מצד שני, לגביי לפחות,

בנות שעברו חינוך חרדי ולא עברו מדרשה ציונית - 

פשוט לא הבינו אותי.

אז הגעתי למסקנה שחבל לנסות

(בהינתן אופציות נוספות).

אבל זה רק הניסיון האישי שלי,

שמתאים בדיוק לכותב שורות אלה.

אל תתייאשי, ובע"ה תראי ישועות וברכה!

בס"ד

הרשת שהוקמה על ידי שרה שנירר.

נקראת ככה על שם הפסוק "בית יעקב לכו ונלכה בית ה'" או משהו בסגנון.

בבתי ספר של 'בית יעקב'..

(הפסוק הוא "ותגיד לבני ישראל" נראה לי..)

בס"ד

מוזמן לגגל ולהוכיח מי צודק

חוץ מתיקון קטן בפסוק שכתבת..

אבל את זה לא בכותרת  ששש

והפסוק הוא "בית יעקב לכו ונלכה באור ה'"

(בעיקרון יש עוד פסוקים שנשים נקראות בהן 'בית יעקב', אבל באמת זה הפסוק שמשתמשים בו..)

בס"ד

שרה שנירר הקימה את רשת בית יעקב.

נראה שכתבת שזו רשת של סמינרים שהקימה שרה שנירר

אבל פסדר, נראה לי בסוף הרעיון הובן..

מהניסוח שלך נשמע שזה הווה..

לאידת אם יעודד,

מכירה מקרוב מישהי שהיא בוגרת בית יעקב, וכן יצאו איתה גם דת"ל

אבל היא כבר לא לומדת שם..

אז זה עוד יכול להשתנות..

ו-

לאידת מה הסיבה שאת שם,

אבל אולי כדאי לחפש מישהו שגם נמצא במסגרת חרדית למרות שהוא לא?

יש ישיבות שזה מאפין אותן.

בחברון למשל, אני יודעת ב100% שיש דת"ל. לא נראה לי אחוז גבוה בכלל, אבל יש.

לי זה חדש.

מכירה מקרוב מישהו שלומד שם (חרדי)

ואני יודעת שיש שם בחורים דתל

בעיקרון יש שם יחסית הרבה בחורים מישיבות תיכוניות חרדיות

(שזה לא באמת חרדי מיינסטרים, זה יותר חרד"ל)

ובינהם מגיעים גם כאלה דת"ל

בישיבה הם שחור לבן, אבל בבית לא.

למה הם יהיו שם?

אולי בגלל רמת לימוד.

זו ישיבה עם רמת לימוד מאד גבוהה, וגם יחסית מגוונת מבחינת אוכלוסיה. 

(לא שזה סותר רמת לימוד בישיבות דת"ל, זה פשוט הנימוק הכי הגיוני שאני יכולה לחשחוב עליו)

ב. לא מכירה את הבחורים האלה מקרוב, אבל אני יודעת ממי שלומד שם (חרדי) שיש כאלה דת"ל, והם בישיבה.

אבל אולי גם הוא לא מגדיר נכון, כי גם הוא חרדי..

ג. למה רמת לימוד לא משכנעת?

ד. לא נראה לי שהייתי מגדירה אותה כמודרנית. 

פתוחה זו הגדרה יותר מתאימה בעיני (וגם, לא בקיצוניות)

והיא בהחלט מגוונת מבחינת אוכלוסיה.

בגלל שרמת הלימוד שם גבוהה, מגיעים אליה בחורים מכל מיני סגנונות.

מכירה משם בחורים ממש ממש דוסים צולים, פתוחים יותר ופחות,

יש שם חרד"ל, חוצניקים מכל מיני ארצות וסגנונות

זה ממש מקום מגוון.

גם לי זהיה מוזר לשמוע שיש שם דתל, אבל כך אמר לי מי שלומד שם. אולי זה לא רוב. אבל בשיעור של 200 בחורים יש כמה..

במגזר הדת"ל.

ספציפית לשאלתך,

יודעת על כאלה שמתכננים להתגיס. (לא מכירה אותם. הם חברים של מי שאני מכירה משם)

בודקים *נטו* רמה לימודית.

ולא אכפת להם מה אתה חושב ואיך אתה מתלבש.

למרות שספציפית בחברון,

האכפת בתוך הישיבה הוא יותר גמיש ממקומות אחרים.

לא המון אבל יש.

יודע אפילו על מישהו שהיה ר"מ בישיבה גבוהה דת"ל שלמד שנתיים בישיבה חרדית כדי לשמוע שיעורים של רב מסויים.

יש כאלו שהולכים בשביל לקבל תורה וכשהם נכנסים הם עם כיפה שחורה וכשהם יוצאים בסוף היום מהישיבה הם מחליפים בחזרה לסרוגה.

ואין סיבה שבנות ישמעו על זה יותר מדי..

גם בנים לא תמיד יודעים את זה.

זה לא סוד, אבל גם לא נפוץ יותר מדי.

והלבוש לא אמור להיות בעיה לפי "גדלות האדם" של סלבודקה...

השיטה הזאת היא שהמציאה את הלבוש השחור לבן כי זה לבוש אירופאי קלאסי של גויים והוא נחשב מכובד גם בין הגויים (עד היום).

לכן, עקרונית, לא צריכה להיות בעיה עם סוג לבוש בטח שלא בבית (בהנחה שקוד לבוש בישיבה הוא ראוי מסיבות חינוכיות).

באופן מעשי אני לא בטוחה שיסתכלו שם בעין מאד חיובית על לבוש מכובד שאינו שחור-לבן, אלא אם כן זו חריגה בקטנה, נגיד חולצה מכופתרת בהירה.

(ברור שאני מדברת על תחום הישיבה. זה ממש לא המקום שמישהו בו מחפש מה עושים התלמידים מחוץ לתחום הישיבה)

אגב, אצלנו בישיבה התיכונית היו מעיפים את מי שלא מתנהג כראוי מחוץ לישיבה חח אבל לא היה קוד לבוש

זה די טבעי שזה מה שיחשבו, בגלל שבית יעקב די מנוכסים לזרם החרדי.

והיום, עם ההיטפלות המעצבנת לפרטים הקטנים, הגיוני שישר ישפטו אותך.

אבל את צודקת שזה לא צודק! ואני מאחלת לך שיבוא מהר מאוד מישהו שיידע להסתכל מעבר!!

בהצלחה 

שכמו שפירטה הפותחת, הוא בכלל לא מעיד עליה.

בתוך עמי אני יושבת, גם אני נופלת הרבה בסינונים האלה. 

זה לא טוב.

מי אמר סגנון לא מתאים, השקפות שונות, דעות שונות?..

בחורה לומדת שם, זה מקום עם יראת שמיים, יכולה לקחת משם דברים מסויימים - ואולי לא היה בסביבתה מוסד חינוכי עם יר"ש כהוגן, והחינוך בבית הוא לא בכיוון "חרדי" במה שיש הבדל בהשקפות העולם.

בחורה שאומרת שהשקפותיה הם בכיוון, נניח, ה"תורני לאומי" ולומדת בביתיעקב בגלל סיבותיה האישיות, לדעתי ממש שטות "לפסול" על זה - והפוסל, אם הוא מעונין באופו ובכיוון האישי שלה, מפסיד.

לא חרדית.. ומזה לומדים שגם ההשקפות שלה לא חרדיות

אני מאוד בעד לארגן לעצמך רשימה של קריטריונים ולדבוק בהם, 

אני ממש לא בעד לצאת עם כל העולם. מאמינה שבדייטים יותר חשוב לשמור על הנפש ולהימנע משחיקה מאשר לתת צ'אנסים לכל אחד.

אבל שוב אני חוזרת, הבחורה אומרת שהיא לא חרדית. 

"אין סיבה שזה לא יהיה נכון?" את טוענת שהיא לא דוברת אמת?

חוץ מזה שלא דיברתי על מה שהולך בשטח, דיברתי על אידיאל. באידיאל אנשים לא צריכים לפסול בלי למצמץ על פרטים כאלה, בגלל שלפעמים הם מוליכים שולל.

(לא מדברת גבוהה גבוהה, גם אני כזאת! ואני מודעת לזה שזה לא חיובי, אבל זה מכורח המציאות, בדיוק מהסיבות שתארת).

העובדה הטכנית (שאינה רעה לכשלעצמה), הפסיד.

יש להניח, שהיא דואגת שהשדכן/ית יגיד/תגיד את זה.

אז אין מחלוקת..

את מסיברה שסביר שאנשים "יבינו" כך אם היא לא מיידעת אחרת. מסכים איתך.

אני הנחתי שהטענה שלה היא כלפי אנשים שיידעו אתם, ואע"פ כן מתייגים אותה כאילו יודעים "מי היא".

ומה שכתבת לגבי בית יעקב, אינו נכון (תלוי גם באיזה מקום). גם לא לגבי הבית.

זה שאני לומדת בבית יעקב לא אומר שההשקפה שלי כמוהם

זה בדיוק מה שבאתי להגיד

לא אכפת לי אפילו שהילדים שלי לא ילמדו בבית יעקב אז מה זה משנה איפה אני לומדת עכשיו?

לא *אכפת* לך שהילדים שלך לא ילמדו בבית יעקב.

(מאמינה שהתכונת לילדות..)

זה ניסוח שנשמע ממנו שהמקום שלך עוד לא ממש ברור לעצמך.

כי נראה לי בחור דת"ל (שממה שאת כותבת, זה מה שאת מחפשת) לא יגיד שזה *לא אכפת לו*, זאת בכלל לא אופציה בשבילו, הוא לא חשב על הכיוון הזה בכלל.

לא כי זה רע, אלא כי זה לא הסגנון.

תנסי לחשוב,

אולי חוץ מזה שאת לומדת בבית יעקב,

את משדרת איזשהו משהו לא ברור, לא לגמרי סגור בהשקפה- וזה מה שמרתיע?

(גילוי נאות: אני לא בחור ולא דת"ל. ככה שרק משערת.. ואם יכולה לעזור לך כחרדית- בשמחה באישי)

מהמשפט הזה:

"לא אכפת לי אפילו שהילדים שלי לא ילמדו בבית יעקב"

זה ניסוח שמשתמע ממנו שכרגע די הגיוני שהבנות שלה ילמדו שם,

אבל לא אכפת לה אם זה לא יקרה.

ולא התכוונתי לזלזל או לפגוע,

ניסיתי להפנות את תשומת ליבה למשהו שאולי תוקע אותה..

[גם חרדים לא אבל זה ענין אחר]

כלומר, שאם היא ככה, ואנשים פוסלים בגלל שחושבים "בית יעקב - חרדית" ו"חרדית" לא מתאים להם, אז הם טועים.

דבר שני, הוספתי שבית יעקב זה לא דבר גרוע..  כלומר, זה שהיא לומדת שם אינו חיסרון.

אם היא לא ב"סגנון", מבחינת מה שאמרת שיכול להפריע - כי זה לא הסגנון שלה וגם לא של הבית שלה - 

אז נשאר לבדוק האם בית יעקב יש בו משהו עצמי שהוא חיסרון. ועל זה אמרתי, שלגמרי לא בהכרח..

ולגבי הטעות שיש למי שמחליט שהיא "חרדית" בגלל שלומדת שם, ולכן זה לא מתאים לו - את צודקת שיתכן שבמבט ראשון יעשו בראש את השיוך הזה; אבל אם מי שמציע את ההצעה, אומר במפורש שזה לא כך, והיא לומדת שם מטעמים אחרים - אז אני חושב שטועה מי שיפסול בגלל זה, אם כל השאר הנתונים תואמים. אולי הוא ממש מפסיד הצעה מעולה ומתאימה.

אולי תבדקי הפוך.
האם מישהו חרדי יצא עם מישהי שלומדת או שלמדה באולפנא ומגדירה את עצמה חרדית?

זו שאלה די מצחיקה.
ברור שיפסלו על זה אם הם לא באותה השקפה.

ודווקא יש סיכוי שתגידי שאת לא חרדית ומחפשת בחור דתי לאומי ותצליחי למצוא.
כי אצלנו יש סיכוי שבחור יסכים לבדוק התאמה בדייט.

חושבת שאת צודקת. יותר הגיוני שדת"ל יסכים לצאת עם חרדית מאשר ההפך.

תמיד ייתכנו יוצאי דופן, אבל בגדול..

והיום היא חרדית.

מישהי שלומדת היום באולפנה פחות סיכוי..

באופן אישי כחרדית, אין לי בעיה לצאת עם מישהו שבעברו היה דת"ל. ואני לא יחידה.

לא ספרדיה, ולא צולעת

לאידת באיזה גיל אח שלך התחתן, אבל אם הוא התחתן בן 18 בהחלט כדאי שילמד במוסדות חרדיים מגיל צעיר יחסית.

כשאני שומעת על בחור,

מענין אותי מה הוא *עכשיו*, אבל גם שהוא מספיק יציב בדרך הזו.

אם הוא שינה כיוון לפני חצי שנה, זה יהיה קצת מרתיע.

אני ארצה לדעת שהוא מספיק יציב בדרך שלו.

אבל אם הוא מבוסס בדרך שלו- מצוין.

אם לדוגמא הוא היה בן 25, אז גם אם עשה מסלול דת"ל עד גיל 20, והוא כבר 5 שנים על כיוון חרדי, לכאורה אמור להיות בסדר.

ולא נראה לי כ"כ נדיר.

(אבל אולי באמת אני רואה את העולם דרך המשקפיים שלי)

אי אפשר פשוט להציג את זה ככה

עזוב לא משנה, סיפור ארוך

מזדהה עם התחושה שאת לא פה ולא שם בתור בוגרת בית יעקב

אבל יש כאלה שמתאימים בדיוק לך. הדרך המיוחדת שאנחנו עושות היא הדרך שהכי טובה בשבילנו.

חשוב שתציגי את עצמך כבר לפני שצריך לברר, בשלב הראשוני, עם הדגשה שאת לומדת בבית יעקב מסיבות מסויימות אך ההשקפה שלך לגמרי לא שם. 

אפשר לומר (אם את כבר יודעת) מה החינוך שאת רוצה בבית שלך, מה כן הדרך ההשקפתית שלך. 

(ושוב, הדרכתי את החברות שמבררים אצלן עליי להבהיר את הנקודות המסויימות שלמעשה לא הכי מייצגות אותי (לדוגמא: פרט טכני - תיכון חרדי פתוח, אפשר לדמיין את זה מאד מאד רחוק ממה שאני בעצם. אם לא אציג את עצמי נכון, לא יבינו מי אני וחבל..;))

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳