הבירור של תקומה: הבית היהודי - לאן?מרדכי
בס"ד

נדמה שהדיון בין הבית היהודי לבין תקומה כבר נחרש מכל כיוון אפשרי, וזאת אכן האמת. כבר חמש שנים עברו מאז שהמפלגות חתמו על כך שהם יתאחדו וזה עדיין לא קרה, למרות שבאמצע הייתה מערכת בחירות נוספת.

הבית היהודי טוענים שסמוטריץ לא שונה מיוגב ואריאל לא משקד, וכמו שהם מתמודדים בפריימריז גם הם יכולים להת עדמודד בפריימריז. מנגד אומרים בתקומה שכמו שלינון מגל ואלי אוחנה, שלא יאשרו היו נבחרים בפריימריז במפלגה, נתנו שיריון כך גם להם מגיע.

אבל הטענה של חברי תקומה לא בכך בכך. על כך שהם יתמודדו בפריימריז הם מוכנים להתפשר, אבל על כך שיוצנחו אנשים נוספים אחרישהבית היהודי הןא לא בהכרח הבית הטבעי שלהם, לזה הם כבר פחות מוכנים. מה שהם מבקשים מהבית היהודי זה הסכמות על ר קשריגש אידיאולוגיהאידיאולוגיה. או במילים אחרות הם שואלים: הבית היהודי לאן?

והם לא שואלים את זה סתם.
בימים האחרונים בנט מרבה להתבטא בכך שהוא מעוניין לפתוח את מפלגתו לקהלים חדשים ושהוא רוצה עוד לפחות חמישה חמישה ח"כים כמו איילת שקד במפלגתו. במפלגה שעומדת כיום על תשעה מנדטים בסקרים, זה אומר רוב של ח"כים שאינם בהכרח מייצגים את ערכי הציונות הדתית.

וזה לא רק דיבורים. בנט נמצא בקשרים אדוקים עם הקהילה הדרוזית בישראל והוא היה שמח לראות אותם משתלבים במפלגתו. גם לבדואים מפרגנים לאחרונהצלא מעט בבית היהודי באותה התקווה. כמו כן כבר בפריימריז הקודמים רצה לרשימה אנט חאסכייה, ערביה אוהבת ישראל. וזה מלבד מספר החילונים כדגומת מגל ואוחנה שבנט מחפש להוסיף למפלגה על מנת לייצר את מפלגת השילטון שהוא כ"כ מכוון אליו.

וזה לא שיש בעיה עם שקד או מגל. גם חאסכייה היא באמת אוהבת את עם ישראל ונאמנת לה וכך גם חלק מהדרוזים. אלא שהשאלה היא מה הכיוון של מפלגת הבית היהודי? האם היא מפלגה מגזרית שדואגת לערכי הציונות הדתית או שהיא מפלגה כללית שרוצה להגיע לשלטון ע"י ייצוג של כלל אזרחי ישראל.

הכיוון של בנט הוא ברור - הוא מעדיף את המפלגה הכוללת ואת השלטון. יתרה מכך, הצד התורני של המפלגה הורס לו לא מעט את התדמית הזאת, והוא לעיתים היה שמח מאוד להפרד מהם ולהמשיך הלאה בדרך שלו, במיוחד לאור העובדה שהם לא בדיוק הביאו את הסחורה בבחירות האחרונות.

לכן בתקומה רוצים להגיע בעיקר לחתימה על הסכמים אידיאולוגים, הרבה יותר משהם רוצים להגיע לעוד כיסא שמשריינים להם ברשימה. הם מבינים שבנתיים רק דרך הבית היהודי יש להם סיכוי להשפיע, אבל אם הם לא יסכמו איתם את הנושא האידיאולוגי, אז עצם ישיבתם בממשלה לא תועיל בהרבה.

בסופו של דבר אם סמוטריץ ירצה להתמודד בבית היהודי בפריימריז, אין ספק בכלל שהוא יתברג גבוה (בניגוד אולי לאריאל), אלא שהפחד שלו זה שבסופו של דבר באמצעות הקהלים החדשים שבנט מנסה להכניס, והכוח שיש לו במפלגה על מנת לעשות את זה, סמוטריץ אולי ימצא את עצמו במקום הרבה יותר נמוך ממה שהוא זכה לו בגלל שבנט פוחד ממנו וממה שהוא מייצג, שלטענת בנט פוגע במפלגה.

בימים הקרובים עוד נראה מן הסתם את הדיון הזה בין שתי המפלגות עוד נמשך. אבל את הדיון הזה צריכה לערוך גם הציונות הדתית, האם היא מחפשת מפלגה שתדאג לה, או שמא היא מחפשת רק שיהיה כיפה לראשו של ראש הממשלה?
עוד נקודה על תקומהמרדכי
בס"ד

מי ששם לב כבר כמה חודשים, בערך מסביבות תשרי, החלו אורי אריאל ובצלאל סמוטריץ לחזור ולהשתמש במותג 'האיחוד הלאומי'. זה התחיל בכנס גדול שהם ערכו בירושלים תחת הכותרת' הסממן הימני של הכנסת' ומשם זה ממשיך עד היום. הכל טוב ויפה חוץ מדבר אחד - כבר למעלה מחמש שנים שלא קיים דבר כזה האיחוד הלאומי, מאז שאורי אריאל בעצמו, יחד עם כצלה (שחזר בו מאז) חברי תקומה, רצו לידיהם של הבית היהודי בעוד הם זורקים את שאר המפלגות שמחזיקות את האיחוד הלאומי - מולדת (של אריה אלדד) וא"י שלנו (של מיכאל בן ארי).

מאז אין כזה דבר האיחוד הלאומי, זה רק תקומה, וממש לא ברור למה הם החליטו להשתמש שוב ב'מותג' הזה וסוג של לרמות את הציבור.
לא מדויק. ברשם המפלגות המפלגה מופיעה תחת השןותן טל
"האיחוד הלאומי-תקומה". מולדת מופיעה בנפרד וא"י שלנו כנראה לא קיימת כיום כמפלגה, אולי התמזגה לחלוטין עם יחד.
אתה מדבר על הרישום היום או על לפני חמש שנים?.מרדכי
כיום. זה מה שמופיע היום ברשם המפלגות.ותן טל
ויש שם דוחות כספיים מ2015. מניח ש2016 יעלו מתישהוא... תמיד לוקחים כמה חודשים טובים מסוף שנה עד שהנתונים של אותה שנה מועלים...
כיום זה נכוןמרדכי
בס"ד

כי הם שינו את שמם ל'מותג' הישן האיחוד הלאומי למרות שהם היו רק חצי מהאיחוד של המפלגות הלאומיות שהתאחדו לרשימה אחת. לכן שאלתי היא מה קרה שפתאום הם החליטו לחזור ולהשתמש בשם הזה ולא בתקומה? מה הם מנסים לייצג בכך?

השאלה הזאת מאד מסקרנת אותי כי זה נראה שהם רוצים להשיג משהו בעזרת החזרה למיתוג הישן, ואני מנסה להבין מה.

אגב, לגבי א"י שלנו היא לא נבלעה ביחד כי היא כלל לא של מיכאל בן-ארי אלא היא של הרב וולפא שפרק אותה ברגע שהאיחוד הלאומי נפרד ומיכאל הקים יחד עם אלדד את 'עוצמה לישראל'.
זה פשוט. הציבור מכיר את השם "אחוד לאומי". זה יותר ידוע וקליטי.

תקומה זה שם שרק מעטים יודעים עליו.  יש עניין של מותג בפרסום, כמו שהשם "ליכוד" מביא בבחירות 20 מנדטים עוד לפני שיודעים מי נמצא ברשימה.

אבל למה זה נצרך?מרדכי
בס"ד

הרי המטרה שלהם היא להגיע לאיחוד מוסכם עם הבית היהודי. סמוטריץ אפילו כבר הודיע שהוא מוכן לרוץ בפריימריז רק שהוא רוצה להגיע להסכם על העקרונות (כפי שכתבתי בהודעה הפותחת).
#שלב_2: מי יהיה זה שיגרום להפרדות המפלגות?מרדכי

בס"ד

 

אומנם שתי המפלגות מנסות להסתיר את זה, אבל זה יחסית ברור לכל. תקומה לא רוצה לרוץ עם הבית היהודי ובבית היהודי לא רוצים לרוץ עם תקומה. כל מפלגה והסיבה שלה, כאשר את של מפלגת תקומה כבר פרטנו. אבל יש דבר אחד מאוד חשוב לשניהם – שלא הם היו המפלגים אלא המפלגה השנייה.

 

בשביל להבין את זה צריך לחזור שנתיים וחצי אחורה, לתקופה שלפני הבחירות האחרונות. אורי אריאל, יו"ר מפלגת תקומה, רצה לחבור לאלי ישי ולמפלגת יחד, ומחשבה דומה הייתה גם למספר 2 במפלגה, בצלאל סמוטריץ. באחד מהראיונות איתו לאחר הבחירות סיפר סמוטריץ על ההתלבטות עם רבותיו ומשפחתו עד שלבסוף החליט ללכת העצה שאמרה שהאחדות מעל הכול. חברי תקומה בהצבעתם תמכו בעמדתו של בצלאל סמוטריץ והמפלגה המשיכה לרוץ יחד עם מפלגת הבית היהודי, למרות שבנט לא בדיוק רצה אותם כבר אז.

 

אז בתקומה עוד הצליחו להגיע עם בנט להסכם מרדים מבחינתם, הפעם בנט כבר לא מוכן להיות פראייר. תקומה לא הביאו את האלקטורט המתבקש ומבחינתו הם מביאים נזק תדמיתי למפלגה. גם בתקומה מדבר כבר אורי אריאל בריש גלי על כך שהם מוכנים לרוץ בריצה נפרדת מהבית היהודי בבחירות הבאות במידה והוא לא יענה לבקשתם, כך אמר בתוכנית קלמןליברמן ברשת ב' לפני כשבוע וחצי. דברים דומים הוא אמר גם בראיון שפורסם השבת בעיתון החרדי 'בקהילה', שם הוא גם אומר שאם תהיה אפשרות הוא מוכן לרוץ עם החרדים (הכוונה כמובן היא למפלגת יחד של אלי ישי, אותה המפלגה שהם לא רצו לרוץ איתה בבחירות הקודמות).

 

והם בהחלט מתכוננים לכך.

זאת הסיבה שבתקומה שלפו בחודשים האחרונים את המותג הישן והמוכר 'האיחוד הלאומי' והתחילו להשתמש בו הרבה יותר משבעבר. תקומה אינו שם מוכר, בניגוד לאיחוד הלאומי שרצה במשך שנים תחת השם הזה עד פירוקה בבחירות בתשע"ב. אומנם יש להם את הזכויות על השם, אבל איחוד, כיום, אין שם בכלל וזה מורכב רק מחברי תקומה.

 

לכן כל צד מנסה עכשיו להראות כאילו הוא רוצה את האיחוד והשני את הפירוד. תקומה מדברים על אידיאלים שהם הבסיס לאחדות, ואילו בבית היהודי מתעקשים על קיום פריימירז שווה מבלי לתת שיריונים לחברי תקומה. אורי אריאל, שכאמור לא רצה את האיחוד, כבר מוכן לפרישה אבל הוא מתמהמה כי הוא לא מעוניין שיציגו אותו כאחד שפילג את האיחוד של הציונות הדתית. גם הוא וגם בבית היהודי מבינים שהציבור לא אוהב את ההתפלגות הזאת, ומי שאשם בה עלול לשלם על כך את המחיר בבחירות. גם אם יהיה מדובר באלפי קולות בודדים שכנראה יהיו מאוד משמעותיים.

 

לעומת זאת סמוטריץ יושב על הגדר. הוא ממתין לראות איך הדברים מתפתחים. האידיאולוגיה חשובה לו והפעם הוא כבר פחות יתמוך בריצה משותפת של תקומה יחד עם הבית היהודי. אבל מצד שני זה נראה שהוא התמכר לעשייה הפרלמנטרית והוא לא יוותר עליה בקלות ולכן הוא הודיעה שהוא מוכן לרוץ בפריימריז. בשנתיים שלו בכנסת הוא זקף לעצמו לא מעט הצלחות שקידמו אותו כמי שזכה לאחרונה למוביל הרשימה של הפוליטיקאים הדתיים בכנסת, ע"פ הכתבים הדתיים. לכן, במידה והאיחוד הלאומי ירוץ ברשימה נפרדת לא בטוח בכלל שסמוטריץ יצטרף אליו בדיוק מהידיעה שריצה שלו בבית היהודי תביא אותו למקום גבוה, ואילו האיחוד הלאומי ככל הנראה לא תעבור את אחוז החסימה, למרות שאורי אריאל משוכנע בכך.

 

דבר נוסף שנלקח בחשבון הוא שגם לאיחוד הלאומי אין למי להצטרף. מפלגת יחד עלולה לשאול אותם איפה הם היו בבחירות האחרונות כאשר הם רצו לרוץ ביחד ובמקום זה הם נשארו אצל בנט. במיוחד עם עוצמה יהודית, שנזרקה מהאיחוד הלאומי לפני חמש שנים, תזדרז להצטרף לבלוק טכני נוסף עם מפלגת יחד. מבחינת אורי אריאל (סמוטריץ מביא אלקטורט כך שאליו זה פחות נוגע, וגם הוא לא היה בימים שתקומה נפרדו מהתקווה ומא"י שלנו) הוא סגר על עצמו בעבר כבר את דלתות העתיד.

 

מי שמנסה לפטור את הבעיה זה מי שהגיע מתקומה ומכיר היטב את המערכת, הרב בן דהן. על פי הצעה שהוא גיבש, מפלגת הבית היהודי תשריין את אורי אריאל הוותיק ואילו שאר אנשי תקומה שרוצים להיכנס לרשימה יאלצו להתמודד בפריימריז של המפלגה כמו כולם. לסמוטריץ זה לא אמור להפריע, הסיכוי שהוא לא יתברג במקום גבוה במפלגה, נמוך מאוד, אבל לאורי אריאל שיש לו הרבה פחות סיכוי ישוריין מקום במפלגה, ואז זה יהיה בדיוק כמו שריון שבנט רוצה להעניק לאנשים שונים שלטענתו יתנו צבע למפלגה.

 

כך שלסיכום לא מדובר רק באידיאולוגיה. שתי המפלגות הבינו שהזוגיות בניהם כבר לא תלך, שעל אותו ההסכם שעליו דובר שיחתמו שתי המפלגות על מנת להזדווג לרשימה אחת, הם כבר כנראה לא יחתמו לעולם. עכשיו הקרב הוא מי שיבור את מי ומי יזרוק את מי, ונדמה שעל הקרב הזה אף אחד לא מתכוון לוותר, אבל הם מתכוננים היטב ליום שאחרי.

סמוטריץאיתן גיל

בניגוד לאריאל, ישי, ומרזל, הוא נכס אלקטורלי. בין אם ירוץ בבית היהודי ובין אם ברשימת הליכוד הוא יתברג במקום גבוה. סמוטריץ אינו בנט ואינו נחשב לעויין את ביבי, והוא כאמור נכס אלקטורלי. אני מאמין לסמוטריץ שההתלבטות שלו היא אכן אידיאולוגית. מי כמוהו מכיר את הבית היהודי שאמנם יושב על פלטפורמה של ציונות דתית, אבל הצמרת של המפלגה אינה בדיוק מבאי ביתו של הרב דרוקמן. די לציין ששחקני הרכש של בנט הם בכוונת מכוון לא אנשים דתיים. מגל, אוחנה, שקד, חאסכייה, ואחרים... בנט הולך על הראש של ביבי מסיבות היסטוריות, ולא לחינם הוא חשוד כמי שמספק חומרים לרביב דרוקר. 

כך או כך, להערכתי ישי לא ירוץ לכנסת הבאה ברשימה עצמאית, ואולי ינסה להשתלב בליכוד, ולזנב בש"ס. גם מרזל וחבריו לא ירוצו, כך שאריאל נותר עם אקדח בלי כדורים. סמוטריץ אינו טיפש והוא מחוייב לאינטרס האישי שלו- בלבד.  

אני חושב שגם בנט לא סגור לגביומרדכי
בס"ד

כי מבחינה מסויימת של בנט, סמוטריץ כן מביא נזק תדמיתי למפלגה בגלל דעותיו שלא תואמות בכלל את השקפת עולמו של בנט. אבל מצד שני הוא בהחלט נכס שאי אפשר להתעלם ממנו ויש לו לא מעט עוצמה.

זאת הסיבה שבנט ישקיעה ויפרגן לו (מה שמקבלים יחדי סגולה, בעיקר אם קוראים להם איילת שקד), אבל מצד שני הוא לא יראה מצב כאילו הוא רוצה את סמוטריץ אצלו במפלגה בכל מחיר שהוא.

בכל מקרה הוא יכול להיות רגוע, כי בכל אופציה שהוא יבחר, הוא יצליח להכנס למקום טוב (אלא אם כמובן שהאיחוד הלאומי ירוץ בנפרד וסמוטריץ אומנם יהיה מס' 2, אבל אני מסופק אם הוא ישאר בכנסת).
בנט היה רוצה את סמוטריץ' כיו"ר מפלגה מתחרהמשה

הוא הרי צריך להיות ימין מתון, ובשביל ימין מתון הוא צריך ימין קיצוני - אחר.

 

למעשה אם "יחד" היו עוברים בבחירות האחרונות לא בטוח שבנט היה ניזוק בזה בטווח הארוך.  היה לך ימין קיצוני שהופך את כל אנשי המפלגה הזו ל"מתונים" שאפשר לדבר איתם.

 

במצב הנוצר כרגע נוח לו להשתמש בו כדי להיות קיצוני יותר ממנו, למרות שיש לזה מחיר.

בנט היה רוצה עוד שלוש או ארבע מפלגות ימניותאיתן גיל

הריצה של אלי ישי בבחירות שהיו, וההפסד שלו, עשו לבנט נעים פוליטית, כי אם היה נכנס לכנסת עם ארבעה מנדטים, אז הליכוד, מרצ, מחנצ וכחלון היו מפסידים כל אחד מנדט אחד, ובשחזור מספרי: הליכוד+ יחד= 33 מנדטים.

הקואליציה היתה קמה עם 69 מנדטים, ובנט היה מאבד את מעמדו כלשון מאזניים, ונאלץ להסתפק בחצי תאוותו בידו.   

ולכן לקראת הבחירות הבאות הוא לא מסתפק באלי ישי אחד, ומייחל לעוד שלושה או ארבעה כמותו. וזה פשוט, כי אם מחנה הימין אכן יפסיד ששה מנדטים, ביבי יאלץ לפנות את מקומו לאחר שלא יצליח להרכיב ממשלה.

 

זה נכון במקרה הספציפי הזה, אבל עדיף לו להיות מתוןמשה


#שלב_3: חלומות מתוקיםמרדכי
בס"ד

כנראה שח"כ בצלאל סמוטריץ' ממש בונה על זה שאנשי הציונות הדתית לא נחשפים לעיתונות החרדית, אחרת אין הסבר הגיוני למה בחר סמוטריץ' להגיד את המשפטים הבאים שיובאו בהמשך, שכל אחד בצינות הדתית מבין שהם לא ראילים.

הדברים הבאים הובאו מתוך ראיון שקיים העיתון החרדי 'בקהילה' שהתפרסם השבת, שבו הם הושביו נציג מכל מפלגה דתית לרגל סיום מושב הקיץ של הכנסת. לצידו של סמוטריץ' ישבו לראיון גם ח"כ ישראל אייכלר (יהדות התורה) והח"כ הטרי מיכאל מלכיאלי (ש"ס).

כאשר המראיין, יצחק פלדמן, שאל את שלושת הח"כים על המושב שעמד בסימן מאבקי דת ומדינה הדגיש סמוטריץ' לקראת סוף דבריו שבאופן אישי הוא בא מבית תורני ודעותיו קרובות לציבור החרדי למעט הנושא של ארץ ישראל.

תשובתו של סמוטריץ' גרמה למראיין לעזוב רגע את שני המרואיינים האחרים ולהתמקד ביחסים בין תקומה לבין מפלגת הבית היהודי על רקע תשובתו ועל רקע המשבר בין המפלגות. ושם עונה סמוטריץ' על נושא האידיאולוגיה שהיא זאת שמפריע לאיחוד המלא בין המפלגות וכן על הרצון של בנט להיות מפלגה כלל ישראלית ולא מפלגה דתית. אבל אז הוא מוסיף עוד משפט מעניין: "אז אני אומר ברור, במקרה כזה (שלא נגיע להסכמות עם הבית היהודי מ.) תקום מפלגה ימנית לצד הבית היהודי ויש סיכוי שהיא תקבל יותר מנדטים מבנט. תזכרו את המשפט הזה, כי עוד נחזור אליו. אבל אם נחזור לדבריו אז במשפטים הבאים מסביר סמוטריץ' שהסיבה לכך היא שמפלגה כזאת שלא פונה לציבור הדתי, תתרסק.

ואז מגיעה עוד שאלה של המראיין בנושא האם נכונים הדיבורים שבמידה ואתם נפרדים אלי ישי חובר אליכם?

וכאן ממשיך סמוטריץ' להפתיע: "אלי ישי יכול להצטרף. אנחנו מקבלים את כולם. אבל הוא צריך לזכור שזו תהיה מפלגה ציונית. לא מפלגה של אלי ישי. אני לא אעזוב מפלגה אחת כדי להקים שוב מפלגה שאיננה ציונית".

***

אם עד עכשיו דיברנו על כך שאורי אריאל הוא זה שדחף אז, ודוחף היום, את הפרידה מהבית היהודי ואילו חברו למפלגה, סמוטריץ', עוד יושב על הגדר בכדי לבחון את הדברים, נדמה שגם הוא מתחיל להכין את הקרקע ליום שאחרי. ואם עד עכשיו חשבנו שרק אורי אריאל מלא בתקוות מוגזמות ומדבר בראיונות לכלי התקשורת השונים על כך שהם יעברו את אחוז החסימה במידה של ריצה נפרדת, אז גם פה סמוטריץ' התקדם שלב שבו הוא רואה מציאות שבה הם עוקפים את הבית היהודי במספר המנדטים שלהם.

וזה מבחינתם לא תקוות. וכאן אנו חוזרים לאותו משפט שזכרנו ממקודם.

גם בפרסום שלהם הם מציגים תחת הכותרת 'בנט, אסור לחזור לאחור' מצג של בחירות 2009 שבו הבית היהודי הגיעו לשלושה מנדטים ואילו האיחוד הלאומי זכה לארבעה מנדטים. (ראו תמונה מצורפת). הפרסומת פה היא כפולה, כי המטרה שלהם היא לקרוא לאחדות מלאה בין הפלגות וכמה ריצה משותפת נפרדת עוללה להזיק. אבל מעבר לכך, בנסתר, זה גם בא להגיד 'כבר הובלנו עליכם פעם אחת, אנחנו נוביל עליכם פעם נוספת'.

האם גם סמוטריץ' ואריאל מבינים כמו כל אחד מאיתנו שהם עדיין רחוקים מאוד מלהגיע למצב שבו הם עוקפים את בנט? כנראה שכן, הם לא עד כדי כך מנותקים מהמציאות ומהציונות הדתית. גם כל מה שהם יטענו נגד בנט יוכלו לענות להם שהם היו שותפים מלאים שלו למפלגה ותמכו בו (כמעט) לאורך כל הדרך. אלא שהם מבינים שבשביל להתחיל בכלל להשיג תמיכה ציבורית מנימלית הם צריכים להציג דבר ראשון יכולות גבוהים. רק שהם שכחו דבר חשוב - שזה יהיה גם ריאלי.

עוד דבר חושב שהם שכחו זה שכבר יש כמה מפלגות שמתמודדות על הנטיב שמימין לבית היהודי. יחד, עוצמה יהודית (שעדיין לא ברור האם הם יחדשו את הבלוק טכני ובאיזה אופן), וגם מפלגת 'זהות' של פייגלין שאולי לא רצה על המצע הימני, אבל היא לוקחת ממנו לא מעט מצביעים פוטנציאלים. מה שאומר שגם האלה שרוצים יותר ימינה מהבית היהודי יתפלגו עם הקולות שלהם בין המפלגות השונות שרצות על התווך הזה. מה שיצריך את תקומה, שאף פעם לא רצה לבד כמפלגה בודדת, למצוא מפלגה להתאחד איתה על מנת שהם באמת יצליחו לעבור את אחוז החסימה. אז על הסיכוי להתאחד עם עוצמה יהודית, כבר דברנו, זה לא יהיה פשוט אחרי שבצקוצה זרקו אותם. אבל גם אמירה יהירה כמו שנאמרה לגבי אלי ישי על מי מתאחד עם מי ועל כמה הוא ציוני - זאת לא יריית פתיחה מוצלחת למו"מ עתידני על ריצה משותפת בבוא העת.



'אסור לחזור אחורה' פרסום של מפלגת תקומה (מתוך דף הפייסבוק שלהם)
הזכרת את "זהות"משה

לענ"ד יש שתי אפשרויות

או שלא תעבור את אחוז החסימה (סיכוי גבוה)

 

או שתעבור בענק עם 10 מנדטים ויותר.

 

פייגלין בונה על כשניים-שלושה מנדטים של "עלה ירוק" ודומיו. זה לא רע אבל לא מספיק.

 

פיצול או מלחמת אחים פנימית מהסוג שאתה מציע היא כשמן בגלגלי השיניים של מפלגה מהסוג הזה.

מאיפה נכשל פריימריז סידרתי ישיג פתאום 10 מנדטים?מרדכי
פיגלין מנסה להשתלט על עלה ירוקאיתן גיל

הוא חושב שהקנביס יכניס אותו לכנסת, אז שימשיך לעודד את עצמו.

ולגבי אלי ישי, "מקורביו" מפרסמים סקרים שהוא מביא לש"ס יותר קולות מאשר דרעי, מה שאומר שהם במשא ומתן לשילוב ישי ברשימת ש"ס על פי נוסחה שגם דרעי וגם ישי יוכלו לחיות איתה. מה שאומר שסמוטריץ, אריאל וחבריהם צריכים להפסיק לחלום על גוש פוליטי יחד עם אלי ישי.

ולכן, שתי האופציות האפשרית מבחינת תקומה הן לרוץ בנפרד, עם או בלי עוצמה יהודית, ולהתרסק, או לוותר על האידיאולוגיה היחודית "ולהתבולל" בבית היהודי ששואף להציג לקראת הבחירות הבאות רשימה לכנסת בעלת רוב לא דתי במוצהר.

אופציה שלישית שאותה אני מציע לתקומה היא לרוץ כסיעה עצמאית בתוך הליכוד וכמובן בלי להתגרות בראש הממשלה כמעשה פייגלין. ובמילים אחרות, תקומה צריכה לבחור את ביתה הפוליטי החדש: ליכוד א' בראשות נתניהו או ליכוד ב' בראשות בנט.   

    

לגבי אלי ישי אתה קצת מבלבלמרדכי
בס"ד

צמרת ש"ס הזמינה סקר כללי לבדוק את מצב המפלגה מכמה בחינות בשביל לראות איפה היא עומדת. כחחק מזה הם בדקו מה קורה אם אלי ישי יעמוד בראש המפלגה, ואז במציאות כזאת ש"ס תעלה במנדט אחד (מחמש עם דרעי לשש). הסקר הזה כאמור לא נעשה ע"י מקורבי אלי ישי, אלא ע"י אנשי ש"ס עצמם, כפי שפרסם יהודה שלזינגר ביום שישי בטורו במוסף 'ישראל השבוע'.

ש"ס כיום נמצאת במציאות של קריסה וכל מי שבכלל מדבר על היום שאחרי דרעי - מותקף ע"י מובילי המפלגה. במיוחד מי שמעלה את שמו של אלי ישי כאופציה חלופית. זאת הסיבה היחידה שדרעי אמר בראיון למקור ראשון שהוא מוכן חקבל אותו חזרה לש"ס, כי הוא מפחד שכל אופציה אחרת תהיה יותר גרועה עבורו. אני רק מזכיר שלפני כחודשיים שזליזינגר חשף על שיחה בין אלי ישי לבין חבר מועצת התורה, אז בש"ס הכחישו את זה ואמרו שזה שטויות. לא השתנה הרבה בחודשיים האלה, חוץ מהמשך הירידה התלולה של ש"ס בסקרים.
סמנטיקהאיתן גיל

לא משנה מי הזמין את הסקרים שהמסקנה שעולה מהם היא שאלי ישי צריך לחזור לש"ס למקום הראשון או השני. תחושת הבטן שלי שהוא אכן יחזור על פי מתווה כזה או אחר, ויהיה חבר הכנסת ה- 21 מטעם ש"ס.

ההשלכות לגבי תקומה הן שאלי ישי "תפוס", ולא ניתן לרכב על האלקטורט שלו כדי להכנס לכנסת הבאה. בנט בחושיו הפוליטיים המחודדים מבין שתקומה מאיימת עליו באקדחים נטולי כדורים. זה כל מה שאמרתי.

מבחינת מצב המפלגה - אלי ישי צריך לחזור בשביל ליצב אותהמרדכי
בס"ד

מבחינת חברי המפלגה ומועצת חכמי התורה - אין שום סיכוי כזה אחרי פטירתו של הרב עובדיה. כל עוד בנו של הרב עובדיה, הרב דוד יוסף, חבר מועצה ומושך בחוטים, אז זה לא יקרה. הוא דחף את דרעי חזרה לש"ס והוא הביא לזריקתו של אלי ישי.

כך שגם אם זה הדבר הכי טוב שיהיה למפלגה - זה לא יקרה כל כך מהר, אם בכלל.
הבית היהודי לא יציג לכנסת רשימה בעל רוב לא דתי. לא יקרה.ותן טל

רוב המתפקדים גם הפעם במפקד החדש, הם מתפקדים מהציונות הדתית, וכבר ראינו בשתי המערכות האחרונות שהם מעדיפים את הרשימה שלהם יותר דתית. נכון, הכניסו את שקד ואפילו בענק - אבל היא היוצאת מן הכלל שמעידה על הכלל - היא החילונית שהצליחה להיכנס טוב במפלגה, שהגיעה יחד עם בנט מההתחלה והאנשים נתנו בה אמון בהתחלה ולאחר מכן התלהבו ממנה - אחרים ממש לא הצליחו כמוה. הציבור שלנו מאוד שמרן. גם לו יצוייר שהמפלגה הייתה איכשהוא הופכת לרוב לא דתי - היא פשוט כבר הייתה מאבדת את שמה כמפלגת הציונות הדתית ואוטומטית 3-4 מנדטים היו נגרעים ממנה לכל הפחות, ועוברים אפילו לליכוד או מנגד, למפלגה ימנית יותר כשילוב של תקומה ועוצמה, וכן הלאה...

הניתוח של מרדכי בראש השרשור הרבה יותר ריאלי בעיניאיתן גיל

בנט לא יכול לאיים על הליכוד באמצעות הגרעין הקשה של הציונות הדתית ששווה כתשעה מנדטים במקרה הטוב. לכן עליו לפתוח את השורות לימין החילוני, ולהצניח מועמדים מהסוג של ינון מגל ואוחנה. מאותה סיבה הוא ממרר את החיים לתקומה כדי שיעזבו מרצונם. 

אשר להרכב הרשימה הבאה אני צופה שיהיה בה רוב דתי, אבל קלוש. בתשעת המקומות הריאליים חמישה דתיים וארבעה חילונים, כאשר בנט עצמו על מכסת הנציגים הדתיים. אם יחס חילונים דתיים יהיה הפוך צפוי הבית היהודי להשיג בין 11 ל- 13 מנדטים.   

לא יהיו 4 חילונים בתשעת הראשונים.ותן טל

בנט יכול להצניח רק מועמד אחד לתוך העשירייה הראשונה. אז זאת תהיה שקד ועוד מועמד אחד חילוני. מקסימום מקסימום יצליח להשתחל לבפנים עוד חילוני אחד גג - אולי חילוני לייט כזה... - כלומר, בין 2 לשלושה חילונים בלבד בעשירייה הראשונה. זה הכל. 

הוא רוצה את זה - אבל הוא עדיין מוגבל בזהמרדכי
בס"ד

למרות החוקה שהתקבלה לפני כשלוש שנים שעושה לו חיים קלים.
כיום הוא יכול לשריין פחות מבבחירות הקודמות.ותן טל


צודק לחלוטיןמרדכי
בס"ד

החזון של בנט לראות את המפלגה כמפלגה כללית כנראה יוכל להתבטא בעיקר בשיריונים. דבר נוסף כמובן זה במי בנט מביע את תמיכתו שכבר ראינו בפריימריז הקודמים שזה יכול לעזור לאותו המועמד.

אבל אם כל זה הכיוון שבנט מושך את המפלגה, והובאו גם השבת במקור ראשון (דיוקן), צריכה להטריד את מנוחתה של הציונות הדתית.
אני בעד כניסה לליכוד. כל תתומכי תקומה צריכים להתפקד ללכודי.

ולהכניס כמה סמוטריצים לכנסת.

אין סמוטריץ אחד בליכוד.ותן טל


אבל עם 50 אלף מתפקדים של תקומה בליכוד- כן יהיו.י.


בגלל שלפני שנתיים ושלוש לא הייתה כזו כמות של ליברליזם בישראלמשה

יש לא מעט אנשים שאינם קשורים בכלל לארץ ישראל או להתיישבות אבל מסוגלים להצביע פייגלין מיאוש טוטאלי מאטטיזם ומהתקפלות הממשלה בפני ההסתדרות (כחלון כמשל).

 

הללו לא היו פה לפני שנתיים בכמויות כאלה ולפני חמש  שנים הם היו מיעוט הזוי.

 

מר"צ איבדו אותם כשקידמו את החוק הזנות. חלקם התפקדו לליכוד בתקווה להפוך אותו לקצת יותר ימין כלכלי גם אם הם לא מסכימים עם העמדות המדיניות שלו (פרופ' עומר מואב כמשל)

 

כמה הם במנדטים? אנחנו לא יודעים.

ברגע שפייגלין יעבור את אחוז החסימה בזכות החילונים מתל אביב, הדתיים ירוצו להצביע לו בגלל יאוש מהמפלגות הקיימות.

מפלגת אווירה שכזו, כמו כחלון ולפיד, אבל הפעם על ליברליזם כלכלי.

 

אם הוא לא יעבור אותו -  אז הכל אכן יתרסק.

אבל לדעתך עד מצב של 10 מנדטים?מרדכי
בס"ד

זה בדיוק כמו תקומה שחושבת שהיא תעקוף את בנט.
זה או 10 או כלוםמשה

אם פייגלין יצליח לעבור את אחוז החסימה עם חילונים, גם הדתיים יצביעו לו ואז יש לו סיכוי טוב בקצב של ההתנהלות הנוכחית ב"בית היהודי".

 

 

אם הוא לא יעבור בקולות של חילונים - אז לא. הדתיים לא יקחו שוב סיכון עם מפלגה שלא תעבור את אחוז החסימה.

 

אני לא רואה סיכוי גדול מדי שהוא יקבל 6-7 מנדטים. או שתהיה מגמה לטובתו או שלא.

אם כך- אני לא רואה שום סיכוי שהוא יגיע לעשרה מנדטיםמרדכי
הכל תלוי בקנאביסמשה

יש בערך בישראל מליון משתמשים למוצר הזה שאותם המשטרה רודפת. אם היא תרדוף מספיק חזק, הוא יוכל לעבור.

בנט רוצה להיפטר מתקומהציוני גאה

כדי להפוך לליכוד ב' וכך להגיע לראשות הממשלה

אז למה להצביע לו?תודה לאלאחרונה
אם יש לי ליכוד א' למה להצביע לליכוד ב' ?
תסלחו לי, אבל אורי אריאל מאבד את הרציונאליות מראיון לראיוןמרדכי
בס"ד


51 מנדטים, בטח...
(מתוך ראיון שמתפרסם היום בעלון 'שביעי' עם אורי אריאל)
נו, באמת... סתם הוצאת ש"ר)()()()(

לא ברור שזו טעות דפוס של הקלדן, וצ"ל 15?...

צודק, טעות שלי, בתוך הכתבה כתוב 15. סליחהמרדכי

בס"ד

 

ואם זאת, לאור כל מה שכתבתי בשרשור הזה, אני חושב שאורי אריאל לא ראלי בכלל. גם כשהוא חושב שהוא יעבור את אחוז החסימה במידה ויעבור לבד זה לא ראלי בכלל.

אני בעד שהאיחוד הלאומי יתאחדו עם הקווניקים- שטבון וכויש נשמה למדינה

היום אין מחלוקות משמעותיות בין הרב טאו לרב ליאור, למשל, כי הנושא של א"י כבר לא כ"כ בוער.

הנושא הוא הזהות היהודית של המדינה ובזה כל הדוסים די מסכימים.

לדעתי אם הם ילכו ביחד זה יהיה מעולה.

(האיחוד הלאומי כבר ממש לא נשמע לרב ליאור)מרדכי

בס"ד

 

למעשה, אם הם היו נשמעים לרב ליאור הם כבר בבחירות הקודמות היו רצים עם אלי ישי ולא עם הבית היהודי, כפי שהרב ליאור אמר.

ובאמת אורי אריאל היה בעד לרוץ עם יחד, וגם סמוטריץ התלבט בזה.יש נשמה למדינה

לאיזה רבנים הם נשמעים?

לדעתי בסוגיות שהם פעלו בהם בכנסת הזאת זה דברים שהקווניקים מאוד מסכימים איתם.

את השאלה לאיזה רבנים הם נשמעים אנחנו שואלים כבר כמה שנים...מרדכי

בס"ד

 

יש כמה רבנים שמוגדרים רבני המפלגה, כמו הרב שטיינר, אבל אין לי מושג כמה מתייעצים איתם ואם הם משפיעים באמת. 

יכול להיות שבסוף בפרקטיקה הם מחליטים לבד מה לעשות,יש נשמה למדינה

אבל באופן עקרוני נראה לי שהם תלמידים של הרבנים היחסית "פנאטיים" מבין תלמידי הרצי"ה.

ובכל אופן הם מתנהלים בתור הסמן הדתי והימני של הממשלה- הם גוררים את הממשלה לכיוון הזה.

ובזה לדעתי הרבנים ( וגם הציבור) הקווניקים אוהבים אותם.

כמה דבריםמרדכי
בס"ד

א. הם יכולים להציג את עצמם כסמן הימני של הכנסת ושהם גוררים את הממשלה ימינה, אבל הציבור לא מטומטם והוא רואה שזה לא נכון.

ב. הציבור לא אוהב אותם. הוא אוהב את סמוטריץ בלבד, ואת זה ראו בסקר שנערך לאחרונה שבדק את הנושא. אורי אריאל איבד את הציבור כבר ממזמן.

ג. הקווניקים לא יתמכו בהם. אולי המרכזניקים, וגם זה בכלל לא בטוח. בכל מקרה שש מנדטים לא יהיה להם.
שלב_4: סיבוב פרסה?מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט"ו בחשון תשע"ח 20:04

בס"ד

 

כאשר נתניהו הודיעה לפני שבועיים על כך שהוא שוקל להוריד את אחוז החסימה, הוא לא הלחיץ רק את דרעי, אלא גם את יתר מפלגות הקואליציה. דרעי חושש מכניסתו של אלי ישי, יהדות התורה חוששת מפילוג פנימי, ליברמן חוקק את החוק, כחלון מפחד ממפלגות נישה חדשות שיקחו לו מנדטים, ובנט מפחד מריצה נפרדת של תקומה.

 

גם אם בתוך ליבו בנט מקווה שתקומה יעזבו את הבית היהודי, כל עוד אחוז החסימה נשאר על מקומו, אין לו באמת ממה לפחד מתקומה. אבל הורדה של אחוז החסימה עלולה לגרום לציבור לתת לתקומה את תמכתם כי החשש שהקולות ילכו לפח ירדו משמעותית.

 

לא מן הנמנע שזה אחד ההסברים לראיון שהתפרסם השבת (פרשת וירא) בעיתון בשבע שבו מביע בנט על הרצון שלו לרוץ ביחד עם תקומה גם בבחירות הבאות. הבחירה בפלטפורמה של בשבע היא ברורה, פניה לציבור החרד"לי שתקומה מכוונת אליו. אליהם מכוון בנט את האמירה על ריצה משותפת ושאפילו הוא מוכן לשקול ויתור על הפריימריז בשבילם, למרות שהוא חושב שזה לא נכון. כך מציג בנט לציבור את הצעדים מרחיקי הלכת מבחינתו שהוא מוכן לעשות למען שלמות הציונות הדתית.

 

לדבריו של בנט בראיון הוא כבר קיבל את ההכרעה הברורה ששתי המפלגות צריכות לרוץ ביחד. "אם הציונות הדתית תהיה מאוחדת נוכל להנהיג את המדינה". 

 

אם עד עכשיו הצטייר בנט כמי שמוכן לוותר על האיחוד, מגיעה הראיון הזה שבו הוא מנסה להוכיח הפוך, שהיד שלו היא זה שמושטת לשלום. את הסיבה כבר הסברנו בעבר, מי שיפלג זה יתנקם בו כי הציבור אינו אוהב את ההתפלגות הזאת ומי שאחראי עליה עלול לשלם על כך בקלפי.

 

לשאלת המראיינים, עמנואל שילה ועפרה לקס, למה ההסכם לא נחתם עד עכשיו? עונה בנט שיש שיח עם החברים באיחוד הלאומי והוא חושב שבסוף הכל יהיה בסדר ובסוף שתי המפלגות ירוצו כמפלגה אחת.

זאת הסיבה לכך שבאותו הבוקר שנתנו לאורי אריאל להגיב ברדיו גלי ישראל על הראיון שפורסם בבשבע הוא  מהר להגיד שהוא בעד ריצה משותפת אבל האשמה היא על הכתפיים של בנט ולא עליהם. לפי דבריו של אריאל בראיון הוא לא מתרשם מהדיבורים אלא הוא מחכה למעשים. לדבריו, "כבר היה סיכום עם בנט לסגור את העניין הזה סופית עד חצי שנה אחרי הבחירות וכבר עברו שנתיים וחצי, היום גם סיכומים אחרים שצד אחד לא עמד בהם וזה לא האיחוד הלאומי - ההצהרה הזאת תיבחן במעשים".

 

אז מה יהיה הלאה?
כל עוד הבחירות לא נראות באופק, הקרב בין המפלגות ימשך וכל אחד ינסה מצד אחד להגיע להסכם שהוא רוצה ומצד שני להראות שהוא זה שרוצה את האיחוד והצד השני את הפילוג. רק כאשר יתקרבו הבחירות והתמונה תתחיל להתבהר מה אם שאר מפלגות הימין ואם יש לתקומה בית אחר לחבור אליו, רק אז יתחיל הלחץ, גם מהציבור ומהרבים, לסגור את דברים באמת.

 

ועוד הערה לקראת סיום -
אחד מהקוראים של אתר בין הכיפות, שגם שם פורסמו הדברים האלו בסדרת כתבות, פנה למספר 3 בתקומה, נחי אייל, ושאל אותו לגבי הדברים שנכתבו כאן. וכך הגיב אייל: "במפלגת תקומה יעשו הכל על מנת להמשיך ולרוץ ביחד עם הבית היהודי גם בבחירות הבאות, וזאת המטרה כרגע. אם הייחסים בין המפלגות יהרסו אז בתקומה ינסו ליצור מפלגה גדולה שתאחד בתוכה גם את אלי ישי וגם את החבר'ה של בן ארי".

 

וכעת נחזור לאותו הראיון של בנט בבשבע. בראיון מביע בנט תקווה שהקואליציה עוד תחזיק מעמד זמן רב ושאין בחירות בקרוב. התקווה של בנט מובנת, הוא רוצה לסיים קדנציה ולהמשיך את העלייה של הבית היהודי בסקרים, אבל זה גם ימשוך את הזמן עד שצריך לקבל את ההחלטה מה עושים עם תקומה.

לא בטוחים למי להצביע?אברהם יאיר שטרן

גם אני לא!

תסמכו עלי ועל עידן ארץ (לא על תסמכו עלי, על עידן ארץ תסמכו רק אם אתם מכירים אותו...)

אני לא גאה ולא נרגש להציג: שאלון הבחירות המדויק ביותר מבין כל ה8 שמילאתי... תהנו:

שאלון הבחירות הישראלי 2026

העתקת את ההודעה או שזה באמת אתה פיתחת?מרדכי

בס"ד

אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅

הוא היה צריך להשקיע יותראריק מהדרום

בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.

למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?

מאותה סיבה שלא מופעיות שם המפלגות:אברהם יאיר שטרן

מפלגת הפיראטים

מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם

גרוע מאודאריק מהדרום

לא מספיק טוב בכלל

הוא ממש לא מדויקארץ השוקולד

לחבר הוא המליץ על ליברמן ורעמ...

הסקר הזה מוטה מאוד שמאלה,

יש אחד ימני יותר שדורש הבעת עמדה בשונה מזה שימליץ לך להצביע אייזנקוט אם אין לך דעה על כלום.

במי לבחור בבחירות 2026? מחשבון בחירות – ענו על 20 שאלות וגלו

ליברמן איננו איש שמאל, כמו שבנט אינו איש שמאל...אברהם יאיר שטרן

הם אינם ביביסטים, אבל גם אינם שמאל... הלכו עם גוש השמאל אבל כמפלגות הם אינם שמאל...

מסכים, ולכן סקר שממליץ על ליברמן או רעמ לא בכיווןארץ השוקולד

ההטיה היא לא בגלל ההמלצה על ליברמן, אלא הניסוח של השאלות על מדינה פלסטינית לדוגמא

אצלי לא עבד...הסטוריאחרונה

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

מה בדיוק הופך את ד"ר קידר לאוטוריטה בנושא זה?shaulreznik

הוא מזרחן, אבל לא איש משטרה, חוקר פורנזי וכיו"ב.

תתיחס לטענותאריק מהדרום

מה אכפת לך מי מציג אותן?

אין לו טענות, הוא ממחזר קונספירציות שהופרכוshaulreznik

למשל, הסיפור על הכדור שכביכול חדר לחזה

החור בשיר לשלום – מיתוס מול מציאות | א.א. קונספירציות

הוא לא דיבר על זה בכללאריק מהדרום

הוא דיבר על החור הכניסה הקדמי בחולצתו של רבין, אל תזיז את השער אם אין לך מענה לטענה.

הכול נלעס ונטחן, כולל האזכור של קידרshaulreznik
זה שאתה אומר שהכל נלעס ונטחןאריק מהדרום

לא אומר שיש חף מפשע שמבלה 31 שנה בכלא לשווא ולא אומר שסיימנו את העבודה.

אין כאן מענה רק סתימת אוזניים, לא השבת לטענותיו.

אתה פשוט לא חושב שזה נושא ששווה להטות אליו קשב אז נחמלך פשוט להתלונן שאנשים קשובים אליו בלי להתייחס בכלל לטענות בתלונה שהכל נלעס ונטחן.

הפנתי אותך למקורות מאוד קונקרטייםshaulreznik

תתחיל מכאן:

רצח רבין | א.א. קונספירציות

עם כל הכבוד לקידר, הוא ממחזר שמועות ולא עובדות.

אתה עדיין לא מתמודד עם הטענות שלואריק מהדרום

רק מתלונן, אל תפנה אותי לקישורים, אם יש לך מה לענות תענה, אם לא אז לא.

אדוני יודע לקרוא?shaulreznik

אדוני מוזמן ללחוץ על הקישור שהבאתי ולוודא שהרשומה הראשונה בבלוג מתייחסת לקונספירציות שמהדהד קידר.

כשאתה שולח קישוראריק מהדרום

עם טקסט אתה עושה את זה כדי לסתום את הגולל על הדיון, אם השתכנעת מהטקסט תענה על הטענות של ד"ר קידר במילים שלך, זה שאתה מעלה קישורנעם טקסט לא מוסיף ולא גורע דבר אתה סתם מבקש לקבע את צידקתך ולסתום את הגולל על הדיון ואני לא רוצה לסתום את הגולל, אי לכך אם השתכנעת ממה שהעלת תכתוב את טענותיך במילים שלך.

הטענות והמענותshaulreznik

הטענה: כדור חדר לחזה של רבין

המענה: אין שום הוכחה רפואית לכך

הטענה: כרמי גילון אמר שמתנקש יכול להיות תימני מהרצליה

המענה: הוא לא אמר זאת

מה זה אין שום הוכחה רפואית לכך?אריק מהדרום

יש חולצה של רבין עם חור כניסה מקדימה.

ואתה אומר שלא אמר זאת, יש עדות שכן אמר זאת.

שואל שוב: אדוני יודע לקרוא?shaulreznik
אדוני אכן יודע לקרואאריק מהדרוםאחרונה

ואני לא מתרגש מהקישורים שלך שנועדו לסתום את הגולל על הדיון.

אם יש לך טענה טען אותה במילים שלך, אל תביא קישורים.

מי שבאמת דואג לערבים - אין לו מה לחפש בשמאל.hamedinai

שבוע טוב ושנה טובה.

אחרי שניסו להסתיר את דעותיהם האמיתיות, השמאל – הקיצוני והמתון כאחד – מתחיל לטעון נגד ההרוגים הבלתי מעורבים בעזה. במקום להטיל את האשמה כולה על המחבלים ועל העזתים שתומכים בהם, אלה שהתחילו מיוזמתם את המלחמה, הם שוב מפנים את האצבע כלפי היהודים שמתגוננים מפני האויב.

במקביל, השמאל הקיצוני, בגיבוי השמאל המתון, מאשים את המתנחלים ביו"ש בכל מה שרק אפשר.

אבל העובדות מוכיחות שהשמאל יכול להאשים רק את עצמו. בעזה, שבה יושמה במלואה האידאולוגיה של השמאל – התנתקות מוחלטת, בלי אף מתנחל – נהרגו בארבע השנים האחרונות פי 56 יותר ערבים מאשר ביהודה ושומרון.

כשמשקללים את גודל האוכלוסייה, הפער הופך למטורף עוד יותר: שיעור ההרוגים בעזה גבוה פי 86 מזה שביו"ש.

לכן, מי שבאמת דואג לערבים – אין לו מה לחפש בשמאל. הם רק מביאים עליהם אסונות.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאורין

יש ציבור שרוצה שינוי וכועס על דברים כעתארץ השוקולד

ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.

השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.

לדעתי וינטר צודק והוא יעבור

אבל וינטר יקח קולות מהימין ולא מהאמצע, ואם לא יעבואורין

ר הוא יביא עלינו בזבוז של אולי קרוב ל 4 מנדטים. ולא נראה לי שציבור האמצע שאתה מתאר יצביע לו, במיוחד כשיוסף חדד איתו.

למה שלא יקח מהאמצע?ארץ השוקולד

כי אין מצב שהנאורים מהאמצע יצביעו ליוסף חדד הסמן האוריןאחרונה

ימני קיצוני מבחינתם

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאורין

הרבנים של וינטר ושל סמוטריץ' לא חשבו שזה נכון לעשואיתן גיל

סמוטריץ קרא לאיחוד. וינטר סרבאורין

וינטר לא צריך להיות בכנסת הבאהאיתן גיל

זה יתגשם אם הציבור הימני לא ישאר בבית ביום הבחירות

הבעיה שהוא עושה מעשה חסר אחריות כשהוא רץ לבדאורין

ומסכן את כל הגוש

כולם דואגים לעצמם ומציגים מצג שוא כאילו הגוש חשובאיתן גילאחרונה

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

ואיזה תועלת יהודית יש מנוכחות ס. בכנסתאיתן גיל

בראיון על גדי טאוב הוא נשאל מה יקדם בכנסת הבאה. תשובתו היתה התיישבות...

לא שבת, לא כשרות, לא חינוך יהודי, לא מלחמה בהתבוללות.

רק התשייבות.

בהערת אגב, ישראל כץ עושה את זה טוב יותר.

גמר חתימה טובה

תשאל כל ראש ישיבההסטורי

ראש אולפנה,מדרשה, מכללה וכו' - אם יש תועלת. פשוט יש דברים שהשתיקה יפה להם.

נ.ב.

כמובן, לא מקבל את תפיסתך הנוצרית, שמחלקת בין התיישבות ליהדות. התורה כולה היא חוקה לעם בארצו. חז"ל הורו שמצוות ישוב ארץ ישראל שקוחה כנגד כל המצוות.

חברות בכנסת אינה הידור במצוות ישוב הארץאיתן גיל

הרב צבי יהודה מעולם לא דרש שיריון ו/או משרד ממשלתי.

רפואה שלמההסטורי

אמן ואמן. גם לךאיתן גיל

מי שמבקש... והוא זקוק לאותו הדבר הוא נענה תחילה.

הטמטום האיראנירועישםטוב

האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"

ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה

כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.

והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה

וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר

חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.

ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה

גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה

ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה

היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).

זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

לא מסכיםרועישםטוב

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אל תסכיםאריק מהדרום

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי אם הבנתי נכון למה אריק התכווןאברהם יאיר שטרןאחרונה

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולד

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

וודאיהסטוריאחרונה

שמעתי מתלמיד חכם שהקים מיזם מסויים, שאחד הרבנים שהוא התייעץ איתו על ההקמה, התכנות וכו' אמר לו: "תדעו שהצלחתם, כשיקומו לכם מתחרים".

שנה אחרי שהם הקימו, ארגון רבנים נוסף הקים מיזם מקביל...

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

אולי יעניין אותך