יש הבדל כשזה פה?

אני לא אומר שאני נגד או בעד....

אני רק מציין את העובדה שתיאורטית זה לא אמור להיות שונה מאשר במציאות,

ולכאורה פה יש שיח ק-צ-ת יותר מאשר רק נחמד ומנומס בין גברים לנשים.

רק נראה לי שאנשים מרשים פה לעצמם מעבר למה שהיו מרשים במציאות רגילה....

זה ברור לי שזה מה שמורגש.. שאפשר יותר לזרום ולצחוק ושזה פחות בעייתי (למי שחושב שזה בעייתי כשזה לא וירטואלי)

אבל למה זה ככה?

והאם זה באמת נכון שזה פחות בעייתי??

בגלל זה הרבה פעמים מגיבים לזכר בלשון נקבה ולהיפך.. פשוט לא מתייחסים למין הכותב אלא לתוכן.

מעורר גיחוך/ חיוך, 
אני מניחה שיגיבו לו בהתאם
ולכן אנשים כותבים ככה.

בדיוק כמו דשאם נוצר / קיים מפגש חברותי [בגבולות שלו]
יש אוירה שמשוחררת ומאפשרת להעלות חיוכים ודיבורים וגם שם הדברים ונותבו אחרת וישודרו קצת שונה אולי מההתכתבות הוירטואלית.
 

שהם נטו משחקים או בדיחות..

*אני לא אומר שאני נגד. מנסה יותר לתהות על העניין למה יש תחושה כזו?

וזה שיש תחושה כזו ואנחנו עושים את זה- זה לא בהכרח אומר שזה מוצדק ונכון. יכול להיות שאנחנו מתנהגים ככה כי לא חשבנו על זה יותר מדי.. הגיוני. אנחנו בני אדם.

נטו דיוני על ברום העולם

אלא יותר משוחרר.


יכולה להגיד לך שגם מי שצוחק [ויש כאלה בכל סקאלת הדסומטר]
שומר על גבולות 

וגם-


אם נוצר מצב בעייתי- אפשר להעיר ולהאיר את תשומת לב האנשים
וזה גם בסדר.

אחרי הכל- 
מי שלחלוטין לא מעוניין או לא רוצה להיכנס למצב שלדעתו יכול להיות מורכב הלכתית/ השקפתית/ רעיונית-
בהחלט יכול לשקול את זה.

מי שכן - משתדלים בהחלט לשמור על גבולות שיח.

בשני המיקרים.

בדרך כלל אני לא מסתלבטת עם בנים במציאות

זה לא אומר שכשבן יגיב משהו שיעורר צחוק, לא אגיב לו כך.

ייתכן שהתגובה תהיה מאופקת יותר
אבל היא תהיה.

משוחררת פה מאשר במציאות?

בכנות עם עצמך..

המילים "הגבולות שלי" 
הם הפיתרון לעניין.

את/ה פעיל/ה כאן בפורומים.

בגלל שאת/ה כותב/ת מפצלש כנראה גם את/ה משתתף/ת באווירה הכללית ה"נלוזה"

אז תשאל/י את עצמך למה זה קורה ותענה/י לעצמך למה זה בכלל לא תמוה..

פשוט עדיף שהשיחה הזו תתנהל בינך לבין עצמך מאשר שתתנשא/י עלינו

את/ה יכול/ה גם לכתוב רק בפורומים הסגורים הנפרדים (יש הרבה אנשים כאן שעושים את זה)

שא/י ברכה 

ואני לא חושב שאני יותר טוב.. לא צריך להפגע מזה. ואם כן- אז מחילה.

ואולי אני צריך גם לשאול את עצמי. יכול להיות.. אבל למה זה סותר את עצם העלאת הנקודה והתמיהה?

את גם יכולה לא להסכים איתה.. זכותך.

בסה"כ העליתי נקודה למחשה ושאלה שהתמיהה אותי..

ולמה את קוראת "להעלות את הרמה"?

אם יש מי שזה עושה לו נחת---

שיהיה לו לבריאות.....

את חושבת שצריכים להיות רק דיונים עמוקים בפורום?

אני למשל קוראת את הדיונים כאן אבל אין לי משהו חכם להוסיף להם..

לעומת זאת בשירשורי כריות כן זורם לי להפגין נוכחות ו"להיות חלק"

קיצור גם שירשורי הנקודות חשובים ומוסיפים לפורום! 

לדעתי האישית. ט.ל.ח

רק השאלה אם זה נכון ליצור פה אווירה נעימה, ובעיקר הדגש על ידידותית...

כשזה מעורב- בנים ובנות.

אני לא מדבר על מי שזה לא מפריע לו - צעירים מעל עשרים

שיהיה לבריאות
שיהנו וישמחו

זה לא מציק לי

וכשאני לא רוצה אני פשוט לא משתתפת.

ואני מסכימה על הסוף.

מה בעצם התמיהה אותך?

הקלות ראש והשירשורים השטותיים?

או

השיחות המעורבות בין בנים ובנות ואפילו מפגשים מעורבים?

שירשורים שטותיים רק בין בנים זה בסדר?

שיחות על רמה ודיונים מכובדים מעורבים זה בסדר?

אני מנסה להבין..

או לחילופין רק בין בנות..

אין בעיה מדי פעם להשתטות ולצחוק. אנחנו לא דחלילים...

שיחות ודיונים על רמה- זו שאלה בפני עצמה. אבל זה בוודאי לא כמו סתם צחוקים ושטויות.

אבל לא על זה דיברתי אם זה בסדר או לא בסדר. תיאורטית, יכול להיות שאני מסתובב כל היום רק עם בנות. זה לא העניין.. זה פשוט לא ממש הולך יד ביד עם האווירה האידיאלית והדוסית שמשודרת פה.. 

גם במציאות..

מי שאין לו בעיה להיות בחברה מעורבת גם סתם ככה- לא עליו התמיהה. ברור לי שיש פה מכל הסוגים..

דיברתי על מי שאין דרכו בכך ולא רואה ידידות בין בנים ובנות במציאות בפועל כדבר חיובי.

שפה בפורום- זה שונה משום מה..

לענ"ד 

(אנחנו - זה אני בדיוק, מדברת בשם עצמי... אבל השאלה הופנתה לכלל)

מה שהוא שיחה של קלות ראש וצחוקים- אם זה לא ראוי- זה לא ראוי גם עם רק בנות/ רק בנים. אם זה בכיף כי אי אפשר לקפוא מרוב רצינות בחיים- סבבה, הכל טוב.

אווירה כללית של- מקום שלאנשים רציניים נוח להיות בו לא רציניים ולזרום בסבבה.

אם לא היה כתוב- בדרך כלל לא היינו יודעים ומרגישים מי מחברי הפורום כינוי של בן ומי כינוי של בת, התחושה של "מאחורי כל ניק יש אדם עם לב" לא כל כך חזקה...

צניעות מבחינתי זה לא לבחוש כל הזמן בשאלה "האם זה צנוע? אולי זה לא ראוי?" - כי זה בדיוק לחפש בכוח, ולהכניס לכל מקום אלמנט של  (מחפשת מילה... אלמנט של מיניות, סקסיזם, יצר, משיכה).

מותר לאנשים להיות בני אדם גם בלי קשר לחלק המיני באישיותם, יש לנו עוד חלקי אישיות, כידוע.

אבל אני יודעת שיש אסכולות אחרות.

שרואות בכל אדם פצצת מין, בכל גבר מועד לפורענות למחשבות והירהורים, בכל גברת מועדת להסיט או לגרות או למשוך את הלב. אם לא נבנה גדר הפרדה עבה וגבוהה ביניהם - אבוי לנו.
(אני כותבת חריף וביקורתי בכוונה- כן. יש לי ביקורת עמוקה ומהותית על אסכולות הפרישות-הייתרה).

בשבת המשפחתית שבה הייתה מחיצה בין גברים לנשים-

אישה במובן הכי שטני של המילה.

בעיניי

מי שבוחר להיצמד לסוג הזה של המילים כדי לבטא את עצמו- ולא משנה אם המטרה היא לעורר פרובוקציה או סתם להקצין כדי להביא לתשומת לב-

זה בעייתי.
מאד מאד.

וכבר מישהו כתב פעם בחתימתו 
"הטרף הכי גדול- זה לעשות כל מה שכשר" בשם הרב פיינשטיין.

מילים של קדושה משמשות לבטא קודש

תופעות של חיצוניות- אפשר לנסות להלביש להן מילים של קדושה, אפשר גם להשתמש במילים סתמיות שקיבלו תרבותית משמעות חריפה וחיצונית- כדי לבטא רעיון.

את תזדעזעי מידי מהפתיחות שלי, אז אני לא אדגים.

ובכלל למה הגבת אליי?
 

הגבתי ל "השאלה."

וטעות שלי בשירשור, סליחה.

הייתי צריכה לשרשר לעיל.

שְׁאָר הַשִּׁבָּלִים אוֹמְרִים לָבְשׁוּ כָרִים הַצֹּאן וַעֲמָקִים יַעַטְפוּ בָר יִתְרוֹעֲעוּ אַף יָשִׁירוּ: (תהלים סה יד) 
 

יְרָקוֹת שֶׁבַּשָּׂדֶה אוֹמְרִים תְּלָמֶיהָ רַוֵּה נַחֵת גְּדוּדֶהָ בִּרְבִיבִים תְּמֹגְגֶנָּה צִמְחָהּ תְּבָרֵךְ: (תהלים סה יא) 
 

דְּשָׁאִים אוֹמְרִים יְהִי כְבוֹד יְהֹוָה לְעוֹלָם יִשְׂמַח יְהֹוָה בְּמַעֲשָׂיו: (תהלים קד לא) 

מכאן-
http://raktora.50webs.com/perek%20shira.htm

בשמחה רבה לזיכוי הרבים

כי אם ככה בנות מדרשה מדברות באמת,

צריך לזעוק על כך זעקות שבר נוראיות!

את רק מוכיחה את מצב המדרשות היום..

וכולנו הולכים למות כשאנחנו חיות חסרות תרבות. אולי.

נראה ש @ברגוע! צודק

אבל היום הלימוד היבש מת ומתחיה לו הלימוד החי.

לא העיקר לשבת מול ספר, העיקר זה לשם שמים,

וזה חידוש בעולם שאפילו אנשים קטנים כמוני משתדלים ללמוד לשם שמים.

והמספרים!

אתה צודק שעולם הישיבות פורח מבחינת הכמות,

אבל מבחינת האיכות ברור שיש ירידת הדורות.

וזה קורה כבר עכשיו

נכון, אולי המילים קצת חריפות, אבל בהחלט מסכימה עם כל הנאמר.

יש דבר כזה יותר מדי צניעות.

יש דבר כזה שמרוב שמתעסקים בצניעות- זה היפך בצניעות

ויש דבר כזה חברה-מעורבת-צנועה-לכתחילה. הייתי חלק מחברה נפלאה כזו ב"ה, והיתה בה קדושה למרות שהיו בה אירועים מעורבים, ואפילו ל"ע שיח רגוע ומעניין בין גברים לנשים. 

ומי שתגדיר שיח וירטואלי נורמטיבי כלא צנוע- אז השאלה פה היא מהי צניעות.

ואתן מתיימרות להיות "מדרשניקיות" או איך שלא קוראים לזה.

ה' יציל אותנו מהסוג הזה של "לימוד התורה" עאלק.

מה לעשות, זמנים שונים דורשים גישות שונות.

נראה לי שדברי לא הובנו כ"כ.

לא נכנסתי פה בכלל לעצם השאלה אם זה בעייתי חברה מעורבת או לא.

לא דיברתי על מי שלא מפריע לו לשוחח עם בני המין השני גם במציאות. וגם לא דיברתי על מחיצות.

מי שאין לו בעיה להיות בחברה מעורבת גם סתם ככה- לא עליו התמיהה. ברור לי שיש פה מכל הסוגים

ויש כאלו שסבבה להם לשוחח חופשי עם בנות ואפילו סתם לשבת לסעודת שבת של החבר'ה גם בנים וגם בנות ביחד..

דיברתי על מי שאין דרכו בכך ולא רואה ידידות בין בנים ובנות במציאות בפועל כדבר חיובי.

שמשום מה, פה בפורום זה שונה והוא מרגיש הרבה יותר פתוח והבעייתיות שהוא מרגיש במציאות לא קיימת פה.

זה נובע מזה שברור שיש הבדל בין המציאות לוירטואליות? או סתם כי מרגישים יותר משוחרר פה אז זורמים..?

למרות שזה לא באמת נכון ולכתחילה מבחינתם.

ואם יש הבדל- מה ההבדל?

שיש פה חלק ניכר מאוד מאוד שחולק עלייך בנקודה של חברה מעורבת כפי שזה נשמע שאת תופסת אותה,

ולא חושב שההתנהלות צריכה להיות ידידותית-חברית בין המגדרים.

(משפחה זה עניין אחר)

וזו האווירה שאליה כיוונתי בדברי.. שלכאורה ההתנהלות מחוץ לפורומים וההתנהלות בתוך הפורומים לא עולה בקנה אחד מבחינת תפיסה תורנית אצל חלק משמעותי של האנשים פה.

לפחות בעיני.

נראה לי אנשים פה מרגישים כאילו באתי לתקוף או להוכיח או משהו..

ממש לא. אולי הניסוח לא הכי איכותי, אבל בוודאי לא תקפתי אף אחד. בסה"כ שאלתי שאלה

ותמהתי תמיהה..

התגובות של "אתה לא חייב להשתתף" או "מי שלא מתאים לו לא חייב להיות פה" לא ממש שייכות וקשורות לעניין במחילה.

תיאורטית יכול להיות שיש לי 50 ידידות ושאני לא יוצא עם החבר'ה אם אין שם לפחות בת אחת לרפואה.

זה לא קשור לדעתי בעניין של ההפרדה או של שיח משותף.

זו תמיהה עקרונית על כך שהתחושה היא שיש אנשים רבים שהשיח שלהם הרבה יותר משוחרר ופתוח פה מאשר במציאות (מבחינה תורנית, לא בקטע של ביישנות או פדחנות)

אז הרבה אנשים יקראו את ההאשמה מעצמם- גם אם ניסית לא להישמע ככה בהודעה...

ניסיתי לענות על זה-

"אם לא היה כתוב- בדרך כלל לא היינו יודעים ומרגישים מי מחברי הפורום כינוי של בן ומי כינוי של בת, התחושה של "מאחורי כל ניק יש אדם עם לב" לא כל כך חזקה..."

אולי זה צד שמאפשר ליותר שיח מעורב-מגדרית. או מעורב-מחשבית.

אני גם יכולה להצביע על תופעה היסטורית של כינויים שהיו פעילים פה, מעורבים והכל- בשניה שהם התחתנו הם התאדו מהפורום לבלתי שוב.

כי הם היו פה בדיעבד, והאמינו בחברה נפרדת לכתחילא.

הסיבה השלישית היא אולי הכי---- לא מחמיא אבל לא נורא

מי שפה הם לא דוסים צולרים אש, הם דוסים "נורמאליים". מי שדוס יותר- לא נמצא פה, או במחשב בכלל...

א. בסופו של דבר יודעים בסוף אם זה בן או בת, וכן זה משנה את התחושה בשיח ובהודעות ששולחים לבן/בת

המגדר האחר. בואי נגיד שזה הרבה יותר חזק מאשר זה "שיש מישהו עם לב מאחורי הכתיבה".

הקב"ה ברא טבע והוא פועל וקיים גם בהתכתבות בין המינים,גם אם הוא הרבה הרבה יותר מינורי.

ב. זו בדיוק השאלה שלי- מה גורם לבדיעבד הזה לקרות??

כלומר ברור שיש איזה רצון וצימאון לקשר ונחמד פה, ומכירים חברים חדשים שזמינים וכו'..

אבל למה זה אומר שאפשר להפתח יותר?

דווקא זה שלא נמצאים פה אח"כ, מראה שההתנהלות במציאות אכן שונה מהפורום משום מה..

ג. דיברתי על מי שפה שמשדרים הרבה דוסיות, והפרדה, יחס וריחוק ברורים בין בנים לבנות, ובכל זאת ההתנהלות שלהם פה תהיה הרבה יותר משוחררת מדעותיהם בפועל.

סוג של "מתירים לעצמם" משהו שלכאורה הם לא היו מתירים לעצמם במציאות.

ההגדרות של 'צולרים' או 'נורמלים' לא ממש רלוונטים לעניין.

לפחות אני יודע שצדקתי

מעט מהחברה התורנית חיה בסביבה מעורבת, כמעט כולם לייטים ונשים שלומדות גמרא

יש הרבה בנ"ע נפרדים.

וכאן חזרנו להודעות מלפני חודש.

צריך הרבה ייסורים ועבודת ה' וחזרה בתשובה.

לא כל הרוצה ליטול את השם יבוא ויטול.

הפלג "המצומצם" שלי, הוא עיקר עם ישראל מאז תקופת חז"ל, גם כשהיו מיעוט נרדף בין היהודים.

הם אלה שדאגו שהתורה תתקיים עד עכשיו, וכל הדעות החדשות והחולפות מתו ועברו מהעולם, וזה יהיה גם סופם של הרפורמות החדשות שרוצות להקרא אורתודוקסיות.

היום הרפורמים עושים הרבה רעש, אבל גם הם יעלמו בסוף מהנוף.

וה"חברה מעורבת הצנועה" הזאת לא שונה מכל חברה שמעמידה פני אורתודוקסית, לא משנה אם זה שחור לבן או כיפות סרוגות, כשמתחת לפני השטח זה רפורמה בלבוש כבשה

סיריוסלי?

לא שינוי מהמסורת, לזה קוראים רפורמה,

english much.

אני יכול להגיד שאני חזרזיר ורדרד שאוכל מוסלמים, זה לא עושה את זה נכון

בנושא הספציפי הזה יש הררי ויכוחים שעוברים כל נער מתבגר בדיוק בגלל שהוא לא כזה חד-צדדי כמו שהוא מוצג.

ליותר.

שום דבר שנאמר בניבול פה לא יכול להיות נכון.

הזמן שלקח לי לעקור את השכונה שה' הניח אותי בה ממני בתור אדם דתי מבית... ה' ירחם איך אתם לא רואים את זה בכלל!!!

אני אוהבת דיבור נקי פחות או יותר כמוך (ואלי יותר )

אבל כן הסכמתי עם התוכן.

(לקח לי זמן להיזכר במה מדובר בכלל )

ומאחלת לך גם לא להיתקל..

ב. זה כן קשור. (והבאתי את זה בהקשר של מה שכתבתי,וגם בהקשר של מה שנכתב לפני כן על הכבוד)

את יכולה לכבד את עצמך,אבל אם יש מישהו שלא מכבד אותך זה אומר שאו שאת נתת את האפשרות הזו, או שהאדם ההוא לא מכבד אף אחד,וזה לא זלזול כלפייך אישית.

(נראה לי שמיצינו ) 

גם אני חשבתי על זה..

ובכל זאת.. (דעתן קלה זה לא בהכרח שכל קטן אלא קירבה גדולה לרוחניות ולשכל הא-לוקי,כך שיש לתורה הזאת מן הסתם משמעות עמוקה..זאת גם הסיבה שאיננו זקוקות לתפילין,אבל לא נכנס לויכוח הקטנוני הזה)

והתכוונתי שאין צורך באותו (סוג) הכבוד בדיוק, מה שנחשב כבוד לאיש לא יהיה כבוד לאישה ולהיפך.

מסויימים בפורום, ואחרי שאני רואה כמה תגובות פה ותמיכה בדברים תמוהים, קצת נשבר לי הלב (משום מה בעיקר מהנשים!! ועוד בנות המדרשות!!).

מעודד אותי לקצר את השהות שלי פה שוב... 

מסויים מזרם מסויים בלי להכנס לקטנות

לגברים.

יש מי שמקפיד לא להתקלח בספירת העומר.

@זיויק  @אריק מהדרום 

כי זה לא חודש מצחיק

משהו בלי הסימן של לא נוסה על בעלי חיים שלא נהפוך אנחנו לשפני הניסיון
 

הכי טוב אם יש לך "נוסה בהצלחה על סוורוס סנייפ"

תחפש בגוגל אטמים נגד רעש

אני מכירה את הפשוטים שמוכרים בסופר פארם אבל יש הרבה סוגים לאיטום מקצועי יותר

 לק"י

ראיתי פעם בדן דיל.

בטוח גוגל יידע לכוון אותך.

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

שמות אתה זוכר?

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.

עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

חידון לחג האביב - האקדמיה ללשון העברית

הראשון יפה...

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..

עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.

ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות

רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

חיסרון: יכניס אותך לחובות

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי

אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק

יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות

זה בגדול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט

אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך

וכמובן דלק

אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.

ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)