תשאלי, אם זאת הסיבה, סביר להניח שהוא יהיה בעל מעולה בתור אחד שעושה כל מה שהוא חייב לאישה וכו'

אבל יכול להיות שהוא עדיין מתבייש. אתם בדייטים ראשונים ממש? את עצמך מחמיאה לו?

רוב בני האדם מחמיאים. אולי הוא פשוט לא מרגיש בנוח להחמיא לבחורה.

או במקרי קיצון, יתכן שאין לו בטחון עצמי ולכן קשה לו להחמיא לאחרים כדי שהוא לא יצא עוד יותר קטן בעיני עצמו.

# סוף התפלספות.

מתבייש אנחנו יוצאים חודשיים וחצי, ניסיתי לרמוז לו באופן כללי ודיברנו על זה הוא יודע אבל זה לא עזר

נורה אדומה...)

בדיוק דיברנו ופתחנו הכל והוא אמר לי שהוא כל כך התאפק לא להחמיא לי כל הזמן הזה כי מאוד חשש הלכתית וגם רצה לחכות טיפה מאושרתתתת

יופי ב"ה. שמחה מאוד לשמוע

תצליחו בעז"ה!

 

אבל עצה אמיתית מכל הלב, אל תהרסו את הקטע של המחמאות, תתאפקו איתו!

זה מוביל למקומות לא טובים.

נגרם בגלל שהוא מרגיש חסום אני חשבתי שהוא לא התבייש וזה עצוב לי אבל שמחה מאוד שהוא רוצה להחמיא לי אני קצת חוששת שהוא יהיה סגור בגלל זה

לאחרי אירוסין. ואם אפשר להשאיר גם לאחרי חתונה.

קירוב דעות באיסור מוליד צרות...

זה לא לומר לה אני אוהב אותך ולתת חיבוק..
זה בסך הכל לזרוק מחמאה לא צריך לעשות מזה סיפור וזה לא קלות ראש להחמיא.

אשמח לדעת, זה יועיל לי

שבו נכנס מחמאות רכות לא כבדות.
ואולי זה המחלוקת ביננו האם יש תחום כזה..

בקו התפר הזה שדיברת עליו, גם לצד ההיתר

מוזמן בשמחה לחוות את דעתך, לגבי מחמאות שאתה חושב שמותר

אלא שאין לו מה להחמיא, ולכן היא שמחה שזה נבע גם מצדיקות וגם מביישנות (שתי מידות נפלאות שצריך לשמור עליהן)

כבר.

 

בהנחה שאתם בדרך לשם כמובן

זה זניח מאוד ואפשר להשתנות.

 

אני הייתי גבר סגור מאוד רגשית והיום אני יותר פתוח מרוב הבנות

האם את רוצה שהוא יהיה 'מחמיאן' לפחות אחרי החתונה? וזה לא מפריע לך? כי מובן שאם הוא מחמיא לך יתר על המידה לפני החתונה אז זה פלירטוט לכל דבר...

וזה מדרדר מהר מאוד את הקשר.

 

אני אומר את זה בתור אחד שמחמיא לאנשים חופשי וזה אחת הבעיות הראשיות אצלי בקשרים

סתם מעניות דעתי....כי מה שראינו פה אפילו..היא לא הרגישה מוחמאת בכלל וזה גרם לה לשיקול לעזוב את הקשר...כן צריך להחמיא אבל-במידה הטובה! שיתן הרגשה טובה,שיכבד את הבחורה

עובדה שהוא לבסוף אמר לך את זה...

צריכה את זה

ויש כאלה שלא כ"כ יודעים (או מיומנים ב) להחמיא.

אם את אחת שצריכה מחמאות, זה טוב שאת מודעת לצורך הזה.
תבדקי איתו את הנושא.

לבדוק זה אם יש פוטנציאל לתקשורת בריאה, ואז הכל מסתדר.

נראה מאיך שדיברתם שיש.

חחח בקטע חיובי כמובן

23 דקות...

צ"ע לפי מה מכריעים, לפי השליחה או לפי הכתיבה?

מכל מקום, נהרא נהרא ופשטיה... 

גם אני צדקתי חחח

בע"ה

תזכרי ש"כל הדוחק את השעה, שעה דוחקתו", ועדיף לחכות מאשר שהשעה תדחק ח"ו.

שעה דוחקת זה דבר מאוד לא נעים, ועלול להוביל לייסורים של שנים.

מצחיקולה...(אם הבנתי נכון) זה הוא שלא מחמיא לא כי אין לו על מה אלא כי הוא מסוגר בפן ההילכתי ובכללי....זה לא קשור אלייך....רק לא הבנתי (התבלבלתי מההודעות) הוא כן יהיה מחמיאן אחרי החתונה או לא? והאם את רוצה את זה או לא?

או שלא?!

לא יודעת...כי כן ההיתי רוצה להרגיש מוחמאת גם קצת לפני החתונה..לא?

 

ולנסות להשאר קדושים בצורה מוחלטת לפני.

אם הגבול עובר במחמאות עם טעם טוב, המצב מעולה.

הבעיה שזה מתחיל משם ומדרדר.

אבל בעיקר יש לו בעיה להחמיא באופן כללי

יש מצב לשאול שאלה חצופה או שאת מעדיפה בפרטי?

יש כאלה שלא יודעים להחמיא.

ואם זה חשוב לה, היא צריכה לבדוק שיש פוטנציאל...

בכלל, מי שלא מסוגל להחמיא, בקושי מסוגל לתקשר גם

אתה לוקח על זה אחריות?
כדאי שלא.

יש כאלה שלא יודעים להחמיא גם אחרי החתונה.

ועדיין קשה להם להחמיא.

אם יש מצב שזה ישתפר, והאם יש לך רצון ויכולת לעבור את התהליך איתו. (במחשבה שלא בטוח שהוא ישתנה).

ואולי ישתנה משהו?

השאלה הנכונה היא האם היית מוכנה להתחתן איתו כמו שהוא.
אם לא, אל תבנו על שום דבר...

את כן יכולה לבדוק בקשר אם יש מגמת שיפור, אבל לא לבנות על זה שמשהו ישתפר אחרי החתונה. בד"כ מה שלא משתנה לפני כן, לא ישתנה אחרי...

בלי טענות.

 

אדם שיודע לתקשר בצורה זוגית, כלומר להכיל ולקבל, מסתמא גם יתחשב.

לא יודע על איזה יצורים מוזרים את מדברת... 

הבחורה מספרת שהיא זקוקה למחמאות, הבחור לא מחמיא.
אתה לוקח על זה אחריות שאחרי החתונה בטוח זה ישתפר.


אתה קובע שתמיד זה משתפר, כשאני מכירה באופן אישי אנשים מאוד תקשורתיים שפשוט קשה להם להחמיא.
העולם לא או שחור או לבן.

אל תזלזל ב"יצורים" שאתה לא מכיר.

לא אמרתי שאסור להתחתן עם אוטיסטים, זה ברור לך, כן?

אל תסטה מהדיון בבקשה.

דיברנו על תקשורת זוגית או מה שלא תהיה.
יש כאלה שלא יודעים להחמיא ועדיין התקשורת הזוגית והמה שתרצה, סבבה לגמרי.

לא ממשיכה להתווכח.

הכלה ≠ יכולת להחמיא.
(גם אם לזה התכוונת)

אני לא דיברתי על יכולת להעביר מסר, דיברתי על זה במובן הרחב של המילה.

@אהבה בתענוגים

לא דיברתי על יכולת להחמיא, דיברתי על העובדה שמעבר לזה שמבנים אחד את השני גם עושים צעדים אחד בשביל השני

השאלה היא מה הגדר של המחמאות ועל איזה מחמאות מדובר.

אם זה לשבח דבר טוב, אני לא יודע כמה זה מותר וכמה זה אסור, מסתמא לא על זה מדובר.

את מדברת על מחמאות כמו "איזה בגד יפה, איזה *דבר לא צנוע* יפה, איזה יפה את" וכאלה, שפשוט שזה לא רלוונטי ונקרא קלות ראש

מהרב רצאבי, מי שרוצה להוסיף מהרב עובדיה הרב אליהו ושאר גדולי ישראל מוזמן

 

הלכות שידוכין סימן ר"ה

[יא] פנוי ופנויה ... ולא ישוחחו בקלות־ראש, ולא יוציאו מפיהם דברי אהבה וחיבה, ואפילו ב"טלפון". אלא יתנהגו בכבוד ויקפידו על כל גדרי הצניעות{מט}. וחלילה להם מלדבר אף על ענייני ודיני טומאה וטהרה ודומיהם, דברים שהצניעות יפה להם [זולתי עם הרב שמלמד אותו סמוך לנישואין, והרבנית שמלמדת אותה]{נ} ...

 

@אהבה בתענוגים

העגיל ואמר לי שהוא מאוד רצה להחמיא לי

שאני עדיין מבולבלת

מפחדת שהוא לא יחמיא לי בגלל זה

זו הזוגיות שלכם.
את צודקת שאת רוצה שהוא יחמיא לך. את אישה וזה הטבע הרצוני שלך, שהאיש שלך יחמיא לך.
אך כמו שאמרו, כדאי במצב שלכם להתאפק עם המחמאות ולשמור עליהן.
אם את רואה שזה מפריע לך בהתקדמות ובהתפתחות של הקשר אפשר שכן יחמיא לך פעם ב.. ולא לגמרי יתנזר מזה. אך שוב, חייב לנהוג בכלי הזה בחכמה. בוודאי עוד לפני שאתם מאורסים..

קיצר, תדברו.

בהצלחה

לפעמים בנים לא שמים לב לזה בכללי..
שמעתי פעם זה חשוב לתת מחמאות ובאמת זה מעודד אותנו..
אבל הבעל לא תמיד נמצא במקום הזה לפעמים ממקום חיובי שהוא כל כך התרגל לאוכל הטעים שלך ולבית הנקי ולצורת הלבוש שלך.. שמה שאנחנו צריכים זה פשוט לסחוט מחמאות..
"איך השמלה שלי? נכון יפה?" , "איך האוכל טעים לך? אני השקעתי כל השעות האלה במיוחד בשבילך.. כי אתה חשוב לי..", "אתה יודע ישבתי וממש השקעתי לנקות את הבית למרות שהיה לי ממש יום עמוס " וכהנה וכהנה.. בסוף הוא יבין לבד שצריך להחמיא בלי שתצטרכי אפילו במילה אחת לדרוש.. כי לפעמים כשאומרים לנו שאנחנו לא בסדר אנחנו מסתגרים וממש קשה לנו לעשות "כי אמרו לנו.." אל תשאלי למה..
זה משתלם! זה נפלא! זה נהדר!
כמובן שהכל נאמר בחמימות ועיניים נוצצות..
ממליצה.. בתור נשואה..
(לענ"ד רק אחרי החתונה זה ראוי לקבל מחמאות ומילים נעימות מבן הזוג ולהשתדל ממש גם לא כשמאורסים..)

 

שוב צודק..

אבל עדייו באותה יממה

אבל בגבול ולא להגזים כי זה באמת מוביל למקומות פחות טובים

את מוזמנת למצוא מי שמתיר

מציאת החן בין בני הזוג לא תתקדם ואז____ המצב יהיה תקוע ורעוע עד שזה הגיע למצב כמו שראינו שהיא שקלה מה לעשות כי זה מבלבל...בטוח יש רבנים שמתירים אבל גם בטוח שזה חייב להשאר בגבול הנורמלי ולא להמשיך למקומות אחרים..וזה לא חייב להחמיא על מראה חיצוני..יכול להיות גם על תכונות ורגשות ומעשים...אולי מחמאות על העניין החיצוני\גופני פחות לעניין

ודרך אגב...ממתי נשים הם פוסקות הלכה?

בייתוסים, צדוקים, קראים, אורתודוקסים שוויונים, קונסרבטיבים, רפורמים, רקונסטרוטיבים.

הכל אותו דבר, כבר המליצו על זה את האמרה "החדש אסור מן התורה".

של כמעט מלאך, אז לא, זה לא קשור ל70 פנים בתורה (ליקוטי מוהרן).

 

צריך לזכור גם שיש רק 70, ולא 700.

תמחלי לי אם זה מעליב, אבל אין לך מושג מה זה פן בתורה...

תקראי אצל רבי נחמן הוא מבאר את זה

 

בכל מקרה אני לא אדון בזה עוד, לא אקבל דעות רפורמיות בשמות כאלה או אחרים, אז זה מיותר.

 

דרך צלחה! שתזכי לרבנים ישרים בע"ה

אנחנו עם ישראל אחד

עם כל האהבה לכלל עם ישראל, יש מי שטועה, ויש הרבה.

ובואי נעצור את הדיון פה בבקשה

אין גם בעיה לשים משהו על האש ביום שישי, בשביל שבת (יש לאמירה הזאת סיוגים בהלכות הטמנה.

איך זה אסור לדעתך בכלל? 

ותראי שהיא לא דבר חדש

דבר חדש זה להגיד למשל שהולכים לפי הרצונות של האדם במקום לפי ההלכה.

 

להגיד שפלטה זה דבר חדש זה כמו להגיד שמנגל זה דבר חדש

צקוני למה אתה לא עונה?

מי שיש לו בעצמו?,

להגיד שוב שהדבר הזה הא הכי הרסני שיש?????

הרב עובדיה זצ"ל מספיק לך?

הרב מרדכי אליהו זצ"ל מספיק לך?

שלל מגוון רחב של פוסקי הלכה גדולים אומרים את זה והם יודעים מה שהם אומרים...מנסיון!

הזאת.

את מוזמן לספק לי פסקי הלכה שלו, אני אומר לך שאין.

לרב שמואל יש בעצמו סמארטפון.

 

גם לגבי הרב עובדיה יוסף לא שמעתי מעולם שהוא אסר סמארטפון, אשמח לראות מקורות.

 

רוב ככל פוסקי ההלכה שאוסרים סמארטפון מצד עצמו הם אשכנזים חרדים. מי לי ולהם בהלכה?

 

ואם את מתכוונת לטכנולוגיה בכללה, אז זה כבר דמיונות גמורים.

הרב עובדיה והרב אליהו נעזרו בטכנולוגיה בעצמם, ודנו בזה בפסיקה שלהם המון.

מהרב עובדיה אתה יכול ללכת לקברו וכבר בכניסה יש שלט ענק על אמירותיו בנושא

יש מגוון רחב של רבנים בנושא..אתה רוצה להגיד לי שלא ראית אף פעם שאוסרים את זה? לא ראית שלטים? מודעות? לא שמעת אמירות? הרבנים זועקים את זה כבר פיייווו הרבה זמן! תתעוררו על עצמיכם! תשמע הרצאות של הרב צביאלי בן צור בנושא..הוא חד וחלק יביא לך כל מה שאתה רוצה בנושא!

לא יודע מי זה הרב צביאלי, אני לא הולך לפי הרב עובדיה, אני לא חרדי אשכנזי.

מה קשה לך להבין בזה? אז אם יש אוסרים אני צריך להתבטל בפניהם למרות שיש מי שמתירים? זה לא עובד ככה.

מילא אם זה היה דעת יחיד, ניחא.

 

לא אכפת לי מה"רבנים" שאומרים אחרת, כי ברובם הם דרשנים חמודים ות"חים שאין להם יד ורגל בפסיקת הלכה. במקרה הרע זה אנשים שיודעים לצעוק יפה.

וגם...דשתי בנושא הזה המון!אני מדברת מנסיון!

זה שדשת בנושא הרבה והשתכנעת בגלל ששמעת ככה וככה לא משנה כלום לגבי.

עזבי שאני בלי אינטרנט בסמארטפון, אבל אני מכיר מספיק שהסמארטפון שלהם מסונן והרבנים שלהם מתירים להם.

 

הסמארטפון מצד עצמו לא יכול להיות אסור. זה כמו לאסור נעליים כי אפשר ללכת בהם לעשות עבירות.

ליד הרדיו ואני לא יודעת איזה רב דיבר שם אבל הוא דיבר על זה..אחד הפסוקים שהוא נתן:"לא תתורו אחרי עינכם ואחרי לבבכם אשר..."ותמשיך אותו לבד....בבקשה!! מקור גם לאשכנזים וגם לספרדים...למרות שזה לא כ"כ משנה..האיסור חל על כולם כאחד...זה לא יכול להרוס רק ספרדים ובאשכנזים זה לא יפגע...

תתורו".

דמיויינס.

סמארטפון עם אנטרנט לא מסונן אסור משום לא תתורו (גם לא מדוייק).

יש רבנים שבגלל זה אומרים שצריך להתרחק מזה לגמרי.

 

הבאתי לך 3 מקורות של רבנים חרדים (!!) שמתירים אם זה לצרוך פרנסה והוא מסונן:

http://www.kikar.co.il/%D7%94%D7%A1%D7%9E%D7%90%D7%A8%D7%98%D7%A4%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%9E%D7%A8%D7%9F-%D7%94%D7%92%D7%A8%D7%A2-%D7%99%D7%95%D7%A1%D7%A3-%D7%94%D7%9B%D7%A9%D7%99%D7%A8.html

 

http://www.kikar.co.il/190255.html

 

http://www.kikar.co.il/%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A7%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%91%D7%A1%D7%A7%D7%99-%D7%A1%D7%9E%D7%90%D7%A8%D7%98%D7%A4%D7%95%D7%9F-%D7%9E%D7%95%D7%92%D7%9F-%D7%9E%D7%95%D7%AA.html

במפעלים לייצור המוני ועוד. כן?

לא על מכונות ומכוניות..לא בקשתי שתתחילו לרכב על גמלים וחמורים...תנוחו

אופס...

יש אוסרים לרכוש מכונית??

עניין הסמארטפון וכל אלא הרסני ביותר! מה קשור מכונית?!

לזה אין מתירים! אלא אם כן ימציאו תרוץ חדש...

הכוונה במה שאמרתי זה להמצאות לגבי הלכה וכו'

לא שדברים חדשים אסורים

@נעמימי

מכונית אסור כי זה חדש

הם כלים עקרים לגמרי.

 

http://www.kikar.co.il/190255.html

http://www.bhol.co.il/111804/מסמך-משנה-חשיבה-על-החרדים-באינטרנט.html

 

לי אין אינטרנט בסמארטפון ואני עובד בתחום האינטרנט, ועד היום אף רב פוסק לא אסר לי את זה, גם כאלה בלי סמארטפונים

אולי הצדוקים היו קצת יותר קרובים להלכה, רק דרשו על דעת עצמם, אבל דרשו

הנה ציטוט:
"התפישה הרקונסטרוקטביסטית דוחה את האמונה בסוג כלשהו של התגלות אלוהית, ויחד עמה את רעיונות בחירת עם ישראל, נסים ותאיזם. לפי שיטה זו האוטונומיה האישית של אדם גוברת על ההלכה, אך ראיית היהדות כציוויליזציה וכמורשת תרבותית מכתיבה התחשבות בדעת הקהילה. בשל כך, ההתנהלות בזרם ורמת שמירת המצוות מסורתיות לרוב יותר ממה שניתן למצוא ביהדות הרפורמית."

אולי זה לא רפורמי, אבל מהיהדות זה ממש רחוק...

קצת עלינו

איך את מכניסה פה אוטונומיה?

אשמח אם תעני על השאלות שלי, אולי לא הבנתי נכון

את אומרת שלא באמת נצטוונו לשמור מצוות?
אם כן את פשוט כופרת, אין מה לדון

ב. אני מאמין שכל מה שכתוב בתורה הוא אמת, את לא?

שאתה מאמין אבל איך אתה באמת יודע שזה היה?

איפה נכנסת פה אוטונומיה?

יש את הטענה המפורסמת של הכוזרי שאי אפשר לשקר על ארוע המוני.
אבל לא בנו לדון בהוכחות, שאלתי אם את מאמינה בזה או לא.
אם את לא מאמינה שהתורה נכונה זו כפירה

אירוע המוני?

כתוב בתורה שמעמד.הר סיני היה עם כל עם ישראל, 60,000 רבוא גברים לא כולל נשים וילדים.

שוב התחמקת מלהגיד במה את מאמינה...

כפי שהם מכיוון שתפיסותיו ועמדותיו של האדם גוברות על ההלכה. ואתה אומר שכתוב בתורה אבל איך אתה יודע שזה נכון?

אז את מחויבת להלכה או לא?

את מאמינה במה שכתוב בתורה?

וכן. שוב התחמקת מלהגיד איך אתה יודע שזה נכון...

אז במה באה לידי ביטוי המחויבות?

הבאתי לך את טענת ריה"ל בכוזרי, אי אפשר לזייף טענה על ארוע שיותר ממליון איש ראו.

עכשיו את מוכנה להגיד מה דעתך בנידון?

בתפיסה. ולא ענית הבאת את הכוזרי ושאלתי איך אתה יודע שזה המוני ואז אמרת שזה כתוב בתורה, אבל איך אתה יודע שמה שכתוב 60,000 ריבוא נכון?

זה הסתכלות האדם על ההלכה והתורה. יש מקומות שלא עושים או סוברים דברים מסויימים שאתם כן וזה לא בגלל הרצון או אינטרס אלא בגלל שזה ההשקפה האמיתית של האדם שזה ככה. ואיך אתה יודע ש60000 ריבוא שכתוב בתורה זה נכון?

ועדיין לא הבנתי איך אפשר לדעת שהיה הר סיני/ 60,000 ריבוא

עצום!

א"א לבטל את מציאות קבלת התורה עם רושם כזה

ודנו בה הרבה מהצד הלוגי.

עקרונית עם מספיק תעמולה וכפיה אפשר לשכנע עם לענ"ד, ככה שהכוזרי לא מסתבר לי.

 

לי אישית מספיק לדעת שה' כאן, בידיעה ברורה, ולדעת מה התורה האמיתית, בידיעה ברורה. הקשר שלי עם ה' די טוב, לא צריך הוכחות.

דבר מוסכם בכל האנושות ויש לזה שם וחשיבות לכל.

לא קראתי הכל. 

אבל ההוכחה של הכוזרי (אאל"ט) זה לא 60 ריבו אנשים.

אלא העובדה שהיום (ובמשך כל הדורות) יש עם שלם שמאמין במעמד הר סיני. לעומת שאר הדתות ששם יש בן אדם אחד שקם בבוקר וכולם מאמינים "לחלום שהוא חלם" בלילה

שמחה, בלשון המעטה

במקום לענות לעניין

טובים.

זה בטח לא יכול להצדיק את השיטה שלפיה את הולכת.

 

משאיר את האדם עני מאמונה כל שהיא, וזה הורג את הנפש לאט לאט.

שאני כופרת מאינטרס אישי

לא אמרתי שאת כופרת בה'...

ולא נשאר שום דבר אחרי זה

השארות בסך הכל השארות שלא חייבות להיות נכונות וזה לגיטימי אז תפסיק סתם להגיד

הכל מתוך שינה..כוחות על מסוג שונה

ברור ערה!

כשאוכל אומר ...

איך את יכולה לגרום לעם שלם להאמין במשהו שלא קרה?

אני לא מכיר כ"כ כתות ב"ה.

אבל נראה לי שכולם אומרות או שהם קדמוניות ולא ברור ממה הם התחילו.  או שיש מישהו אחד שהתחיל את זה ואסף אנשים סביבו וכולם מאמינים לו.

 

ביהדות יש התחלה (נגיד מהר סיני) וזה היה מול עם שלם

אם תמצאי אלפי אנשים שמאמינים בזה שהשם נגלה לאבותיהם על הר סיני אז תאמיני להם.

 

לא ענית לי איך אפשר להמציא דבר כזה.

אולי כת שהצליחה יותר מכל כת אחרת

אם הם מודים שהם התחילו ממאה אנשים אז זה לא אמין.

 

אבל אם הם טוענים שהם התחילו מ60 ריבו אז זה מאוד אמין, כי אפשר אולי לשנות את ההסטוריה בקטן אבל דבר כזה גדול א"א להמציא.

 

ממאה שקרנים שכתבו והתרבו וזה התגלגל. כת מוצלחת משאר הכתות

תחשבי היום שפתאום מאה איש יפיצו דבר כזה. כמה אנשים יאמינו להם? איך הם יתרבו למיליוני אנשים שבמשך עשרות דורות מאמינים בזה?

וגם אם את טוענת שאפשר לעשות דבר כזה. גם ההיסטוריונים מודים שעם ישראל לא התחיל ממאה איש,

אף אחד לא טוען את זה. 

בגלל זה הנוצרים והמוסלמים לא יכולים לטעון שה' לא התגלה אלינו, הם רק אומרים שהוא עזב אותנו ח"ו

(למרות שכתוב בתורה שלא יהיה דבר כזה לעולם)

היום זה יותר מסובך

את לא עונה עניינית איך אפשר לעשות את זה. 

את רק אומרת שיש כתות כאלה, בלי להביא לי הוכחה שיש כאלה באמת.

 

עם ילדים הם אולי יתרבו, אבל הם לא יוכלו לטעון שהם התחילו מ60 ריבו.

הם יראו שכתוב 60 ריבוא ( אבל בעצם זה שקר)

הדבר המוסכם בכל האנושות ויש לזה שם וחשיבות לכל.

זה בדיוק מה שהכוזרי אומר,

אנחנו לא מאמינים בגלל שכתוב, אלא בגלל שככה זה עבר מאב לבן.

הם התחילו 100 ואחרי הרבה שנים הם התרבו.

ואז מה? הם פתאום טוענים שזה התחיל מ60 ריבוא?  ההיסטוריה לא הייתה מקבלת את זה.

 

כבר אמרתי לך שגם ההיסטוריונים וכל העולם לא התווכח עם זה שהיהדות התחילה מ 60 ריבוא.

זה תמיד היה כתוב כל הדורות

אנחנו לא מאמינים בגלל שזה כתוב!!!!!!

איך אתה יודע שזה לא היה שקר בהתחלה? נגיד מקבוצה שהעבירה לילדיהם מסמך

להחזיק ולתפוס כל כך..

 

אתה יכול לעבוד על חבר שלך. לא על דורות על גבי דורות של אנשים...

 

 

אנחנו אומרים שזה לא התחיל ממסמך אלא ממראה של 60 ריבוא. 

ואת זה א"א לזייף.

נניח שבהתחלה היו מאה שקרנים-

סבבה?

 

הם מגיעים לעם כלשהו ונותנים להם את התורה,

נכון? זה הספר של הכת הזו.

מה כתוב בספר? כתוב בו שאנחנו צריכים לקיים מצוות

כי אנחנו? צאצאים של עם שיצא ממצרים והקב"ה

נתן לנו תורה.

אז אנחנו חייבים לשאול- איך יכול להיות שפרק כל-כך

קריטי בחיים הלאומיים שלנו נעלם לחלוטין?

ככל הנראה זה לא קרה.

אני יודע שאם היו מביאים לי משהו כזה- הייתי אומר

לשקרנים הללו ללכת לחפש את הילדים של העם

הזה, כי אני טעות בזיהוי.

 

אז מה אם היום מאה שקרנים? איזה עם היה

מאמין להם?

ואם הם היו חיים עם עצמם בשקר? מי משקר לעצמו?

אין היום אף כת שלא סובבת סביב מנהיג.

המנהיג הוא כביכול בעל הדעה והסמכות העליונה,

כי הוא מרומם מהשאר מסיבה כלשהיא- ובשביל

המנהיג הזה צריך לעשות מעשים כאלו ואחרים.

אז את רוצה להגיד לי שאף אחד מהשקרנים הללו

לא נתפס פעם לא מקיים את ההלכות? שמאוד

מאוד מגבילות את החיים הרגילים...

ונניח שיש שאלה שלא מופיעה בספר- איך השקרנים הללו יענו עליה? 100 דעות?

 

בקיצור- לא מחזיקה מים הטענה שלך.

להם שהיה להם ניסים וכו?

מה יוצא להם מזה?

בהתחשב בעובדה שיש עוד הרבה אחרות

לא רעות בכלל באזור

מדינה, מלכות, עבודת קורבנות, חיי זוגיות,

חיים חברה, כלכלה וכו'?

זה שייך לעם, לא למאה איש.

שימציאו שם של אל, יתנו לחיות את החיים

בשקט. כמה פעמים לבוא ולתת קצת אוכל,

אולי אונס קבוצתי של כוהנת צעירה

ויפה(עבודה זרה שהייתה נהוגה מאוד)

למה להיכנס למושגים מורכבים?

מה הרווח מזה?

הרי אפשר היה להשיג את מה שאת מחפשת

בקלות בדרכים קלות יותר.

 

אגב, הקפיצה לאלוהות בלתי מוחשית

היא לא סביר בעליל לפי דברייך.

 

או נראה לך שהוא היה, רק פשוט זה לא רלוונטי בשבילך אם כן או לא?

התשובה היא שהתורה היא דבר מוסכם בכל האנושות ויש לזה שם וחשיבות לכל

של האדם גוברת על זה לשיטתך?

 

למה מתן תורה לא מחייב לגמרי?

 

 

ותכל'ס, יש לך אופי וביטחון שככה נחמד  וטוב לך לדון פה על זה בכזה פורום דתי (אורתודוקסי), ושמרני..

דווקא כאלו

היא ממש לא נשמעת אחת שדווקא מנסה לסנוט או משהו..

 

היא דדוקא נשמעת נחמדה שמנסה לברר.

תראה שהיא לא מנסה לעקוץ ולא להסתלבט ופשוט כותבת באמת את מה שהיא מאמינה בו.

משפט הוא מכירה שחוזרת על עצמה
בלי נימוק בלי לשנות את
.
גורנישט

מוסכם בכל האנושות ויש לזה שם וחשיבות. מקווה שעזרתי. וכן אני מאמינה שהיה מעמד הר סיני וכל זה רק בדרך שלי

וגם הרבנית שלך, אם הייתה מהסוג שלנו, הייתה צריכה לשאול רב שיפסוק

בגדול פה הרקע

 

אתה באמת שואל? אסור לך אפילו לדבר איתה סתם ככה, ואתה רוצה - לקראת נישואין וזוגיות

גדול עליי העסק.....הרקע פה באמת שונה

מתישהו גם את תהי בשידוכים

או שהוא מקפיד על ההלכה כמו שאמרו קודמיי.
או שהוא כמוני. אני לא מחמיא סתם. אם הענקתי למישהי מחמאה היא צריכה לבוא ממקום ראוי ואמיתי.

כלומר, אם שאלתי אותו על משהו ספציפי, הוא ענה, אבל להחמיא מעצמו על יופי, הוא התאפק, ולי לקח זמן לקלוט את זה...

תדעי שזה שווה את זה לגמרי, גם מהבחינה של לפני וגם מהבחינה של אחרי...

אתם מזרוחניקים אז עלול להיות בעיה

מניסיונות אין סופיים (20 שנות נישואים מאושרים )שלי לגרום לו להחמיא עלו בתוהו יש אנשים שזה האופי שלהם וזה מפריע כל החיים אבל העשייה הטובה היא כלפי היא קצת כעין מחמאה . הכי טוב זה לא להיות זקוק למחמאות ואז אנו נהיה בני חורין .

יש נשים שאתה מחמיא להן פעם אחד הדייט הן מפחדות... מה נסגר איתכן?

כזה שקצת איבד את הרגישות..
לי יצא לבקש לא להחמיא כי כבר לא היה נעים..
מה יש? שיחמיא לזאת שיתחתן איתה
ומה אני? כולה מישהי שבודק היתכנות להתאמה לנישואין איתה וזהו (ובשקט בשקט אומר שיש בזה משהו פוגע..)
איפוק טוב ואפשר לתת תחושה טובה בלי כל מיני השתפכויות..

ודווקא החמיאו לי.

והם אפילו היו דוסים.

לא רואה בעיה במחמאות.

אולי כן יותר בריא לשמור מחמאות אישות לאישה שלך, אבל חוצמזה, לא רואה שום סיבה.
זה מקרב? שיקרב. גם לדבר על דברים אישיים זה מקרב, ועדיין עושים את זה.

ואם זה מקרב, מתגברים.

וגם למחמאות אישיות יש מקום... תלוי בזוג.
למרות שחושבת שבאמת מלכתחילה כן כדאי לשמור מחמאות אשיות לאחרי החתונה.
אבל בלי לחץ.

@צקון לחש

אנחנו נכנסים להגדרה מעורפלת של קירוב דעות.

 

מי שימצא לי היתר להתחיל להחמיא לבחורות בדייטים, לפחות מתקדמים, יקל עלי גם

מעניין מאוד..

סעיף ראשון

 

אתה באמת שואל? אסור לך אפילו לדבר איתה סתם ככה, ואתה רוצה - לקראת נישואין וזוגיות

רצאבי, שם הוא כותב בבירור שאסור דברי חיבה בכלל.

 

את פשוט קוראת "קלות ראש" ו"שחוק" ולא מבינה את המשמעות, לכן יש את האחרונים של ימינו שמסבירים לנו במושגים שלנו, בלי צורך ללמוד את ההקשר ההלכתי.

שמפרשים את זה אחרת.

כשלא כתוב משהו מפורש, = מחלוקת.

שאומר אחרת.

 

עד אז, את מתבקשת ללכת ללמוד את הסוגיה ולראות מה זה שחוק וקלות ראש.

הנה ראשי פרקים

 

מסלי"ש

http://www.yeshiva.org.il/midrash/19709

ועוד שיעורים כאלה ואחרים

http://dvar-tora.co.il/mamr.aspx?id=1412

http://www.hidabroot.org/video/56947

 

זה מושג שחוזר על עצמו בלי סוף בספרות ההלכתית, והוא מובן מאליו ואף אחד לא חולק על המשמעות הלשונית שלו

 

דוגמא מהאחרונים, אפשר לעיין במקורות שם - לקראת נישואין וזוגיות

(הרב אבינר)

חיבה בשידוך

ש: האם מותר לי לומר לבחורה עימה אני יוצא לשידוך שאני אוהב אותה?
ת: כן. גם על סמך זה מתחתנים. רק לא להגזים.

לשרשור עם @משיח בן דוד

http://shut.moreshet.co.il/shut2.asp?id=43448

 

בכל מקרה גם הרב שרלו כותב שדברים אישיים לא, מחמאה זה לא אהבה, ומחמאה זה לא בדיחה.

מחמאה גורמת לקירוב דעות, מה שמביא לנסיונות.

 

אם את רוצה להתעסק בהלכה, אני ממליץ לך ללמוד לחלק בין מושגים,

בכל אופן לעניינינו תשאלי את הרב שלך.

אתה לוקח את ה"קל" והופך אותו ל"חומר".

ברור ש"אני אוהבת אותך" זו מחמאה יותר אישית ומהותית מ"העגילים שלך יפות". נכון? מקווה שזה ברור לפחות.

ובואי נשאל אותך לפי מה היא שאלה, מחמאה על קעקוע או פירסינג במקום מוצנע, שייכת בעינייך?

נראה לי שכאן נבין את הפער בין אהבה לבין המחמאה שהיא התכוונה אליה

באמת..

לא מבינה את הקשר לשאלה, לא מבינה איך מחמאה סתמית מקרבת יותר מ"ציון עובדה" של רגשות כלפי מישהי.
לא מבינה איך "תקשורת זוגית"= הכלה = אמירת מחמאות.

סלח לי, אבל באמת. קטונתי, אני לא מבינה כלום.

בלי קשר לכל ההקשר שמסביב.

מבחינתי זאת לא שאלה.

מקום מוצנע אמור להיות מוצנע, וברור שכיוון שהוא מוצנע, בחור לא אמור להחמיא על זה.

אבל תסלח לי, אני לא דיברתי על מחמאות ספציפיות (שבמקרה הזה הן מחוץ לדיון באמת) אלא על סתם מחמאות.
וזה לא משנה אם הפותחת מבקשת מחמאות כאלה, ברור שלא התכוונתי לומר בזה שמותר להחצין איזור מוצנע, ומימילא להחמיא על זה.

כבר סגרנו את הפינה הזאת מזמן

ולשאול אם ככה היא אז מי אני שאני יגיד לה מה לעשות

זה לא אמור להעליב אותה

ככה אני מרגישה. גם אני יוצאת דוסים מחמיאים, הייתי מעדיפה שמחמאה לבחורה זרה לא תשתחרר כ"כ בקלות וזה נכון שיש מחמאות ויש מחמאות..
ת' כלס כל עוד לא נישאנו זה לזו אנחנו עדיין זרים זה לזו. האיש היחיד שהוא שלי וממנו אשמח לשמוע מחמאות זה רק מי שאנשא לו. ולא הייתי רוצה שינגעו במקום הזה יותר מדי..

בגלל שאני מרגישה

תנסי לדבר איתו על זה, לראות איך הוא מגיב.

אם את חשובה לו באמת אז הוא יעשה השתדלות ויעבוד על עצמו לפרגן לך יותר.

בהצלחה!!

יותר מידי ..
כאילו שמרעיף עליך מחמאות בקטע אחר
זה לא נכון ומזה צריך לברוח

העצה

איך לשרשר נכון בערוץ 7 יש סירטון שמסביר בדיוק מי הגיב למי...
היא התכוונה ל@הפי שיש לה סיגנון הודעות מצחיק וחמוד...

ואני לא היחיד שחושב ככה

אני חייב לציין שזה באמת מעלה חיוך לקרוא את ההודעות שלך - צעירים מעל עשרים

חחחח אוהבת את הסגנון כתיבה הזה עם המון קלילות כזאת

דבר מוסכם בכל האנושות ויש לזה שם וחשיבות לכל.

שתכל'ס לא ממש הצלחתי להבין אותה..

היא לא באמת עונה תשובות אמיתיות

האמנת לפני..?
( הלוואי שזה נכון)

(שאני לא כ"כ יודע מה זה) גוברת על ההלכה..

 

אז בעצם היא לא מחייבת, לא?

למה להם לעשות את זה?

ואם כבר - למה לא להסתפק באליל כלשהו?

למה להמציא סיפורי אלף לילה ולילה?

ולמה למנוע מהילדים שלהם כל יכולת לחיות חיי חברה נורמליים ולהיכנס

לכל הכאב ראש הזה?

וזה נותן להם כח. הם גם אוהבים לנהל ולהרגיש שהם הכי ייחודיים מכולם

למי? לעולם אלילי שלם? ההפך, זה נשמע הרבה יותר מופרך...

למה שירצו דת משלהם? ואם כבר דת, למה לא אחת נעימה ומתונה?

איזה כח?

אז הם לוקחים לילדים שלהם את החיים הנורמליים? בשביל תחושת שליטה?

אם יש מאה חולי שליטה, איך מחליטים מי מנהל?

איך לא נוצרים חורים? כל אחד מסביר את הדברים אחרת לילדים שלו ומהר מאוד הכל מתפרק?

איך מסבירים לילדים לאיפה נעלמו ה60 ריבוא שמספרים להם עליהם?

יש פה יותר מדי חורים.

אבל את לא מעוניינת לחשוב ולדון בשכל.

לך יש תשובה שאת רוצה למכור.

 

אגב, מוכח היסטורית שהתורה לא שייכת לכולם.

 

עובדה שיש כתות

נשמע ככה, מחילה.באמת.
תבדקי את הדברים בצורה שכלית קרה.מחדש בצורה נקייה.
בהצלחה!

או את אלה שכותבים לך באישי?

פעם שלישית 

אנחנו אומרים שזה לא התחיל ממסמך אלא ממראה של 60 ריבוא. 

ואת זה א"א לזייף.

 

על זה שאת כתבת לי איך אני יודע שזה לא התחיל ממסמך שהעבירו לילדים.

כי זה עבר במסורת, וא"א לזייף מסורת כזאת.

את חוזרת על אותם טענות שכבר עניתי עליהם שוב ושוב.

 

ע״י שקרנים שמביאים מסמך ש״היה להם״ ניסים לילדיהם שמתרבים להמון

שאף אחד לא התחיל את האמונה שלו ממסמך שהביאו לו.

אז איך התחילו את "ההמצאה"?

פעם אחרונה באמת (ב"נ)

היהדות התחילה מאלפי אנשים, אף אחד לא אומר אחרת (כולל ההסטוריונים)

ולא התחילו ממסמך שכמה אנשים הביאו להם.

ואולי שיקרו גם על הדורות

תעני על זה.

60 ריבוא לא

?

לילה טוב

הניסים והילדים יעבירו את המסמך מהם שכתוב בו שהיו 60 ריבוא כשראו את ניסים. אין לך מה להגיד על זה... פה הניצחון.

אבל זה לא המקרה שלנו..

אנחנו לא אומרים שהיו 100 שראו ניסים וסיפרו לילדים

אלא 60 ריבוא שראו בעצמם.

 

אין לך מה להגיד על זה

הילדים אולי היו כותבים את זה במסמך.

אבל פה אנחנו לא מסתמכים על ילדים שטוענים שההורים שלהם אמרו את זה.

וגם לא על מסמך

וגם עושה סימני שאלה?

ההורים כותבים אותו ומשקרים על ילדיהם שקיבלו אותו מאלוהים.

אבל לא המקרה שלנו..

את סתם עושה את עצמך.

 

עכשיו באמת אני הולך לישון

פה הניצחוןןןןןןןןןןן

לדעתי ואני בכלל מאמינה בהר סיני ממקום אחר מידיעה שהתורה היא דבר מוסכם בכל האנושות ויש לזה שם וחשיבות לכל. לילה טוב

די מפתיע..

הרב אורי שרקי

ואתחנן - אמיתות מעמד הר סיני

אב תש"ע

 

"כי שאל נא לימים ראשונים אשר היו לפניך, למן היום אשר ברא א-לוהים אדם על הארץ ולמקצה השמים ועד קצה השמים, הנהיה כדבר הגדול הזה או הנשמע כמוהו? השמע עם קול א-לוהים מדבר מתוך האש כאשר שמעת אתה ויחי?" (ד, לב-לג). האיזכור של מעמד הר סיני בפרשתנו מלווה באמירה רטורית ובטענה סמויה. האמירה הרטורית היא שאף אם נחקור בכל המסורות ובכל הארכיונים של אומות העולם בכל כדור הארץ, לא נמצא סיפור המתדמה למעמד הר סיני. נרמז גם שלא נמצא סיפורים מעין אלה אפילו לא בתור שקר ("הנשמע" אף על פי שלא "נהיה"). ומכאן לטיעון הסמוי: אם אין סיפור כזה בפי הבריות, אף על פי שהוא יכול היה לשרת את השקרנים ממציאי הדתות, סימן הוא שאין נפש האדם נוטה להעלותו על הדעת. ודבר שאין אפשרות להעלותו על הדעת לא ייאמר אלא אם כן הוא אכן התרחש. דוקא בזאת נמצא האימות להיסטוריותו של המעמד, שכן היחידים שטוענים שבורא העולם מדבר הם אלה שמספרים שאיתם דבר, ומכאן שאמת בפיהם.

חזק לדעתי ואני בכלל מאמינה בהר סיני ממקום אחר- מידיעה שהתורה היא דבר מוסכם בכל האנושות ויש לזה שם וחשיבות לכל.

את מוזמנת למסע בהודו, טיבט וסין- מוסכם על כל האנושות?

ממש לא...

 

ועוד ים דברים.. זה דבר עם חשיבות גדולה וידועה, שאם כבר בן אדם מאמין במשהו.. אז עדיף לו רק זה..

יהודים פופולריים בעולם?

זה שהיום יש מקום מסויים ליהדות בעקבות הגניבה של הנוצרים והמוסלמים זה דבר אחד.

אבל המוסלמים ברובים שונאים אותנו והנוצרים מאמינים שאם לא נתנצר המשיח שלהם לא יבוא.

שאר בעלי הדתות ספקנים לגבינו.

 

איך התורה היא דבר מוסכם?

הנוצרים לא מקיימים אף מצווה ממצוות התורה.

כך המוסלמים.

ושאר הדתות לא מקבלות את היהדות בכלל...

אתאיסטים? הם ממש לא מקבלים את התורה.

 

אז מי כן?

 

ואנחנו העם הנבחר עם מסורת ארוכה, הם יכולים לא להסכים עם זה ויגידו לך שהם צודקים אבל העובדות בשטח מראות אחרת

רקונסטרוקטיבית

ועדיין אסור לתת לזבל שאנשים שופכים להסתובב כביכול ללא תשובה.