שטיפלו בעניין.אחד מהם דיין שם ועוד אחד.הבנתי שהם היו איתו בכל התהליך השתתפו שם בכל השיעורי חיזוק לתלמידים וכדו'

שלושה ת"ח.

פירסום לציבור בדיני אשת איש, יכול להעשות רק אם הנושא נבדק ע"י 3 דיינים... 

אפשר להשאיר מפגע כזה להסתובב חופשי ?

אם הוא טען שזה היה הכל בהסכמה,אז נסתממו טענותיך כן?

באמת הופנתה תלונה כזו לבית הדין הגדול, אבל אף אחד לא יודע מה התקדם, או מה התגובה..

מעניין!!! כי אם זה נכון, זה עוד רעידת אדמה!!!!!

זה בכלל הזוי - גם סיפר לי אחד ששאל את הדיין היחידי שנכח בחדר, הרב בזק, והדיין אמר לו שהוא מעולם לא ראה שום הוכחות, אלא שהוא סומך על הרב אליהו, ובאמת מבחינה הלכתית אין כאן שום ראיה והדין הוא רק 'שצריך לחשוש', (הזוי כי זה הפוך מכל הפרסומים שהיו בחדשות)  

ה' יעזור

חשבת שצריך שלושה דיינים מכהים בבי"ד הדין הרבני,וכינוס בי"ד פירושו דיון  רשמי בביה"ד הרבני,

והנכון הוא שהרב אליהו כינס בי"ד הכוונה שלושה ת"ח ובדקו את שיינברג ותחקרו אותו.  

שמועות וקשקושים לא מן הנמנע שיהיו,אבל אנחנו לא צריכים לחפש קונספירציות מתחת האדמה.

לבית הדין הגדול, שלא יקבע האם הוא ישב בכלא.

מה גם, שלהערכתי בי"ד הגדול מטפל בערעורים על בתי הדין הרשמיים בלבד, וזה לא בתחום עיסוקו.

בכל מקרה אם למישהו תהיה תגובה עניינית תורנית בעניין, זה מאוד יעזור.

זה פשוט נראה לי 'הזוי מעט' שהדיין היחידי שהיה בסיפור שלושה שבועות אחרי יסתור את כל גישתו של הרב אליהו.

על מי אתה מנסה לעבוד? 

אכן, מה שאתה אומר הוא 'הזוי מעט'. אין ספק בכלל. כמעט על גבול ה'בלתי אמין בעליל'.

מה כ"כ מסובך!!!!!!

א, בסה"כ הסברתי מה נאמר לי בחלק מהתוכן של המכתב, והוא - כי התפוצצה פרשה בלי שישבו בי"ד של שלושה דיינים! מה כ"כ מסובך להבין. בית דין חייב להיות מורכב מדיינים ולא מרבנים, וגם שחקרו ולא רק ששמעו. ההשלכה של זה היא שהעניין כלל לא נחקר לפי דעת תורה. 

ב, לגבי הרב בזק שהיה הדיין היחיד באותו אירוע, הבנתי שאמר לפני שבוע בערך שכלל לא ראה ראיות! ולא הועמד בי"ד דייני שחקר ולכן הלכתית "יש לחשוש" בלבד, ולכן אסור לדבר בעניין כי זה לשון הרע, ורכילות והוצאת שם רע, ואסור לכנות בשמות ולהוריד ממנו את התואר שם רב. 

חברים תירגעו !!! - זה לא אני אומר זה דיין בבית הדין של צפת, קצת כבוד.

בקיצור, אשמח שוב, אם משהו יכול לבדוק יותר פרטים בצורה עניינית הלכתית תבורכו.

זה ממש חדש לי,

אבל אם לומר את האמת, אז ביררתי והוא צודק.

באמת זה מה שהרב בזק - הדיין של צפת אמר והוסיף שבאמת אסור להוריד לו את התואר רב, ואסור לכנות אותו בשמות, וכל דיבור שלילי הוא רק איסור תורה של לשון הרע.

ה' ירחם.

נודע שהוא נואף. 

ובכלל כדאי לבדוק לפני שכותבים בטוקבק..

פשוט מאוד.

שהעניין לא נבדק מעולם בבית דין דייני ע"פ דין תורה.

ועם כל הכבוד לבית המשפט (ויש לי)...

הוא מחוץ לדיון, לפחות עד שלא גזרו דין של משהו

כאן זה פשוט שזה רכילות ולשון הרע נטו

לגבי המכתב לבית הדין הגדול, 

מעניין?

הנושא מאוד מורכב כך שלדעתי כדאי לומר רק דבר שאתה בטוח בו - שלמדת או ששמעת מדיין או מפוסק..

וחוץ מזה אם זו פסיקה של דיין שנכח במקום , מה יותר אמיתי מזה?

למה לחפש דין בכוח??!!!

גם לי זה קצת לא נעים לחשב מסלול מחדש....

אבל כבר אמר הראי"ה קוק - "אני מעדיף להכשל באהבת חינם מאשר בשנאת חינם"

כנראה שעדיף לא להכשל בכלל.

זה רק בית דין

חייב להעמיד בית דין חמור שיבדוק ויחקור.

האמת שגם ההגיון אומר כך, זה הרי לא עסק של הלכות 'משא ומתן' או 'דיני שכנים', זה ממש 'דיני נפשות' של להתיר אשה לבעלה.

אבל ישנם הרבה כאלו שכבר השלימו עם כך שהם מקללים ומכנים בשמות גנאי ועוד... אז זה לא באמת יעניין אותם מה יגידו 1000 דיינים.... 

מעטים האנשים שיכולים להודות שלא בדקו דבר כראוי מבחינה הלכתית , ויהיו שוב מוכנים לבדוק באמת מה רצון  ה'.

מקווה לטוב

לילה טוב

אז למה להטריד אותנו בשאלות וקונספירציות ולזלזל ככה באינטליגנציה שלנו?

כמה פיתולים וחקירות ואין ספור עדויות היו נשמעים בבית דין עד שהיו מוציאים גזר דינו של אדם לחובה 

אני לא מתלמידיו של עזרא שיינברג אבל יש משהו לא ברור בפרשה הזאת שלא ערבו שם רב חיצוני אלא כל הרבנים שם היו רבנים פנימיים קרי-נוגעים בדבר ויש פה טעם לפגם כי אנחנו יודעים שהדבר הבסיסי ביותר בדיינות הוא שדיין צריך להיות ניטרלי מה שלא קרה פה

בעקבות התור הזה עלו בי ההרהורים האלה שמא יש דברים מעבר למה שקראנו עד היום ואולי אולי לא סיפרו את הכל

http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4688270,00.html

הרב בזק, פסק ואמר שמדין תורה אין לנו שום רשות להוריד ממנו את התואר רב, כל עוד לא התקיים בית דין של 3 דיינים לפחות כפי הראוי במקרה חמור כנ"ל. ועוד העיד שלא ראה שום עדות בעניין. ופסק שרק יש לחשוש אך איסור תורה לכנות בשמות גנאי וכדו'.

@עוז פלדמן

אם התורה אומרת שצריך תנאים מסויימים בכדי לדון - אז צריך! ומחילה כנראה שנפלנו בפח.

אני אישית חוזר בתשובה על כל הכינויים ולשון הרע שהייתי שותף בהם.

אני ירא מהקב"ה בלבד ולא מרבנים!!!

שבת שלום.

אבל כנראה היו מכניסים אותו לכיפה למוות לא סימפטי בהרבה.

הוא מודה בפה מלא שעשה מעשים עם אשת איש. אין שמועתו רעה גדול מזה.

בהצהרה ולפרסם ברבים וכו'.... זה רק כוח של בית דין.

מה כ"כ מסובך, לא צריך אותי שכל אחד בפורום הזה ישאל דיין שהוא מכיר ונהיה הרבה יותר חכמים... 

ואין צורך לזלזל במה שאני אומר, זה גם לא מוסיף אהבת חינם, וגם בסה"כ ציטטתי דיינים - יש בחירה בעולם למי שמעדיף דעת אחרת מדעת תורה.

אבל משום מה, כל הכותבים מעדיפים לחיות בספק - מאשר לעשות בדיקה פשוטה מול דיין.

משהו כאן ביושר הפנימי לא מסתדר לי.

שבת שלום

ואגב, הרב שמואל והרב דיין מחותנים..  

אבל עם זה כמדומני שאין בעיה.

 דיינים שם הרב בזק הרב לביא והרב יועזר אריאל שעכשיו פרש לא יודע מי החליף אותו

אאל"ט גם כושר דיינות אין לו, ככה דיברו בתקופת הבחירות לרה"ר

אגב לא דיברתי עם הרב בזק, אבל מוזר שיש לו 3 פלאפונים, כי אמור להיות לו פלאפון אחד כמו של שאר הדיינים
שמתחיל ב 050-622, הביאו 2 מספרי פלא' וזה לא אף אחד מהם?

היו טרולים בפורומים?

הבעיה שמישהו יכול לחשוב שהוא באמת בירר, ושאל דיין וכו'.

אגב, שמת לב לסתירה בעובדות בדבריו?

מי שהיה תלמידו והרב מרדכי אליהו סמך עליו את שתי ידיו - פשוט שיפול באשת איש ועוד...  אבל שהיתה התנהלות לא תקינה בהליך חקירה רבני - לא יתכן לעולם!!!!

כמו שזה מצטייר כרגע, זה מריח ממש גרוע.

וה' ירחם

מכניס שבת בפלג

שבת שלום

בס"ד

זה נערך בבית הדין הגדול של צפת, אין בית דין יותר גדול מזה, כי זה בית דין שהרבים קיבלו אות עליהם. 

כשהוא הודה במעשיו הוא עשה את זה מול בית הדין הגדול של צפת, לאחר מכן הם ביקשו ממנו להביא רשימה של הנשים בהו הוא אם פגע, והוא הגיש רשימה חלקית. את הרשימה הזאת, שזה כבר לקיחת עשות של ממש הם לקחו שלושה רבנים שהוסמכו על ידי כולם (הוא לא רצה ללכת למשטרה או לפורום תקנה והוא נתן להם את הסמכות לבדוק את הדברים!) והרבנים האלו שמעו את העדויות והורו לו מה עליו לעשות. מכיוון שהוא לא עשה את מה שהורו לו הם פוצצו את הסיפור.

למה שלושת הרבנים הם רבנים מצפת שקשורים לפרשייה?

פשוט. נשים שנפגעו פתחו את הנושא הזה אחרי שנים של שתיקה, שאף אחד לא האמין להן ופתאום הכל מתפוצץ, לכם בחרו רבנים שקשורים לקהילה, רבנים שבפניהם יהיה יותר קל לבנות לדבר ולפתוח את מה שהם חוו. ונשותיהן של הרבנים הכינו אותם לקראת המשפט מולו, כי אותם הן מכירות ועליהן הן הכי סומכות.

הוא גם יגיד לך שאסור לכנות את הרב עזרא בשמות ואסור להוריד ממנו את התואר רב וכו'...

וטוען שהוא אפילו לא שמע מה יש לרב עזרא להגיד?

מחילה, אם זה לא הזוי, אני חושב שאתם חיים בסרט...

שתהיו בריאים..

שבוע טוב

או בעל אינטרס כלשהו

הדיינים צריכים להיות ניטרלים לא אוהבים ולא שונאים ואין זה המקרה פה

כל הרבנים שדנו שם הכירו אותו במשך שנים מה שפוסל אותם לדון אותו

בס"ד

זאת סוגיה מפורשת בפרק שלישי או רביעי.

יש בעיה רק אם הדיין הוא בגדר אוהב ושונא, וכל הדיינים לא עונים על ההגדרה הזאת.

בס"ד

מתני' ואלו הן הקרובין אחיו ואחי אביו ואחי אמו ובעל אחותו ובעל אחות אביו ובעל אחות אמו ובעל אמו וחמיו וגיסו הן ובניהן וחתניהן וחורגו לבדו א"ר יוסי זו משנת רבי עקיבא אבל משנה ראשונה דודו ובן דודו וכל הראוי ליורשו וכל הקרוב לו באותה שעה היה קרוב ונתרחק ה"ז כשר רבי יהודה אומר אפילו מתה בתו ויש לו בנים ממנה הרי זה קרוב האוהב והשונא אוהב זה שושבינו שונא כל שלא דבר עמו שלשה ימים באיבה א"ל לא נחשדו ישראל על כך:

(סנהדרין כ"ט ע"א):

ת"ר והוא לא אויב לו יעידנו ולא מבקש רעתו ידיננו אשכחן שונא אוהב מנלן קרי ביה הכי והוא לא אויב לו ולא אוהב לו יעידנו ולא מבקש רעתו ולא טובתו ידיננו מידי אוהב כתיב אלא סברא הוא אויב מאי טעמא משום דמרחקא דעתיה אוהב נמי מקרבא דעתיה ורבנן האי לא אויב לו ולא מבקש רעתו מאי דרשי ביה חד לדיין אידך כדתניא אמר רבי יוסי ברבי יהודה והוא לא אויב לו ולא מבקש רעתו מכאן לשני תלמידי חכמים ששונאין זה את זה שאין יושבין בדין כאחד:

בעיני הסיפורים פה של שני הניקים החדשים 'עודד כהן' ו'עוז פלדמן' מופרכים.

בין השאר, בגלל סתירות גלויות.

אם המנהלים מחליטים שלא למחוק, אז שאיזה ניק מוכר ותיק ואמין, שמזוהה בשמו האמיתי, יפנה לרבנים שנטענו דברים בשמם וישאל.

אם אף אחד לא לוקח על עצמו לעשות את זה, אני אשאל את הרב גד כהן,  דרך האתר של ישיבת אורות האר"י.

@מרדכי

(אקדים ואומר שאין לי ידע אישי בפרשה, נאמנים עלי הת"ח שביררו את העניין).

החפץ חיים שואל איך אפשר מדוע לא להאמין לאדם שמספר לשון הרע?

לפנינו יש שני בני אדם, מדוע להעדיף לחשוב שאחד משקר ולא לחשוב שהשני עשה באמת את המעשה הרע שעליו מדובר?

עונה החפץ חיים מכיוון שהאדם שמספר דיבר לשון הרע, הוא חשוד גם לשקר (יש עוד טעמים אך לא נוגעים לענייננו).

אתה מגן על הרב שיינברג על ידי הכפשת הרב שמואל אליהו והדיינים שישבו איתו. אתה בעצם מערער סמכות של 3 דיינים כשרים.

הדיון פה אינו האם להאמין לרב שיינברג אלא האם הרב שמואל אליהו (ועוד רבנים) נהגו ב"שחיתות מוסרית"  (כדבריך).

זו אינה אהבת חינם, זה ערעור על בית דין, הלעזה על תלמידי חכמים שקטנם עבה ממתניך.

אתה מעז לדבר על שחיתות בבית דין ללא שיש לך ראיות משמעותיות. "טול קורה מבין עיניך".

אגב, לגבי הדיון ההלכתי, הרבנים לא פסקו בעניינו שום דבר אלא רק הורו לו להתרחק מהקהילה. בשביל זה מספיק מרא דאתרא. גם כדי להעביר פרשה כזו לרשויות החוק מספיק מרא דאתרא. רק כדי לפסוק מלקות, להתיר/ לאסור את הנשים שנפגעו לבעליהן, צריך בית דין.

הרב שמואל אליהו נהג בענווה ואחריות כשצירף איתו רבנים נוספים, אבל מדינא אין בכך צורך.

בניגוד למחלות רגילות כתוב על המחלה הזו שאין לה רפואה.

ולא, אני לא צריך להביא ראיות כדי להגן על הרב שמואל אליהו. מי שמבזה תלמידי חכמים צריך להביא ראיות משמעותיות יותר.

הוא מכחיש או לא?

אפשר כמובן לדון על החכמה שבפרסום  כזה וכו במצב הזה

טען גם בשם הרב בזק שהוא לא ראה שום הוכחות - תראה, ממה שבדקתי, זה נכון... - אקטואליה וחדשות

ושאסור להוריד לו את התואר רב - לפי פסיקת הדיין היחיד שמכיר את הסיפור של הרב עזרא שיינברג - אקטואליה וחדשות

שני דברים שהתבררו כלא נכונים - http://www.srugim.co.il/123367-%d7%94%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%aa%d7%9e%d7%99%d7%9b%d7%94-%d7%91%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%a0%d7%91%d7%a8%d7%92-%d7%9e%d7%96%d7%95%d7%99%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%aa-%d7%95%d7%90%d7%99%d7%a0

הריח הבנאדם הודה אז נכון שאין אדם משים עצמו רשע ואי אפשר לחייבו על כך בבית דין 

אבל להגיד שאי אפשר לפחות "לחשוש" לזה ברצינות עד כדי שיהה נחשב לתועלת (לפחות לעניין לה"ר) זה מופרך

ותואר הרב שלא גם כך נבע לא מגדלות יתרה בתורה (עיין במה שכתב אחד מהרמים שם) אלה מיתוך כבוד שכאשר בטלה סיבתו - הרי שבטל הוא

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4676761,00.html

פניה להנהלה: אם אפשר לבדוק בבקשה האם הIP של פותח השרשור "עודד כהן" ושל "עוז פלדמן" תואמים. 

צורת הכתיבה, ההתבטאות, הרצונות והדעות העקומות מחשידים למדי. 

האם אין פה אפשרות לתלונה במשטרה להפצת שקרים בשם הרב בזק? 

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

לילה.

החרדים רואים את זה ככה:

הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.

ברור שזו לא דעת תורה.

הם לא רוצים לצאת למלחמה.

כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.

האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.

ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.

סליחה

סליחה

סליחה.

זו ממש לא הייתה הכוונה.

החיילים שלנו קדושי עליון.

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...

הערבים הם נאצים, הנאצים הם שטן

ולו ארבע רגליים וגם זנב קטן.

אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון במדינה. לא בממשלה.