בעקבות הכתבה הזו
שתיה לבנות בפורים(במסגרת צנועה כמובן) - מה דעתכם?מושיקו
לדעתי לא שייךחוף השנהב
מי שזה משמח אותה אז למה לא..dora
לא קראתיאושר תמידי
ולא רק בפורים
(הכל יחסי כן?! כוס יין או בירה... לא עכשיו בקבוק וויסקי)
אבל לא דיברו פה על כוס יין או בירהיוני
..
מבלי להיכנס לעומק הדיון, רק התיאור שלה גורם לי להיות נגד זה.
ברור שיש הבדל.. ציינתי שלא קראתי. ארוך לי מדיאושר תמידי
היא דווקא לא כתבה ארוךיוני
אני קראתיגעגוע שכזה
אגב, אהבתי את הכתיבה...
קראתי..אושר תמידי
ומה שהיא מתארת שם זה בערך זה
אבל יכוליות שפורים זה שונה.. אני יכולה להבין את הצורך הזה של ״לצאת מהכלים״
(לא שאני עושה אתזה... אצלי הכל צריך להיות בשליטה
)חז"ל היו נגד. בפסחים נדמה לי."כוס אחת יפה לאשה", יותר-לא.לעד חיה בלבבנו
פעם שאלתי את ר' אברום, ונראה לי שהוא ענה שהמנהג שלאחסדי הים
ראיתי פעם שהסטייפלר היה נותן לבנות שלו לשתות רביעית יין בפורים.
בצורה כללית בנות רווקות צריכות להיזהר לא לשתות יותר מדי, ובוודאי לא להשתכר:
"תנא, כוס אחד יפה לאשה, שנים - ניוול הוא, שלשה - תובעת בפה; ארבעה - אפילו חמור תובעת בשוק ואינה מקפדת." [בבלי כתובות]
רק על אישה זה משפיע ככהגעגוע שכזה
הכוונה של הגמרא שזה משפיע על האשה ככהחסדי הים
נו באמת.מעט מן המעט
עם הגמרא אני לא דנה - קל מאוד להוציא דברים מהקשרם או להביא גמרות שהעברה ישירה שלהם לימינו או ניסיון ליישם אותן כפשוטן יהיו בדיחה עצובה...
אבל לגבי ההבאה שלה פה -
"תובעת בפה"? סירייסלי?
רווקה צדיקה שלא נגעה בבחור מימיה? (וגם אם היא קצת פחות תמימה).
לגבי התוספת שלך, רווקה דייקא - יותר סביר שנשואה תגיע לשם.
ולבסוף לבסוף - הכי סביר שגבר יגיע לבקשות מיניות פומביות במצב של שכרות, וב"ה אנחנו רואים שגם זה לא מצוי בבני תורה.
אז לפני שרצים לצטט גמרות, אולי כדאי גם לקרוא מה הן אומרות ולחשוב על הקישור לימינו, ואם אתה לא מוצא כזה - לא להביא או לסייג באיזו שאלה. לא לתפור פירוש חלש ברמת ניתוח הקטע שהבאת, שהוא רק מקטרג על בנות ישראל (ופטרוני כלפיהן, אבל מזה אני פחות מופתעת).
תגובה קצת עצבנית, מחילה. שכחתי כמה לחץ הדם שלי עולה מתגובות מסוימות פה...
מעט
אפשר להרגע...מבקש אמונה
הפוסקים אומרים שזה מדובר גם על דורינו..
כל הבעיה היא אצלנו... אין לנו את ההבנה בנפש האדם ואת ראיית הנולד כמו חכמינו ז"ל
ולכן לפעמים נראה לנו שחכמים הגזימו.
אני מודה שגם אצלי יש הרבה דברים שנראים מוגזמים ולא תואמים את מציאות בדברי חכמים...
אבל מכמה פעמים שה' זיכה אותי לראות בעיניים כמה חכמים צדקו
ואפילו הבינו את הנפש שלי יותר ממה שאני הבנתי את עצמי...
ראיתי כמה השכל שלנו קטן וראוי לנו לסמוך על דבריהם
אז חבל על העצבים וחבל על הבריאות. נשמע בקול חכמינו ויהיה לנו רק טוב בחיים
הגמרא מחלקת בין רווקה לנשואה בפני בעלה. הגמראחסדי הים
את יכולה להרגיע את העצביםמאמע צאדיקה
גם התפיסות בימינו אצל חכמי הביולוגיה המדענית- מגיעים למסקנה דומה
הרבה יין פותח אישה ונועל גבר, יש הבדל בהשפעות שלו
וכל אישה צריכה להכיר את העובדה הזו, ולהתנהל בהתאם...
כשיש רק בנות בסביבה אז דעתי היא כמו לגבי בניםימ''ל
במידה ובשליטה - כן,
מעבר לכך - ממש לא.
כרמבמיסט אתה בעד רק "במידה ובשליטה"?!די"מ
היא הנותנת. על מה התמיהה?!ימ''ל
פשט הרמבם שצריך להשתכר עד רמה שאתה נרדם מרוב שכרותדי"מ
שכרות כן אבל בשליטהימ''ל
כמו שכתב בהלכות יו"ט "שהשכרות והשחוק הרבה וקלות הראש אינה שמחה אלא הוללות וסכלות ולא נצטוינו על ההוללות והסכלות".
ובמורה נבוכים: "אך הקיבוץ על השתייה המשכרת ראוי שיהיה אצלך יותר חרפה מהתקבץ אנשים ערומים מגולי הערוה נפנים ומתריזים ביום בבית אחד, וביאור זה כי היציאה ענין הכרחי אין לאדם תחבולה לדחותו, והשכרות הוא ממעשה האיש הרע בבחירתו, וגנות גלות הערוה מפורסם לא מושכל, והפסד השכל והגוף מרוחק לשכל, ולזה צריך למי שרוצה להיות אדם שירחיק זה ולא ידבר בו".
תססיר לי איך מגיעים ככה לרמת שכרות שנרדמים.די"מ
שותיםימ''ל
אני מעולם לא איבדתי שליטה (ברמה של להגיד דברים שלא רציתי למשל) ותמיד נרדמתי בשכרות (ולא שהלכתי לישון במודע בשביל 'המצווה').
זה לא כל כך מסובך, פשוט צריך לשים גבולות.
זה לא קשור לאלכוהול. זה עניין נפשי.די"מ
אבל זה קרה גם פעם אחת שבשתשכרתי ממש רציני (בפעם היחידה שהשתכרתי לא מיין)
זה נכון עקרוניתימ''ל
אבל אם שותים יותר מדי ובכוח אז גם אדם שכלי ושקול יכול לאבד שליטה.
הלשון ברמב"ם "עד שישתכר וירדם" זאת מידה שבאה להסביר לאיזו שכרות צריך להגיע אבל גם לאיזו לא. האלכוהול נותן תחושת שימחה ופתיחות רגשית וגם כבדות פיזית שמרדימה אבל ברמה מוגזמת הוא גורם לאיבוד שליטה ודווקא ממריץ ומונע שינה וממש לא לרמה הזאת הכוונה ב"לבשומי".
לא נראה לי שאתה צודקדי"מ
תראה את הרמ"אטהר ליבנו
הוא כן חשה שהוא צודק...
מכיר את הרמ"א. זה ממש לא הפשט.די"מ
ובכןטהר ליבנו
גם למה שהוא אומר יש סימוכין האחרונים.
אם ממש בא לך אני אתן לך מקורות בפרטי
זכותךימ''ל
אבל יותר מזה ש"עד שיירדם" הכוונה גם לא יותר נראה לי הפשט ברמב"ם, מהיכרות עם שיטת הרמב"ם אני מניח שלדעתו לא ייתכן שהתורה (וכש"כ חז"ל) תצווה לעשות משהו כל כך בזוי וכל כך מנוגד לערכי החכמה והיהדות, אפילו באופן חד פעמי.
הרב שמואל אליהו אומר לא ראוי.נפש חיה.
לא נשי בעליל.מבקש אמונה
לאחכמה, את בת
נפש חיה.
כתבה מדהימה. אני בעד.חלילית אלט
לאאא!!!בת- מלך
אני פשוט "קונטרול פריק",
מפחיד לאבד שליטה...
לאלאלא (אני לא בעד)מוטיבציה
ולא קראתי
ומצחיק אותי שגברים מגיבים כאן!
(ולא יזיק שגם הגברים יאבדו את זה קצת פחות
)
באופן כללי- היום אנשים שמים כ"כ דגש על השתכרות. בנים ובנות.כמעין הנובע
אבל שימו לב! האם זה גורם לנו לשמוח באמת ולנצל כראוי כל רגע ורגע מהיום העצום הזה?
או שמבלים ברחובות, צוחקים, משתכרים, נהנים ומקיאים?
האם השכרות במידה והאם היא אמצעי להשגת השמחה האמיתית בפורים?
או שמא אנו עושים אותה (ההשתכרות) כמטרה?
ומה ההגיון בזה שלבנים זה בסדר?הולם במיוחד
לגמרי מסכיםעוד סתם אחד
לא נוגע באלכוהול. גם לא בפורים. גם לא בקידוש.
מסכימה,מוטיבציה
אוף עם הפורים הזה.
משעשע, אני דווקא לא מסכימה.הולם במיוחד
לדעתי זה ראוי ויפה כשזה במסגרת מבוקרת (פורים, ליל הסדר, עוד סתם אחד- בשבילך גם קידוש..)
וחוסר הצניעות שעלול לקרות כשיש התנהגות בזויה וגסה, הוא דבר שבנים ובנות צריכים להיזהר ממנו. ולא פוסלים משהו כי אפשר להגזים בו..
מרוב שהתרגלנו שהמון גברים לוקחים 'טרמפ' על החג ומשתכרים ומאבדים שליטה, זה נראה לנו בסדר, וכשבנות, ברור שלא. אבל למקום כזה אף אחד לא צריך להגיע. שמחה- כן. פתיחות- כן. הוללות- לא.
אם זכרוני אינו מטעניעוד סתם אחד
כיום הרבה נוהגים לקדש על מיץ ענבים, שאין בו יותר מדי אלכוהול
(לפחות זה מה שנהוג בבית הוריי...), כך שזו דוגמה לא טובה.
בכל אופן - אני יודע שאני קיצוני בקטע הזה, ושזה חריג. כל דבר שקשור לאלכוהול מגעיל אותי ברמות אחרות: המראה, הריח, הטעם (ברור לי שזה גם פסיכולוגי, אבל זה באמת פשוט מגעיל אותי). בפורים ברחתי מהישיבה. אני אף פעם לא הולך עם חברים שיוצאים לשתות.
אבל אני לגמרי מסכים עם העקרון, שכאן הבהרת אותו אפילו טוב יותר, שמה שמותר לבנים - מותר לבנות, ומה שאסור לבנות - אסור לבנים (בהקשרים הללו של שתיה וצניעות). זה לא בסדר שגברים מאבדים שליטה בפורים. וזה לגמרי בסדר שבת תשתה כוסית ותלך לישון 
לא רצוי. לא לבנים ולא לבנות. הבנתי שאין חובה לשתות לשכרהחכמת ישישים
הבנתי שלפי ההלכה אין חובה לאיש לשתות לשכרה. בילדותי, בחוגים הדתיים לאומיים -- איש לא השתכר. לא נשים ולא גברים.
לא נכון.מוטיבציה
החלוקה שלי היא ממש לא מגדרית בעניין הזה.
זה נוראי (באותה מידה) שגברים מאבדים שליטה בפורים (מודה שלפעמים זה יכול להיות חמוד...ולפעמים לא!).
מה שאסור לבנים-אסור לבנות, אבל לכל כלל יש יוצא מן הכלל.
יש בזה דעות. אבל יש כאלה שסוברים להשתכר כפשוטומבקש אמונה
כמובן, מי שיודע שיצאו מהפה שלו דברים לא טובים או שהוא יעשה עבירות... שלא ישתה.
טיפת אלכוהול ואני שוקעת בתרדמה..
אנונימית1111
כנ"ל.משה
משהו שחברה שלי ביקשה שאפרסםש.א הלוי
לכל אישה יש האפשרות לעשות מה שעולה על דעתה. זה שהיא לא נולדה גבר זה מונע ממנה את האפשרות להנות מהטבות החיים?
ומה נתן לגבר את הרשות להשתכר? זה שהוא לומד תורה? זה שהוא מתפלל שלוש פעמים ביום?
כי פשוט נשים לא לומדות תורה בכללללל(סרקזם חריף לאלו שלא הבינו) והתפילות שלנו לא שוות כלללווםם(שוב... סרקזם)
אז אתם תגידו שבאמת לא רואים הרבה נשים יושבות ולומדות.
אז למה הן לא יושבות ללמוד נניח גמרא? או הרמב"ם או הראי"ה? ובכן זה פשוט מאוד. שנים על גבי שנים של דיכוי של נשים ברחבי העולם כולו.
אני לא באה לומר שנשים שוות לגברים או להפך. גברים בשום פנים ואופן אינם משתווים לנשים. וזה מה שהופך את ההתאמה בין המינים לכל כך מושלמת.
הבעיה היא שהאישה אינה מקבלת את המקום הראוי לה.
למה בנות בציבור הדתי לאומי גדלות בצורה כזאת שכל מה שיש לחיים להציע לה זה: 12 שנות לימוד, 1-2 שירות לאומי, ואז צריך להזדרז למצוא חתן כדי להקים בית נאמן בישראל?
אני לא אומרת שלא צריך להתחתן ולהביא ילדים.
אבל למה מגיעים למצב שאין לאישה זמן להיות נערה?
למה אין לה רגע לנשום אוויר?
להכיר את עצמה. את עצמה באמת.
למה הגענו למצב שאם משהיא בת 25 היא נמצאת תחת הכותרת של רווקות מאוחרת וצריכה להיכנס לפניקה?
למה הגענו למצב שאנו שופטים אך ורק את הדרך שבא בנות מתלבשות היום ומרשים לעצמנו להשליך את זה על מקרים של הטרדות מיניות ואונס?
זה לא צריך להיות משנה איך היא מתלבשת. זה צריך להיות משנה מה אתה עושה.
ויש לך בחירה. תמיד יש בחירה.
היא עשתה את הבחירה שלה. אם היא נכונה או לא זה בכלל לא רלוונטי.
כי גם אם אישה תהלך ערומה לגמרי ברחוב זה לא נותן שום לגיטימציה ללכת ולתקוף אותה. כי אנחנו לא חיות. אנו בני אדם.
אז רגע לפני שאתם מחליטים מה נשי ומה לא תחשבו רגע מה היא בכלל אישה לעיינכם? מין יצור כזה שהגבר מתחתן איתה על מנת להביא ילדים לעולם ולנהל משק בית?
או במילים אחרות שפחה שגם מוכרחה להביא כסף הביתה?
ומי קבע שזה לא מתאים? אם זה מתאים לה זה מתאים. ובזה נגמר הסיפור. אם זה לא מוצא חן בעיינך זה לא בעיה של אף אחד מלבד שלך.
ורק לשם ההבהרה-אני פונה גם אל נשים וגם אל גברים.
יש הרבה מאוד מה להגיב. בכמה מילים- הנקודה לא זו בכלל בכלל...נפש חיה.
תגידי לחברה שלך שתפסיק לדבר ותרוץ להנמיך את האש בסיר שגולשיוני
*לכבות, כי זה כבר רתח ומתחיל לגלוש....נפש חיה.
תכלס, מדהים על כמה שטויות היא מספיקה לחשוב כשהיא מחליפהלשם שבו ואחלמה
אני מקווה שהיא לא עושה את 2 הפעולות במקביליוני
הבעיה העיקרית בעשיית הפעולות במקביל..אדם כל שהוא
היא לא ההיגיינה של המרק, אלא הבטיחות של הילד.
אם אתה מסתכל מנקודת מבט של גבר רעב שחוזר מהעבודהיוני
לא נולדתי
נא לכבד את אמירותיה.
חוצמזה שבכלל לא הגבתם לעניין- ברחתם לציניות בלי להתייחס לטענות שהיא העלתה.
תתבגרו...
נראה לי מעולם לא ראיתי כ''כ הרבה נק' הנחה שגויותהולם במיוחד
היי.....נפש חיה.
שתעשה מה בראש שלהעוד סתם אחד
אבל שלא תצפה שלא יסתכלו עליה ויתהו איזה מין אישה היא.
גם הליכה עם בגדים היא מוסכמה חברתית (שנובעת מדיכוי יצרים בן אלפי שנים, שאפילו היה מלווה בכפיה דתית צדקנית!). מי שרוצה ללכת לחוף נודיסטים - שיהיה לו לבריאות. אבל שלא יצפה ממני לצאת מהמסגרת שאני נמצא בה ולהעריך אותו על כך.
כנ"ל לגבי סוגיית הרווקות. אגב - גם בחור בן 25 נחשב לרווק מבוגר בציבור שלנו, ואני מקבל על עצמי את ההגדרה בהכנעה. לא קשור לשנים על גבי שנים של דיכוי בכל רחבי העולם. ציפיות של החברה זה דבר לגיטימי. אם לא תהיינה ציפיות מהחברה - אבוי לנו.
אך צריך לבדוק שציפיות החברה מהווים חלק מעקרונותינוכמעין הנובע
כל ציפיה צריך לבחון
הבעיה מתחילהעוד סתם אחד
כשמגדירים כל ציפייה חברתית כ'דיכוי'.
אני חושב שנעשה הרבה עוול להרבה קבוצות אנושיות לאורך השנים (ביניהם: נשים, שחורים, אינדיאנים, יהודים, והרשימה עוד ארוכה). עוול שצריך לתקן (אני, אגב, לא בטוח שהעוול שנעשה ל'נשים' ככאלו הוא החמור ביותר).
אבל מכאן ועד התפיסה שכל מוסכמה חברתית היא דיכוי ועוול - המרחק רב. בין אם מקבלים את המוסכמה החברתית ובין אם לאו! - אני לא אומר שתמיד צריך למלא אחר המוסכמה החברתית. אבל זה לא קשור ל'דיכוי נשים לאורך שנים בכל רחבי העולם'. כאמור, תפיסה נגד רווקות מאוחרת היא גם כלפי גברים. אז גבר יכול להחליט שהוא לא מתחתן בכל מחיר, ושהוא מוכן לשלם את המחיר של להישאר רווק עד שימצא את הבחורה שמתאימה לו. אבל שלא יצפה שכולם יפצחו בתרועות גילה ודיצה לכבודו. כנ"ל אישה שלא מוכנה להיכנע לתכתיבים החברתיים.
אני פשוט לא חושב שיש מי שבאמת מוכן לחנך את הילדים כך ש'יעשו מה בראש' (עובדה שגם הפלורליסטים הקיצונים ביותר, מחנכים את ילדיהם לשנוא את הממסד המדכא בלה בלה בלה).
נכוןכמעין הנובע
לעיתים הציפיות טובות, לעיתים אפילו מאוד, ולעיתים צריך לעקור אותן מהשורש..
אך מכיוון שאנו כוללים מגזרים רבים ודעות שונות קשה לעיתים "להחרים" ציפיות מסויימות כי כל אחד רואה את אותה ציפיה באופן אחר.
וכן, הרבה פעמים מנסים להילחם במציאות כשבינתיים מדובר על שטויות ובזבוז זמן (ראה הדרת נשים, בעיניי) ולא שמים את הדגש על הדברים המהותיים (דרך אגב, לדעתי זה נהיה "קטע" לחפש כל הזמן על מה להיאבק בעידן המחשבים והטלוויזיה)
ניכר שזה נכתב מתוך כאב, אז רק להגיד שמוטיבציה
ו... באיזה אופן זה קשור לשרשור?פסידונית
שיש "מוסכמה" שנשים לא יכולות לקחת חלק בהשתכרות[ התבשמות בפורנפש חיה.
ולכאורה
מפספסות את החג
ולא נהנות ממנו...
[רק לכאורה. כשמבינים את גדולת הזמן והמקום, הכל אחרת......]
כי זה ההלכה?מתקדם...
סופסוף קול שפויmoochkin
שכל אחת תעשה מה שטוב להsuper girl
יש כאן הרבה דברים לא קשורים..אדם כל שהוא
מישהו טען שלגבר יש זכות להשתכר בגלל שהוא לומד תורה?
האם במקרה שאישה לא משתכרת, לא נשארו לה דברים לעשות, מלבד להביא ילדים, ולנהל משק בית?
טעותMeir B.H
לא מתאים (בלי לראות את הכתבה).ד.
גם ושתי המלכה עשתה משתה נשיםהדרכה
ימ אמר שזה היה בסדר?נפש חיה.
זה לאהדרכה
ומשתה אחשורוש היה בסדר?צריך עיון
(לא אמרתי את דעתי, מנסה להבין אותך)
צא ולמד..הולם במיוחד
מה צא ולמד? גם אסתר ערכה משתאות, יום אחר יום!אלעד
[יצא לי לראות פעם אחת בנות שיכורות - וזה הספיק לי לכל החיים
]
נו, ו..?הולם במיוחד
אגב, גם לי יצא לראות בנות שיכורות. הגועל שבטביעה הזאת באיכסה של עצמך לא מחמיא לא לבנים ולא לבנות.
לא מתאים לא צנוע ולא בריאדעתי
הגוף שלה לא מתמודד טוב עם אלכוהול ותבדקו מחקרים.
חוץ מזה שיש לאישה את התכונות והיכולות להגיע לרוממות הנפש גם ללא היין.
ממליצה לכל הנשים לחפש בתוכן את השיכרות ולא מיין...
ולא להצטמצם בקורבנות של "למה לנו אסור" פשוט ילדותי!
רק לי זה נראה לא שייךנולאית
שדיונים (וגם אחרים) על הצניעות של האישה נידונים בפורום מעורב ופתוח?
זה מאד תלויימ''ל
בנושא ובאופי הדיון.
למשל שתייה בפורים זה לא נושא שעוסק ישירות בצניעות וגם האופי של הדיון לא עוסק בפרטים ולכן אין בדיון הזה בעיה לעניות דעתי.
אבל בתור שאלה שלפחות בבסיסה היא הלכתית אני חושב שראוי לדון בה קודם כל ככזאת ולא בתור נושא חברתי (וההלכה עוסקת גם בצניעות...). כשנושא נדון בצורה עניינית והלכתית אני חושב שיש מקום לדיונים אפילו יותר בפרטים (כמובן בגבול).
זאת דעתי, אולי כדאי לפתוח את הנקודה הזאת לדיון בפנ"ע בשרשור נפרד.
גם לי
..לא נולדתי
אאני מבין את הצורךטוביה2
בדיוק כמו בנים.נפתלי הדג
כל דבר צריך להיות במידה.הקולה טובה
אין פסול בבת ששותה.
מה שכן- שכל אחת (ואחד) יעשו בשכל ובמידה, ומתוך היכרות עצמית של התוצאה.
מי שלא שתה אף פעם- שלא יקפוץ מעל הפופיק ויתחיל בקטן ויראה מה התוצאה של זה.
מי ששתה קצת וראה שהוא מתנהג לא משהו- שיפסיק עם זה.
מי ששותה ורואה שהוא מתנהג סבבה ולא מזיק לאחרים- יכול לעלות דרגה.
אני אישית שותה מגיל יחסית צעיר (12-13) קצת בפורים- בשביל לסובב את הראש, לא מעבר.
(חוץ משנה אחת ששתיתי יותר מ8 כוסות יין, וגם אז לא השתכרתי- רק נתקפתי בהתקפי צחוק בלתי נשלטי וסחרחורת..)
ולכל מי שקופצים וצועקים "לא צנוע" אז לידיעתכם-
רק לאחרונה התחלתי לשאול בנות על החוויות שלהן בפורים, מהמימד הנשי.
היו לא מעט בנות שאמרו לי שחוו חוויות מטרידות מצד בנים ששתו.
בנים שלא היו עושים דברים כאלו כשהם פיכחים.
אז גם לבנים יתר שתיה יכולה להיות לא צנועה.
(בכללי- אמנם אני לא בעד חגיגות נפרדות בדר"כ, אבל בפורים, אם מתוכננת שתיה מעבר ל2-3 כוסות, עדיף לעשות מסיבות נפרדות.)
^^^טוביה2
תוהה על ההגיון- - -מודדת כובעים
ואם לבנים זה יכול להיות לא צנוע - אז זה אומר שגם לבנות מותר?
איפה ראית שהיא כתבה דבר כזה?הולם במיוחד
ואם נזהרים, שותים במידה, לא מאבדים שליטה עצמית, (מה שהייתי מצפה גם מבנים..)
אז למה בעצם לא?
חוסר הצניעות הוא כשזה גם וגם. זה מתכון לאסון.די"מ
כי הגמרא אומרת בכתובות שזה לא מכובד לאשה לשתות יותר מכוס אחתלעד חיה בלבבנו
"הגמרא כותבת "2 כוסות -ניוול".
נו..הולם במיוחד
נו באמת. - צעירים מעל מטר עשרים
אתה וודאי בקיא יותר ממני. אולי תרצה להביא לי מקור שמובן ממנו שגם לבנים לא ראוי להשתכר..?
באופן כללי זה היה מנומק ומשכנע בצורה יוצאת דופן. שכוייח.
הרואה סוטה בקלקולה יזיר עצמו מן היין?עוד סתם אחד
באופן כללי כבר במשלי ל"א יש התייחסות לנושא השכרות:
"אל למלכים למואל, אל למלכים שתו יין ולרוזנים אי שכר - פן ישתה וישכח מחוקק וישנה דין כל בני עני" (פס' ד-ה)
ופסוק אחד לאחר מכן: "תנו שכר לאובד ויין למרי נפש - ישתה וישכח רישו, ועמלו לא יזכר עוד" (פס' ו-ז).
אני חושב שמי שמכניס את עצמו לגדר של 'מרי הנפש' שבפסוק - מסכן. אני מעדיף ליישם בעצמי את ההנחיה למלכים ולרוזנים...
למה אתה מערבב?הקולה טובה
יש את נושא השתיה בכל יום ויום-
שאז מותר לשתות מעט במידה. (כוס יין בחתונה, כוסית וויסקי בסעודת מצוה, לא מעבר..)
בטח שאסור להשתכר ולאבד ת'ראש.
נשים וגברים.
פה מדברים על נושא אחר-
על פורים.
שבו יש מצוה לשתות.
וגם זה- עד גבול מסוים ונחלקו הפוסקים.
אני בכל מקרה שייכת לזרם שמאמין שעד דלא ידע- ולא עד בכלל.
כלומר לשתות, אבל להשאיר איזה זיקה של היגיון שיישאר, שליטה מינימלית.
ולא רואה חילוק בין נשים לגברים בקטע הזה, שניהם צריכים לשתות בחכמה ובמידה, ומתוך היכרות אישית.
גם גבר שחושש שאם הוא ישתה הרבה- הוא יפול בצניעות או יזיק לאחרים- שלא ישתה.
וגם אשה אם היא חוששת להתנהג בחוסר צניעות או להזיק לאחרים- שלא תשתה.
רוב הגברים ורוב הנשים כל עוד הם שותים במידה- לא יזיקו לאחרים, וישארו צנועים.
הדוגמאות שהבאתי מדברות על יין בכללעוד סתם אחד
נזיר אסור ביין בכלל, אחרי שהוא רואה מה מביא ריבוי יין. ואני חושב שגם בפורים רואים דברים כאלו, ולכן אני מתנזר מאלכוהול באופן די מוחלט וגורף.
וגם הפסוקים במשלי כך. הגדר של איסור פסיקת הלכה אחרי שתיית יין הוא נמוך ביותר (רביעית, אם זכרוני אינו מטעני. זאת אומרת שגם מי שקידש על יין בליל שבת - אסור לו לפסוק הלכה לאחר מכן!).
אז זה מאד קשור גם לשתייה היומיומית, ובטח שלשתייה בפורים.
חוץ מזה - חשבתי שלערבב באלכוהול זה דווקא לגיטימי...
לערבב אלכוהול- רק אם אתה מבין בזה.הקולה טובה
אחרת זה אסון..
(בעקר אקולוגי- לערבב באלכוהול, גורם להקאות..)
ואני חילקתי- בין יומיום לפורים כי לפורים יש מעמד אחר.
הלכתי ורעיוני.
ההלכה דווקא בעד מסיבות נפרדות. הגמרא לומדת זאת מקל וחומר,לעד חיה בלבבנו
אם באבל כתוב שישבו משפחת בית דוד לבד ונשיהם לבד , קל וחומר שבשמחה צריך הפרדה.
אבל תודה שלפחות בפורים את מרשה הפרדה...
פיכסחליל הרועים
קראתי את המאמררבקה כהן
אני לא יודעת מה הפן ההלכתי של הנושא - מעולם לא נכנסתי לעומקו, אבל אני מעריכה שאם בנות מגדל עוז שותות, הרי שהרב ליכטנשטיין ז"ל התיר להן.
מלשון הגמרא נשמע שמדובר בשתייה בחברה מעורבת. קשה לי להאמין שבת אחת "תתבע בפה" מבת אחרת.
בתר מישהי שהתשתתפה חמש שנים במסיבות פורים של בנות שכללו שתיה, אני מזדהה לגמרי עם החוויות של אודליה. מעולם לא ראיתי בחמש שנים האלה משהו שהיה יכול להתפרש כחוסר צניעות משום צד, וגם לא הבנתי מה החשש הכבד מחוסר צניעות במסגרת של בנות בלבד.
על כל פנים יש לדעתי כמה תנאים בסיסיים שחייבים להתקיים במסיבת נשים כזו:
הנשים חייבות להיות כאלה שיש ביניהן קשר טוב כדי לתת מסגרת תומכת אחת לשניה.
כמה חייבות להשאר שפויות כדי לטפל בכל השאר (בדרך כלל זה קורה באופן טבעי...)
ומי שיודעת שהיא במצב נפשי שהוא על הקצה - שלא תשתה. שנה אחת הייתה מישהי שהגיעה למצב שחששנו שהוא על גבול הפסיכוטי.
ו...אממממ....ביטוי רגשות זה לא "איכס" (למרות שבחברה המרכזניקית בה גדלתי ההרגשה הייתה שכן). בכי? זה לא איכס. דיבור על נקודות פנימיות כואבות? זה לא איכס. העלאת דברים לא פשוטים לפני השטח? זה לא איכס. חיבוקים, נשיקות? זה לא איכס. וגם אם הבכי פרוע ולא נשלט, והחיבוק ארוך וקרוב - זה עדיין לא הופך את זה לאיכס! כל הדברים האלה קורים (ועוד כמה, שהם סתם מצחיקים וחביבים) כשבנות שותות. בגלל זה אני אומרת שזה חייב להתבצע בתוך מקום מוגן - פיזית ורגשית - אבל חווית השחרור, והקרבה הנשמתית הן חוויות אמתיות וחזקות מאד. באמת רק אחרי מסיבת הפורים הראשונה הבנתי את משמעות פורים - כיפורים.
האם אפשר להגיע לאותו מקום עם כוס אחת של יין בלבד? האמת, אני חושבת שכן. באותה שנה ראשונה במדרשה באמת שתיתי רק כוס אחד של יין לבן והשתכרתי לחלוטין מהאווירה בלבד...(אגב, לא מגדל עוז).
א. הכוונה היא שזה מוביל את האישה למקומות לא טוביםיוני
ב. בפורים צריך להיות שמח. פורים כפורים?! גם בכיפורים לא צריך לבכות כמו דפוקים...
ומהחברים שלי שלא יודעים לשתות (ורק עכשיו אני מבין את האמירה "שותים כמו בנות") אני מכיר את זה שהם בוכים ואין להם מושג למה, הםמרוקנים מכל מחשבה וזה לא מוביל אותם למקומות טובים יותר...
בלי להכנס לשאלה עצמה..אדם כל שהוא
נדמה לי, שצריך זהירות כשבאים להסיק ממה שקורה במגדל עוז, שזה נעשה ע"פ היתר של הרב ליכטנשטיין.
איני מכיר את דרך קבלת ההחלטות במגדל עוז, אבל נדמה לי שמתאים לרב ליכטנשטיין לא לחייב לקבל את דעתו, ואפילו לא לומר אותה כל עוד הוא לא נשאל. [מה גם, שיכול להיות שלא הייתה לו עמדה חד משמעית בנושא].
^^^^מוטיבציה
צניעות היא לא רק מול בנים.שוברת גלים
ויש עוד הרבה להרחיב בנושא.
אני מתנגדת, נחרצות.
לא כל דבר שהבנים עושים אנחנו חייבות גם.
אני מקבלת את המקום שלי באהבה גדולה ושמחה על מי שאני ומה שאני ואין לי שום עניין לחקות את אחיי הבנים
וכדי להגיע לשמחה אני ממש ממש לא מוכרחה לשתות
שכל אחת תחליט ותעשה מה שטוב לה.. אני לא מבינה למה לא אבל אותsuper girl
באופן אישי מפחיד לאבד שליטה
אנחנו עדיין לפני פורים הבא..אבא שמואלאחרונה
אולי פספסתי איזו תגובה, אז סליחה אם כבר הובא כאן.
בקיצור שולחן ערוך עם פסקי הרב מרדכי אליהו:
סימן קמב
הלכה ד: "גם הנשיםחיבות במשלוח מנות ומתנות לאביונים. משלוח מנות תשלח אשה לאשה ואיש לאיש, אבל מתנות לאביוניםיכולה גם אישה לשלוח לאיש וכן בהפך. קצת נשים סומכות על בעליהן שהן שולחים גם בשבילם, ואינו נכון, אלא יש להחמיר(ה).
הערה (ה) בדרכי הלכה:
"וכן נוהגים. ולמעשה כל חיובי הפורים שייכים גם בנשים, מגילה על הניסים, סעודה, משלוח מנות, מתנות לאביונים חוץ ממצות "בסומי" שאינה חייבת ואסור לה." (הדגשה שלי!)
לא הצלחתי להבין מכאן אחרת..
סדר הבחירות:קעלעברימבאר
שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"
שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.
מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :
אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.
נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.
והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.
בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.
וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.
היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.
והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.
בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.
משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.
אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!
אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!
טרף בקלפי ושלשל מעטפה.
ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.
אמת מה נהדר היה בוחר גדול.
אשרי העם שככה לו.
חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון
לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.
מעתיק ושולח הלאה 
חביבחושבת בקופסאאחרונה
390 הרוגים מתאונות מתחילת השנה.די שרוט
בשבוע האחרון שבעה הרוגים.
תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.
מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?
דיכאון טוטאלי
מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון
מה?
הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר
במקום להתמקד במה שחשוב באמת.
פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)
העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד
טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר
אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..
עברת פס לבן?
חצית צומת ברמזור באדום?
נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?
נהגת על 140 בכביש של 80?
הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.
א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.
ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.
ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).
ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.
רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.
140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר
נו באמת...
אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.
אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.
ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.
ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?
בא נתחילooאחרונה
מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש
ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר
יוּרד מהכביש
זה קורה כל יום כל הזמן
ומשטרה אַיִן
לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..
בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,
באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!
כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:
א. דברים טובים בלבד:
כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.
ב. שפה נקייה:
ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.
ג. בלי ויכוחים:
אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?
מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.
ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.
תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..
ליכוד:
25
ישר:
24
יחד:
12
הדמוקרטים:
10
בן גביר, הרשימה המשותפת:
8
שס, ליברמן, יהדות התורה:
7
סמוטריץ', רעם:
6
לדעתינפשי תערוג
יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.
בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.
ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.
ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.
ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.
הימור שלי,
יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.
זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.
אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..
כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.
כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,
אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.
לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.
לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג
יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.
ויפרקו את הממשלה
ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות
כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר
כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית
זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+
אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.
אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..
מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.
כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.
אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...
לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות
הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג
כזאת שמביאה לעוד בחירות.
אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש
כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..
אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.
במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.
בסדרנפשי תערוג
אז אייזנקוט יגיד לערבים.
תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו
ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.
אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה
כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..
אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.
מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת
מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק
נפשי תערוג
היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף
מצביע לסמוטריץ'ברגוע
תחזית מנדטים:
הליכוד 28
ישר 20
ביחד 14
ש"ס 9
הדמוקרטים 8
עוצמה 8
יהדות התורה 8
המשותפת 7
הציונות הדתית 7
רע"מ 6
ישראל ביתנו 5
גוש נתניהו: 60
לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד
סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.
וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.
תחזית:
הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5
אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי
ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.
אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.
נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע
פותרת את ההתלבטות...
אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון
אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.
סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.
1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי
2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה
3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.
4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.
5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.
6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.
7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.
8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.
כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20
מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.
מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.
כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:
אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.
חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.
ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.
..טיפות של אוראחרונה
לא הבנתירועישםטוב
אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל
לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028
כי זה לא נכוןאריק מהדרום
זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.
מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.
אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.
מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.
כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.
כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה
ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.
כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר
כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.
אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית
המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.
ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.
ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.
כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.
אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר
הגלובלית.
אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.
מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע
גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.
לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.
עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.
חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).
אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).
תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.
לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר
רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.
ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין
זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.
ממשלתיים
הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה
מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.
היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית
זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג
וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות
צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום
הבעיה שהחתול שומר על השמנת
לגמריחושבת בקופסא
רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.
אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.
מה? לא?!יעל מהדרום
לק"י
אני אצביע למי שהכי יציק לי.
יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).
העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא
היום הם התקשרו עוד פעמיים.
נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.
מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".
בכל זאת שגעו לי את השכל.
לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.
וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.
יש איך לחסום את המעיקים האלו?
תודה שהצחקת אותי
ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום
אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום
לק"י
נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.
כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...
לאאריק מהדרום
על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.
לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא
זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.
וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.
זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.
כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה
כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה
וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול
ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.
לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר
מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…
אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב
ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.
ממשדרקונית ירוקה
אתמול התקשרו באמצע הלילה
🤦♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום
הלוואי, זה באמת משגעמתואמת
לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...
וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦♀️
הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)
וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני
והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב
חחחחח
זה הכי הזיהיעל מהדרום
לק"י
יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.
ואז התגובות לא תמיד לעניין😅
"האם תרצו לתרום לנו?"
"לא"
"תודה על תרומתכם"
גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא
"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.
אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.
יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!
וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?
אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום
גם לי הוא אמר ככהרקאני
ואני בכלל שתקתי חחח
שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה
עזרה קטנהפצל"פ
ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי
שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)
והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים
מי מכיר טיפה?
תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות
הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים
ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.
נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום
לק"י
זה לא שהוא מכיר אותו אישית...
פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות
ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.
כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום
לק"י
לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם 
לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות
ולא על הולכי על ארבע….
השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום
ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.
כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.
בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום
לק"י
בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.
וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.
כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba
אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון
חחחחחחחנעמי28
נפשי תערוגאחרונה
כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק
שמתעלמים מכם?
שחושבים עליכם משהו לא טוב?
זה בכלל משנה משהו בחיים?
אכפתילדה של אבא
כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.
האם זה טוב? לא
צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.
זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק
זה שאיפהילדה של אבא
לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..
אני מעריכה אותם על זה
חזקזיויק
אמoo
כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני
מתעלמים זה אומר לא איכפת
חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם
כמה זה משנה?
תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים
אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.
של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…
כןoo
הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה
וגם כי היא לא בוצעה
לא אכפת לו ממךעיונית
אכפת לו מעצמו
אניoo
גם בוסית בעצמי
בכל מני וריאציות
אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי
זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו
כי ציפיתי/ סמכתי עליו
אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא
נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס
וכן יש גם צד יותר שלילי
של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים
וסתם מפזרים כעס לכל כיוון
מאנשים כאלה אני תופסת מרחק
לא בהכרחזיויק
נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך
איכפת להםoo
מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה
לא מאוד האמתהמקורית
רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם
כל השאר - פחות
חזקזיויק
תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג
האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה
שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.
כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora
כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.
הבחירות מעסיקות אתכם ברמה האישית?זיויק
שהימין ינצח וכו כמה זה קריטי לכם?
אני פחות מתעניין בפוליטיקהל המשוגע היחידי
אבל התוצאות אמורות להיות ממש משמעותיות לסביבה שבה אני נמצא.
מה זה ייתןoo
שהימין ינצח?
עוד מאותו דבר שהיה לנו עד עכשיו
(האסון הגדול בתולדות המדינה
ואחת התקופות הכי מפולגות שהיו פה)
מבחינתך יאיר גולן ומנסור עבאס סבבה?זיויק
לא סבבהoo
כמו כל השאר
אני מאוד מאוד סקרןפשוט אני..
האם מספר 26 בליכוד ייכנס לכנסת, או שמא דווקא מספר 24 במפלגה של אייזנקוט.
זה מעניין כמו שאלות טריוויה בסגנון ''מי היה ההוגה הצרפתי שבתאריך 26 ביוני 1796 אכל תפוח אדמה בצבע אדום לראשונה בחייו''
מעסיקברגוע
אבל גם משתדל לבטוח בקב"ה שהכל לטובה
לא קריטיאריק מהדרום
מדהים קצתזיויק
הנתק
מדאיג אותי מאודוהוא ישמיענו
הכיוון של השמאל שמטיף לנו מוסר על "ממשלת השתמטות" ברור מאוד כבר מההתחלה.
ההתפתלויות של מפלגת הדמוקרטים לאחרונה סביב הפסילה של שחאדה ורע"ם ממחישה את זה היטב.
יש למישהו ספק שיש להם מספיק מנדטים להרכבת ממשלה ביחד עם הערבים?
תפילות.
לדעתי אין להםזיויק
אבל חושש שאין לנו
האמת שלאעשב לימון
לי אישית קשה להסיק מהעבר של המדינה על מערכת הבחירות הקרובה
בעיקר בגלל המלחמה שכל כך הרבה השתנה ברמה האישית והכללית.
אז פשוט מניחה שדברים יתקדמו כך או כך
לא קלזיויק
שולח חיזוק
כן מאודרקאני
בתור תושבת יו"ש
ראיתי כמה התקדם פה לטובה בשנים האחרונות
מדאיג מה יהיה אם תקום ממשלת שמאל
כנ"לשוקולד לבן
כנלזיויק
אישה חכמהזיויק
בהחלט. זה לא "אישי"...ד.
זה ממש קריטי.
הרי אם חלילה לא יהיה רוב לימין - זה אומר גוש השמאל שמוכן לסגת מעזה, לבנון, סוריה; סכנה ממשית - וכאילו סתם נהרגו נופלינו.
זה אומר קואליציה בחסות מפלגות ערביות שללא ספק אחוז גדל ממצביעיהם, היו משתתפם בטבח אם היו יכולים.
כאלה שלא מכירים בלגיטימציה של מדינה יהודית. עבאס - בקואליציה הקודמת, אמר ש"הנגב זה קו אדום"... הנגב. וביטלו שם נטיעות בגללו.
זה אומר הריסה של חוות, ישובים - הרי ליברמן חושב שירדן צריכה לשלוט בחלק מיו"ש, האחרים רוצים שם מדינה לערבים ששם.
שלא לדבר על דמותה היהודית של המדינה. על מערכת המשפט - בקדנציה הבאה אמורים להיבחר 10 שופטים לביהמ"ש שמכנה עצמו "עליון". הרי כולם רואים את הנזק שהם עושים. וזו בחירה לשנים רבות..
לענ"ד - מי שגורם בהצבעתו חס ושלום לכך שהשמאל יעלה, הרי הוא כאילו עומד לילה לפני הטבח ואומרים לו: מה אתה מעדיף, שלא יהיה טבח - או כל מיני "דקויות" וסימפטיות אישיות שלך..
וזה כולל הצבעה למפלגות ימין שאין להן סיכוי לעבוד אחוז חסימה. וינטר ומטה (במספר המנדטים הצפוי).
לפי סקר של פילבר מהיום - הימין על 61 (לפני כן העריך 63-4), כי לראשונה זליכה והנדל עוברים, ואי אפשר לדעת מה יעשו אם ייבחרו ומה ירצו לסחוט.
לכן - זה לא איזה "פינוק אישי"... תצאו - תצביעו. ליכוד, הציונות הדתית, עוצמה יהודית, ש"ס... העיקר מפלגה ימנית שעוברת אחוז חסימה. פיקוח נפש דוחה הרבה עניינים "אישיים"...
סתם שאלה. ההתנגדות לוינטרנפשי תערוג
זה בגלל אחוז החסימה או התנגדות עקרונית למפלגה?
בגלל אחוז החסימה והסיכון של גוש הימיןד.
וינטר אישית אדם ראוי.
אני לא הייתי מצביע לו, מחד - התופעה הזו של מפקדים מהצבא שלא מנוסים כלל בפוליטיקה ובאים "לתקן" בלי הכרת טובה רצינית לכל העמל הגדול שנעשה לפניהם, היא תופעה לא טובה.
וזה כולל את המחשבה של "פיתרון קסם" לגיוס חרדים (שזה עצמו מראה את אי ההבנה איך עובד השדה הפוליטי והחברתי). בפרט שאדם יודע שגם אם היה עובר אחוז חסימה, זה היה על הקצה - אז גם את זה אני לא אוהב עקרונית, מפלגה קטנה מאד שמנסה "לסחוט", לכפות את עמדתה על כל הקואליציה.
מאידך - יש הציונות הדתית, שפעלה ממש בצורה נפלאה - אז למה שאחפש משהו "יותר טוב" כביכול...
אבל אם היה עובר אחוז חסימה - אז לגיטימי. מה שייך לומר שלא ירוץ.
אבל כעת, שזה גם סיכון גוש הימין - זה מעורר מחשבה גם על האחריות שלהם.
אני מתנחמת בעובדהחושבת בקופסא
שכמו שלא הייתה לנו "ממשלת ימין על מלא", ככה גם תתקשה מאוד לקום "ממשלת שמאל על מלא".
כנראה שהממשלה הבאה תהיה ממשלת פשרות וחצאים, וגם אם המפלגה שאני אצביע לה תהיה באופוזציה, זה לא יהיה סוף העולם.
באופן כללי, הבנתי במלחמה האחרונה שלפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם זה מיותר ומזיק. אני מנסה כמה שפחות להחשף לחדשות, ושנינו סיכמנו לנסות לבוא פחות להורים בתקופה הזו.
זה די מצחיק אם זה לא היה מעצבן: אבא שלי די ביביסט, ואבא שלי בעלי "רק לא ביבי". שניהם מאוד אוהבים לדבר פוליטיקה בלי שאף אחד ביקש. האימהות שלנו ממש רוצות ששתי המשפחות יפגשו באופן קבוע, ושני האבות שלנו די מסתדרים, רק אנחנו חייבים לארגן שהם לא יגיעו לפוליטיקה אחרת הכל אבוד.
הממשלה שבנט היה בה עשתה הרבה נזקים בזמן קצרשוקולד לבן
לא סתם היא נפלה מהר, לשמאל יש יותר יכולות להרוס מאשר לימין כי יש לו תמיכה מלאה היועצת המשפטית לממשלה, מבג"ץ, מהתקשורת, מצמרת הצבא והמשטרה ועוד גורמים משפיעים (כגון ממשלות אירופה שרק רוצות שלא יהיו יהודים), כך שהם ממש יכולים להזיק בקלות בזמן קצר ולהחזיר הכל למה שהיה וגרוע מזה
אז אין מה להתנחם בזה
מסכימה איתך שעדיף להתפלל על העתיד מאשר לדאוג סתם
ממשזיויק
היתה לנו ממשלת "ימין על מלא"...ד.
המחשבה שאם יש ממשלת ימין - אז זה אומר שלא צריך להתחשב בלחצים מהעולם ומה איכפת לנו... היא בוסרית.
הממשלה הזו עשתה דברים גדולים מאד. תמיד אפשר עוד יותר וצריך לקוות לעוד יותר, אבל צריך לראות מה קרה כאן (אולי אם את משתדלת לא להיחשף לחדשות - אז את לא כ"כ מודעת..)
ולא נכון לומר "לא יהיה סוף העולם"... כלומר, בוודאי שלא - יש מי שמנהל את העולם.
אבל אם השמאל (איזנקוט והלאה. וזה כולל היסמכות על הערבים שמתנגדים בכלל למדינת היהודים בעיקרון) יעלה לשלטון, זה אסון. אסון בטחונית - ייסוגו בכל החזיתות, אסון משפטית (ימנו לעוד כמה עשרות שנים שופטי בגץ שמאל), אסון לאחיזה בארץ (רוצים לפנות המון ישובים, להכניס שלטון זר בארץ), אסון לדמותה היהודית של המדינה.
כבר ראינו כשהיתה להם ממשלה - עבאאס הודיע שהנגב (הנגב!...), זה קו אדום...
אז הברירה היא לא "האם לפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם". כעת לא דנים באופן שכל אחד מרגיע ומייצב את עצמו.
השאלה כעת היא, עד כמה מתאמצים על כל מה שבשליטתנו. ולא מרוב החשש מלפחד, לא עושים כל מה שאפשר, כולל תודעה, הסברה למי שאפשר, התייצבות בקלפיות.
גם בלילה לפני הטבח, לא היינו אומרים, מוטשב לא לפחד ממה שאין שליטה... אלא עושים כל מאמץ להקדים תרופה למכה.
אחרי שיהיו תוצאות הבחירות - ואני אכן מאמין שיהיה רוב גדול לימין - אז אכן צריך לדעת שהכל יד ה', ולנסות להשפיע במה שאפשר.
אוי, תחסוך ממני הטפות אידאולוגיותחושבת בקופסא
זה לא פורום אקטואליה כאן.
שאלו באופן אישי ואני עניתי באופן אישי. מה זה הדף מסרים הזה?
אנחנו בדיוק דנים מה כל אחד עושה כדי לייצב את עצמו. זו הייתה השאלה.
אני מתכוונת להצביע ולהתעדכן יום-יומיים לפני הבחירות אילו מפלגות עוברות את אחוז החסימה ולהצביע בהתאם, ואז להמשיך הלאה בחיי.
"ההסברה" שלך בהחלט מרתיעה ומרחיקה, למרות שברמה העקרונית אני מסכימה עם הרעיונות. אני ממש לא בעד ממשלת שמאל, אני בטוחה שהיו הרבה נזקים שממשלה כזו יכולה לעשות. אבל לי אין שום שליטה על זה, וזה בהחלט תרחיש סביר. לחץ לא יעזור בכלום.
זה לא "הטפות"...ד.
השאלה היתה כמה זה קריטי לכם.. אלו דברים שמעורבים עם אקטואליה בזמן כזה.
הגבת "לא היתה לנו ממשלת ימין על מלא", - זו לא "הרגשה אישית".. זו דעה.
אז אני מגיב על הדעה.
ומכיוון שגם הבעת דעה שאם תהיה ממשלה מהכיוון השני, זה לא יהיה סוף העולם - אז הגבתי גם על זה, שאכן "סוף העולם" לא יהיה, כי יש מ שמנהל את העולם. אבל כל זמן שאפשר להשפיע - חשוב מאד לתפוס כמה זה קריטי...
כעת - להתעדכן יום יומיים לפני הבחירות ואז "להמשיך בחייך", זה בהחלט פיתרון אישי טוב. במילים אחרות: אחרי שאעשה את המיטב שביכולתי (שגם את מסכימה עם הכוון העקרוני), כבר לא בשליטתי, חבל להרבות בדאגות.. נכון.
את חושבת, שמה שהסברתי "מרתיע ומרחיק", כנראה באמת חוויה אישית (אולי דווקא כי את מבינה, בפרט לאור נסיון השנים האלה, שלהתבונן יותר מידי בדברים, גם אמיתים, שאין לי מה לעשות איתם, לא בריא.. יש בזה הרבה אמת. ובוודאי שאישית מותר לבחור בגישה כזו).
לכן אני הסברתי שיש לחלק: לא או "לחץ ופחד", או לא להיות במודעות למשמעות:
כשעוד אפשר להשפיע - להיות לגמרי במודעות לחשיבות. אח"כ - עשינו את שלנו.. באף אחד מהשלבים אין מקום ל"לחץ ופחד".
ומה שכתבתי ממש לא היה "דף מסרים", אלא ניתוח ריאלי של מה שכל אחד יכול לראות. מי שאישית זה מלחיץ אותו והוא יודע גם בלי מה צריך לעשות - אז באמת אולי עדיף שלא יקרא... למה להילחץ.
לא.טאבי
לא קריטי, כי הכול כתוב בתורהshaulreznik
כשאין אין "אם בחוקותיי תלכו" ברמה הלאומית ויש את "ולא תקיא הארץ אתכם", הסוף ידוע מראש. בלי קשר לשמו של ראש ממשלת ישראל הבא.
כי זה הכל או כלוםזיויק
נו נו
קטרוג מיותר על עם ישראל..ד.
וגם לא נכון.
יש התקדמויות גדולות בעם ישראל (וגם עדיין דברים כואבים).
וכבר כתב האור החיים הק' "והגאולה תהיה גם אם יהיו ישראל רשעים גמורים ח"ו". גם הוא הכיר את הפסוקים האלה.
לצערנו, עם ישראל כבר חווה את הדבר הזה, גם את ה"תקיא הארץ אתכם" - וכעת הקב"ה גואל את עמו ברחמים. והגאולה באה עם תשובה וגם מביאה אותה (ספר "העקידה" שער המאה, ועוד הרבה מאד מקורות).
וכשנחלקו בגמרא רבי אליעזר ורבי יהושוע אם הגאולה תלויה בתשובה או לא (בירושלמי: "איסתלק רבי אליעזר"), הם גם ידעו את זה.
"הסוף ידוע מראש", שה' גואל את עמו. וגם מעורר את רוחם. כשרואים איך מתקים "ואתה על במותימו תדרוך" באופן מופלא - צריך מאד לא להתבונן כדי לומר כאילו יש איזשהו תהליך של "תקיא הארץ"...
הגאולה של עם ישראל אחרי אלפיים שנות גלות, היא תהליך. זה לא איזה זבנג וגמרנו.
זה נושא ארוך מאד, מצריך לימוד, ולא כאן מקומו. רק להעיר על העיקרון.
וכבר כתב הרב קוק זצ"ל: "ואם יבוא אדם לחדש דברים עליונים בעסקי התשובה בזמן הזה, ואל דיברת קץ המגולה ואור הישועה הזרוחה לא יביט, לא יוכל לכוון שום דבר לאמיתתה של תורת אמת. כי כל זמן מאיר בתכונתו, ועצת ה' אשר יעץ להחל אור גאולה מעולפת במטמוני מסתרים, כמו שאנו רואים בעינינו, ומוקפת בהמון נגעים של עניי הדעת סובלי חולאים רוחניים, ווודאי לא יועילו כל חשבונות העולים בלב האדם שמחשבותיו הבל, נגד עצת ה' העליונה, אשר דיבר טוב על ישראל, לכונן אור גאולה ודרך חיים לשאר עמו, העתידים להיות כולם שבי פשע" (אתת הדברים הללו, כתב לתלמידו הגאון הרב י"מ חרל"פ)
השומע ישמע - והחדל יחדל.
מי שרוצה להסתכל במבט מר של הבנה חיצונית של פסוקים (שזה בערך כמו לפסוק הלכה מהחומש..), עניינו.
הרב קוק זצ"ל, השקיע בנושאים האלה כנראה יותר מכל מי שהיה כשהחלה להתעורר שיבת ציון של זמננו. אני סומך על דבריו (ועל דברי האוה"ח הק' שהוזכרו מקודם, ועל דברי הרב אלישיב בעל ה"לשם שבו ואחלמה" ועוד ועוד..). נראה לי שגם המציאות סומכת על זה..
משה לא חשש לקרוא לעם ישראל "עם נבל ולא חכם"shaulreznikאחרונה
בתורה עצמה רואים עד כמה הקב"ה הוא א-ל קנא שכמה וכמה פעמים המית קבוצות גדולות בקרב עם ישראל, ולא איזה סבא'לה נחמד מתוך הלהיט "ה' יתברך תמיד אוהב אותי".
מדינות יהודיות נחרבו בזו אחר זו, בהתאם למאמר התורה. למה שגורלנו יהיה שונה? כי הרב קוק החליט אחרת?
קריטי מאוד.המקורית
קצת שפיותזיויק
תודה
לאטיפות של אור
בגדול בחירות זה בסך הכל סקר עמדות



