שתיה לבנות בפורים(במסגרת צנועה כמובן) - מה דעתכם?מושיקו

בעקבות הכתבה הזו

http://pnima.co/News/News.aspx/317689

לדעתי לא שייךחוף השנהב
מי שזה משמח אותה אז למה לא..dora
וחמודה היא!
לא קראתיאושר תמידי
אבל אני בעד, כן.
ולא רק בפורים

(הכל יחסי כן?! כוס יין או בירה... לא עכשיו בקבוק וויסקי)
אבל לא דיברו פה על כוס יין או בירהיוני
יש הבדל בין זה לבין להיות תחת השפעת אלכוהול.

..


מבלי להיכנס לעומק הדיון, רק התיאור שלה גורם לי להיות נגד זה.
ברור שיש הבדל.. ציינתי שלא קראתי. ארוך לי מדיאושר תמידי
היא דווקא לא כתבה ארוךיוני
תקראי ותגידי מה נראה לך..
אני קראתיגעגוע שכזה
דווקא היא עשתה לי חשק. אבל יש לי הרגשה שזה קצת מסוכן ולא צנוע...
אגב, אהבתי את הכתיבה...
קראתי..אושר תמידי
באופן כללי אני נגד ״לאבד אתזה״
ומה שהיא מתארת שם זה בערך זה
אבל יכוליות שפורים זה שונה.. אני יכולה להבין את הצורך הזה של ״לצאת מהכלים״
(לא שאני עושה אתזה... אצלי הכל צריך להיות בשליטה)
חז"ל היו נגד. בפסחים נדמה לי."כוס אחת יפה לאשה", יותר-לא.לעד חיה בלבבנו


פעם שאלתי את ר' אברום, ונראה לי שהוא ענה שהמנהג שלאחסדי הים
תשתה.
ראיתי פעם שהסטייפלר היה נותן לבנות שלו לשתות רביעית יין בפורים.

בצורה כללית בנות רווקות צריכות להיזהר לא לשתות יותר מדי, ובוודאי לא להשתכר:
"תנא, כוס אחד יפה לאשה, שנים - ניוול הוא, שלשה - תובעת בפה; ארבעה - אפילו חמור תובעת בשוק ואינה מקפדת." [בבלי כתובות]
רק על אישה זה משפיע ככהגעגוע שכזה
או שרק כשזה אישה זה לא צנוע ולכן זה אסור?
הכוונה של הגמרא שזה משפיע על האשה ככהחסדי הים
נו באמת.מעט מן המעט

עם הגמרא אני לא דנה - קל מאוד להוציא דברים מהקשרם או להביא גמרות שהעברה ישירה שלהם לימינו או ניסיון ליישם אותן כפשוטן יהיו בדיחה עצובה...

 

אבל לגבי ההבאה שלה פה -

 

"תובעת בפה"? סירייסלי?

רווקה צדיקה שלא נגעה בבחור מימיה? (וגם אם היא קצת פחות תמימה).

 

לגבי התוספת שלך, רווקה דייקא - יותר סביר שנשואה תגיע לשם.

 

ולבסוף לבסוף - הכי סביר שגבר יגיע לבקשות מיניות פומביות במצב של שכרות, וב"ה אנחנו רואים שגם זה לא מצוי בבני תורה.

 

אז לפני שרצים לצטט גמרות, אולי כדאי גם לקרוא מה הן אומרות ולחשוב על הקישור לימינו, ואם אתה לא מוצא כזה - לא להביא או לסייג באיזו שאלה. לא לתפור פירוש חלש ברמת ניתוח הקטע שהבאת, שהוא רק מקטרג על בנות ישראל (ופטרוני כלפיהן, אבל מזה אני פחות מופתעת).

 

תגובה קצת עצבנית, מחילה. שכחתי כמה לחץ הדם שלי עולה מתגובות מסוימות פה...

 

מעט

אפשר להרגע...מבקש אמונה

הפוסקים אומרים שזה מדובר גם על דורינו..

 

כל הבעיה היא אצלנו... אין לנו את ההבנה בנפש האדם ואת ראיית הנולד כמו חכמינו ז"ל

ולכן לפעמים נראה לנו שחכמים הגזימו. 

 

אני מודה שגם אצלי יש הרבה דברים שנראים מוגזמים ולא תואמים את מציאות בדברי חכמים... 

אבל מכמה פעמים שה' זיכה אותי לראות בעיניים כמה חכמים צדקו

ואפילו הבינו את הנפש שלי יותר ממה שאני הבנתי את עצמי...  

ראיתי כמה השכל שלנו קטן וראוי לנו לסמוך על דבריהם

 

אז חבל על העצבים וחבל על הבריאות.    נשמע בקול חכמינו ויהיה לנו רק טוב בחיים

 

 

 

 

 

 

 

 

 

הגמרא מחלקת בין רווקה לנשואה בפני בעלה. הגמראחסדי הים
שם אומרת, שאשה שהיא בפני בעלה, מותר לה לשתות כמה שהיא רוצה.

את יכולה להרגיע את העצביםמאמע צאדיקה

גם התפיסות בימינו אצל חכמי הביולוגיה המדענית- מגיעים למסקנה דומה

הרבה יין פותח אישה ונועל גבר, יש הבדל בהשפעות שלו

וכל אישה צריכה להכיר את העובדה הזו, ולהתנהל בהתאם... 

כשיש רק בנות בסביבה אז דעתי היא כמו לגבי בניםימ''ל

במידה ובשליטה - כן,

מעבר לכך - ממש לא.

כרמבמיסט אתה בעד רק "במידה ובשליטה"?!די"מ
(אני כמובן מתכוון בפורים לא סתם ככה)
היא הנותנת. על מה התמיהה?!ימ''ל


פשט הרמבם שצריך להשתכר עד רמה שאתה נרדם מרוב שכרותדי"מ
זו רמת שכרות גבוהה מאוד. אפילו הכי גבוהה.
שכרות כן אבל בשליטהימ''ל

כמו שכתב בהלכות יו"ט "שהשכרות והשחוק הרבה וקלות הראש אינה שמחה אלא הוללות וסכלות ולא נצטוינו על ההוללות והסכלות".

ובמורה נבוכים: "אך הקיבוץ על השתייה המשכרת ראוי שיהיה אצלך יותר חרפה מהתקבץ אנשים ערומים מגולי הערוה נפנים ומתריזים ביום בבית אחד, וביאור זה כי היציאה ענין הכרחי אין לאדם תחבולה לדחותו, והשכרות הוא ממעשה האיש הרע בבחירתו, וגנות גלות הערוה מפורסם לא מושכל, והפסד השכל והגוף מרוחק לשכל, ולזה צריך למי שרוצה להיות אדם שירחיק זה ולא ידבר בו".

תססיר לי איך מגיעים ככה לרמת שכרות שנרדמים.די"מ
שותיםימ''ל

אני מעולם לא איבדתי שליטה (ברמה של להגיד דברים שלא רציתי למשל) ותמיד נרדמתי בשכרות (ולא שהלכתי לישון במודע בשביל 'המצווה').

זה לא כל כך מסובך, פשוט צריך לשים גבולות.

זה לא קשור לאלכוהול. זה עניין נפשי.די"מ
גם אני לא. אני כל פורים חושש מה יהיה ושואל אחרי זה אנשים מה אמרתי ומאושר לגלות..
אבל זה קרה גם פעם אחת שבשתשכרתי ממש רציני (בפעם היחידה שהשתכרתי לא מיין)
זה נכון עקרוניתימ''ל

אבל אם שותים יותר מדי ובכוח אז גם אדם שכלי ושקול יכול לאבד שליטה.

הלשון ברמב"ם "עד שישתכר וירדם" זאת מידה שבאה להסביר לאיזו שכרות צריך להגיע אבל גם לאיזו לא. האלכוהול נותן תחושת שימחה ופתיחות רגשית וגם כבדות פיזית שמרדימה אבל ברמה מוגזמת הוא גורם לאיבוד שליטה ודווקא ממריץ ומונע שינה וממש לא לרמה הזאת הכוונה ב"לבשומי".

לא נראה לי שאתה צודקדי"מ
תראה את הרמ"אטהר ליבנו
תרצה ב
הוא כן חשה שהוא צודק...
מכיר את הרמ"א. זה ממש לא הפשט.די"מ
וימ"ל לא טען כמומהרמ"א אלא משהו אחר.
ובכןטהר ליבנו
הרמ"א חשב שזה כן הפשט...
גם למה שהוא אומר יש סימוכין האחרונים.
אם ממש בא לך אני אתן לך מקורות בפרטי
זכותךימ''ל

אבל יותר מזה ש"עד שיירדם" הכוונה גם לא יותר נראה לי הפשט ברמב"ם, מהיכרות עם שיטת הרמב"ם אני מניח שלדעתו לא ייתכן שהתורה (וכש"כ חז"ל) תצווה לעשות משהו כל כך בזוי וכל כך מנוגד לערכי החכמה והיהדות, אפילו באופן חד פעמי.

הרב שמואל אליהו אומר לא ראוי.נפש חיה.
לא נשי בעליל.מבקש אמונה


לאחכמה, את בתנפש חיה.


כתבה מדהימה. אני בעד.חלילית אלט
לאאא!!!בת- מלך

אני פשוט "קונטרול פריק",

מפחיד לאבד שליטה...

לאלאלא (אני לא בעד)מוטיבציה

ולא קראתי

ומצחיק אותי שגברים מגיבים כאן!

 

(ולא יזיק שגם הגברים יאבדו את זה קצת פחות )

באופן כללי- היום אנשים שמים כ"כ דגש על השתכרות. בנים ובנות.כמעין הנובע
אז נכון שזו מצווה ומן הראוי.
אבל שימו לב! האם זה גורם לנו לשמוח באמת ולנצל כראוי כל רגע ורגע מהיום העצום הזה?
או שמבלים ברחובות, צוחקים, משתכרים, נהנים ומקיאים?

האם השכרות במידה והאם היא אמצעי להשגת השמחה האמיתית בפורים?
או שמא אנו עושים אותה (ההשתכרות) כמטרה?
ומה ההגיון בזה שלבנים זה בסדר?הולם במיוחד
לפי הנימוקים נגד, זה נשמע צניעות שראויה מאוד גם לבנים.
לגמרי מסכיםעוד סתם אחד

לא נוגע באלכוהול. גם לא בפורים. גם לא בקידוש. 

מסכימה,מוטיבציה
אבל יש דעות שמצווה לשתות בפורים.
אוף עם הפורים הזה.
משעשע, אני דווקא לא מסכימה.הולם במיוחד
אני לא חושבת שזה כ''כ בעייתי.
לדעתי זה ראוי ויפה כשזה במסגרת מבוקרת (פורים, ליל הסדר, עוד סתם אחד- בשבילך גם קידוש..)
וחוסר הצניעות שעלול לקרות כשיש התנהגות בזויה וגסה, הוא דבר שבנים ובנות צריכים להיזהר ממנו. ולא פוסלים משהו כי אפשר להגזים בו..
מרוב שהתרגלנו שהמון גברים לוקחים 'טרמפ' על החג ומשתכרים ומאבדים שליטה, זה נראה לנו בסדר, וכשבנות, ברור שלא. אבל למקום כזה אף אחד לא צריך להגיע. שמחה- כן. פתיחות- כן. הוללות- לא.
אם זכרוני אינו מטעניעוד סתם אחד

כיום הרבה נוהגים לקדש על מיץ ענבים, שאין בו יותר מדי אלכוהול (לפחות זה מה שנהוג בבית הוריי...), כך שזו דוגמה לא טובה. 

 

בכל אופן - אני יודע שאני קיצוני בקטע הזה, ושזה חריג. כל דבר שקשור לאלכוהול מגעיל אותי ברמות אחרות: המראה, הריח, הטעם (ברור לי שזה גם פסיכולוגי, אבל זה באמת פשוט מגעיל אותי). בפורים ברחתי מהישיבה. אני אף פעם לא הולך עם חברים שיוצאים לשתות. 

 

אבל אני לגמרי מסכים עם העקרון, שכאן הבהרת אותו אפילו טוב יותר, שמה שמותר לבנים - מותר לבנות, ומה שאסור לבנות - אסור לבנים (בהקשרים הללו של שתיה וצניעות). זה לא בסדר שגברים מאבדים שליטה בפורים. וזה לגמרי בסדר שבת תשתה כוסית ותלך לישון

לא רצוי. לא לבנים ולא לבנות. הבנתי שאין חובה לשתות לשכרהחכמת ישישים

הבנתי שלפי ההלכה אין חובה לאיש לשתות לשכרה. בילדותי, בחוגים הדתיים לאומיים -- איש לא השתכר. לא נשים ולא גברים.

לא נכון.מוטיבציה
לא בגלל ש"התרגלתי לזה" זה נראה לי בסדר שגברים משתכרים, אלא בגלל שזו מצווה (לא נכנסת עכשיו לכל הפלפולים שיש לי על זה).
החלוקה שלי היא ממש לא מגדרית בעניין הזה.
זה נוראי (באותה מידה) שגברים מאבדים שליטה בפורים (מודה שלפעמים זה יכול להיות חמוד...ולפעמים לא!).
מה שאסור לבנים-אסור לבנות, אבל לכל כלל יש יוצא מן הכלל.
יש בזה דעות. אבל יש כאלה שסוברים להשתכר כפשוטומבקש אמונה

כמובן, מי שיודע שיצאו מהפה שלו דברים לא טובים או שהוא יעשה עבירות... שלא ישתה.

טיפת אלכוהול ואני שוקעת בתרדמה..אנונימית1111
כנ"ל.משה


משהו שחברה שלי ביקשה שאפרסםש.א הלוי
לכל אותם האלה שכותבים שהדבר לא מתאים או לא "נשי":
לכל אישה יש האפשרות לעשות מה שעולה על דעתה. זה שהיא לא נולדה גבר זה מונע ממנה את האפשרות להנות מהטבות החיים?
ומה נתן לגבר את הרשות להשתכר? זה שהוא לומד תורה? זה שהוא מתפלל שלוש פעמים ביום?
כי פשוט נשים לא לומדות תורה בכללללל(סרקזם חריף לאלו שלא הבינו) והתפילות שלנו לא שוות כלללווםם(שוב... סרקזם)
אז אתם תגידו שבאמת לא רואים הרבה נשים יושבות ולומדות.
אז למה הן לא יושבות ללמוד נניח גמרא? או הרמב"ם או הראי"ה? ובכן זה פשוט מאוד. שנים על גבי שנים של דיכוי של נשים ברחבי העולם כולו.

אני לא באה לומר שנשים שוות לגברים או להפך. גברים בשום פנים ואופן אינם משתווים לנשים. וזה מה שהופך את ההתאמה בין המינים לכל כך מושלמת.

הבעיה היא שהאישה אינה מקבלת את המקום הראוי לה.

למה בנות בציבור הדתי לאומי גדלות בצורה כזאת שכל מה שיש לחיים להציע לה זה: 12 שנות לימוד, 1-2 שירות לאומי, ואז צריך להזדרז למצוא חתן כדי להקים בית נאמן בישראל?
אני לא אומרת שלא צריך להתחתן ולהביא ילדים.
אבל למה מגיעים למצב שאין לאישה זמן להיות נערה?
למה אין לה רגע לנשום אוויר?
להכיר את עצמה. את עצמה באמת.

למה הגענו למצב שאם משהיא בת 25 היא נמצאת תחת הכותרת של רווקות מאוחרת וצריכה להיכנס לפניקה?
למה הגענו למצב שאנו שופטים אך ורק את הדרך שבא בנות מתלבשות היום ומרשים לעצמנו להשליך את זה על מקרים של הטרדות מיניות ואונס?
זה לא צריך להיות משנה איך היא מתלבשת. זה צריך להיות משנה מה אתה עושה.
ויש לך בחירה. תמיד יש בחירה.
היא עשתה את הבחירה שלה. אם היא נכונה או לא זה בכלל לא רלוונטי.
כי גם אם אישה תהלך ערומה לגמרי ברחוב זה לא נותן שום לגיטימציה ללכת ולתקוף אותה. כי אנחנו לא חיות. אנו בני אדם.
אז רגע לפני שאתם מחליטים מה נשי ומה לא תחשבו רגע מה היא בכלל אישה לעיינכם? מין יצור כזה שהגבר מתחתן איתה על מנת להביא ילדים לעולם ולנהל משק בית?
או במילים אחרות שפחה שגם מוכרחה להביא כסף הביתה?
ומי קבע שזה לא מתאים? אם זה מתאים לה זה מתאים. ובזה נגמר הסיפור. אם זה לא מוצא חן בעיינך זה לא בעיה של אף אחד מלבד שלך.

ורק לשם ההבהרה-אני פונה גם אל נשים וגם אל גברים.
יש הרבה מאוד מה להגיב. בכמה מילים- הנקודה לא זו בכלל בכלל...נפש חיה.

 

 

תגידי לחברה שלך שתפסיק לדבר ותרוץ להנמיך את האש בסיר שגולשיוני
מי נתן לה רשות להביע את דעתה בכלל?
*לכבות, כי זה כבר רתח ומתחיל לגלוש....נפש חיה.


תכלס, מדהים על כמה שטויות היא מספיקה לחשוב כשהיא מחליפהלשם שבו ואחלמה
לילד חיתול ומערבבת את המרק.
אני מקווה שהיא לא עושה את 2 הפעולות במקביליוני
|מקיא|
הבעיה העיקרית בעשיית הפעולות במקביל..אדם כל שהוא

היא לא ההיגיינה של המרק, אלא הבטיחות של הילד.

אם אתה מסתכל מנקודת מבט של גבר רעב שחוזר מהעבודהיוני
אז לא יקרה כלום אם הילד יעשה אמבטיה בסיר מרק, אבל אוי לה לאישה שתכין כזה אוכל לבעלה!
לא נולדתי
זה לא יפה.
נא לכבד את אמירותיה.
חוצמזה שבכלל לא הגבתם לעניין- ברחתם לציניות בלי להתייחס לטענות שהיא העלתה.
תתבגרו...
נראה לי מעולם לא ראיתי כ''כ הרבה נק' הנחה שגויותהולם במיוחד
(ודביליות. במחילה) מרוכזות בקטע כזה קצר.
היי.....נפש חיה.


שתעשה מה בראש שלהעוד סתם אחד

אבל שלא תצפה שלא יסתכלו עליה ויתהו איזה מין אישה היא. 

 

גם הליכה עם בגדים היא מוסכמה חברתית (שנובעת מדיכוי יצרים בן אלפי שנים, שאפילו היה מלווה בכפיה דתית צדקנית!). מי שרוצה ללכת לחוף נודיסטים - שיהיה לו לבריאות. אבל שלא יצפה ממני לצאת מהמסגרת שאני נמצא בה ולהעריך אותו על כך. 

 

כנ"ל לגבי סוגיית הרווקות. אגב - גם בחור בן 25 נחשב לרווק מבוגר בציבור שלנו, ואני מקבל על עצמי את ההגדרה בהכנעה. לא קשור לשנים על גבי שנים של דיכוי בכל רחבי העולם. ציפיות של החברה זה דבר לגיטימי. אם לא תהיינה ציפיות מהחברה - אבוי לנו. 

אך צריך לבדוק שציפיות החברה מהווים חלק מעקרונותינוכמעין הנובע
אחרת אין לייחס אליהן חשיבות כלל.


כל ציפיה צריך לבחון
הבעיה מתחילהעוד סתם אחד

כשמגדירים כל ציפייה חברתית כ'דיכוי'. 

 

אני חושב שנעשה הרבה עוול להרבה קבוצות אנושיות לאורך השנים (ביניהם: נשים, שחורים, אינדיאנים, יהודים, והרשימה עוד ארוכה). עוול שצריך לתקן (אני, אגב, לא בטוח שהעוול שנעשה ל'נשים' ככאלו הוא החמור ביותר).

אבל מכאן ועד התפיסה שכל מוסכמה חברתית היא דיכוי ועוול - המרחק רב. בין אם מקבלים את המוסכמה החברתית ובין אם לאו! - אני לא אומר שתמיד צריך למלא אחר המוסכמה החברתית. אבל זה לא קשור ל'דיכוי נשים לאורך שנים בכל רחבי העולם'. כאמור, תפיסה נגד רווקות מאוחרת היא גם כלפי גברים. אז גבר יכול להחליט שהוא לא מתחתן בכל מחיר, ושהוא מוכן לשלם את המחיר של להישאר רווק עד שימצא את הבחורה שמתאימה לו. אבל שלא יצפה שכולם יפצחו בתרועות גילה ודיצה לכבודו. כנ"ל אישה שלא מוכנה להיכנע לתכתיבים החברתיים. 

אני פשוט לא חושב שיש מי שבאמת מוכן לחנך את הילדים כך ש'יעשו מה בראש' (עובדה שגם הפלורליסטים הקיצונים ביותר, מחנכים את ילדיהם לשנוא את הממסד המדכא בלה בלה בלה). 

 

 

נכוןכמעין הנובע
זה תלוי איך כל אחד מייחס ומתייחס לציפיות מהחברה או הסביבה.
לעיתים הציפיות טובות, לעיתים אפילו מאוד, ולעיתים צריך לעקור אותן מהשורש..

אך מכיוון שאנו כוללים מגזרים רבים ודעות שונות קשה לעיתים "להחרים" ציפיות מסויימות כי כל אחד רואה את אותה ציפיה באופן אחר.

וכן, הרבה פעמים מנסים להילחם במציאות כשבינתיים מדובר על שטויות ובזבוז זמן (ראה הדרת נשים, בעיניי) ולא שמים את הדגש על הדברים המהותיים (דרך אגב, לדעתי זה נהיה "קטע" לחפש כל הזמן על מה להיאבק בעידן המחשבים והטלוויזיה)
ניכר שזה נכתב מתוך כאב, אז רק להגיד שמוטיבציה
ציפיות חברתיות ומוסכמות חברתיות זה לגיטימי וטוב שהן קיימות.
ו... באיזה אופן זה קשור לשרשור?פסידונית


שיש "מוסכמה" שנשים לא יכולות לקחת חלק בהשתכרות[ התבשמות בפורנפש חיה.

ולכאורה 
מפספסות את החג
ולא נהנות ממנו...

[רק לכאורה. כשמבינים את גדולת הזמן והמקום,  הכל אחרת......]

 

כי זה ההלכה?מתקדם...
לגברים מותר להשתכר, ולאשה רק אם היא ליד בעלה בלבד...
סופסוף קול שפויmoochkin
שכל אחת תעשה מה שטוב להsuper girl


יש כאן הרבה דברים לא קשורים..אדם כל שהוא

מישהו טען שלגבר יש זכות להשתכר בגלל שהוא לומד תורה?

האם במקרה שאישה לא משתכרת, לא נשארו לה דברים לעשות, מלבד להביא ילדים, ולנהל משק בית?

טעותMeir B.H


לא מתאים (בלי לראות את הכתבה).ד.


גם ושתי המלכה עשתה משתה נשיםהדרכה
ימ אמר שזה היה בסדר?נפש חיה.


זה לאהדרכה
ומשתה אחשורוש היה בסדר?צריך עיון
ועדיין גברים עושים משתה, ונזהרים שיהיה בקדושה

(לא אמרתי את דעתי, מנסה להבין אותך)
צא ולמד..הולם במיוחד
מה צא ולמד? גם אסתר ערכה משתאות, יום אחר יום!אלעד

[יצא לי לראות פעם אחת בנות שיכורות - וזה הספיק לי לכל החיים ]

נו, ו..?הולם במיוחד
משתיהן אין מה ללמוד שראוי לעשות משתאות. לא כך?

אגב, גם לי יצא לראות בנות שיכורות. הגועל שבטביעה הזאת באיכסה של עצמך לא מחמיא לא לבנים ולא לבנות.
לא מתאים לא צנוע ולא בריאדעתי
אישה היא לא גבר. תקלטו.
הגוף שלה לא מתמודד טוב עם אלכוהול ותבדקו מחקרים.
חוץ מזה שיש לאישה את התכונות והיכולות להגיע לרוממות הנפש גם ללא היין.
ממליצה לכל הנשים לחפש בתוכן את השיכרות ולא מיין...
ולא להצטמצם בקורבנות של "למה לנו אסור" פשוט ילדותי!
רק לי זה נראה לא שייךנולאית
בס"ד

שדיונים (וגם אחרים) על הצניעות של האישה נידונים בפורום מעורב ופתוח?
זה מאד תלויימ''ל

בנושא ובאופי הדיון.

 

למשל שתייה בפורים זה לא נושא שעוסק ישירות בצניעות וגם האופי של הדיון לא עוסק בפרטים ולכן אין בדיון הזה בעיה לעניות דעתי.

אבל בתור שאלה שלפחות בבסיסה היא הלכתית אני חושב שראוי לדון בה קודם כל ככזאת ולא בתור נושא חברתי (וההלכה עוסקת גם בצניעות...). כשנושא נדון בצורה עניינית והלכתית אני חושב שיש מקום לדיונים אפילו יותר בפרטים (כמובן בגבול).

זאת דעתי, אולי כדאי לפתוח את הנקודה הזאת לדיון בפנ"ע בשרשור נפרד.

גם לי ..לא נולדתי
אאני מבין את הצורךטוביה2
מצד שני במסיבת פורים לבנות אצלנו בישוב - נקיתי פעם אחת אחרי - היו הקאות ברמות מטורפות וווקות וכו׳ (לא כמו אצל הבנים אבל כמעט), לי זה נראה קצת מוגזם - למרות שזה אולי עניין חברתי.
בדיוק כמו בנים.נפתלי הדג
בנפרד, בראש נכון, במינון נכון.
כל דבר צריך להיות במידה.הקולה טובה

אין פסול בבת ששותה.

 

מה שכן- שכל אחת (ואחד) יעשו בשכל ובמידה, ומתוך היכרות עצמית של התוצאה.

 

מי שלא שתה אף פעם- שלא יקפוץ מעל הפופיק ויתחיל בקטן ויראה מה התוצאה של זה.

מי ששתה קצת וראה שהוא מתנהג לא משהו- שיפסיק עם זה.

מי ששותה ורואה שהוא מתנהג סבבה ולא מזיק לאחרים- יכול לעלות דרגה.

 

 

אני אישית שותה מגיל יחסית צעיר (12-13) קצת בפורים- בשביל לסובב את הראש, לא מעבר.

(חוץ משנה אחת ששתיתי יותר מ8 כוסות יין, וגם אז לא השתכרתי- רק נתקפתי בהתקפי צחוק בלתי נשלטי וסחרחורת..)

 

 

ולכל מי שקופצים וצועקים "לא צנוע" אז לידיעתכם-

רק לאחרונה התחלתי לשאול בנות על החוויות שלהן בפורים, מהמימד הנשי.

היו לא מעט בנות שאמרו לי שחוו חוויות מטרידות מצד בנים ששתו.

בנים שלא היו עושים דברים כאלו כשהם פיכחים.

אז גם לבנים יתר שתיה יכולה להיות לא צנועה. 

 

(בכללי- אמנם אני לא בעד חגיגות נפרדות בדר"כ, אבל בפורים, אם מתוכננת שתיה מעבר ל2-3 כוסות, עדיף לעשות מסיבות נפרדות.)

תוהה על ההגיון- - -מודדת כובעים

ואם לבנים זה יכול להיות לא צנוע - אז זה אומר שגם לבנות מותר?

 

 

איפה ראית שהיא כתבה דבר כזה?הולם במיוחד
חוסר הצניעות שכ''כ פוחדים ממנו ולכן אומרים שאסור שבנות ישתו- רלוונטי גם לבנים.
ואם נזהרים, שותים במידה, לא מאבדים שליטה עצמית, (מה שהייתי מצפה גם מבנים..)
אז למה בעצם לא?
חוסר הצניעות הוא כשזה גם וגם. זה מתכון לאסון.די"מ
כי הגמרא אומרת בכתובות שזה לא מכובד לאשה לשתות יותר מכוס אחתלעד חיה בלבבנו

"הגמרא כותבת "2 כוסות -ניוול". 

נו..הולם במיוחד
במקום לכתוב מה שכתבו לפני:
נו באמת. - צעירים מעל מטר עשרים
אתה וודאי בקיא יותר ממני. אולי תרצה להביא לי מקור שמובן ממנו שגם לבנים לא ראוי להשתכר..?
באופן כללי זה היה מנומק ומשכנע בצורה יוצאת דופן. שכוייח.
הרואה סוטה בקלקולה יזיר עצמו מן היין?עוד סתם אחד

באופן כללי כבר במשלי ל"א יש התייחסות לנושא השכרות: 

 

"אל למלכים למואל, אל למלכים שתו יין ולרוזנים אי שכר - פן ישתה וישכח מחוקק וישנה דין כל בני עני" (פס' ד-ה)

ופסוק אחד לאחר מכן: "תנו שכר לאובד ויין למרי נפש - ישתה וישכח רישו, ועמלו לא יזכר עוד" (פס' ו-ז). 

 

אני חושב שמי שמכניס את עצמו לגדר של 'מרי הנפש' שבפסוק - מסכן. אני מעדיף ליישם בעצמי את ההנחיה למלכים ולרוזנים... 

למה אתה מערבב?הקולה טובה

יש את נושא השתיה בכל יום ויום-

שאז מותר לשתות מעט במידה. (כוס יין בחתונה, כוסית וויסקי בסעודת מצוה, לא מעבר..)

בטח שאסור להשתכר ולאבד ת'ראש. 

נשים וגברים.

 

 

פה מדברים על נושא אחר- 

על פורים.

שבו יש מצוה לשתות.

וגם זה- עד גבול מסוים ונחלקו הפוסקים.

אני בכל מקרה שייכת לזרם שמאמין שעד דלא ידע- ולא עד בכלל.

כלומר לשתות, אבל להשאיר איזה זיקה של היגיון שיישאר, שליטה מינימלית.

 

ולא רואה חילוק בין נשים לגברים בקטע הזה, שניהם צריכים לשתות בחכמה ובמידה, ומתוך היכרות אישית.

גם גבר שחושש שאם הוא ישתה הרבה- הוא יפול בצניעות או יזיק לאחרים- שלא ישתה. 

וגם אשה אם היא חוששת להתנהג בחוסר צניעות או להזיק לאחרים- שלא תשתה.

רוב הגברים ורוב הנשים כל עוד הם שותים במידה- לא יזיקו לאחרים, וישארו צנועים.

הדוגמאות שהבאתי מדברות על יין בכללעוד סתם אחד

נזיר אסור ביין בכלל, אחרי שהוא רואה מה מביא ריבוי יין. ואני חושב שגם בפורים רואים דברים כאלו, ולכן אני מתנזר מאלכוהול באופן די מוחלט וגורף. 

 

וגם הפסוקים במשלי כך. הגדר של איסור פסיקת הלכה אחרי שתיית יין הוא נמוך ביותר (רביעית, אם זכרוני אינו מטעני. זאת אומרת שגם מי שקידש על יין בליל שבת - אסור לו לפסוק הלכה לאחר מכן!). 

 

אז זה מאד קשור גם לשתייה היומיומית, ובטח שלשתייה בפורים. 

 

חוץ מזה - חשבתי שלערבב באלכוהול זה דווקא לגיטימי... 

לערבב אלכוהול- רק אם אתה מבין בזה.הקולה טובה

אחרת זה אסון..

(בעקר אקולוגי- לערבב באלכוהול, גורם להקאות..)

 

 

ואני חילקתי- בין יומיום לפורים כי לפורים יש מעמד אחר.

הלכתי ורעיוני.

ההלכה דווקא בעד מסיבות נפרדות. הגמרא לומדת זאת מקל וחומר,לעד חיה בלבבנו

אם באבל כתוב שישבו משפחת בית דוד לבד ונשיהם לבד , קל וחומר שבשמחה צריך הפרדה. 

אבל תודה שלפחות בפורים את מרשה הפרדה...

קראתי את המאמררבקה כהן

אני לא יודעת מה הפן ההלכתי של הנושא - מעולם לא נכנסתי לעומקו, אבל אני מעריכה שאם בנות מגדל עוז שותות, הרי שהרב ליכטנשטיין ז"ל התיר להן. 

מלשון הגמרא נשמע שמדובר בשתייה בחברה מעורבת. קשה לי להאמין שבת אחת "תתבע בפה" מבת אחרת. 

בתר מישהי שהתשתתפה חמש שנים במסיבות פורים של בנות שכללו שתיה, אני מזדהה לגמרי עם החוויות של אודליה. מעולם לא ראיתי בחמש שנים האלה משהו שהיה יכול להתפרש כחוסר צניעות משום צד, וגם לא הבנתי מה החשש הכבד מחוסר צניעות במסגרת של בנות בלבד. 

 על כל פנים יש לדעתי כמה תנאים בסיסיים שחייבים להתקיים במסיבת נשים כזו:

הנשים חייבות להיות כאלה שיש ביניהן קשר טוב כדי לתת מסגרת תומכת אחת לשניה. 

כמה חייבות להשאר שפויות כדי לטפל בכל השאר (בדרך כלל זה קורה באופן טבעי...)

ומי שיודעת שהיא במצב נפשי שהוא על הקצה - שלא תשתה. שנה אחת הייתה מישהי שהגיעה למצב שחששנו שהוא על גבול הפסיכוטי.

ו...אממממ....ביטוי רגשות זה לא "איכס" (למרות שבחברה המרכזניקית בה גדלתי ההרגשה הייתה שכן). בכי? זה לא איכס. דיבור על נקודות פנימיות כואבות? זה לא איכס. העלאת דברים לא פשוטים לפני השטח? זה לא איכס. חיבוקים, נשיקות? זה לא איכס. וגם אם הבכי פרוע ולא נשלט, והחיבוק ארוך וקרוב - זה עדיין לא הופך את זה לאיכס! כל הדברים האלה קורים (ועוד כמה, שהם סתם מצחיקים וחביבים) כשבנות שותות. בגלל זה אני אומרת שזה חייב להתבצע בתוך מקום מוגן - פיזית ורגשית - אבל חווית השחרור, והקרבה הנשמתית הן חוויות אמתיות וחזקות מאד. באמת רק אחרי מסיבת הפורים הראשונה הבנתי את משמעות פורים - כיפורים. 

האם אפשר להגיע לאותו מקום עם כוס אחת של יין בלבד? האמת, אני חושבת שכן. באותה שנה ראשונה במדרשה באמת שתיתי רק כוס אחד של יין לבן והשתכרתי לחלוטין מהאווירה בלבד...(אגב, לא מגדל עוז).

א. הכוונה היא שזה מוביל את האישה למקומות לא טוביםיוני
ולכל מסיבת פורים יש אפטר פארטי ששם אין רק נשים ואין סביבה מוגנת ובטוחה...



ב. בפורים צריך להיות שמח. פורים כפורים?! גם בכיפורים לא צריך לבכות כמו דפוקים...
ומהחברים שלי שלא יודעים לשתות (ורק עכשיו אני מבין את האמירה "שותים כמו בנות") אני מכיר את זה שהם בוכים ואין להם מושג למה, הםמרוקנים מכל מחשבה וזה לא מוביל אותם למקומות טובים יותר...
בלי להכנס לשאלה עצמה..אדם כל שהוא

נדמה לי, שצריך זהירות כשבאים להסיק ממה שקורה במגדל עוז, שזה נעשה ע"פ היתר של הרב ליכטנשטיין.

איני מכיר את דרך קבלת ההחלטות במגדל עוז, אבל נדמה לי שמתאים לרב ליכטנשטיין לא לחייב לקבל את דעתו, ואפילו לא לומר אותה כל עוד הוא לא נשאל. [מה גם, שיכול להיות שלא הייתה לו עמדה חד משמעית בנושא].

 

 

צניעות היא לא רק מול בנים.שוברת גלים
צניעות היא פנימית.
ויש עוד הרבה להרחיב בנושא.


אני מתנגדת, נחרצות.
לא כל דבר שהבנים עושים אנחנו חייבות גם.
אני מקבלת את המקום שלי באהבה גדולה ושמחה על מי שאני ומה שאני ואין לי שום עניין לחקות את אחיי הבנים
וכדי להגיע לשמחה אני ממש ממש לא מוכרחה לשתות




שכל אחת תחליט ותעשה מה שטוב לה.. אני לא מבינה למה לא אבל אותsuper girl

באופן אישי מפחיד לאבד שליטה

אנחנו עדיין לפני פורים הבא..אבא שמואלאחרונה

אולי פספסתי איזו תגובה, אז סליחה אם כבר הובא כאן.

 

בקיצור שולחן ערוך עם פסקי הרב מרדכי אליהו:

סימן קמב

הלכה ד: "גם הנשיםחיבות במשלוח מנות ומתנות לאביונים. משלוח מנות תשלח אשה לאשה ואיש לאיש, אבל מתנות לאביוניםיכולה גם אישה לשלוח לאיש וכן בהפך. קצת נשים סומכות על בעליהן שהן שולחים גם בשבילם, ואינו נכון, אלא יש להחמיר(ה).

 

הערה (ה) בדרכי הלכה:

"וכן נוהגים. ולמעשה כל חיובי הפורים שייכים גם בנשים, מגילה על הניסים, סעודה, משלוח מנות, מתנות לאביונים חוץ ממצות "בסומי" שאינה חייבת ואסור לה." (הדגשה שלי!)

 

לא הצלחתי להבין מכאן אחרת..

נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

פחחחעעפתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫אחרונה

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSevenאחרונה
שילמתי מחירים גבוהים מדי
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

ברור שלאפ.א.אחרונה
יתרה מכך, ההנהגה החרדית מתנהלת בנושאים רבים בכפייה, בכוחניות ודורסנות, בגזענות עצומה, וכל תאור שלילי אחר שיעלה בדעתך - הכי רחוק שיש מ"ואהבת לרעך כמוך", "מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך", הכי רחוק מלהיות יהודי טוב וישר.  
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויקאחרונה
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה
בהמשך לדיון על ערבים - אם היית נולד/ת ערבי/הזיויק

היית:

א. מתגייר/ת

ב. מקיימ/ת 7 מצוות בני נוח

ג. ערבי/ה חילוני/ת

ד. ערבי/ה מוסלמי/ת

ה. טרוריסט/ית

בחירה חופשית זה בהכלרקאני

גם בדברים הקטנים כמו שתיארת

אבל גם בדברים הגדולים

אני בחרתי את הדרך שלי

בחרתי להישאר דתיה

בחרתי להישאר דוסית

בחרתי להתחתן דווקא עם בעלי

וכו'...

זה לגמרי בחירות שלי שהובילו לי את הדרך

כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כנראהנחלת

כנראה שיש משהו חשוב יותר מהחיים;

 

ואנחנו נבחרנו להעביר את המסר.

 

הקב"ה ערך עמנו ברית.

זה לא צחוק. זה מחייב אותנו.

לא ייתכן שרק צד אחד יקיים אותו.

 

השם ברא עולם יפה. תראו

איך התקלקל, הסתאב,

אנחנו היחידים שיכולים

להציל, שאפשר לסמוך

עלינו....

אני במקומו, הייתי מבטלת

את העולם חת ושתיים...

איזה אורך רוח יש לו,

יורקים לו בפנים, והוא

עוד מצפה ומצפה ומצפה...

 

זה לא חסד עצום?

 

ואם אנו לא עושים זאת, לא מקיימים את

חלקנו בברית, אז לשם מה צריך אותנו?

 

איך אמר הקב"ה למשה

כשמרים נענשה על לשון

הרע? "הלא אם אביה....",

רש"י, נדמה לי. אולי טועה.

 

רחוקה מדרגת הבטחון הזו,

אבל, לפעמים, לפעמים,

יודעת שכן. (כמובן בעקבות

שיעורים, לא מעצמי)

 

אגב, "רקווים גרמני" עמוס איילון.

כדאי לקרוא. השואה קצת מובנת יותר

ל

 

 

אולי יעניין אותך