שאלה עצובהdanya

בוכהבוכהבוכהבוכהבוכהבוכהבוכהבוכהבוכהבוכה

 

אנחנו זוג צעיר, התחתנו רק בגלל כל מיני טעויות שעשינו לאורך הדרך וכרגע נראה שהדרך היחידה לתקן את המצב היא לפרק הכל ושכל אחד מאתנו יתחיל לחפש מחדש את האהבה שתעבוד בשבילו (אין לנו ילדים). יש לי הרבה דברים טובים להגיד על אשתי וגם לאשתי יש הרבה דברים טובים להגיד עלי, לא סתם בחרנו זה בזו, באמת היה לנו טוב יחד. אך ההסתכלות שלנו על החיים שונה מאד מאד ולצערנו קשה לנו לראות איך אנחנו בונים עתיד משותף. הבעיה העיקרית היא שאנחנו כבר נושקים לגיל 30, ומטרידה אותנו שאלה אחת עיקרית.

 

גם הבנים וגם הבנות מוזמנים/ות לענות כי שנינו קוראים את זה יחד.

 

עד כמה יפריע לכם להתחיל קשר עם גרוש/ה? מדוע?

ובפירוט, האם זה התחושה שלכם תהיה שונה ביחס לתקופת נישואין קצרה? כמה זה קצרה? האם יעניין אתכם לשמוע מה הבעל/אשה לשעבר חושבים על התקופה ההיא? אם תשמעו שהקשר היה טוב אבל התפרק מהסיבות לעיל, האם זה יגרום לכם לתת צ'אנס או שממש לא?

 

אנחנו שואלים כי ידוע שעולם השידוכים של "פרק ב" מורכב יותר ובהרבה מקרים נחשב לכשלון מראש. אבל מרגישים שזה לא הוגן לקטלג את המקרה שלנו כעוד מקרה של גירושין עקב נישואין שכשלו. מה דעתכם?

בעומק אין נישואין בטעות, ה' קובע את זה.חסדי הים
אבל גירושין יש כל שני וחמישי...danya

קודם כל תודה על התגובה.

 

לגבי תגובתך, כל עניין ועניין הוא בהשגחה פרטית, אבל קשה לי עם הפרשנות הרומנטית לזיווג מאת ה'. איך צריך להתייחס לגירושין? איך צריך להתייחס לחתונה שנייה ושלישית?

 

אבל בכל מקרה, תגובתך רומזת שבמקום לחפש פתרונות מהירים עלינו לעבוד עם עצמינו על מנת להצליח לבנות עתיד משותף. ברור שהאפשרות הזו לא נפסלה והיא בהחלט נבחנת כל יום ויום. כרגע קשה לנו לראות את זה קורה אבל אנחנו מנסים. לשנינו ברור שכל החלטה חשובה תתקבל רק לאחר התייעצות עם יועץ זוגיות ועם רב המכיר אותנו. כרגע עוד לא קיבלנו שום החלטה באופן סופי ואנחנו בוחנים את המצב ככל יכולתינו על מנת לא לעשות טעויות נוספות.

 

מיותר לציין שכפי שעצוב לפרק נישואין, כך עצוב יותר לנסות להקים בית על בסיס רעוע אם יש סיכוי גבוה שהוא יתפרק בעתיד. גירושין של זוג צעיר זה עצוב, גירושין של הורים לילדים זה עצוב הרבה יותר. לכן חשוב לבחון את מכלול האפשרויות.

^ יפה מאוד מה שכתבת. נשמע שאתם שקוליםאליפלא


תודה רבהdanya


יפה שאתם שקולים! גם בית ה' או מזבח ה', צריךחסדי הים
לפעמים להרוס כי כבר "טומאתה בשוליה"! אמנם צריך להבין את חומר הדבר שעושים, וכמו שכתבת לעשות את זה בהמון שיקול דעת, ואחרי נסיונות חוזרים ונשנים להישאר ביחד.

לגבי עצם השאילה, אישית בשלב הזה של חיי, לא אצא עם גרושה.
תודה! אשמח אם תוכל להתייחס בפירוט יתרdanya

תודה על התגובה הכנה, חשוב לנו לשמוע את הצד הזה, כי ברור שהוא קיים.

 

האם היית פוסל על הסף בגלל זה? האם היית פוסל על הסף גם אחת שביטלה אירוסין?

אם כן, האם אתה חושב שתמיד יודעים מראש על מישהו שביטל אירוסין?

אם לא, מה ההבדל הגדול בין ההבנה שיש חוסר התאמה חודש לפני החתונה לבין חודש אחרי החתונה?

(אם כבר אז אפשר רק להצדיק את ההבנה המאוחרת יותר, תקופת האירוסין לא מחדשת שום דבר מהותי בקשר ואדם שהחליט לבטל בתקופה זו זה קצת מוזר, לעומת תקופת הנישואין שבהחלט מחדשת המון)

 

אתה כמובן לא חייב להמשיך לענות, אבל אם תוכל אנחנו נשמח.

גם מי שביטלה אירוסין אשמח לדעת. אמנם נישואיןחסדי הים
זה דבר הרבה יותר רציני, גם מפריע לי קרבת הבשר שהיה ביניהם.
מוסכם חלקיתdanya

הגבתי על תגובה דומה פה:

מסכים חלקית - לקראת נישואין וזוגיות

נשמח לקבל כל תשובה ותגובה, גם אם לא יהיה לנו נעים לשמועdanya


אם תתגרשתפוח יונתן

אתה תחפש להתחתן רק עם רווקה?

במצבי הנוכחי, חד משמעית לא, אבל...danya

אם אני דורש מעצמי לענות בכנות על השאלה כפי שהייתי עונה עליה כרווק, אני חושב שהייתי עונה כך.

 

ברור שכרווק הייתי מצפה שישדכו לי רק רווקות. כי בכל זאת גירושין מעלים שאלות שלא ברור איך להתמודד אתן. למרות זאת, אם כבר היו מציעים לי לצאת עם גרושה, והיו מציינים בפני שמדובר בתקופת נישואין קצרה, ושהגירושין לא נבעו עקב אישיות בעייתית - אני די בטוח שהייתי נותן לזה צ'אנס. כי בסופו של יום, אין הרבה הבדל בין לבטל אירוסין לבין לבטל נישואין זמן קצר אחרי החתונה. וכולנו מכירים אנשים שביטלו אירוסין ואח"כ ניהלו זוגיות לתפארת. אכן, הייתי שואל הרבה שאלות ומנסה להבין היטב כיצד ומדוע זה קרה ואיך משתדלים שזה לא יקרה שוב. בין היתר, אם הייתי שומע "אל תשאל איזה בעל גרוע הוא היה!!!!" וכאילו שרק צד אחד אשם, זה היה מרתיע אותי מאד כי זה עלול להעיד על חוסר הבנה של המציאות. זוגיות זה משחק של שניים, חתונה וגירושין הן החלטות שמתקבלות יחד, ולכן ברור שעל האדם לקחת אחריות על שתיהן ולהיות מסוגל להסביר את כל התהליך שעבר.

 

לא יודע אם הייתי מבקש להכיר את הבעל לשעבר. פה קשה להחליט מה הייתי עונה, אבל אני חושב שאם הקשר היה עולה יפה, בשלב מסוים הייתי רוצה לפגוש גם אותו כדי לשמוע את הסיפור גם מהזווית שלו.

ובפעם הבאה שתתחתן עם משהי אחרתהשאלה.
לא יצופו דברים? לא תצטרך לעשות עבודה? הכל יהיה יותר קל, יותר חדש יותר חלק?
כל נישואין דורשים עבודהdanya

השאלה שאני מעלה פה עולה לאחר שיחות ומאמצים רבים. העניין זה לא העבודה הנדרשת באופן טבעי מכל זוג נשוי, אלא הסתכלות שונה לחלוטין על החיים. אני יודע שזה נשמע קיצוני אבל זה המצב, היה לנו טוב מאד ביחד לאורך כל הדרך, ממש בסמוך לחתונה היו לנו חששות טבעיים שיש להרבה זוגות בין האירוסין לחתונה ולכן לא נתנו לזה להפריע לנו ובחרנו להמשיך ולשמוח בחלקנו שמצאנו זה את זו. אחרי החתונה התברר שהפערים בתפיסת העולם ובהתנהלות היומיומית גדולים מאד ולא ברור שהם ניתנים לגישור או לצמצום, הבעיה היא שגם בנושאים שעליהם כן דיברנו, במהלך ההיכרות אירעו מספר אי הבנות שגרמו לכל אחד מאתנו לחשוב שהפערים לא כל כך גדולים עד לא קיימים, ובנוסף לאלה, יש עניינים משמעותיים מאד שלא היה לנו נוח לדבר עליהם בשלבים מוקדמים (וד"ל) אבל התברר שגם בהם הפערים גדולים מידי.

 

אם זה מעניין אתכם, הלקח שלמדתי על בשרי ואני קורא לכולכם ללמוד, הוא שבניגוד למה שלפעמים מייעצים לצעירים (תעשו רושם ראשוני טוב, אל תחפרו על "שולחן שבת" ואיפה ילמדו הילדים, אל תדברו על נושאים שהצנעה יפה להם עד ממש סמוך לחתונה), ולמרות שיש משפטים יפים בסגנון "האהבה תבוא אח"כ" או "אם אתם אוהבים, לא חשוב כמה אתם שונים אתם תלמדו להסתדר", במציאות כל זה לא תופס...

 

חשוב לוודא שמדברים על ה-כ-ל עם האדם שלומדים להכיר. שמדברים על כל דבר משמעותי או חשוב, גם אם לא נעים, לא צנוע, או מביך, כי אלה מחסומים שעדיף לעבור בהקדם האפשרי. שבודקים היטב שלמרות הרצון לעשות רושם טוב אנחנו לא עושים הצגות ולא מרמים את עצמנו ואת אחרים (באופן מודע או ***שלא במודע***, כן לפעמים אנחנו באים רק בכוונות טובות אבל בלי לשים לב מטאטים מתחת לשטיח כל מיני דברים). לדעתי האישית (וכך גם השתדלנו לעשות במהלך ההיכרות, כנראה לא מספיק בהצלחה), כדאי ברגע שעוברים את מחסום ה2 דייטים להתחיל לציין בפירוש חסרונות שכל אחד מכיר בעצמו או עניינים אחרים שהם לאו דווקא חסרונות אבל עלולים להפריע בעתיד. לכל אחד מגיע לדעת מי בדיוק האדם שאתו הוא נפגש, ואם לא מדברים על הכל בפתיחות מלאה, למרות כל ההשתדלות והרצון הטוב עלולים לסיים כמונו ולעבור תקופה קשה מאד עם הרבה ספקות ופגיעה גדולה בבטחון העצמי (איך הגענו למצב הזה? מה עשינו לא נכון בדרך?).

 

אני מניח שהסיכוי לעשות את כל המאמצים לאורך הדרך, ובאמת שכל אחד מאתנו ציין בפני השני את חסרונותיו ומה הוא חושב שעלול להפריע בעתיד ומהן שאיפותיו והדברים שחשובים עבורו וכו. ועדיין למרות כל זה לגלות אחרי החתונה פערים גדולים כל כך כמו אצלנו ..... אני מניח שהסיכוי לכך ממש ממש קטן, ולכן אין סיבה אמיתית לחשוש שזה יקרה שוב. ולמרות זאת, אין ספק שהלקח נלמד ואנחנו יודעים להצביע על מספר נקודות שבהן היינו מתנהלים אחרת עם הידע שיש לנו היום.

אז אני לא מבין מה הבעיה...תפוח יונתן

אם אתה מתכנן לחפש גרושה, מה אכפת לך מה רווקות יחשבו עליך?

אני לא "מתכנן לחפש גרושה"danya

אני פשוט לא מתכוון להציב רווקות כתנאי להיכרות. אכפת לי מה רווקות יחשבו עלי כי הן הרוב המכריע מבין הפנויים/פנויות בגיל שלי, ויותר מזה הרווקים בגיל של אשתי.

יפריע.למה? רוצה מישהו שבא דף חלק כמוני.גליתגלית
ונראה לי שלא אמור לעניין מה היה עם הגרושה אלא אם החוויות היו שליליות ואתה מרגיש שזכית באישה הנוכחית, גם זה בעדינות ורגישות..
מוסכם, אבל...danya

קודם כל תודה על התגובה, חשוב לנו לשמוע את הצד הזה, כי ברור שהוא קיים.

 

האם היית פוסלת על הסף בגלל זה? האם היית פוסלת על הסף גם אדם שביטל אירוסין?

אם כן, האם תמיד יודעים מראש על מישהו שביטל אירוסין?

אם לא, מה ההבדל הגדול בין ההבנה שיש חוסר התאמה חודש לפני החתונה לבין חודש אחרי החתונה?

(אם כבר אז אפשר רק להצדיק את ההבנה המאוחרת יותר, תקופת האירוסין לא מחדשת שום דבר מהותי בקשר ואדם שהחליט לבטל בתקופה זו זה קצת מוזר, לעומת תקופת הנישואין שבהחלט מחדשת המון)

 

ניסיתי, אבל לא הצלחתי להבין מה רשמת בגוף ההודעה...

אני עדיין צעירה ויכולה להרשות לעצמי..גליתגלית
אני רוצה להדגיש שאני לא חושבת חלילה שיש משהו פגום בגרושים או משהו כזה, יש אנשים טובים ומצויינים וכו וכו ומיותר להוסיף
אני לא שופטת. שאלת מה דעתינו- עניתי מה דעתי הכנה למרות שלא כ"כ נעים לומר אותה ( אני מניחה שרוב הצעירים שותפים לתחושה שלי, ניחוש שלי בלבד)
א-ב-ל
אדם שעבר תהליך כ"כ משמעותי, טראומתי, גדול שנקרא גירושין צריך בירור גדול לגביו ויכול להיות שהפסילה שלי נובעת קצת מעצלות לבדוק ולברר ולהכנס לתוך סיפור שיכול להיות מורכב ומסובך,(גם ביטול אירובין הוא אישיו ויש מה לבדוק , אבל עדיין פחות מגירושין וכמובן כל מקרה לגופו)

בנוסף, אני רוצה להתחתן עם מישהו שחווה הכל כחדש איתי מכל הבחינות.

כתבתי בגוף ההודעה שהסיפור עם הגרושה לא אמור לנכוח בחיי הנישואין החדשים
מהסיבה הטבעית שיש קינאה טבעית ובריאה בין בניזוג
בערך כמו שאם מדוייט היה מדבר הרבה על ההיא מהעבר הייתי כנראה חושבת שהוא עדיין 'שם' והיה מפריע לי.טבעי.נורמאלי.
אכן טבעי ונורמליdanya

כל מה שרשמת הוא אכן טבעי ונורמלי. אם לא היינו חושבים שזו דעה נפוצה לא היינו פותחים את הדיון. לא חושב שאת צריכה להרגיש לא בנוח להביע את דעתך אלא אם כן את חושבת שהיא פסולה. לדעה שרווקים לא צריכים לצאת עם גרושים יש סיבות כמובן ואף לא יגיד שהכל שטויות. השאלה היא רק אם יש מקרים שבהם רווקים היו מוכנים לשמוע ואם יש סיכוי שיסכימו לשיחת טלפון ואולי אף להתחיל קשר, אם בשיחת הטלפון זה ישמע שיש סיכוי.

 

תודה על השיתוף!

 

תשובה חיובית.גליתגלית
אני מניחה שככל שעולים בגיל הסבירות עולה יותר ויותר.

. אני חושבת שגם אתם יודעים את זה, לא?...


רק חושבת שכל עוד אתם נשואים - לא בריא להתעסק בשאלה הזאת. תרכזו כוחות בניסיון להציל את שאולי עוד ניתן..
ואם לא- יהיה מספיק זמן..

בנצלחה!
תודה!danya


לא אענה על עצמי אבל רוצה לחזק מההורים שלי-אליפלא

ההורים שלי מדהימים והם התחתנו בגיל שלושים (אמא) ושלושים וארבע (אבא) שניהם היו גרושים מזוגיות מגיל צעיר (גם הם בלי ילדים) אבל הם כל הזמן אומרים לאנשים עם סיפורים כמו שלכם- תתגרשו אם צריך ואל תפחדו כי יהיה לכם טוב ותמיד אפשר להתחיל מחדש ולזכות לאושר.

 

ב"ה מכירה כמה סיפורים מקרוב של אנשים שהתחילו מאוחר או כי התגרשו או כי היו רווקים מאוחרים והם מצאו את הזיווג וחיים חיים חדשים.

 

אז לא לפחד. תדע שתמיד אפשר למצוא ולא חסר בנים ובנות שמחפשים פרק ב'.. אם זה גרושים, אלמנים או רווקים מאוחרים שלפעמים פתוחים גם לשתי האופציות הראשונות... מה שחשוב הוא שתעשו מה שיעשה לכם טוב ואל חשש, ה' יסדר הכל לטובה גם אם זה ידרוש סבלנות..

 

ובקשר לפסקה האחרונה שלך- אני חושבת שלא כדאי להנעל דווקא על רווקים\ות כי לא חסר אנשים כמוכם שהם תחת הכותרת "גרושים" והם לא דווקא בנישואין כושלים ותתפלא לגלות כמה יצירתיים יכולים להיות הסיפורים של כל אחד ואחת קורץ וכמובן שזה לא אומר כלום, פשוט כלום על איכות השידוך כמו שאתה רואה על עצמך...

 

שיהיה המון המון הצלחה לכם! שתעשו בחירות טובות ושה' ייתן לכם כח לזה.

תודה רבה!!!danya

מסכים עם כל מילה, ברור שלא נעולים על רווקים/ות, ותודה רבה על ששיתפת אותנו בסיפור הזה שנותן קצת תקווה

אבל אבל אבל יש מעט גרושים שעדיין אין להם ילדיםתיקוןהמידות

וחשוב להציג את התמונה כפי שהיא במציאות. ההורים שלה זכו ב"ה בפרק ב' מוצלח,

אבל להתחיל פרק ב' עם ילדים ברקע זה תמיד ידרוש יותר כוחות , ועבודה והסתגלות של כל הנפשות 

וזה בוודאי ידרוש משני הצדדים להיות גמישים יותר וותרנים.

סליחה שאני שואלת אבל לא ציינת כמה זמן אתם נשואים. האופן בו אתה מציג את הדברים מלמד עליך שאתה אדם מאוד טוב ושקול ומתחשב ולכן זה לא מסתדר לי עם כל הסיפור שאתה מתאר לפנינו.

עדיין לא התייעצתם עם שום יועץ זוגי או רב שמכיר אתכם אז חבל שאתה פותח פה את הסיפור ועלול לקבל עצות מאנשים לא מקצועיים. בעיני אפילו שאין עדיין ילדים, ראוי לעשות הכל כדי להציל את הנישואין אבל כל מקרה לגופו ואנחנו לא יודעים מה בדיוק הפערים ביניכם אף על פי שרמזת לכך.

אין זוגיות שלא דורשת עבודה!! לפעמים הקשיים מתגלים אחרי חודש. לפעמים הקשיים מתגלים אחרי שמתחילים להיוולד ילדים או כשיש קשיי פרנסה וכו'. פערים תמיד יש בין בני זוג , השאלה כמה כל אחד מוכן להשקיע ולקבל את השני כפי שהוא ולהתרכז בעיקר ביתרונות שלו. לא לקבל אותו למרות החסרונות שלו ,אלא בגלל היתרונות שלו. כי חסרונות יש לכל אחד. 

בעיני כנשואה מעל 10 שנים וראיתי הרבה מקרים מסביבי ובמשפחה הקרובה, לא מעט אנשים מצטערים  שהתגרשו, פשוט לפרק ב' הם נכנסו עם יותר מוכנות לעבוד , יותר בוגרים, כי עבר הרבה זמן מאז הגירושין והם מוכנים להשקיע יותר כדי לא להישאר לבד.

מסתבר שבהחלט קורה מניסיון במשפחה הקרובהג'ינג'ר
2 שהתגרשו אצלנו התחתנו עם רווקים ויש להם היום בתים מדהימים.
תודה על השיתוףdanya


לדעתי אם תתעלמו ממקור "המפלט" -גירושיןאופטימיות

יהיה לכם קל יותר להתמקד בעבודה זוגית נכונה עם יועצת זוגית, כיוון שזו לא בעיה של ממש.

אני רואה הרבה אנשים שבאים למשרד ולא פעם מגשרים בינהם וזה הולך יפה. קל להרוס קשה לבנות! והראיה לכך-המקרה שלכם. אם שניכם מודעים לבעיות ההדדיות שלכם-חצי מהבעיה נפתרה. החצי השני זה העבודה.

(מה גם שזו לא בעיה, אלא אידיאולוגיה שאפשר לחיות עם מה ששונה. לא כל מה שמנוגד לא מתאים!)

 

במקרים קיצוניים בהם החיים עולים על שרטון וחיי הנישואין לא יהיו תקינים אם הזוג ימשיכו לחיות יחד (כדוג' לכך: לאחד מבני הזוג קיימת הפרעה נפשית שקשה להתמודד איתה וזה משפיע על בן הזוג השני,סכיזופרניה ח"ו אז יש לפנות לפתרון שכזה.

 

הכל נאמר באופן כללי ויש לבחון את טיב מער' היחסים במקרה הקונקרטי.

 

אם תרצו באמת עזרה, פנו אלי בפרטי. 

האם לדעתך יהיה נכון להתעלם מהאפשרות "המפלט"?danya

ברור ומוסכם שקודם צריך לעבוד על הזוגיות, וכבר זמן מה שכל אחד מאתנו מרגיש שהוא עושה מאמצים רבים לשימור הזוגיות. קל להרוס קשה לבנות - בהחלט.

 

אידאולוגיה שאפשר לחיות עם אנשים ששונים מאתנו - מוסכם. אבל בזוגיות זה לא פשוט בכלל. כל החלטה חשובה (ובפרט חינוך הילדים) צריכה להתקבל במשותף ביחד, כאשר תפיסות העולם וסדרי העדיפויות שונות מאד מאחד לשני זה כמעט בלתי אפשרי.

 

החיים לא עלו על שרטון, אין ויכוחים וצעקות, אין בעיות נפשיות, שום דבר חמור במיוחד. אבל יתכן בהחלט מצב שבו שני אנשים נורמטיביים לא יצליחו לנהל חיים משותפים אחד עם השני, למרות שעם אחרים כן. זאת הסיבה שיש תקופת היכרות לפני החתונה.

אני חושבת שהיה מפריע ליציפור מדבר 1
יותר מהנושא שעלה כאן- למה הוא התגרש ומה זה מעיד עליו, היה מפריע לי הידיעה שהוא היה עם עוד מישהי באינטימיות כ"כ גדולה- פיזית ונפשית.
ולמרות זאתציפור מדבר 1
למרות מה שכתבתי, אני חושבת שאם הגעתם למסקנה שהעתיד שלכם ביחד לא הולך להיות מאושר, ומיציתם את כל האופציות של העבטדה הזוגית- עדיף לכם להתגרש עכשיו כשעוד אין ילדים ולחפש כל אחד בן זוג אחר.
אבל שוב- רק אם אתם בטוחים שניסיתם הכל!
ואגב, בינתיים אפשר למנוע היריון.. בטוחה שיתירו לכם..
מוסכם. עדיין בודקים.... ומתפללים...danya


מסכים חלקיתdanya

אני חייב לציין שאני מסכים בהחלט עם השאלה למה הוא התגרש ומה זה מעיד עליו. אבל את זה לא ניתן לדעת בלי לתת צ'אנס. לגבי האינטימיות, באופן אישי אני פחות מסכים, ברור שזה עניין משמעותי מאד אבל  אני לא חושב שזו סיבה לפסול אדם. האם היית פוסלת אדם שחזר בתשובה רק בגלל שלפני זה עשה כל מיני דברים?

אולי זה שטחי, אבל זה בהחלט היה מפריע לי ומרתיע אותי..ציפור מדבר 1
לא שטחי... אבל גם לא נראה לי נכוןdanya

בכל אופן זכותך המלאה, ותודה על השיתוף

מסכימה איתך...צ'ילי מתוק

לא התנסתי בעניין ב"ה, אבל אני חושבת שזאת ה-נקודה שהייתה מפריעה לי

בתור רווק מתבגר, כואב לי מאוד לשמוע על הסיפור הזה... ואניצקון לחש

חושב, וזאת דעת עצמי בלבד, שלא כדאי לוותר בקלות, גם אם זה נראה ממש קשה, תמיד איכשהו אפשר למצוא את דרך האמצע.

כל עוד ח"ו זה לא באמת דרך קיצונית.

 

בכל מקרה אני ממליץ לשאול רב פוסק שבקיא בענייני זוגיות אם בכלל שוקלים לפרק.

 

לגבי פרק ב', אם זה מה שצריך לעשות וזה מה שה' רוצה, אין ממה לפחד.

אני מכיר גרושים שהתחתנו הרבה יותר מהר בפעם השניה ממה שרוב האנשים מתחתנים בפעם ראשונה...

לא מתכוונים לוותר בקלות!danya

אבל בכל אופן תודה על החיזוק!

התכוונתי להגיד שגם בכח רב לא מרגיש לי שכדאי לוותרצקון לחש

יכול להיות שאני טועה כי אני רווק נואש, אבל לראות את החלום שלי מול העיניים שעומד להסתיים בשביל זוג קיים, כואב קצת.

 

הלוואי ותצליחו!

הלוואי וכולנו נצליח!! danya


הלוואי באמת...צקון לחש

ניסיתם להתייעץ עם רב שחזק בזוגיות? שמעתי שהרב קוואס אלוף

לא בזמן האחרוןdanya

בין האירוסין לחתונה וגם מיד אחרי החתונה התייעצתי לבדי עם אחד מהרבנים בישיבה שבה למדתי, הוא גם יועץ זוגיות. לפני החתונה הוא הקשיב לי במשך שעה ארוכה ואח"כ אמר את דעתו שניתן היה להבין ממנה שגם אם לא נעים לו להגיד את זה, על סמך מה שהוא שומע ממני, לדעתו עדיף לעצור הכל. היתה לנו שיחה קשה מאד לאחר מכן, אבל אשתי לא חוותה את הקשיים שחוויתי אני באותה תקופה, וכבר מהשיחה עצמה יצאתי מחוזק והחלטנו להמשיך. כשחזרתי אליו אחרי החתונה, הוא כבר אמר משהו אחר לחלוטין, אמר שאנחנו כבר זוג נשוי, אבל לא מודרך וכעת צריכים לעשות את כל המאמצים לשמר את הנישואין. כך קיבלתי על עצמי לעשות. בגלל תגובת הרב בפעם הראשונה, אשתי לא מעוניינת שנלך אליו. כפי שהמצב נראה כרגע נתחיל בקרוב יעוץ זוגי במקום אחר, עדיין לא החלטנו איפה

מקווה שתמצאו את הרב הנכון לכם ושתהיה לכם ישועה גדולה!צקון לחש

האריז"ל אמר שכל מי שעומד מתחת לחופה הם בוודאי זיווג, וכדאי לסמוך על האר"י הקדוש בענייני נשמות

תודהdanya

אין ספק שכדאי לסמוך על האריז"ל, אבל כפי שכתבתי בתחילת השרשור, קשה לי עם אופטימיות המנותקת מהמציאות. כל עניין ועניין הוא בהשגחה פרטית, אבל קשה לי עם הפרשנות הרומנטית ל"זיווג מאת ה' ". מה זה אומר ש"כל מי שעומד מתחת לחופה הם בוודאי זיווג", איך צריך להתייחס לגירושין? איך צריך להתייחס לחתונה שנייה ושלישית?

יש על זה מלא דיונים בספרים שלא הייתי ממליץ להתעסק איתם כי זהצקון לחש

רק יבלבל עוד. מה שהתכוונתי לומר הוא שאם רוצים ללכת לכיוון יעוץ, כדאי להשאיר את המחשבות על ה"מה אם באמת צריך להתגרש" מחוץ לעולם השיקולים, כי זה מפחית מהאפקט של הייעוץ.

 

אם ננסה למשול משל, אדם שחלה בידו, בוודאי לא חושב שצריך לוותר על היד שלו, והוא יעשה הכל כדי להשאיר אותה במקומה, תוך אמונה שלמה שזאת המטרה הכי חשובה שלו.

ככה גם החתונה, שני חלקים של אותה נשמה, ודאי שאדם צריך ללכת בגישה של "אני משאיר את היד הזאת אצלי!".

ודאי שמי שיוותר מלכתחילה על היד שלו, וקל וחומר מי שחושב שהיד שלו לא צריכה להשאר מחוברת לגוף, יגיע הרבה יותר מהר להסרתה רח"ל.

וגם במשל וגם בנמשל יש מצבי קיצון שבאמת צריכים להפרד, גם מדבר שהוא חלק ממך, אבל לי נראה שב"ה ברוב המקרים זה לא המצב, אלא אצבע קלה על ההדק.

 

גם אם ח"ו ה' רוצה שזה יגמר, ודאי שגם זה יהיה לטובה, אבל בכל מקרה זה מציאות יוצאת דופן יחסית, ואני בכוונה לא מרחיב.

 

בגדול העיקר הוא לברר את הנושא באמת, להבין מה באמת מפריע, ואז לראות אם באמת יש מציאות לשנות.

אם יש רצון טוב משני הצדדים ללכת לייעוץ זה כבר דרך גדולה לפתרון, ככה אני מכיר מהמציאות סביבי.

הזוימיאו מיאו
מחילה.
אף אחד לא יכול ליעץ לך, כי אין אדם יודע מטמוניות שבלבו של חבירו,
אבל לפחות מנקודת מבטי הזוגיות שלכם מצויינת אם אתם מעריכים אחד את השני ואחת את השניה.
גם ברמה של ההתייחסות העצמית שלכם על עצמכם כזוג זה נראה שהכל בסדר.
באשר לפערים, אף אחד לא מחפש פערי. אבל גם בין אדם לעצמו יש לו לאדם פערים ובכל זאת הוא לא מאבד עצמו לדעת, אלא חושב מה עושים כדי שכל כוחותיו ורצונותיו יבואו לידי ביטוי כך שהוא יודע תמיד יהיה כוחות ורצונות שהוא ממש יהיה מדוכא שהם לא באים לידי ביטוי.

בהצלחה.
כל כך מזדהה עם מה שכתבת ..זה גם כואב לי לשמוע על זהבעוז ובענווה
תזכה במהרה לזיווג משורש נשמתך בע"ה בשלום רבצקון לחש


אמן. וכן למורבעוז ובענווה
לבחור גרוש בגיל 30+ ללא ילדים כנראה יציעו הרבה רווקות.ירושלמית טרייה
כי יש הרבה יותר רווקות דתיות (הסברים לזה זה נושא לשרשור אחר) ובגיל הזה הן הרבה יותר לחוצות מן הבחורים.

לבחורה גרושה גם ללא ילדים יהיה כנראה הרבה יותר קשה.

כך מהניסיון ארוך השנים שלי בעולם הרווקות וגם ממה שאני רואה אצל חברות שעדיין מחפשות. אני ב"ה ב"ה כבר נשואה.

מה שכן, זה תלוי ספציפית גם במקרה שלכם. אתה מתאר התנהלות מאד שונה ביניכם. אני יכולה לתאר לעצמי שיש כנראה אחד מכם שמתנהל בצורה יותר קרובה לנורמטיבית בתחומים מסויימים והשני פחות..
אם זו אשתך אז יהיה קשה לה עוד עשרות מונים. ואני מנחשת כך גם לפי מה שתארת מהרב שלך שייעץ לך להיפרד לפני החתונה.

ייתכן שאני טועה בזה וההבדלים ביניכם הם בעיקר בשאיפות והשקפת עולם ואז מה שכתבתי לא רלוונטי.

בקיצור, לאישה כאן לדעתי יהיה יותר קשה.
מה זה אומר שצריך לעשות? כלום.
אתם צריכים להתאמץ להחליט לגבי עצמכם בלי להניח ציפיות כלשהן מהעתיד.
הרי גם ככה התחתנתם מבוגרים.
מי אמר שיקח פחות זמן למצוא זיווג בפעם השנייה?
תקחו בחשבון שאתם לא יודעים מה הקב"ה מתכנן לכם והחיפוש בשנית עלול לקחת שנים רבות.
אם לא טוב לכם עכשיו ואין סיכוי לשיפור אז ייתכן שצריך להיפרד גם אם ייקח עוד הרבה שנים של רווקות עד להקמת הבית החדש.

אני יודעת שקל לדבר וקשה לבצע אבל זה באמת לא צריך להיות פרמטר בהחלטה.
אשתמש לרגע בכובע הגרושהruthi

ולא פחות מזה- בכובע הנשואה.

כן. לפעמים אין ברירה וצריך לפרק את החבילה. בוודאי שעדיף לעשות את זה כאשר עדיין אין ילדים ואין מישהו שעשוי להיקרע בין שתי בתים כתוצאה מכך.

אבל.

ופה יבוא אבל גדול.

אם אחרי חודש או שניים של נישואין, אתה כבר חושב על פירוק החבילה, מהסיבות שציינת לעיל ולהלן, אז קרה אחד מהשניים: או שלא הבנת את מהות הנישואין, או שלא הבנת את ההבדל בין לפני החופה, ולאחריה.

ואסביר:

כל זוג, ואני אומרת את זה עם הרבה אחריות על המילים שלי, משקר לפני החתונה.

לא משנה כמה דיברתם לפני על ענייני חינוך ילדים/ מגורים/ פרנסה/ בינו לבינה/ התנהלות של בית.

שום דבר לא דומה למה שהיה קודם- אלא אם קבעתם במסמרות חוקים וכללים.

ומכאן להבנה של מהות חיי הנישואים: קודם כל- זרימה, גמישות. הבנה שמדובר באדם אחר.

שלעולם לא תהיו אדם אחד עם רצונות מאוחדים.

אם הכל טוב ביניכם והבעיה היא פערים כאלה ואחרים- תלמדו לגשר עליהם.

אין פער בלתי ניתן לגישור אלא אם שניכם עקשנים כפרד.

הסתכלות על החיים- זה משהו שאפשר ללמוד. פערים בחיי אישות- גם כאן יש דרך אמצע.

הבסיס הוא להבין שלא משנה מתי ועם מי- כל אחד מכם יאלץ להתפשר.

ואם להתפשר- למה לא להתפשר בתוך מציאות שבה, כפי שאתה- אתם כותבים- לא סתם בחרתם זה בזו, וטוב לכם יחד.

יש לי חברה שהתגרשה מבעלה, כי היו לו חסרונות בלתי ניתנים לגישור בעיניה, והתחתנה איתו שוב- כי אחרי כמה וכמה דייטים עם בני זוג אחרים, היא הבינה שבכל מקרה תאלץ להתפשר וקל יותר להתפשר על חסרונות שכבר מכירים....

עניין נוסף שעשוי להקשות הוא העובדה שאתם נושקים לגיל שלושים. כל אחד מכם בא לנישואים אחרי שכבר גיבש דעה ודרך והתווה לעצמו את חלומותיו איך בדיוק הוא רוצה שהבית שלו יראה, ובמצב הזה אכן קשה יותר לגשר על הפערים שבתפיסות העולם שלכם, אלא מתוך הכנעה מוחלטת של האני של כל אחד מכם, ההבנה שהבית שלכם בשום מצב לא יהיה כמו החלומות, כי אין באמת מישהו נוסף בעולם עם אותן חלומות ודעות. (שזה משהו שכל אחד מכם צריך לברר עם עצמו)

שוב- אני לא שוללת גירושים  על הסף- עברתי את זה, בכאב לב גדול ובחוסר ברירה מוחלט.

ואני נשואה בשנית כבר מספיק שנים כדי להגיד באופן מוחלט- שכמה חודשים אינם מעידים על טיב הנישואים, וכל עוד לא הייתם בייעוץ רציני אצל יועץ שמתמחה בזוגיות

וכל עוד אתם רואים מול עיניכם את האפשרות הקלה של גירושין- אז לא באמת הגעתם למהות העומק של הנישואים.

ואני לא מתייחסת לפירוש הרומנטי של זיווג מאת השם- כניסוחך, אני מתייחסת לפירוש הטכני והנפשי של חיי הנישואים.

אני יודעת שגירושים באים בשלב שבו תעדיף לחיות לבד, מאשר להישאר עם בן הזוג הנוכחי. כל דבר שהוא פחות מזה- מצדיק עבודת מידות קשה מאד, אבל לא סיבה להיפגש על מדרגות הרבנות.

שאלת איך להתייחס לנישואים שניים? כאל נס מוחלט. משהו שנדיר שהוא קורה, וכשהוא קורה- הוא קשה יותר מנישואים ראשונים.

ולא משנה כמה התאמה יש בפרק הזה לעומת הפרק הקודם.

 

אני זוכרת מפגש אחד שהיה לנו עם היועצת שלנו- בתחילת הדרך, שאמרנו לה- תקשיבי, אנחנו מאד אוהבים אחד את השני, אבל הפערים גדולים מידי, אז אנחנו רוצים להיפרד לפני שיש לנו ילדים משותפים, והמשפט שהיא אמרה לנו חקוק לי בעצמות עד היום- יופי לכם, היא אמרה, נכשלתם.

וכשניסינו להבין למה היא אומרת את זה- מה, אנחנו לא רבים, סך הכל בוחרים להיפרד בשלום (אפילו לא היה לנו רכוש משותף. הכי קל בעולם) היא אמרה- אין דבר כזה גירושים כי שניכם מושלמים והכל סבבה. אתם מתגרשים כי נכשלתם.

וצריך לזכור את זה- כל גירושין- זה כישלון. וכישלון צורב. כזה שמקועקע על הלב בדם.

 

כתבתי הרבה מעבר למה שאני ריגלה, אבל עשיתי זאת מדם ליבי ומלשד עצמותי.

מקווה שיועיל.

 

תגובה מרגשת מאוד!נפשי שמתני
ניכרים דברי אמת.
תודה רבה על השיתוף!
ואו! תשובה חזקה!!אחינעםם
נישואין זו עבודה!!!!
חמודים אתם. אבל.....הכוונה טובה
אני חושבת שהשאלה ששאלתם מעניינת אבל השאלה אם היא אמורה להשפיע עליכם.
עליכם לעשות את כל המאמצים בשביל הקשר הזה כמובן אחרי פניה לתלמיד חכם שינחה אתכם בדרך הנכונה לבניית זוגיות לאורך זמן. אם תראו שזה לא זה, וחרף כל המאמצים, התפילות, ההדרכות וההתייעצויות אתם חיים בסבל, אז מה זה משנה אם היינו יוצאים עם גרושים?
ומצד שני, אם בסוף תצליחו לחיות באהבה ובקשר חזק בריא וטוב, אז גם מה זה משנה אם היינו יוצאים עם גרושים?
אתם צריכים להיות בקשר עם אישיות תורנית מקצועית שתלווה אתכם וביחד לבחור את מה שהכי מתאים לקשר הספציפי שלכם.
כך נראה לי. לא להסתמך עליי אף פעם .
כואב מאוד לשמוע על מקרים כאלה. וכל הכבוד שאתם תופשים את עצמכם בזמן. אל תסיקו מסקנות ותחליטו החלטות לפי פורומים באינטרנט. זה נחמד בשביל לשמוע דעות.אבל לכו תתקדמו עם גורמים מקצועיים.
בהצלחה רבה והרבה סייעתא דישמיא.
עצוב מאודפרה

האם דיברתם ביניכם או הלכתם לאדם חיצוני, טיפול מקצועי, כדי לנסות לראות אם יש משהו לעשות?

אדם מקצועי, חיצוני, יכול להאיר לכם דרכים אחרות, תובנות אחרות, הסתכלות מזוית אחרת, לשים דברים בפורפורציות, ואולי לא תצטרכו לפרק את החבילה.

 

אם בכל זאת אין ברירה, אז תשובה שלי לשאלתכם.

הייתי ברווקות מאוחרת ומשם התובנות.

יש הבדל גדול בין גבר לאישה.

גבר יצליח לצאת עם בחורות רווקות או לא.  נכון שחלק מהרווקות לא תצאנה איתו, אבל חלק גדול כן.

ובסופו של דבר, אם הוא אכן רוצה (באמת רוצה) להתחתן, הוא יצליח די בקלות.

 

אישה. כאן יותר מסובך.  זה מרתיע יותר. ולה יהיה קשה יותר למצוא.  האוכלוסיה קצת מצטמצמת כי מורידים כהנים.

וגברים מה לעשות נרתעים מגרושה גם שהיא בלי ילדים.   (אם היא נראית פיצוץ, הרתיעה קצת תעבור לגברים).

אם יש כיסוי ראש, קשה עוד יותר.

יכול להיות שהיא תצטרך לחפש לא רק דרך שדכנים אלא לצאת למקומות שאנשים יפגשו אותה בלי לדעת מי היא ומאיפה היא, ויכירו אותה בלי מחיצות.

 

מאחלת הרבה הצלחה בחיים.

התשובה שלי מתחלקת לשתייםפינגו0
לגביך,
ההחלטה להתגרש אמורה להגיע מתוך הנחה שהאלטרנטיבה היא לחיות לבד.
זו טעות נפוצה להתגרש מתוך מחשבה שאני אתחתן שוב ויהיה לי יותר טוב עם מישהי אחרת.
אם אתה אומר לעצמך שכבר שווה לך לחיות לבד (עד סוף החיים) מאשר עם האישה הזאת, אז שווה לשקול גירושין.

לגביי,
עד שיצא לי לחוות גירושין במשפחה, לא פסלתי את זה.
היום, לאחר שראיתי את זה יחסית מקרוב, אני אפסול את זה על הסף.
במקרה אצלנו, האישה פשוט התעללה בבעלה, ודי ברור לי שהבן-זוג הבא שלה יגלה את זה רק לאחר החתונה.
ומכיוון שרמת הסיכון מבחינתי היא גבוהה לאין ערוך עם גרושה, אני לא אקח את הסיכון הזה.
האפשרות היחידה כרגע שאני חושב שאולי ארצה להכיר, זה אם החיים יזמנו לי להכיר גרושה באופן ספונטני.
דוגמה אישיתתהליה

שלום,

אני רוצה לספר לכם שאני התחתנתי עם בחור גרוש, עם ילד.

ואני הייתי רווקה...

לפני שפגשתי את בעלי, "הזהירו" אותי שהוא גרוש, עם ילד.

היינו בני 27, כשהוא התגרש בגיל 24.

הוא התחתן בטעות, עם בחורה שהוא ידע מראש שהוא הולך להתגרש.

פשוט , באותה תקופה, חזר בתשובה, היה צעיר ולא חשב יותר מדי.

יכול להיות שקצת חששתי קודם, כי תמיד יש שאלות , כמו למה הוא התגרש, האם היה בעל מכה, האם הוא לא בעל טוב, ללא שום השתדלות, והנישואים נפלו בגללו...

אבל אני יכולה להגיד בוודאות שהוא בן אדם מדהים, ללא שום בעייה,  לא בגלל שלא ידע להשקיע , או לאהוב.

פשוט הייתה טעות, ומזל שהוא הבין את זה.

זה נכון, לפי מה שהוא מספר, היה קשה לו למצוא  שידוך, הבנות היו נרתעות מראש, ולא רצו להיפגש איתו.

או שהיו מכירים לו רק גרושות, עם ילדים, רק בגלל שהיה גרוש.

לידיעתכם,

הוא התגרש אחרי חודש, פחות או יותר, ניסו לגשר ביניהם, לעזור, אבל לא היה סיכוי, האישה לא היתה בקטע של נישואים.

כמובן, אם אתם חושבים שאפשר להתקדם ביחד, לכו על זה, אם לא, חבל על הזמן...

זה נכון שיש נטייה לקטלג, ולפסול מראש גרוש או גרושה, אבל לא לדאוג,

לכל אחד יש את המזל שלו.

אנחנו היום מאוד מאושרים, עם ילדים ב"ה, והכל בסדר, אני מש לא מרגישה שהיה גרוש לפני כן, התחלנו פרק דש ביחד...

בקיצור, בהצלחה, תשכלו טוב טוב אם זו ההחלטה הנכונה, ושה'  יהיה איתכם!

 

 

לא ארצה ככלל לצאת עם גרושה*צועד*
למה?
כי סביר מאוד שזה מראה על חסרון מסויים.
ובייתר דיוק - על מורכבות שסביר שנובעת מחיסרון.

תחשבו על זה, השאלות יהיו קשות מאוד.

מינימום של לקיחת אחריות היא להבין שאתה מתחתן על כל המשתמע מכך. איך קרה שלא הבנתם לפני את חוסר ההתאמה בינכם?
זה מראה, לכאורה, על מחשבה מוטעת ביותר מטעמכם.

לכאורה - כי לפעמים יש סיבות אחרות, טובות יותר.


אבל יש כלל, ורוב המתגרשים - אפשר להצביע אצליהם על חיסרון משמעותי.

אתה עדיין רווקהשאלה.
אולי גם בך יש "חיסרון" שעוד לא הכרת בו?
מי אמר שאתה חסין בפני גירושין?
מה אתה יודע על מורכבות של נישואין ועל מה שמתגלה במערכת יחסים?

אתה לא תצא עם גרושה כי אתה לא מבין את המורכבות שהיא חוותה והבינה
התשובה לכל השאלות היא*צועד*
אף אחד לא אמר. אי אפשר לדעת את זה.
אך הסטיסטיקה בסביבה שלי היא שאני כנראה לא אתגרש.
מה שנותן לי נקודת זכות מול המתגרשים.
יש?


לגבי המשפט האחרון, הוא לדעתי טעות רצינית.
יש לה ייתרון עלי, כמו שיש לילדה מוכה, לנאנסת, ולעובדת במשרד הביטחון.
הייתרון תואם חיסרון. והחיסרון - סביר שהוא גדול יותר.
לא עניין של יתרון שלה או שלךהשאלה.
עניין של הבנה של החוויה ומוכנות להכלה.

מאחלת לך שהתיקון שלך לא יעבור דרך גירושין, ושהנישואין שלך יהיו טובים..
מה שכתבת נקרא ייתרון.*צועד*
עבר עריכה על ידי *צועד* בתאריך ט"ו בכסלו תשע"ז 17:27
גם אם לא בא לנו לקרוא לו כך..
וודאי שמגורשת יש ייתרון. אני לא מתכחש לכך.
הכלל פשוט - כל אדם שחווה משברים בחייו - סביר שלמד וקיבל מהם. מה שנותן לו "נקודות זכות" ביחס לחבריו.


אמן! תודה.
מתגובתך נראה שאצלך יש חסרון מאוד גדול שיקשה על זוגיותיוני_ק

אתה עדיין לא התבגרת והבנת שלכולם יש חסרונות משמעותיים והכל תלוי במה שקורה אצלך ולא אצל הצד השני.
בנוסף אני לא יודע מאיפה אתה מביא את הסטטיסטיקות שלך, אבל המציאות הרבה יותר מורכבת ממה שאתה אפילו מסוגל אפילו לדמיין.

אני מאחל לך שלפני שתתחתן, תתבגר ותבין שהחיים קצת יותר מורכבים מזה.

איזה כיף שמתגובה אחת אתה לומד עלי דברים כ"כ מלומדים*צועד*
אתה מבין שאתייחס בהתאם למה שכתבת בצורה ברורה בלי אפילו לחשוב שאולי אתה לא בדיוק מדייק.


נפגשתי עם חסרונות לא פשוטים בחיי, בי, ובאחרים.
ליוויתי 2 זוגות (מבחינה כלכלית) לפני גירושים(=הייתי בתוך הוורידים שלהם מכורך המציאות)

לגבי המציאות - דעתי היא ש"כמות המתגרשים" היא סטיסטיקה לא נכונה, שלדוגמא, מתוך המתגרשים יש הרבה יותר אנשים עם בעיות נפשיות. ועוד כהנה וכהנה. לכן אם אתה רוצה להתווכח על סטיסטיקות - בשמחה. אני מוכן.

אני מאחל לך חיים טובים.
נכון לעכשיו אתה רק עובר על "הוצאת שם רע"יוני_ק

תגיד לי, אתה רציני?

מאיפה אתה מביא את הסטטיסטיקות האלו שלך?

מתוך המתגרשים יש הרבה יותר אנשים עם בעיות נפשיות?!?!?!?!?!?!

 

אתה מוכן להביא מקור לשקר הזה?

אתה כועס.*צועד*
וזה לא מקדם את הדיון הזה לשום מקום.

אגיד שוב את דברי.
אצל המגורשים, יש אחוז גדול יותר של אנשים עם בעיות נפשיות.
ובמספרים(לדוגמא):
על כל x אנשים באולוסיה יש y אנשים עם בעיות נפשיות.
באוכלוסית הגרושים, על כל x אנשים, יש y+ אנשים עם בעיות נפשיות.

משפט כמו "אתה יכול להביא מקור לשקר הזה" מעודד אותי להחזיר לך ב "קפוץ לי", לא כדאי שתכתוב "ממש קשה לי להאמין למה שאתה אומר. תביא מקור"?

ולמרות זאת, בלי נדר אביא מקור.


נ. ב דרך אגב, מדובר בסברא פשוטה. מאחר ובעיה נפשית מקשה מאוד על זוגיות, היא עילה משמעותית לגירושין. שאר החשבון פשוט.
ברור שאני כועס! אתה מוציא שם רע לאנשים שגם ככה קשה להם!יוני_ק

תביא נתונים אמיתיים ולא סברות כרס, ונוכל לדבר בצורה נורמלית.

 

אני אמנם סומך עליך שאם אתה קובע את זה על פי נתונים של X ו-Y, כנראה שביצעת מחקר מעמיק שכלל אלפי זוגות נשואים למול אלפי זוגות גרושים. אבל בכל זאת אשמח לקישור למאמר המדעי שפרסמת בעקבות אותו המחקר.

רגע? לא עשית מחקר בנושא?

כל הידע שלך זה מ-2 זוגות שהכרת?

אז אל תלכלך סתם על ציבור שלם עם "עובדות הגיוניות"!

 

אתה לא רוצה להתחתן עם גרושה- זכותך. אבל בשום פנים ואופן אל תקבע שכנראה שהיא חולת נפש בגלל שהיא גרושה!

לא סתם אמרתי לך שאתה כועס.*צועד*
למרות שאמרו לי לא להגיד את זה לאנשים.
תראה, מילא לכעוס עלי,
אבל מרוב עצבנות, במחילה, אתה מדמיין דברים שאני אמרתי.
מעולם לא אמרתי ש"היא כנראה חולת נפש בגלל שהיא גרושה". אתה קצת ממציא.

אמרתי שבלי נדר אביא את המחקר. אבל אתה חייב לתקוף ולספר סיפורים. נראה לך הגיוני?

גם אם נגעו לך בנקודה רגישה אתה צריך להרגע. בשבילך, לא בשבילי.

אשמח להסביר לך את כל דברי, גם באישי אם תרצה, כשתרגע.
אני מודה לך על הניסיון לחנך אותי - זכיתייוני_ק

אבל האמת שאתה פשוט חצוף, עז פנים ומוציא שם רע על אנשים טובים.

אתה צריך להתבייש בעצמך על מה שאתה עושה ולא לנסות לחנך אחרים.

 

אני מאחל לך שאף פעם לא תחווה את מה שגרושים וגרושות עוברים בחיים.

צריכה להיות לך קצת הערכה על השנים (לא חודש או חודשיים- אלא שנים!) שהם ניסו לעבוד ולתקן את הנישואין שלהם. לצערי הרב במקום זה אתה בוחר לדבר עליהם בדיבור מזלזל ובוטה (כדבריך: "מינימום של לקיחת אחריות היא להבין שאתה מתחתן על כל המשתמע מכך. איך קרה שלא הבנתם לפני את חוסר ההתאמה בינכם? 
זה מראה, לכאורה, על מחשבה מוטעת ביותר מטעמכם.")

 

באמת שאני מקווה שלא תצטרך לעבור דבר כזה בחיים וללמוד על בשרך את גודל הטעות בהשערות שלך.

 

אז אמנם ממרום שנות נישואיך הרבות אתה יודע הכל ויכול להסביר לכולם איך צריכים להתנהל בחיי נישואים, אבל לא כולם זוכים כמוך לחיי נישואים מאושרים כל כך.
אז בבקשה ממך, תחנך את עצמך ולא אחרים.

מחילה שאני נדחפת לדיון- ברשות שניכםצ'ילי מתוק

קודם הקדמה קצרה- שיעור קטן שלמדתי בקורס פסיכומטרי:

כל הכלבים הם בעלי זנבות

כל מי שנובח הוא כלב.

האם נכון לומר שכל מי שבעל זנב נובח?- לא. 

 

ועכשיו חזרה לדיון.

 

אנשים מתגרשים על רקע בעיות שונות.

בעיות נפשיות הינם גורם לגירושין.

האם נכון לומר שכל מי שמתגרש הוא עם בעיות נפשיות? לא.

 

זה כדי להסביר את העניין שהזדעקת עליו כאילו הטענה היא שכל מי שגרוש הוא חולה נפש.

 

מה כן?

 

בגלל שבעיות נפשיות גורמות לגירושין, זה מגדיל את הסטטיסטיקה של כמות בעלי הבעיות בתוך קבוצת הגרושים ביחס לכלל האוכלוסיה. 

 

נסביר:

 עישון גורם למחלות ותמותה בטרם עת. 

ולכן, בתוך קבוצת האנשים שמתו בטרם עת, שיעור המעשנים הוא גבוה יותר מאשר באוכלוסיה הכללית.

האם כל מי שמת בטרם עת זה בגלל עישון??? 

כנראה שלא, יש עוד סיבות.

 

לוגיקה פשוטה והגיונית לחוטין.

 

אני מאמינה שאם יש משהו שנחשב כ"סטיגמה", הוא לא בהכרח קיים אצל כל פרט ופרט, אבל נכון באופן כללי כי אחרת הוא לא היה סטיגמה.

 

אני לא הייתי יוצאת מראש עם גרוש לולא לא הייתה לי אפשרות טובה אחרת. 

 

כי הסטטיסטיקות מוכיחות שאצל זוגות גרושים שנישאים שוב, שיעור הגירושין גבוה יותר מאשר באוכלוסיה הכללית. ונכון שכל אדם בפני עצמו הוא מלאך מתוק מדבש בעל מידות וכו' אבל הוא היה חלק משמעותי ממערכת יחסים כושלת... ולטנגו צריך בד"כ 2, למרות שתמיד יש אחד שמוביל.

תודה על הדיוק*צועד*
הדגשת אותו מצויין.


לגבי הפיסקה האחרונה -
ברור לי שהסטיסטיקה של זוגות שניים שמתגרשים בוודאי קשורה לבעיות ספציפיות ולא סתם תקל שנוצר.
רק אספר לך*צועד*
שבגלל שכ"כ היית מוחלט בדבריך
חששתי שאולי הבעיה בי
פניתי ל3 אנשים מכאן, ביקשתי מהם שיגידו לי במה טעיתי וכתבתי לא בסדר.

כולם, לא חשבו שטעיתי(הערות היו).
אז אולי אולי, אתה הטועה. ואם תשתמש במילים יותר חזקות כדוגמת "חצוף" ו"עז פנים" זה לא יהפוך את דעתך לצודקת.

תוכל לעקוב אחרי הודעותי פה. לא פעם כתבתי שטעיתי.


בקשר לדברי.
הם היו אכן חריפים יחסית(אך שים לב שכתבתי לכאורה) בגלל שמהסיפור שלהם היה נראה לי מאוד שיש משהו לא רגיל בסיפור הזה.
רק שים לב, שבתגובה הראשונה בכותרת כתבתי "ככלל" - שוב, לא חד משמעי. ואפילו אגלה לך בסוד, שאחת ההצעות היחידות שקיבלתי משדכנית - היתה של בחורה גרושה. ותתפלא - לא פסלתי כ"כ מהר. למה? כי אני לא שחור לבן כמו שאתה טורח להציג אותי.

ותודה על האיחול, אמן.
תברחאניזההוא

תשמע לי - אני בעומק של זה ומכיר עוד הרבהה כמוני.

 

לא זורם כבר עכשיו בלי ילדים? זה יחמיר כשהם יבואו ...  

 

נכון זה אמיתי שבית זה מזבח וכו - אבל בתכל'ס ? צריך להרגיש שמחה בדרך הביתה 

לשקול הנישואין לגופם בלי קשר לעתידyr

במחילה - מזעזע בעיני הקור רוח הזה של עצם הדיון.

אעמיד זאת בצורה חדה, שאתם בודאי לא תחתמו עליה, אבל אם תחשבו טוב תמצאו שזה בעצם נמצא בעומק - אתם בעצם אומרים: אם מסתבר שקל למצוא זוגיות אחרת אז יאללה נתגרש וננסה שוב, אבל אם הגישוש הזה בפורום ערוץ 7 יעלה שזה הולך להיות קשה מדי - אז בכל זאת נתאמץ יותר ונקיים את הזוגיות הזאת.

אז כן, זה יהיה קשה. החיים הם לא פיקניק. לא בטוח בכלל שתימצא זוגיות טובה יותר אם בכלל. אל תלכו שולל אחרי סיפורי ניסים של זוגיות פרק ב' נפלאה. לא כי זה לא נכון, אלא כי אינכם יודעים וגם לא תדעו כמה עמל יזע ודמעות הושקעו כדי להגיע לזה. 

את העמל היזע והדמעות תשקיעו כבר עכשיו!

בהצלחה!

וסליחה אם חידדתי יותר מדי...

^^^אמא בלב

בערך התגובה שרציתי לכתוב

אתם זוג פחדנים וותרניםעוזיהו
עבר עריכה על ידי עוזיהו בתאריך ט"ו בכסלו תשע"ז 20:48
עבר עריכה על ידי עוזיהו בתאריך ט"ו בכסלו תשע"ז 20:47
''אך ההסתכלות שלנו על החיים שונה מאד מאד ולצערנו קשה לנו לראות איך אנחנו בונים עתיד משותף''

עושה רושם שמעולם לא רצית להתחתן איתה,כי אם כן היית מחפש היית אומר לעצמך סיבות ל''למה כן'' ולא ל''למה לא''.

אני לא מדבר עכשיו על מה הייתם צריכים לעשות לפני החתונה כי זה פשוט לא רלוונטי כי את הגלגל אי אפשר להחזיר לאחור.

אבל כן אפשר להניע אתו קדימה לפי הרצונות שלך(ברוך השם יתברך)...האם אתה באמת אוהב אותה?תהיה כנה.

תשאל אותה אם היא אוהבת אותך ושתהיה כנה.

זה כל מה שאתה צריך לדעת בשביל להמשיך להיות איתה.עכשיו,כל השאר אלו תירוצים...תפתחו את הנושאים שהכי גורמים לכם לבעיות בזוגיות ותעלו אותם ותגיעו למצב שאתם מוותרים טיפה כל אחד בשביל השנייה.

 

 

משהו שכדאי לחשוב עליועובדת קשה

כשבאים לפרק ב' מוכנים לפעמים לוותר על כל מיני דברים. 

אז תשאל/י את עצמך אם היית מוכן/ה להתחתן עם אדם כמו בן זוגי הנוכחי בפרק ב...

אם היית מתפשר/ת על כזה דבר- אז עדיף לוותר על הגירושין,חיפוש ושוב...

כמובן שצריך לקחת בחשבון את היאוש שמגיע לפעמים אחרי חיפושים רבים ולא רק בנקודת הזמן העכשווית...

לא תמיד מצליחים להתחתן שוב כלכך מהר...

בכולופן- שיהיה בהצלחה בכל אשר תחליטו.

באמת מצב לא קל

אם הכוונהעוזיהו

לוותר במובן של לשנות את ההתנהגות והאופי שלך שלך אז זה ללוזרים בלבד.אם קשה אז מורידים משקל?מה הטעם פה?הטעם הוא להמשיך למרות הקושי!כי אחרי הקושי הזה יבוא טוב.

קשה זו מילה חיובית,לא שלילית.והקושי יבוא,בלי ספק...ולפעמים אתה רוצה לחתוך ונמאס לך מזה...אבל במבט לאחור אתה אומר ''היי,אני מודה לה' יתברך שלא עשיתי את זה'' ואתה מבין שכל הכאב היה שווה את זה.

אם הכוונה לוותר במובן של להתפשר על שטויות כאלו ואחרות אז בסדר

אבל למה בטון כ"כ מזלזל???לא נולדתיאחרונה
הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

הכי תקין בעולם!!advfb

סימן שהלב פועם ומרגיש,

גם זה בסדר אם יש געגעוע, השאלה האם זה מנהל אותך

דהיינו - שאתה מקבל הצעה והמחשבה "וואו זה לא יהיה כמוהו" עוברת בראש זה סבבה, השאלה עד כמה את מאמינה לאותה מחשבה ועד כמה היא תופסת מקום בלב שלך. אם זה רק עובר אבל את יודעת שאת רוצה להתקדם וזה, אז הכל טוב.

אם את רוצה שכרגע זה תופס מקום בלב, גם הכל טוב, תחכי קצת זמן ותראי אם זה נרגע..

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

מן הצניעות לנצחיותNachman Wilhelm

אדריכלות של נצח

בעולם שסוגד לחומר ולדחפים רגעיים, אנו עומדים בכל יום מול ברירה חריפה: להיסחף אחר החולף או לבנות חיים של נצח.

חז"ל לימדונו: "אין אדם עובר עבירה אלא אם כן נכנס בו רוח שטות". הכניעה לתאוות ולמכשולי הראייה היא רק תעתוע רגעי של הדמיון. הגיבור האמיתי עומד בחוסן מול הזרם, כמו יוסף הצדיק, ושומר על קדושה וטהרה.

הצניעות אינה מצמצמת – היא מאפשרת לנשמה להאיר. בכל בלימת דחף ושמירת עיניים, אתה דבק בבורא ומביא לחיים שלום, שלוות נפש וברכה.

אל תבחר ברגע חולף. תבנה נצח.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

אכןאביעד מילואאחרונה

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך