פמיניזם. אני באמת מנסה להבין אשמח שתעזרו מור ולבונה
למה אנשים מפרשים דעות של שכל ישר כדעות פמינסטיות?

אישה לא יכולה להיות עם דעות מסוימות (לדעתיי לגיטימיות)
ובו בעת לסלוד מתנועת הפמיניזם?

@בך לי קר, הגבתי לך כאן..
כי אני רוצה להבין קצת יותר.
זה הכל שטיפת מוחגמני
שטיפת מוח של מי שמייחס לנשים האלו את הגישה הזו?מור ולבונה
מחילה.. לא הבנתי ממש 😑
זו הייתהגמני
תגובה ראשונית מאחר וראיתי הודעה ששואלת על פמניזם. אח"כ בדקתי על מה מדובר ועניתי..
👌 תודהמור ולבונה
למה שאתה עושה קוראים הסגבה!LightStar


המושג הוא *הסגברהמקרוני בשמנת
כשגבר מסביר לאשה או לנשים משהו על נשים מתוך מחשבה שבגלל שהן נשים הן לא ממש יודעות ומבינות.
ממ כן ידוע. פספסתי ר'.LightStar

בס"ד

 

כשאישה בטוחה שגבר לא מכיר את המושג הסגברה מתוך מחשבה שבגלל שהוא גבר הוא לא ממש יודע ומבין

לא הבנת אותי שם.בך לי קר
אקדים ואומר שאני לא מבין בתחום הזה, ולכן לא יכול להביע את דעתי עליו.


מה שאמרתי שם זה שלדעתי לאישה הפמניסטית יהיו כמה דברים שסביר שאפיינו אותה. (לא טוען שהם בגלל זה פמניסטיות או להפך) לדוגמא שם, על היופי לבעל או בשבילה, אני מניח שתסכימי איתי שיש יותר בנות פמניסטיות מבנות שאינן כאלו שיגידו שזה בשבילן ולא(פחות) בשבילו.



בכל אופן, כאמור, אני ממש לא מבין בתחום. בצבא הבנות האלו חטפו ממני על הראש מכל כיוון ולא היה להן תשובות, אבל באמת לא ביררתי את הנושא ועל כן דעתי אינה משמעותית פה.

בסידר?
אני חוששת שאני לא מסכימה עם ההנחהמור ולבונה
מהסיבה הפשוטה שאני לא מכירה את כל הנשים.
אני גם סוברת שנשים מתוך צורך פנימי שומרות על אסתטיקה.

מעבר לזה, נשים פמינסטיות יכולות לטעון הפוך.
הן יבחרו לא להוריד שערות וכד'.. כי זו דרישה לא לעניין , חסרת שוויון שגורמת לדיכוי הנשים ועוד טענות שאני לא בקיאה בהן.
אולי אני טועה.בך לי קר
אין לי בעיה עם פמיניזם אמיתי.

אבל אני סולד מפמניזם זול, שמטרתו רק לעקוף את הגברים, ו"להוכיח". הבנות בצבא היו בדיוק כאלו.
גם נשים סולדות מפמיניזם זול... ושאומרים לנו את זה בדיוןמור ולבונה
זה נראה יותר כעקיצה ופחות כטיעון הגיוני.

היות והמגדר הוא שונה- הטבע שלנו הוא שונה וההבדלים ניכרים. זה בסדר ומי שנלחמת בזה פוגעת בראש ובראשונה בעצמה.
מעבר למה שהטבע נתן לנו, למה להוסיף עוד מוסכמות חברתיות קלוקלות?
את זה אני פחות מבינה וגם פחות אוהבת.
אז למאן דאמר שם שםבך לי קר
טבע האישה הוא להתגנדר בשביל בעלה.


על זה את חולקת וקוראת לזה מוסכמת חברתית קלוקלת להבנתי. אני צודק?

לזה אני קוראת בורות.מור ולבונה
אני לא בטוחה שזו מוסכמה חברתית..
סבבה, הן יחזירו לך באותה מטבע.בך לי קר
אלא אם יש לך טענה שאפשר להתמודד איתה.
אישה לא יכולה לרצות להיות יפה בשביל עצמה?אברי
כשאתה מתלבש יפה בשבת, זה בשביל אשתך/שמישהי תראה אותך מהעזרת נשים ותיפול לרגליך או שזה בשביל שפשוט תראה טוב בשביל עצמך (או לפחות לכבוד שבת)
נראה שלא קראת את מהלך הדברים כי לא אמרתי דבר כזה מעולם.בך לי קר
זה העניין..מור ולבונה
שגם מה שאתה הבאת זו השערה ולא עובדה.

אין לי איך להתווכח עם זה כי לדעתי
הטבע של האישה הוא להתייפות בעבור עצמה,
אז לומר את המשפט ההוא זה בורות (בעיניי כמובן) כי זה לא להבין את הצורך הפנימי של נשים.




אגיב במוצ"ש בעז"הבך לי קר
כרגע יש לי פוווול בלאגן
לא דיברתי על עובדותבך לי קר
שבוע טוב

אני הצגתי טענה,
בנות מתגנדרות בשביל הרואה אותן, במיוחד בעליהן. זה לא אומר שאין להן רצון להתגנדר גם בשביל עצמן.

יסוד ה'נותן-מקבלת' לדעתי יכול להסביר את הטענה הנ"ל, משום שמאחר ובת היא בעיקר(בנפשה) מקבלת, ההתגנדרות משמעותית מאוד בשבילה מצד מה שהיא מקבלת בעקבותיה.

יותר מובן?
שבוע מבורך מור ולבונה
מובן ועמוק.
עמוק?בך לי קר
אם זה עמוק אני עז
למה אני גמור מתתתת אחרי השבת הזאת
מקווה שזה כיף להיות עז מור ולבונה
בדיוק בודק כמה זה כיףבך לי קר
70 % ממה שאני אומר זה שטויות

ובשעות קשות
זה עולה ל
90 %
אז למה רווקות מתייפייפות?חופשיה לנפשי
אין להן גבר שבשבילו הן עושות את זה.
מרגישות טוב עם עצמן דרך תגובות החברהסתם 1...
לא לבד ולא בשביל אף אחד...

אף אחת לא קמה ביום של חופש ומתחילה להתאפר ולעשות פנים בשיער ולא יודע מה...
תתפלא 🙈מור ולבונה
אתה צודק שיש מימד של רצון להופיע כך בחברה אבל זה קצת מחזק את הטענה.

נשים יכולות להתייפות כי הן ירגישו תחרות סמויה מול נשים.
לא כדי להרשים את הבעל שלא בנמצא.
וגם אם הבעל נמצא הוא לא תמיד יבין מה הרעיון להתאים את התיק לצבע של הנעל ואת האבזם של החגורה לצבע של הכפתורים בחולצה- והאישה עדיין תרצה לדייק שם.
👍 מתפלא...סתם 1...
כי ירגישו תחרות סמויה עם נשים??אופטימיות
אני כ"כ רחוקה מלהרגיש ולחשוב כך
לא סייגתי מספיק. צודקת.מור ולבונה
כתבתי יכולות, אז יש נשים שירגישו כך ומתוך כך יפעלו.
ויש נשים שלא. ב"ה!

אני חושבת שזה נובע מהערכה עצמית, אם אעריך את עצמי לא אשווה את עצמי.

( ד"א, התחרות יכולה להיות בכל מגזר ובכל תחום.
מהשוואה למי יש את הפאה הכי יוקרתית עד השוואה בנושאים פחות נשים כמו מי קיבל כמה במבחן)
בנוסף, זה עניין של אופי ומידותאופטימיות
נשים שישוו ביופי- ישוו גם בדברים אחרים.
כאילו מסתכלים על הדשא של השכן. וייתכן שיש פה גלגל תכונות פחות טובות שאני לא מתחברת אליהן.
ברור שכן.דינמית

הרגשה טובה חשובה גם אם אף אחד לא רואה. 
 

כנ"ל במוצ"ש בלנ"ד.בך לי קר
את בת.בך לי קר
אם את לא מתגנדרת גם(הרבה) בשביל שיראו אותך, ולא חשוב מי - אכן את מביאה ראיה נגדית לטענה שהצגתי.

חוששני שיש המון בנות שאינן כאלו..

ו..
שבוע טוב!
אני לא מתגנדרת הרבה (למי יש עצבים?)חופשיה לנפשי
לפעמים אני לא יוצאת מהבית ואני בכל זאת אענוד עגילים/אשים לק/אתלבש יפה, סתם כי זה נחמד לי.
לא אמרתי אחרת!בך לי קר
מוסכם שיש לבת אישיות. אל תהפכי את הטענות לאו הכל או כלום.
מור😨אופטימיות
איזו דוגמא נתת😲😅
לא נראה לי שדבר כזה קיים, ואם כן אז אני שמחה שאני לא מכירה את זה.
אנשים התרגלוגמני
שהגבר עובד ואישה תפקידה במטבח, אז שמישהי/י חושב/ת אחרת זה ישר נהיה 'פמניזם'. כמו שאמרת יש את השכל הישר ולעתיד לבוא מעמדן של כל הנשים יחזור למקורו ואולי אף יתעלה (לא על הגברים בהכרח אלא בפני עצמו, כלומר מעמד האדם בכללי יתעלה).
אבל זה גם הפוךאניוהוא
למה אדם לא יכול לחשוב שזה הזוי מה שקורה היום בצבא - שמורידם את הרף, שמותרים לחיילים ומתעסקים בשוויון במקום המוכנות למלחמה
בלי שיגידו עליו שהוא שובניסט וחשוך?
ו..? הצגת את המקרה ההפוך אבל זה לא עונה לשאלה.מור ולבונה

בנים ובנות חושבים שהמצב בצבא (בפן המבצעי) הוא הזוי וגם לא כ"כ יעיל (מכשירים בנות שבסוף חלקן לא עומדות בכך ונושרות או מסיימות את השירות עם בעיות בריאותיות.. חבל שבשם השוויון דופקים את הרחם, את הגב ואת הרגליים).

מי שחושב שאדם כזה הוא שוביניסט,
לדעתי יש לו בעיה בהבנה מהם היכולות של כל מין.
מצויין. במשפט האחרון ענית על השאלה.אניוהוא
לאישה אסור לחשוב בעצמה ואסור לה להחליט דברים.אברי
זה ידוע.
מי שמחליטה ללמוד, להתפתח וחושבת שהיא יכולה להחליט דברים בעצמה ושואפת לקבל בחיי נישואין החלטות יחד עם בעלה במקום שרק הוא יחליט, היא בעיתית ביותר.

ולוואי שאתחתן עם בעיתית שכזאת.
למה פנימיזם הוא רע?חופשיה לנפשי
עבר עריכה על ידי חופשיה לנפשי בתאריך ה' באב תשע"ז 12:55
פמיניזם שמטרתו להפוך את הנשים לגברים הוא רע.
פמיניזם שמטרתו להשפיל את הגברים הוא רע.
פמיניזם שמטרתו לעודד נשים לעמוד על שלהן ולקבל את הזכויות המגיעות להן הוא טוב.
כן.. התכוונתי לפמיניזם מהסוג הרע.מור ולבונה
או שנשמע כמילת גנאי
פמניזם הוא לא רע, פמניזם הוא מעולה.אברי
כמו כל דבר מוקצן, גם זה יכול להיות רע.
אני בטוח שאת חושבת שלאישה צריך להיות את הזכות להחליט דברים בעצמה, לעבוד, לבחור (לכנסת) ועוד. כל הדברים האלו הם תוצר ישיר של המהפכה הפמיניסטית.
זה היה ציני.אברי
שימי לב לחמשת המילים האחרונות שכתבתי בהודעה הזאת.
היא כתבה זאת כתגובה להודעה הראשונהמור ולבונה
ולא כתגובה כלפיך
אני אהבתי את התגובה שלך
אההה תנקיו על ההסברה... 😛אברי
^^^^^חופשיה לנפשי
שירשור נכון
כל דעה היא לגיטימית בעיני החושב עצמומבקש אמונה

צריך לבדוק אם היא נכונה על פי השכל הישר - תורתינו הקדושה

כי הרבה יותר קל להכניס אדם לתבניתפסידונית

מאשר להתמודד עם האמירה עצמה.

נכון גם לגבי שובניזם, או הומופוביה, או אלף דברים אחרים.

ברגע שאתה מכניס אדם תחת מטריה של קבוצה שאתה בז לה ממילא, אתה לא צריך לטרוח לחשוב על מה שהוא אמר.

נראה שקצת מבולבל פה. אז הנה דעתי.דינמית

נשים פמיניסטיות יש בכל הסוגים. מצמיחות שיער בכל מקום, חסידות אמריקן לייזר, לא מתאפרות וכאלה שחושבות שפנים זה קנבס והן עושות יצירות אומנות.
המשותף להן זה הרצון להיות מי שהן ולתת לעצמן אפשרות להתפתח ולדבר בחופשיות. 
(הרבה דברים אנו חייבות למאבקים פמיניסטיים, בין אם אנו פמיניסטיות או לא.)

לגבי ה"הן עושות רע לגברים"- כן, יש שמתבלבלים בין פמיניזם לשנאת גברים. זה מיעוט בדיוק כמו נשים יהודיות ששמות בורקה. הבעיה היא שהן, בדיוק כמו נשים שלובשות בורקה במאה שערים- בולטות בחברה וגורמות לאנשים לחשוב שהן לא מיעוט.

ברגע שאת בת (משערת שהכותבת בת) ואת אומרת את הדעות שלך- את עושה אקט פמיניסטי. אפשר לדבר על איזה סוג פמיניסטי (ישן, לבן, חדש ועוד אלפי הגדרות) אבל כל עוד אמרת את דעתך, גם אם היא לא בול כמו הדעה המקובלת- עשית אקט פמיניסטי. וכל עוד את עדיין בחיים ולא מוכרזת כמכשפה ונשרפת או טובעת- את קיימת הודות למאבקים פמיניסטיים.
 

לא התנסחתי טוב בשאלת פתיחה ומכאן הבילבול.מור ולבונה
הרצון להילחם באפליה הוא רצון מבורך,
הנכונות לדרוש שלנשים יהיו זכויות הכרחי ומוצדק.
זוהי פמינסטיות שהולכת עם השכל הישר,
שרואה נשים כשוות זכויות.


אבל לי מפריע שאנשים נמצאים בדיון וכטענת נגד לדברים שלי פותרים את כל הסוגיה ב" את פמיניסטית"
כמו ש@פסידונית אמרה, וזה מעניין ממש! (תודה על התגובה )
אולי זה נובע מרצון להכניס לתבנית במקום להתמודד עם אותה דעה של שכל ישר.
עם הרציונל ולא עם התיוג אותו אני נושאת.

חוץ מזה, אני לא חושבת שכל דעה שלי נכנסת לאסכולה של הפמיניזם.
יש גם נושאים שכל קשר בינם לבין פמיזנים הוא מזערי עד לא קיים,
אבל אנשים עדיין דוחפים את המונח הזה כאילו עליו מתבססת כל תפיסת עולמי.


(עכשיו בסוגריים; לדעתי, תנועת הפמיניזם הרדיקלית היא הבעייתית.
היא הופכת את הרצון לשווין לרצון לשליטה ועליונות
היא מסבה את השיח מהנושאים החשובים וקידום מעמדה של האישה לניגוח בגברים).

אותם אנשים שיבטלו את הדברים שלך עם "את פמיניסטית"דינמית

יגידו לך דברים כמו "את היסטרית/ את מדברת מהרגש" עוד הרבה דברים כאלה.
לגבי התנועה הקיצונית, כן, זה בעייתי. אבל קיצוניים יש בכל מקום. (יותר נכון בכל קצה)

בנוגע לשנאת הגברים והניגוח- הפמיניזם שאני מגדירה כ"האמיתי" בכלל בא ואומר לגברים שיש לרגשות שלהם מקום. שלבכות זאת לא חולשה ושמותר להם לעשות דברים שלא נחשבים "גבריים" ושזה לא גורם להם להיות פחות גבריים. 

מקווה שנזכה לראות יותר מהפמיניזם שמתעסק בתיקון עולם מאשר זה שמתעסק בלהחריב אותו

תופעה מוכרת, לא צריך לדאוגטהר ליבנו
פמיניזם היא מילה, וכטבען של מילים, היא מוצמדת לדבר שאליו התכוון האומר. כך שיוצא שיש פמיניזמים ככמות האנשים פחות או יותר.

את אומרת דברים שנראים לך הגיוניים, וזה מצוין. הבעיה מתחילה כשאנשים נותנים לזה כותרת "פמיניזם", ממנה את מסתייגת. המסקנה הראשונה היא שהכל הנראה את והדובר לא מתכוונים לאותו הפמיניזם.

עם קצת יותר תוכן. הרעיון הפמיניסטי ביסודו הוא רעיון חיובי והגיוני, ולכן יש להניח שאם את אדם הגיוני אז הוא באמת לידי ביטוי התפיסות היסוד שלך. אני מניח שהבעיה שלך אינה אם רעיונות היסוד הפמיניסטיים אלא אם התנועה הפמיניסטית המודרנית (גם פמיניזם יותר רדיקלי וגם נשים יותר קיצוניות) ואם זה שהן מייצבות את עצמן האנטי דתיות במקרים רבים.
לא צריך לתת להם בעלות על המילה פמיניזם. את יכולה להיות (ואת ככל הנראה) פמיניסטית לפי דעתך
מה שמצחיק בקורס על 'יהדות ארה"ב', היינו צריכים לקרואחסדי הים
מאמרים על איך הפמיניזם השפיע על יהודיות, מבחינת הקשר שלהן לארגונים היהודיים, חיי המשפחה, חיי הדת, ודמוגרפיה.

פמיניזם היה אחד הנושאים העיקריים, יחד עם בתי כנסת, נישואי תערובת, חינוך, ועוד כמה נושאים.

אכן הייתה שאלה בבחינה על זה.

ברור לי, שיש להם אג'נדה שנלמד על זה, ונפנים את הפמיניזם.

הפמיניזם מבחינה ערכית, יכול להיות מצויין, ולקדם את האשה, ולתת לה לבטא את עצמה בצורה מירבית שתתרום לה ולעולם.
הבעיה מתחילה, כשהפמיניזם הורס תכונות טבעיות שלה, כמו הפגיעה הילודה, או שהוא מעמיד את האשה במקומות שלא מתאימים לה ומסבכים אותה.
יכולה ועוד איך! הפמניזם התחיל כדבר חיובי בגלל השובניזם אבלשירה מ.

לקחו את זה למקומות אחרים לגמרי.. אני סולדת מהתנועה הזאת שלרוב משיגה בדיוק את התוצאות ההפוכות.

כן אנחנו נשים, אנחנו שוות זכויות, חכמות מאד ויכולות לדאוג לפרנסה של עצמינו מצוין! יש לנו דעה, יש לנו אישיות, אבל אנחנו מודעות להבדלים בין גברים לנשים ולא מנסות להיות גברים בעצמינו ע"י חיקויים עלובים... לגבר יש את המעלות שלו ואת התפקידים שלו... לאישה יש את המעלות שלה ואת התפקידים שלה, וכל צד צריך לשמוח ולהיות גאה במי שהוא. 

לאורך ההיסטוריה גברים ניצלו את החוזק שלהם בשביל לדרוך על נשים, לזלזל בהם, להתייחס אליהן כאילו הם אפס ולנצל אותן. וזה לא היה רק נחלת הגויים, זה נכנס עמוק גם ליהודים בכל העדות השונות. ב"ה אנחנו ב 2017 ויש לנשים המון מקום לביטוי עצמי וזכות שווה. אמנם אסור לשכוח שהמצב שאנחנו חיות בו כיום הוא בזכות התנועה הפמיניסטית אבל לצערנו הנשים הפמיניסטיות לקחו את זה רחוק מידי, ובמקום להאדיר את המעלות הנשיות שלהן- מחפשות כל הזמן איך להידמות לגברים... (דוג' השירות המשותף שפוגע בבריאות של החיילות ומוריד את הרמה המבצעית של צה"ל. עוד דוג'- נשים שרוצות להתלבש כמו גברים, או יותר נכון לא להתלבש... ועוד המון דוגמאות נוספות) 

תשובה קצת מוזרהמתחילה מחדש
מה זה תפקיד של גבר ומה זה תפקיד של אישה?
עד כמה שאני זוכרת מלימודי היסטוריה על הנחות מהסוג הזה קם המאבק (שבגלל דעות כאלה לא נתנו לנשים להיבחר לתפקידים מסוימים/להצביע/ללמוד וכו...)
התכוונתי תפקיד עיקרי מבחינת התורה והיהדותשירה מ.

נשים במציאות של היום יכולות לרכוש השכלה, לפתח קריירה, לממש את עצמן במה שהן רוצות, אבל עם כל זה לא להזניח את העובדה שיש להן את הזכות (וכך צריך להתייחס לזה! זכות!) לחנך ולגדל את הדור הבא, וזה התפקיד העיקרי של האישה. (כמובן שהדרך ע"י חתונה ועל ידי זה שהיא מקימה בית והיא ובעלה יודעים לכבד אחד את השנייה ולא שהגבר רודה באישה 'והיא חייבת לסור למרותו פן רע ומר יהיה גורלה..;) ' פעם היו הרבה בתים, זה ידוע בעיקר אצל הגויים אבל זה חדר אלינו, אב המשפחה ניתפס כדיקטטור, וזו מציאות עגומה. היום יש יותר מודעות לכבוד הדדי ושוויון בהנהגה של הבית. אין אחד שמחליט, שני ההורים מתייעצים בינם ושניהם מנהלים את הבית ביחד, כמובן לפעמים צריך להתפשר או לוותר. וכדי שזה יעבוד כמו שצריך צריך ששני בני הזוג יבאו בגישה הזאת לחיי הנישואים שלהם.)

הגבר צריך להיות ראש המשפחה. הדמות החזקה והדואגת, הדמות שמביאה ביטחון לבית ודוגמה אישית. למרות שהאישה יכולה לפרנס, זה התפקיד של הבעל לדאוג שלא יחסר דבר, ועם זאת דמות מכובדת, הוא מעריך את אשתו וגורם לשניהם להיות מלך ומלכה בבית (כמובן שיש את לימוד התורה וכו'.. אבל הדגשתי דברים שהם קשורים להתנהלות בבית, דברים שקשורים לנשים בחברה הכללית זה ארוך מכדי שאני אכתוב כאן, מה גם שלי בעצמי יש עדיין ספקות לגבי גבולות בדברים מסויימים... 

יש כאלה שיקראו את זה ויחשבו שזה טריוויאלי לחלוטין - ואם כן אז ברוך ה'... - בכל מקרה אני  נתקלתי בהרבה מקרים היום של בחורים שמחפשים להיות שליטים בעלי כבוד וזה גרם לי לעמוד על המעמד השי והלא פחות מכובד שלי.   

זה הרצון לראות את הדברים כחלום אידיאליאביר הקרנפים

"אב המשפחה נתפס כדיקטטור"

אין שני מלכים משתמשים בכתר אחד, ואם תרצי אפני אותך למעשה אליהו הנביא ורבי יהושע בן לוי, כשאליהו הנביא קילל אנשי עיר רעה שאינה מכניסת אורחים בכך שיהיו כולם ראשים.
הגבר הוא אב המשפחה ותפקידו להנהיג, לקבל החלטות ולומר את המילה האחרונה, גם אם הוא מתייעץ עם רעייתו. 
ואם שנים אוחזים בטלית ורעייתו חושבת שיש לה זכות שווה להנהיג? מה לדעתך צריך לקרות, כשהחלום האוטופי שלך לא מתממש (כמו שקורה תמיד, במציאות)?
יש שתי אפשרויות. או שהמנהיג ינהיג בתקיפות, או שכל אחד יפנה לדרכו.

וזה מה שקורה היום, כשכולם מדברים גבוהה גבוהה על שותפים לחיים ואחרי כמה שנים השותפות מתפרקת ואיש הולך לדרכו. כי מרוב דיבורים על דיקטטורה, אין את הנכונות לקבל מנהיגות.

זו דוגמה לשטיפת המוח הרעה של הפמיניזםאביר הקרנפים

לאורך ההיסטוריה גברים ניצלו את כוחם כדי להגן על נשים ולשאת אותם על כפים. מאז ועד היום כל מה שמלמדים גבר מגיל צעיר זה שאסור לו לתקוף אישה והוא צריך להקריב את עצמו כדי להגן עליה.

וכל המצב הזה שבו נשים טוענות שהן יכולות להסתדר בכוחות עצמן, ללא גברים, הרי זו אשליה.
כי הגברים הם אלו שיצרו את הסביבה העירונית הבטוחה והמודרנית שבה את יכולה לבצע את רוב הפעולות היומיומיות שלך ללא מאמץ פיזי ניכר*, והם אלה ששומרים על הסביבה הזו בטוחה יחסית ונקיה מחיות טרף, על שתים או על ארבע.
 

את חיה בחממה שנבנתה, מתוחזקת ומתפתחת בעיקר על ידי גברים. ההתכחשות לעובדה זו היא עצימת עינים ואף כפיות טובה.

אני רוצה להוסיף ולהזכיר שהפמיניזם, כמו הקומוניזם, נראה ממבט ראשון כמו רעיון טוב ושוויוני וצודק, למרות שמבט זהיר ומעמיק יותר מגלה את ההרסנות ואת חוסר הצדק שטמונים בו.

 

_________

 

* ואלה שכן, מתבצעות על ידי גברים.

 

קודם כל לגבי ההיסטוריה- אתה מסלף מציאות עובדתית, כמובן שלאשירה מ.

תקפה לגבי כל הבתים(ומאד משתנה מאזור לאזור), אבל היחס הכללי לגבי נשים היה זלזול. דבר שני לגבי עבודה- אני לא טוענת שלא צריך גברים בעולם, אני ממש לא מדברת ממקום כזה, אני אומרת שהיום נשים יכולות לרכוש השכלה ולפרנס את עצמן בכבוד (אפילו רב) והן לא תלויות בגבר כמו פעם- עובדה.  

אני לא מסלף מציאותאביר הקרנפים

יש הבדל בין זלזול לבין שימוש בכוח על מנת לגזול ממך את מה שמגיע לך. 

לערבב בין הדברים זהו סילוף של המציאות העובדתית.
 

למעשה, התמונה הפוכה. בעוד שרובם המוחלט של הגברים ישתמשו ביתרון שניתן להם על מנת להגן על נשים וידעו שזה לא בסדר להשתמש בו כדי לגרום לנשים לתת להם את מה שהם רוצים, רובן המוחלט של הנשים לא תרתענה מכל שימוש במניפולציה, סחטנות או פתיינות על מנת לקבל את מה שבא להן מגברים.

ושוב אני מזכיר לך שהיכולת של נשים לרכוש השכלה ולהתפרנס בכבוד מתאפשרת רק הודות לעמלם של גברים, ולכן זו אשליה.

לא חושבת שהבנת מה זה פמיניזם.דינמית

יש כמה שו"תים לגבי מתי מותר להכות את האישה (לצורך חינוך כמובן). פמיניזם נותן תשובה ברורה- אף פעם.
יש הרבה מידע לגבי "מה לעשות אם היית בקרב וראית אישה יפת תואר מהאויב"...
זה לא משנה מה לדעתך היה התפקיד הגברי העולם שבו נוסד הפמיניזם- משנה מה באמת היה "התפקיד"
ולהגדיר משהו שגרם לנשים ללמוד, להביע דעות, לדעת שמותר להן להתנגד למעשים  מסויימים אם זה אקט פיזי  שמערב גם אותן בו ובו זמנים מעודד גברים לא להסתיר את הרגשות עד שיתפוצצו- מראה שאתה פשוט לא מבין מה זה פמיניזם.

נכון, הרבה מהקדמה בעולם היא הודות לגברים וכל החברה מודה בזה. אבל לאורך תקופה ארוכה לא באמת היתה לנשים הזדמנות להתקדם. ולכן האמירה הזאת קצת מגוחכת. משהו בסגנון "אתה מעולם לא קיבלת אמצעים להתקדם בחיים ודיכאתי כל אפשרות שתצליח אבל אתה חי פה אז תגיד לי תודה".

היכולת של נשים לרכוש השכלה היא בזכות נשים כמו שרה שנירר שהקימה את בית יעקב (בתמיכה של כמה רבנים אבל הם נתנו את תמיכתם רק כדי לגרום לילדות להבין מה זה להיות יהודיות בתקופה שבה הרבה התבוללו. ממש לא מרצון שבנות ידעו ללמוד סתם כי זאת זכות בסיסית) והיתה כולה תופרת. יש לך מושג כמה התנגדו לזה שבנות חרדיות ילמדו משהו ולא ילכו ישר להיות תופרות או מכבסות? שרה שנירר היא הפמיניסטית שאתה מנסה לדכא ולזלזל בכל העשייה שלה ותודה לאל שלא נתנה לאמירות כמו שלך לפגוע בחזון שלה.

התגובה הזאת מזכירה לי פוסטים של חילונים בפייסבוק...הדוכס מירוסלב

אין שום היתר בשום מקום להכות אף אדם, קל וחומר את אשתו וילדיו.

נראה לי שקראת שו"תים של הקוראן

 

קודם כל, נקדים ונאמר שההיתר ב"מכת חינוך" (שזה בכאילו) הוא רק לאשכנזים.

לשאר עדות ישראל אין שום היתר אפילו בצחוק.

עשי לעצמך ולשאר עם ישראל טובה, לפני שאת מנפיצה דברים שקריים בשם תורת ישראל וגורמת לחילול ה' (הדברים האלה פומביים, אגב), כדאי שתלמדי לפני-כן קצת את ההלכה.

מה הקשר לחילונים?דינמית

השאלות האלה נשאלו באמת. כמובן שרבנים כתבו שיש איסור אבל מי ששאל אותן היו גברים, דתיים, ששאלו רבנים.
זה מראה משהו לגבי החיים של אותם גברים.

אל תנסה להוציא אותי הבעייתית בזמן שהשו"תים האלה קיימים.

אני חושב שהבנתי שיש לך בעיה עם כמה פרשות בתורהאביר הקרנפים

אבל כשאת אומרת בשמי משהו בסגנון "אתה מעולם לא קיבלת אמצעים להתקדם בחיים ודיכאתי כל אפשרות שתצליח אבל אתה חי פה אז תגיד לי תודה".... 

זה סילוף של מה שאמרתי.
 

מה שאמרתי הוא שנשים לא באמת מסתדרות בכוחות עצמן. הרצועה ארוכה יותר והאשליה ברורה יותר, אבל נשים עדיין זקוקות לגברים כדי להסתדר בכוחות עצמן.

ואם לא אכפת לך, בעיני עדיפה יהודיה כשרה ואישה טובה שהיא תופרת או כובסת, מאשר אקדמאית קרייריסטית שיודעת יותר טוב מהתורה וחכמיה.

אין לי בעיה עם פרשות בתורה.דינמית

אתה שוב מראה שלא הבנת את מהות הפמיניזם ונלחם בהגדרה שאתה עיוותת. 
פמיניזם הוא לא לעשות משהו על חשבון הגברים אלא לתת גם לנשים מקום. ההגדרה שלך לאיך אישה צריכה להיות קצת משעשעת בהתחשב בזה שאתה לא מוכן לקבל הגדרה של נשים לאיך גברים צריכים להיות.
איש ואישה צריכים אחד את השני. זאת עובדה. אף אחד לא אומר לך שכל הגברים לא משמעותיים יותר. מה שאומרים זה שפעם היתה מציאות שנשים נרצחו בגלל שדיברו (מציאות שהיתה קיימת ומתועדת) והפמיניזם הוקם כדי להלחם בזה. 
אני רוצה שתביט באמא שלך ותבין שמותר לה להגיד דעה שונה משלך גם אם היא אישה ואין לאף אחד זכות להרוג אותה בגלל זה. עכשיו מובן?

ולא, לא אכפת לי איך אתה מעדיף את האישה שלך כל עוד אתה לא פוגע בה.
 

את לוקחת את דברי למקום אחר לגמריאביר הקרנפים

לא הגדרתי את הבעיה שלך עם הפרשות בתורה כמהות הפמיניזם, אלא מאחר וציינת כבעיה את כל המידע על פרשת אשת יפת תואר. 
ובכלל, לפמיניזם יש בעיה חריפה עם התורה שהיא שוביניסטית במוצהר, וצריך לעבוד קשה באמת כדי להתכחש לזה.

 

לנשים תמיד היה מקום. ואם כמה פעמים נשים נרצחו מסיבות כאלה ואחרות, זה לא אומר שלא היה להן מקום. הרי גם גברים נרצחו ועדיין נרצחים - באופן כללי הרבה יותר מנשים. ולא בגלל שלא היה להם מקום. זה בכלל לא הסיבה.

העניין הוא - וזה די חשוב כשמשליכים את הדיון על פמיניזם ביחס לתורה, שאין זו ההגדרה שלי לאיך אישה צריכה להיות, אלא ההגדרה של התורה ושל חז"ל.

 

אני חוזר: תיעוד של מקרים היוצאים מן הכלל לא הופכים את היוצא מן הכלל למציאות כללית.

 

שלושת השורות האחרונות בהודעה שלך הן דמגוגיה בלתי עניינית. נסי לכתוב טיעון שמתייחס למה שאמרתי, ולא לתת לי איזה טיעון רגשי בנוסח "אבל אמא שלך" או לרמז כאילו אני פוגע בנשים או מצדיק פגיעה שכזו בגלל שהעזו לדבר.

על זה בדיוק דיברתי כשכתבתי לך אתמול את הפסקה הבאה:
"כמו כל שקר אחר בפמיניזם, התביעה לקבל את הזכות לדבר, להביע דעה ולחשוב בקול רם מבלי להירצח, נועדה מראש להשתיק ולפסול בצורה החריפה והמגעילה ביותר כל ביקורת. כי לאחר שהדברים נאמרו, כל מי שיבקר את הפמיניסטית, בעצם זומם לרצוח אותה על שהעזה להביע דעה ולחשוב בקול רם."

 

התורה היתה הרבה לפניגמני
שהגיעו המושגים 'שובניזם' ו'פמניזם'. אין צורך לערבב את התורה עם מושגים מקולקלים אלה. אפשר לברר מהם הניצוצות קדושה, אבל להגיד שהתורה היא 'שובניסטית'.. התורה היא היא משהו עליון ולא איזה 'מושג' כזה או אחר..
לא יודע איך הגעת לניצוצות קדושהאביר הקרנפים

כל דבר שיש בעולמם של בני האדם זקוק לשם ולהגדרה. וכל הגדרה או דבר בעולמם של בני האדם ניתנים ואפילו חייבים לעמוד במבחן ההשתקפות שלהם מול התורה.
זה לא משנה אם אתה מדבר על קומוניזם או פמיניזם, ההגדרה קיימת והתורה מקפת את כל אורח חייו של האדם.
או שתמחק חלקים גדולים בתורה ובשולחן ערוך וברמב"ם, כי אין צורך לערבב את התורה עם מושגים מקולקלים אלה שנידונים שם.

בסופו של דבר, הכל תורה היא, וללמוד אני צריך.

ניצוצות קדושהגמני
זה הטוב שמסתתר בתוך העיוות.
אם ככהאביר הקרנפים

אשמח אם תגיב להודעות שנשלחו על עניין הקומוניזם ואיך הוא משתקף מול רוח התורה.

אני לא מומחה לקומוניזם.. גמני
וזה גם לא הדיון פה.. אם תפתח שרשור לזה אולי אעיין קצת בנושא ואנסה לעשות השוואות בין דרך התורה לדרך הקומוניסטית.
לדחוף מילים שלא אמרתי לא מגדיר אותי כמי שדמגוגית כאן XDדינמית

זאת היתה המציאות אז והיום היא שונה. יש לך בעיה עם זה? תפנה לרבנים שדיברו על הנושא. 
זה שגברים גם נרצחים זה נכון אבל אני מדברת על הסיבה. לא על הסוף. 
לגבי הטיעון הריגשי- פמיניזם (היסוד שלו) אומר שמותר לגברים להתייחס גם לרגשות ולא צריך לבטל אותם. 
היחס לאמא שלך נועד רק כדי לנסות לתת דוגמא לאישה שאתה מכיר שהחיים שלה (למשל זכות הצבעה) קצת השתפרו גם בזכות הפמיניזם. הכעס הזה שמדברים על אישה ספציפית ולא סתם באוויר נראה לי קצת מגוחך אבל סבבה.

והרמיזה שלך בטקסט המודגש, שכאילו אומרת שאני רומזת שאתה זומם לרצוח אותי או אחרות כי אנחנו חושבות בקול רם...אני חושבת שאולי ננסה לקרא מה כל אחד כותב ולא סתם לזרוק הנחות יסוד שגויות ולהלחם בתחנות רוח שהקמנו לבד.

את מוזמנת להראות לי איפה דחפתי מילים שלא אמרת.אביר הקרנפים

אין ויכוח על כך שהמציאות שונה. השאלה היא באיזה מובנים המציאות השתנתה.

כי אם פעם היה מותר לגבר להרים יד על אשתו, התורה לא השתנתה. ואם פעם זה היה אסור, במה הועיל הפמיניזם?

את חוזרת וטוענת שהפמיניזם נועד להפוך את הגברים לרגשנים יותר. על מה את מתבססת? איפה הרעיון הזה מופיע בכלל באיזה שהוא מקום בכל מאבקי הפמיניזם?
 

כך או אחרת, לרגשנות אין מקום בדיון ענייני על עובדות או מקורות. 

 

בטקסט המודגש לא רמזתי כלום. רק ציטטתי אותך. 

אני רק שאלהפסידונית

האם עדיף בעיניך גם יהודי כשר ואיש טוב שהוא דייג או שוחט מאשר אקדמאי קרייריסטי?

כדי לשמור על פרופורציהאביר הקרנפים

אם להיות אקדמאי קרייריסט גורע מכשרותו וטובו של היהודי, ודאי שעדיף להיות דייג. על שוחט אין בכלל מה לדבר. שוחט הוא מכלי הקודש של כל קהילה יהודית מדורי דורות.

מעולה.פסידונית

לא ענית על השאלה באופן מדויק אבל נעזוב את זה

בכל זאת ט אב עוד רגע ועדיף שישרור שלום בעולם

(זאת אגב הסיבה שלא הגבתי לרוב המוחלט של התגובות שלך עד כה.)

היסטורית הוא צודק, וזה ניכר. כל חברה מטריכאלית הייתה נחשלתהדוכס מירוסלב

סבלה מפרמיטיביות והובילה או לאדישות או למלחמות.

אפשר להעזר בגוגל לקבל קצת עדויות על ההיסטוריה.

לא לחינם החברות היחידות בעולם בהווה שהן מטרכיאליות הן במדינות עולם שלישי.

 

יש פה רשימה מעניינת, עם תמונות

Matriarchy - Wikipedia

פמיניזם היא לא חברה מטרכיאלית.דינמית

היא תנועה שנועדה להגן על נשים מפני אלימות ולעודד נשים לקבל השכלה ולהיות מסוגלות לדבר, להביע דעה ולחשוב בקול רם מבלי להירצח. 
היא גם מעודדת גברים להפסיק עם ה"תהיה גבר" ולתת לרגשות שלהם, כאלה שלא רק כעס וזעם, מקום. 

זאת הגדרה מלאת רמיה עצמיתהדוכס מירוסלב

זוכרת את המדרש על קטרוג הלבנה? ואת זה על אשתו הראשונה של אדם?

הם היינו הך.

 

לגבי הסיפא של דבריך,

כמדומני שהתורה קדמה בהגנה על נשים, ומניעת הרצחן וכו'.

אין לי מושג למה נדמה לך שלנשים האלה אכפת ממה שגברים חושבים.

כמדומני שאין לך מושג איך גבר חושב, לפי המשפט האחרון שכתבת. וזה חלק משטיפת המוח הפמיניסטית שיש היום.

גבר ואישה שניהם מכובדים בתורה (והאישה יותר, כמצווה), לפמיניזם אין שום מקום בעם ישראל.

כמו כל שאר הXיזמים למיניהם.

אם התורה קדמה למשהו שאומר כמוה- למה לגנות אותו?דינמית

יש לי מושג בגלל דבר קטן שלא נראה שעשית- שאלתי. בררתי מה זה הפמיניזם הזה ולמה יש כ"כ הרבה סוגים ממנו ובחרתי מה טוב בו והתנגדתי למה שרע.
כמו שאתה בטוח שאני לא יודעת איך גבר חושב- אני בטוחה שאתה לא יודע איך אישה חושבת ולכן אולי כדאי לכבד אחד את השניה במקום לטעון שהאחר עובר שטיפת מח.
 

פמיניזם לא היתה תנועה שנועדה להגן על נשים מאלימותאביר הקרנפים

אקדים ואומר שפלוני ענה לך היטב, בדרכו. רק שנדמה לי שהדיון סוטה לכיוונים אחרים.
אני התקוממתי מול הקביעה הבלתי נכונה שטענה כאילו לפני הפמיניזם גברים ניצלו את כוחם לדכא את הנשים שהיו חסרות הגנה וזכויות.
ואם התמקדתי בעניין הדיכוי, אוסיף שנשים יכלו לעבוד ולעסוק במסחר ולצבור רכוש ברוב המקרים, אבל כמו היום, היה להן קשה יותר בגלל תנאים סביבתיים.
אני רוצה להזכיר את תקנת אושא שנועדה לתת מענה למצב שבו נשים עבדו וסחרו והרוויחו, ועדיין תבעו כי הגבר יפרנס אותן וידאג לכל צרכיהן.

ולהזכיר את אותם השו"תים היוצאים מן הכלל כטענה לכך שזו המציאות הרווחת, מזכיר לי את דברי רש"י והרמב"ם על מאמר חז"ל שכל המלמד את בתו תורה כאילו מלמדה תפלות.

בתשובה ספציפית לדבריך, הפמיניזם היא תנועה שנועדה להוציא החוצה משאלה ילדותית והרסנית של "גמני רוצה" ותו לא.
נשים לא סבלו מאלימות יותר מכל אחד אחר, אלא זכו להגנה יותר מכל אחד אחר. 
נשים יכלו לדבר ולהביע דעה ולחשוב בכל רם ולא רצחו אותן יותר מכל אחד אחר.

 

הפוסט פמיניזם של היום חרת על דגלו את השטויות השקריות האלה על מנת להצדיק את הזוועות שהוא עושה וגורם להן. אבל האמת היא שלא דובים ולא יער.
כמו כל שקר אחר בפמיניזם, התביעה לקבל את הזכות לדבר, להביע דעה ולחשוב בקול רם מבלי להירצח, נועדה מראש להשתיק ולפסול בצורה החריפה והמגעילה ביותר כל ביקורת. כי לאחר שהדברים נאמרו, כל מי שיבקר את הפמיניסטית, בעצם זומם לרצוח אותה על שהעזה להביע דעה ולחשוב בקול רם.

וואו כמה שטויות בתגובה אחת. האמת? מרשים.דינמית


ולמקרה שתרצה ללמוד מה אומר המשפט שזרקתדינמית

סתם כי ביהדות זה לא "משפט אחד וזהו" אלא יש על כל אות מחלוקות ושיח:
האם מותר ללמד תורה לבנות? | אתר ישיבה
(האנשים בשיח הם רבנים גברים חשובים וחכמים. למקרה שתחשוש לשמוע קצת דברי חכמה מנשים. ;) )

אם אין לך תגובה עניינית...אביר הקרנפים


התגובה שלי הביאה מקורות. התגובה שלך הביאה שקרים בלי בסיסדינמית


שקר בפיך (או במקלדתך)אביר הקרנפים

התגובה הראשונה שלך לא הביאה שום מקור. רק כותרת מזלזלת ובלתי עניינית, ללא תוכן הודעה, בתגובה לדברים שנאמרו.
התגובה השניה שלך לא הביאה מקורות לכלום, רק קישור למאמר שדן ארוכות בשאלה האם וכמה מותר לנשים ללמוד תורה.
 

כלומר, לא הבאת שום מקור שסותר את הדברים שלי, רק מאמר שדן ארוכות בהערת אגב שלי.

אם את רוצה לנהל דיון, תצטרכי להתייחס עניינית לדברים שכתבתי.
אם את רוצה להצדיק את הסטריאוטיפים על פמיניסטיות ופמיניזם, גם ברוכה תהיי. את רק מוכיחה את הנקודה שלי.

הבאתי "מאמר" שמצוטט שיח של רבניםדינמית

משערת שלא קראת אותו. אבל לא נורא. אם אני מה שאתה מגדיר כפמיניסטית אז אני מחכה לראות מה ההגדרות שלך על שאר הדברים בחיים. 
לא נראה שאתה מוכן להבין על מה אתה מדבר ולפחות הצחקת אותי מאוד בבורות ובנסיון ההצטדקות שלך. תודה. 

פשש הבגרות חוגגת.דינמית

אני אכבד את החלטתך להיות בור שמזלזל בגדולי תורה ואתרחק מהשיח לעכשיו.
משערת שהגיל המנטלי שלך יגרום לך לחשוב ש"ניצחת", תהנה, תחגוג ובעז"ה שתתנפץ לך הבועה.

ילדונת, החוצפה שלך הרקיעה שחקים.אביר הקרנפים

כל תגובה שלך לוקה בדמגוגיה, בסילוף של דברים, ברמיזות של דיבה ובשקרים של ממש.
אבל שלא תהיה לך החוצפה לומר שאני מזלזל בגדולי תורה. הדבר היחיד שאני מזלזל בו זו העובדה שאת לא מסוגלת לדיון ענייני.

סבבה ילדון. כל הרבנים המצוטטים טעו ורק אתה יודע הכלדינמיתאחרונה

אתה הכי טוב בהכל. 
אין יותר פמיניזם. רק אתה. הייל אביר הקרנפים

אני אחכה שיהיה כאן גבר לשיח מכבד ולא נסיון לתקוף כל רגע עם מילים כמו דמגוגיה ו"כל מי שיבקר את הפמיניסטית, בעצם זומם לרצוח אותה על שהעזה להביע דעה ולחשוב בקול רם"

 

 

 

 

למה את טורחת לענות לו? הוא רק בא להתנגחמתחילה מחדש

מילא היה מביא עובדות עם מקורות, ניחא, היה דיון מעניין....
הבנאדם מביא רק סילופי מציאות ומתבל את דבריו בניסוחים לעילא ולעילא וכל זה לכדי מה? גיבובים של שטויות

כן... לצערי לקח לי זמן להבין את זהדינמית

סוג של טמטום שבו אני מאמינה ששיח עם אנשים בדעות שונות יכול להיות פורה ומכבד.
לימדתי זכות מהר מידי

אם היית מבקשת מקורות, היית מקבלת.אביר הקרנפים

אם היית מבקשת פירוט, היית מקבלת.
כדי לכסות במקורות סקירה והפרכה מלאה של כל השטויות שבהן מילאו לכן את הראש, צריך לכתוב אנציקלופדיה שלמה. 
לתומי חשבתי שיתנהל דיון ענייני ואוכל להרחיב בנקודות הספציפיות.
כמובן שאין נקודה ספציפית כשבמקום לענות לנקודה מסוימת שאני מעלה, אני מקבל תשובה בסגנון "וואו כמה שטויות בתגובה אחת".
 

ואחרי זה את טוענת שאני בא להתנגח.

בלי לקרוא תגובות קודמות-מקרוני בשמנת
למדתי שכמו המון דברים בחיים, הפמיניזם הוא מנעד שלם ואין דרך אחת להיות פמיניסטית.

אין מה לפחד מזה שהדעות שלך קיימות בפמיניזם. אולי את נרתעת כי בעינייך להיות פמיניסטית נתפס כמשהו מסויים וזה לא בהכרח ככה.
זה כמו כל תנועה אחרת- כשלא באמת מכירים, שומעים רק על הקיצוניים הבעייתיים והאלימים.
למשל אנשים שלא מכירים בטוחים שכל המתנחלים זורקים אבנים על ערבים והולכים מכות עם שוטרים, שכל החרדים סוטים חשוכים ועוד ועוד דברים שלנו ברור שהם שטות גמורה.

אני פמיניסטית במובנים מסויימים, איפושהו שם על המנעד. מוזמנת.
צודקת לגמרישירה מ.


השכל הישר שלך...מאיר231

ולמה שכל ישר ופמניזם סותר אחד את השני?


מה שבשבילך שכל ישר יכול להיות לאחרים פמניסטי.

ועוד יותר מכך,יכוללהיפרש כפמניסטי והגיוני

 

 

את יכולה להיות עם מלא דעות פמניסטיות ולסלוד מפמניזם, את יכולה לסלוד ממדברים שאת מסכימה איתם.

למה לסלוד מהתנועה הפמיניסטית?...מתחילה מחדש
אפשר לא להזדהות עם כל המאבקים שלהם, הכל טוב, אבל למה סלידה? בלעדיהם לא היית כותבת הודעות בפורום..
נכוןחיוך שווה המון

אני חושב שכמו כל תנועה חברתית ורעיון אידאולוגי - יש מן הטוב ויש מן הרע. צריך לזהות את הגרעין האידאולוגי שמעבר לסיסמאות והפולמוסים ועליו לדון "תוכו אכל ואת קליפתו זרק".

כמו קומוניזם?אביר הקרנפים


גם הקומוניזם ראוי לדיוןחיוך שווה המון
אחרי דיון נגלה שזה נגע רע
מסכים איתך שכל דבר ראוי לדיון.אביר הקרנפים

רק רציתי לומר שלא בהכרח שכל רעיון "יש בו מן הטוב ומן הרע".
העובדה שחזיר מפריס פרסה שסועה לא תגרום לך להגדיר אותו כבעל חיים ש"יש בו מן הכשרות ומן הטרפה", אלא כולו טרף.
ואדרבא - אותה הפרסה השסועה הפכה את החזיר ל"דבר אחר". לסמל הצביעות והטומאה.

אבל גם בקומוניזם יש מן הטוב, גם אם מעטחיוך שווה המון

הקומוניזם ה'טהור' שקורא לשיוויון מלא בין בני האדם, כל אחד הנותן לפי יכולתו ומקבל לפי צרכו- ניתן לראות בזה מעט דברים טובים, גם אם בראייתי זה לא באמת אפשרי ואפשר לקבל גם יותר מהצורך הבסיסי שלנו כבני אדם.

 

ההלכה היא לא תיאוריית הקוואנטים ,גם אם אלו ואלו דברי אלוקים חיים היא נדרשת להגיע להכרעה. קל בחומר בדינים שלא מבוססים על ויכוח הלכתי בין חכמים, לכן אין בו מן הכשרות ומן הטריפה.

כשרות כמושג הוא קיום מספר דינים, אין כזה דבר חצי כשר מכיוון שכשר לא מתייחס למרכיב אחד בדינים אלא לכולם כמקשה אחת.

 

דיון מעניין , תודה

יש לי כמה בעיות עם זהאביר הקרנפים

ראשית, אם הרעיון בלתי אפשרי, קשה לומר שיש בו מן הטוב. בשביל שיהיה בו טוב, צריך שיהיה בו אפשרי, אחרת זה סתם חלום שאין בו ממש.

שנית, אין צדק בגישה לפיה קילו תפוזים עולה לאחד חמישה שקלים ולאחר חמש מאות שקלים. התורה הזהירה אותנו פעמים רבות מגישה כזו ולא רק כזו שבאה כמעשה רמיה והונאה, אלא כמעשה של משוא פנים - "ודל לא תהדר בריבו".
 

כשאדם מקבל דבר שלא הרוויח, על חשבון אדם אחר שכן הרוויח, זה לא טוב ולא צדק. זה מתקרב למידת סדום.

התורה לדעתי אכן לא קומוניסטיתחיוך שווה המון

אך דוגמת התפוזים שנתת לדעתי לא מייצגת את הקומוניזם נאמנה, שהרי נכתב מקודם כי הקומוניזם דוגל בכך שאדם ייתן כפי יכולתו ויקבל לפי צרכיו. אין זה אומר שאתה תקבל דבר שלא הרווחת ביושר, אלא אומר שתמורת עשייתך, גם אם היא מועטה- תקבל משהו.

 

מצחיק אותי לייצג את הקומוניזם כאשר איני מאמין בו כלל ולא רואה עצמי מצביע למפלגה קומוניסטית 

נו שוין

התפוזים דוגמה מצוינת.אביר הקרנפים

שני אנשים צריכים תפוזים.  למה שהמחיר יהיה שונה עבור כל אחד מהם?
ואם זה לא תפוזים אלא לחם? מעיל לחורף? 

 

 

אתה צריך לייצג את הקומוניזם כדי לייצג את הטענה שלך שבכל רעיון יש טוב ויש רע.

כי הם הפכו את זה לדת... וכרגע מה שהם גרמו בעולם לא בהכרח טוב312214471

נשים עובדות מצאת החמה עד צאת הנשמה. נשים הפכו להיות אבות. אבות הפכו להיות אמהות. כל הילדים בצהרונים. טוב שהם נפגשים עם ההורים שלהם פעם ביובל....

בדור הקודם גדלו יותר נורמלי.............

היום...312214471

גם בעולם החילוני נשים לאט לאט זונחות את הפמניזם ומחליטות להיות פחות ופחות קייריסטיות.

הם מבינות שהם מפסידות את השנים היפות שלהם עם ילדיהם...... ורוצות לנצל את האמהות.

 

- אני חושבת שהפמניזם בא ממקום טוב, אבל הוא עשה דברים טובים. היום אנשים לא מאה אחוז יודעים מה ההבדל בין נשים לגברים.

נשים מעט אבדו את נשיותם וכן להיפך....

פמיניזם זה ממש לא קשור לקרייריסטיתמתחילה מחדש
זה מדבר על אפשרויות בחירה ומתן הזדמנויות למי שמעוניינת בכך.
בגדול הפמניזם עשה טוב לאנושותחליל הרועים
אבל די סיים את תפקידו במדינות המתקדמות ופה מתחילות השטויות
אולי תרחיב בנושא?אביר הקרנפים

מה הטוב שהפמיניזם עשה לאנושות?

אתה באמת שואל?מתחילה מחדש


אנשים מתייחסים למילה "פמיניזם" כאל קללהשפיפול
לכן כשהם שומעים משהו שהם לא אוהבים הם אומרים "פמיניזם" זה לא קשור לפמיניזם, זה סתם נוהג של אנשים מגעילים ולא מחונכים.
ראה ערך "הקרן החדשה"

חברים - אלו שצופים מדי פעם בסרטים\סדרותשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

לא הבנתי מה השאלהבנות בזות לי

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

בעיתונות הכתובה פתרו את הבעיה בצורה יותר חכמהפ.א.

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

אם זה חותך לגמרי את החלקים הבעייתיים..בנות בזות לי

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

לא הבנתי כלוםכְּקֶדֶם
ומרגיש לי לא מתאים בכלל 
אם הייתי צופה, הייתי משלם אלף שקל לכלחסדי הים
דקה, אבל הכסף זה גם סיבה לא לצפות.


יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

הבהרה חשובהשפיכת לב

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

אם זה נקיהרמוניה

גם מבחינה רעיונית אז כן

אבל הרבה פעמים סרטים אפילו בלי קשר לחוסר צניעות לא תואמים את הלך הרוח של יהודי.

 

נ.ב

המטרה של סרטים היא לא לשרוף את הזמן או להוות ריגוש אלא ללמד דרך חוויה

כי זה גם ככה מחנך מהדלת האחורית... אז צריך לראות שזה עונה גם על זה 

וזה מסובך, לכן הפיתרון הוא כמו שכתב @פ.א. 

לא ברור לי איך זה יעבודברגועאחרונה
אתה תוריד את הסרט בצורה לא חוקית ואז תצנזר אותו בעזרת התוכנה שלך? אתה הרי לא יכול לצנזר את הסרטים/סדרות כשהם באתר המקורי שלהם (רימון אולי כן יכולים).
פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פאחרונה

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
כןנפש חיה.אחרונה
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
מאחורי כל אישה עומד גבר שלא יודע מה קרה הפעםדי שרוט
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אופס🫢מבולבלת מאדדדד
אני חושבת שנעבור להשתמש רק בפצלש השלישי שלנו, @די שרוט
רעיון טוב💪ארץ השוקולד
נקווה שלא יזהו
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
זהו?זיויק
לאבחור עצוב
אבל משום מה האתר מדי פעם מקפיץ לי הודעה "האם יש לך פיצול אישיות?" 
זה קורה כשאתה מנסה לכתוב לעצמך בשיחה אישיתיעל מהדרום
כל פעם שנכנסתי לשיחה אישית זה כתב ליבחור עצוב
כדי להיכנס לשיחה אישיתoo

צריך ללחוץ על שיחות אישיות בתפריט הצד ולא בתוך הכרטיס האישי

אכן זה מבלבל

תודהבחור עצוב
בינתיים נעלמו לי כל השיחות האישיות. 
כנראה המשוחח השניoo

העביר להסטוריה

אם לוחצים על 'הסטוריה' רואים את כל השיחות הסגורות

לא נוראבחור עצובאחרונה
זה לא באמת חשוב 
המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

אין לי כוחהרמוניה
בעיהזיויק
😆
היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותoo

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

לגמרי הבנתי את השאלה. עונה:די שרוטאחרונה

בסוף, זה תלוי במינון של כמה אתה צורך. כי אם תגזים אתה בסוף תמצא את עצמך בחמש לפנות בוקר מתעורר ליד פח זבל עם גרביים שהם לא שלך.

 

ככה זה בחיים. צריך לקבל אותם כמו שהם. כל ניסיון להתכחש להם נועד לכישלון. כי מה הם החיים אם לא צבר אירועים שמפריעים לנו לישון?

כתיבה ברשתות חברתיות: מה אתם אומרים עלחסדי הים

הכלל לא לכתוב למישהו ברשתות החברתיות אלא אם כן הייתי אומר לו את זה בפנים או שדווקא המרחב נותן לבן-אדם אפשרות להביע את דעתו באמת מה שהוא לא יכל לעשות בפנים של הבן-אדם?

איזה צד עדיף.

תמיד עדיף לבחור באופציה הראשונה.בנות מרכלות עלי

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

הבעיה שזה מונע יצירתיות וכנות.חסדי היםאחרונה

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
נגיד והשדר הוא "תבין לבד" כשזה באמת לא לגמרי מובן, או שמורגש שיש כאן משהו מעבר. מה עשיתם?
בטח, קרה ליפצלשי"ת

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

 

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

מעניין ללמוד מהמקרה שלךזיויק

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

לדעתי גם אם זה חבר וגם אם לאפצלשי"ת
אם רואים שאי אפשר לדבר- עדיף תמיד לקחת צעד אחורה.
זה ברור... במצב שאין ברירהזיויק
מה שניסיתי להבין פה מכם זה אם יש ברירה כדי לא להשאר בפער עצוב כזה 🫥
זה קורה ל100% מהגברים הנשואיםדי שרוט


אני לא בטוח שנכון לקבוע כזאת עובדה מבלי לבדוקנפשי תערוג

יכול להיות שיש 0.000000000000000000001% שזה לא קיים אצלם

מה שחשבתי גםארץ השוקולדאחרונה
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

 

יואוהרמוניה

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

 

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולד

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.


תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

אה וואלה...הרמוניה

טוב אז יש לי שיעורי בית לחקור.

 

לא משנה הסגנון והאורך העיקר שיהיה אפשר גם בשני שחקנים ומעלה ולא מ-4

מה שלא מתאים רק ל2 מהרשימהארץ השוקולד

שם קוד (יש לו גרסה לזוג),

אליאס,

דיקסיט (אפשר לבצע התאמות שיעבוד לזוג),

Avalon,

Shadows over Camelot

סושי גו,

ולא בטוח לגבי Draftasorus 

תודה רבה!הרמוניה
לכל אחד מתאים משהו אחרנפשי תערוגאחרונה

תלוי איזה סגנון אוהבים

אולי יעניין אותך