מתחיל לעצבן אותי הרעיון שהוא מאורסהכל ידוע מראש
לו יצוייר שרציתם מישהו/י והוא/היא התארס/ה,
בלי להיכנס לשיקולים של הצד שלו, מבחינתכם הייתם עושים עם זה משהו לפני שהיא/הוא מתחתנ/ת או שזה לא מוסרי בעיניכם? אשמח שתענו בשכל קר, בלי אמוציות, ושתנמקו. תודה רבה.
צפוי שרוב התגובות פה יטו לצד מסויים, ובכל זאת אני שואלת.
שאלתי פעם משהו הרבה פחות חמור כמה רבניםהדוכס מירוסלב

כולם אמרו שזה דבר מכוער לכל הפחות (לא ידעו להגיד אם זה ממש איסור)

אפשר לשאול מה שאלת?הכל ידוע מראש
לא שואלת על האיסור, שואלת מבחינה מוסרית ומבקשת נימוק, אם יש...
זה לצער את הצד השני ויש מצוות ואהבת לרעך כמוךהדוכס מירוסלב

מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

 

לגבי השאלה, אפשר במסר

כיתפוח יונתן
עבר עריכה על ידי תפוח יונתן בתאריך ז' באלול תשע"ז 18:50
אם תעשי את זה הוא בטוח לא ירצה להתחתן איתך בהנחה שהוא מחפש מישהי עם מידות טובות. זה רק ירחיק אותו ממך.
ואם הוא לא ידעהכל ידוע מראש
שאני עושה את זה?
בסוף הוא יגלה ואז הזוגיות שלכם תלך פייפןתפוח יונתן
וגם אם הוא יחזור אליך הוא לא יצליח לבנות זוגיות עם מישהי שלא באמת רוצה בטובתו.
ואת לא תצליחי לבנות זוגיות עם מישהו שלא רצה אותך. לך מגיע מישהו שבאמת מעוניין בך ולא במישהי אחרת.
זה לא שאני לא רוצה בטובתוהכל ידוע מראש
הוא עוד לא מכיר אותי, אני לא יודעת אם הוא לא רוצה אותי.
הוא לא מכיר אותך ואת רוצה לחבל לו בקשר עם ארוסתו???פה לקצת
מה הקטע??
זה בדיוק כמו לשאול אם להתחיל עם גבר נשוי כי אני רוצה אותו, ועוד אין לי מושג אם הוא רוצה אותי.

מעשה חסר היגיון.

ותהיי בטוחה שממעשה כזה, בטוח לא ייצא טוב.
לא הייתי עושה כלום.מישהי=)
לפגןע בשלום בית זה מעבר ךמוסריות
זה נראה לי הכי חמור שאי פעם תפגשי
אני יודעת שה' מוכן שימחקו טת שמו על שלום בית

זה מגעיל לפגוע במישהו רק בגלל שזה מעצבן אותי ששמח לו
זה עדיין לא ביתהכל ידוע מראש
לא מעצבן אותי ששמח לו, וזה לא בשביל לפגוע בו.
אז למה לך? השתמשת במילה מעצבן אותך שהוא מאורס.מישהי=)
ולומר שסה עוד לא בית..
..
מעצבן אותי ולא כי שמח לוהכל ידוע מראש
זה באמת עוד לא בית...
...y101
אם תתייחסי למאורס כמו אל נשוי מהבחינה הזאת-שזה סגור. זה יעזור לך להוציא אותו מהמחשבה. כך לי נראה.
ובכל מקרה אמונה פשוטה בבורא עולם יכולה להועיל-אם כך הוא סיבב שהוא יתארס אם משהי אחרת, כך זה צריך להיות. אין אדם נוגע במוכן לחברו...
אבל הוא לא נשויהכל ידוע מראש
את בטוחה שזה נחשב מוכן לחברו?
...y101
ברור שהוא עדין לא נשוי אבל אם תחשבי שזה סגור וגמור כמו נישואין. זה יקל עליך לדעתי.
אני מבינה את זה כמוכן לחברו כי אם הוא כבר התארס עם משהי מובן שה' רצה בכך אחרת זה לא היה קורה
אבל למה שאחשוב משהו לא נכון?הכל ידוע מראש
כבר מזמן הפסקתי לנסות להבין את ה', ולמדתי ששום דבר הוא לא הוכחה לרצון שלו.
...y101
אני לא יודעת מה מצב האמונה שלך בה'
אבל כל דבר שקורה בעולם זה רצון שלו. נכון שרצון שלו יחד עם השתדלות. במקרה הזה של הבחור והבחורה שהתארסו לנסות ולהכיר אחד את השני. אבל ברור שזה רצון ה'.
כי אם זה לא היה רצונו זה לא היה קורה. מאלף סיבות שנראות לנו (לא היו נפגשים לא רוצים לא הזמן שמתאים לאחד מהם) ויש עוד הרבה. ואני מאמינה שה' שולט גם במחשבות וברצונות של בני אדם באופן עקיף שאנו לא מודעים לו.
אולי רצון ה' שפתאום אבין שאני רוצה אותוהכל ידוע מראש
ואעשה עם זה משהו?
למה ברור לכם מה רצון ה'? אם אדע בוודאות שזה רצון ה', אני אשחרר, רק שאני לא יודעת מה הרצון שלו, ואני רוצה להבין מה המקור שלכם למחשבה הזאת.
אפשר להגיד את זה על כל דברפה לקצת
שאולי רצון ה' שאעשה משהו לא טוב.

ואולי זה פשוט ניסיון של הקב"ה אלייך. לראות איך תגיבי כשהקנאה והכאב והפיספוס (ועוד שלל רגשות) נוגסים בך בכל פה.


אנחנו כנראה אף פעם לא נדע מה באמת באמת רצון ה' בכל דבר שקורה בעולם
אבל אני מאמינה שרצון ה' הוא שנעשה טוב
ומעשה כזה, בטח לא יעשה טוב ...
למה ברור לך שזה מעשה רע, זאת השאלה.הכל ידוע מראש
כי יש פה בנאדם שטוב לופה לקצת
ואני יודעת שטוב לו כי הוא התארס, זה בטח לא היה בכפייה.ואת רוצה לגרום לו לבלבול ולעצב, וגם לבחורה שלו.
למה זה נראה לך מעשה טוב?
את חושבת שאת יודעת יותר טוב ממנו מה טוב לו??
אני רוצה הכל חוץ מלגרום לו לבלבול ולעצבהכל ידוע מראש
ולא תמיד אירוסין זאת ראיה.
זה לא בהכרח נראה לי מעשה טוב, לכן שאלתי, אבל זה גם לא בהכרח נראה לי שלא.
ואני לא חושבת שאני יודעת יותר טוב ממנו מה טוב לו, ולכן אני פחות מבוהלת מהמחשבה לאפשר לו לבחור.
הוא כבר בחרפה לקצת
את סתם משלה את עצמך שאת 'מאפשרת לו לבחור'

בצורה הזאת, יש לגיטימציה גם לפרק זוגות נשואים כדי לתת להם לבחור.
הוא לא נשוי.הכל ידוע מראש
הוא נחשב כמו נשוי. לאירוסין יש תוקף למיטב ידיעתי. ערכתי.פה לקצת
ורוצה להוסיף

מהתגובות שלך נראה שאת בטוחה שאת עושה איתו חסד ומאפשרת לו לבחור מה שהכי טוב לו
זה סתם מעשה אגואיסטי שאת מוצאת לו את התירוץ שזה לטובתו.
לא לאירוסין של היום. היא לא מקודשת...הכל ידוע מראש
אני לא בטוחה בשום דברהכל ידוע מראש
ואם הייתי בטוחה, לא הייתי שואלת אתכם. ושאלתי אע"פ שהתגובות היו די ידועות מראש.
אפשר לומר שאני לא נגד אגואיזם, ותהי בטוחה שגם את, בכל מעשה שאת עושה, קיים בו גם מזה רק שלא בטוח שאת מוכנה להודות בזה בינך לבין עצמך.
נכון. אבל..פה לקצת
אני מאוד משתדלת לשים לב שברצון לדאוג לעצמי אני לא פוגעת באחרים!
ובמיוחד אם זה 'אחרים' שיש לי חיבה מיוחדת אליהם....

מה שנראה שאת פיספסת פה.
בשם הרצון לדאוג לעצמך החלטת שזה גם טוב לו, וככה את פוגעת באחרים כדי לדאוג להם.
מה שנראה, לא תמיד זה מה שנכון.הכל ידוע מראש
יש לי את כל הסיבות בעולם להיות בטוחה במוסריות ובערכים שלי, ככה שאני לא חוששת לשאול את השאלה ולהסתכן בלספוג את מה שאנשים אנונימיים חושבים עלי ועל המניעים שלי.
שאלתי שאלה קורקטית, ורק תשובות קורקטיות מוסיפות לי.

לא חושבת שמועיל במשהו לשכנע מישהו שהוא לא מוסרי, גם במקרה שזה נכון.
אדם לא מוסרי, לא חושב פעמיים, וכל שכן לא שואל לדעתם המוסרית של חבריו.
אני לא מנסה לשכנע אותך.פה לקצת
אם את לא חושבת שזה מעשה לא נכון, אז אני כאנונימית לא אצליח לשכנע אותך.
אני רק הצגתי לך איך זה נראה מבחינתי.

ואת לא צריכה 'לספוג'. את ביקשת שנענה עם השכל. אז גם תקראי את התגובות עם השכל וככה לא תצטרכי לספוג.

מאחלת לך שתמצאי את התשובה האמיתית לשאלה שלך ותעשי את מה שטוב לך ולו.
וואי ההשתלשלות פה מצערת מאוד הדוכס מירוסלב


צודקפה לקצת
לכן עצרתי. קצת באיחור אבל עצרתי
אני מקווה שהשרשור הזה לא רציני האמתהדוכס מירוסלב


גם אני. מאודפה לקצת
אחרת זה באמת באמת מצער
זה שרשור רציני מאודהכל ידוע מראש
לא הכל משמח בחיים, מה לעשות. מתמודדים.
אבל תשימי לב מה הגישה שלך!! עוד שניה ימים נוראיםהדוכס מירוסלב


מתמודדיםפה לקצת
בצער רב
או, סוף סוף מישהו אומר את זהאיוושה
לא מבינה למה אנשים משתפים פעולה!!
נראה שלא הבנת מה שהסברתי, זה בסדר. תודה.הכל ידוע מראש
השאלה היא פשוטה. היית רוצה שמישהי תעשה ככה לארוס שלך?הדוכס מירוסלב

אם לא, אז אסור לך מטעם "מה ששנוא עליך".

אם לא אכפת לך, ואני בספק אם זה נכון, לכל הפחות מצד מה ששנוא עליך את פטורה.

 

בכל אופן זה עדיין יהיה דבר לא יאה ולא נאה ואפשר גם שאסור משום "הטוב והישר"

שאלה שמעידה שמים וארץצדק משמים נשקף
על מי ששואל
כתבתי שההשתלשלות מצערת...הדוכס מירוסלב


כמו כן גם על מי שעונה מן הסתם.הכל ידוע מראש
את לא מבינה את המשתמע? או שזה שרשור דווקאי?הדוכס מירוסלב


הכל בידי שמים חוץ...צדק משמים נשקף
...y101
לא יודעת וכנראה אף אחד לא יכול לדעת את רצון ה'. אבל לא נראה לי שרתון ה' יכול לסתור את מצוות ואהבת לרעך כמוך, לא תחמוד.
וגם לא נראה לי שה' רוצה שנשנה 'בכוח' דברים שכבר קרו והוא סובב שיקרו. כי כמו שכתבתי בלעדי רצון ה' זה לא היה קורה
זה הבחירה שלו/העדן ירושלים
שחררי
אם זה רק בגלל שרציתי אותוחרותיק
אז אני אתגבר על עצמי ואשתוק.
אם יש סיבה אמיתית לעשות משהו- זה עניין אחר.
למה הרצון שלך לא מספיק חשוב?הכל ידוע מראש
ומה היא סיבה אמיתית?
כי לא בא בחשבון לצער מישהו!! ורק בגלל שאני רוצה משהו..חרותיק
וזה לצער גם אותו וגם את ארוסתו כשאת אפילו לא יודעת אם יש טעם לזה.
שלא תזכי לעולם לדעת מה זה צער של ביטול אירוסין.

סיבה אמיתית זה אם את יודעת שהנישואין האלה יגרמו לו נזק ממשי.
(כמו שהבחורה לא שפויה או משהו ברמה הזאת.)

קיצור אין מצב שאת עושה את זה.
אני באמת לא רוצה לצער אותוהכל ידוע מראש
מכירה את השיר שמזוהה עם הניק שלך?מור ולבונה
בקשה קצת מצחיקה לנתק את הרגש ולענות בשכל קר
(א. לי אין כפתור לסגירת הרגש
ב. הכותרת והשם של הניק שלך (אם הוא בהשראת השיר "אהוב יקר" מלמדים שהקושי הוא רגשי, הרי הכל ידוע מראש ובשכל זה לא מסתדר אך זה נסתר מהלב).

ברמה הרעיונית, תתני לעצמך לפרוק את התחושות האלו, דברי עם חברה או אחות טובה על הקושי. על תחושת החמצה (לא כי את לא רוצה שלו לא יהיה טוב,
אלא כי את חושבת שאדם כזה יהיה טוב בעבורך/ם).
אנחנו בני אדם ולפעמים כואב לנו לראות שהמציאות לא מסתדרת לפי הרצון שלנו. תכאבי את זה.

ומנגד, תשמחי על הסרת הספקות.
"מה' אישה לאיש" - אז אם הוא מאורס ובעזרת ה' יתחתן,
כנראה לקדוש ברוך הוא יש תוכניות אחרות וטובות עבורך.

ברמה המעשית,
לכי לפי העצה מהשיר.
זה " זמן ללכת"
תשחררי אותו מהמחשבה שלך, תבדקי מה הנתונים שאהבת ומה מהם הכרחי מבחינתך וצאי לדרך חדשה.
את ראויה לזה.

בהצלחה לך 😘
לא לא לא לא לא לא לא לא לא לא לאאיוושה

"מה ששנוא עליך"; היית רוצה שמישהי מבחוץ תנסה להרוס לך ולארוסך? 

 

זה לא תקין, זה מכוער, זה אגואיסטי בטירוף לא להתחשב (לא להתחשב זה אנדרסטייטמנט...) ברגשות הבחור והבחורה.

 

מלבד זאת, ציינת שהוא עוד לא מכיר אותך. ועל זה אני חייבת לשאול - את אמיתית? מילא הייתם פעם בקשר מתקדם מאוד, במקרה כזה עוד היה אפשר להצדיק את הרגשות שלך, הייתי יכולה להבין אותך. אבל בלי שאתם מכירים? כשיכול להיות שבעולם מקביל הייתם יוצאים לדייט אחד ונפרדים, במקרה כזה את מהרהרת אפילו באפשרות להתערב באירוסין של אחרים?

 

"רבות מחשבות בלב איש"... לא תמיד אפשר לשלוט במחשבות, לכולנו מסתובבות מחשבות לא לגיטימיות בראש. אבל שלא יעלה בדעתך לעשות עם זה משהו!!!

תגובה אמוציונליתהכל ידוע מראש
תגובה מותאמת לשאלה ששאלתאיוושה

גם את לא שכלית כרגע, הרצון שלך אימפולסיבי ולא הגיוני. אז אין סיבה לצפות לתגובות שכליות וקרות. 

שאלתי שאלה די ברורההכל ידוע מראש
האם זה מוסרי ומדוע, כי אני רוצה להבין. אין שום טעם בתגובות אמוציונליות חוץ מלטהר את ההרגשה הפנימית שלך, שזה שירות לגיטימי וטוב שאת נותנת לעצמך ולא לשואל השאלה, גם אם את חושבת שאת עוזרת לו. כי התשובה שלך יותר מכל התשובות פה, לא שיכנעה אותי.
אני אוהב איך שאת כותבת. אמרו לך כבר פעם שאת כותבת כמו בן?תפוח יונתן


לאהכל ידוע מראש
אני לא יודעת אם להיות מוחמאת מזה שאתה אוהב את איך שאני כותבת, או להעלב מכך שאתה חושב שאתה נהנה רק מכתיבה של גברים.
תפוח יונתן

למה רק של גברים? ממש לא רק, אלא גם.

אני אומר לך, עוד לא ראיתי מישהי שכותבת כמוך

את שואלת האם זה מוסרי,איוושה

וכשעונים לך שזה לא מוסרי את מסרבת לקבל כי זה "אמוציונאלי"? לא ירדתי לסוף דעתך.

 

לא בכל דבר אפשר לדון באופן שכלי. אם הייתי מפרסמת כאן שאלה שאני רוצה לשדוד בנק / להרוג את הבנקאי שלי (ולא שיש לי משהו נגדו, הוא דווקא סבבה), נראה לך היה הגיוני מצידי לצפות מאנשים לתשובות חפות מרגש?

 

חייבת להגיד שהשרשור הזה מרגיז אותי. מרגיז אותי שאנשים מגיבים כל כך ברוגע וב"שכל" לכאורה לשאלה כל-כך מזעזעת. מה גם שבשילוב עם שם המשתמש שלך, יש לי תחושה חזקה שאת מטרילה אותנו.

 

 

צר לי שהשאלה מרגיזה אותךהכל ידוע מראש
זאת שאלה אמיתית, וציפיתי שרוב התגובות יהיו דומות לשלך, והופתעתי לטובה מהבגרות שהחבר'ה מגלים כאן גם כשנראה שהשאלה לא נוחה גם להם.
אני לא מסרבת לקבל את זה שזה לא מוסרי, אני מסרבת לקבל תגובה אמוציונלית עם הרבה ביטויים שליליים בתוכה.
ברור שלאקוד אבל פתוח
אסביר בצורה פשוטה, כשאת בקשר, את צריכה לבדוק את הקשר ב100%, בלי שום השוואות לאחרים או התלבטות בגלל יכולת 'להשיג' יותר טוב. השאלה צריכה להיות נטו האם אני רואה בו/ בה בן/ת הזוג שלי או לא. ואם קורה שעולה מחשבה על כיוון אחר ישר שוללים אותה.
היית רוצה שמישהו יעלה לך במחשבה כשאת בקשר עם מישהו אחר? אני חושב שלא. ברגע שאת עושה משהו כדי לגרום לו לחשוב עלייך, את פוגעת לו בקשר הנוכחי, וזה בעצם פגיעה בו.
כל זה מדובר על סתם קשר, כשזה אירוסים זה פי כמה יותר גרוע.

אבל כל השאלה היא מאוד מאוד בעייתית וקשה להתחיל להסביר למה....
אני מבינה את מה שאתה אומרהכל ידוע מראש
אבל אתה נכנס לשיקולים שלו, אני שואלת על הצד שלי... אני רוצה מישהו, למה שלא אעשה הכל כדי להשיג אותו?
כי את אמורה להתחשב בוקוד אבל פתוח
אם את רוצה להתחתן איתו, התחשבות זה בסיסי

וגם אם לא מה ששונא עליך אל תעשה לחבריך.

ואם זה לא מספיק לך (לא מובן למה), מה שלא תעשי כנראה ידרוש ממך לעשות משהו שלעצמו לא מוסרי...
ואולי גם זה ממקום שמתחשב בו?הכל ידוע מראש
למשל, ההנחה שאיתי יהיה לו יותר טוב, וזאת רק דוגמה. למה ברור לך שאין כאן התחשבות?
כרגע טוב לוקוד אבל פתוח
מי אמר שאיתך יהיה לו יותר טוב?

ויש מבחן פשוט: תכנסי לראש שלו, הוא מאורס, ויש עוד מישהי שהוא לא מכיר, שיכול להיות שהיא תתאים לו יותר (ויכול מאוד להיות שלא) את חושבת שהוא היה בוחר באופציה הזו? למה?
אני סומכת עליו שהוא ידע לעשות מה שנכון עבורוהכל ידוע מראש
באמת אף אחד לא אמר שאיתי יהיה לו טוב יותר, אבל יכול להיות שכן ויש סיכוי שככה, ואני רוצה אותו, אז למה לא לנסות?
למה אתם מתייחסים לזה כאילו אין לו בחירה מצידו, וכאילו הכל תלוי בצד שלי?
את צריכה להבין שאם הוא התארס - זה לא סתםע מ
זה אחרי הרבה בירורים ומחשבות והחלטות לא פשוטות. הוא לא נשוי, נכון, אין פה הגדרה אלוקית מוחלטת על מצבם כרגע, אבל הוא החליט להינשא. וזה שאין לזה תוקף מדאורייתא זה לא אומר שזה אוויר. זה אפילו די מוצק.
אדם מאורס - יש להניח שהוא שהוא שלם עם הבחירה שלו. (את יודעת משהו אחר על טיב היחסים ביניהם?)
את באה ורוצה להוציא אותו מהמצב הזה למצב פחות מזה (את בטוחה שאם הוא יבטל איתה את השידוך, וייפגש איתך - הוא ירצה להתחתן איתך ויהיה לו טוב איתך? אם בשכל קר עסקינן, ממי קיבלת את הפלומבה לקביעה הזאת?).
את ככל הנראה תפגעי בו. וגם במשודכת שלו. או, שבמקרה עם הסיכויים הנמוכים יותר - תפגעי רק במשודכת שלו (לא מזיז לך? למה?).

עד כאן החלק הנאיבי של התגובה, שלא מתייחס לכמה דברים, עכשיו בואי ניכנס למציאות:
נניח שיש לך דרך מושלמת להפריד את דרכיהם בלי שהוא ידע שזאת את, ובלי שאף אחד שלא צריך לדעת ידע שזאת את. ונניח שהכל הולך לפי התכנית ואתם נפגשים והקשר מתקדם. מה הלאה? לא תספרי לו אף פעם? תשמרי את זה בסוד בכל עשרות שנותיכם המאושרות כזוג? אז איזו מין זוגיות זו? זוגיות שאחד הצדדים צריך להסתיר דברים, ולא סתם דברים - דברים שעומדים ביסוד הקשר. אי אפשר להקים בניין על יסודות של שקר. זה רעוע. זה לא אמיתי.
כן תספרי? איך מספרים דבר כזה? תצטרכי להסביר לו שעד עכשיו שיקרת לו, "לטובתו". את חושבת שהוא יקנה את זה? אני חושב שאפילו שיעבור זמן וזו תהיה כבר היסטוריה ישנה, הוא לא יוכל לסלוח לך על זה שאת קבעת לו מאחורי הקלעים מה טוב לו ומה לא והובלת את חייו במרמה לאן שאת רוצה. במקרה הטוב הוא יכעס עלייך אבל לא תתגרשו כי כבר לא יהיה לו כח לזה, ובמקרה הפחות טוב זה הסיפור יסתיים בפירוק המשפחה. כך או כך - הסוף לא טוב. (גם אם הוא יסכים איתך שבסופו של דבר המהלך שעשית היה טוב לו(!), בכל זאת על האומץ שלך לסכן לו את החיים כשאת לא יודעת מראש איך זה ייגמר אין מן הדין לשתוק)

לדעתי כעת את צריכה לחשוב אם את רוצה את הטוב והאמת, או את הטוב המדומה והשקר.

זאת ההסתכלות הפשוטה והישרה על המציאות. אלא אם כן יש לך תשובות מספקות על השאלות שהשחלתי תוך כדי הדברים, שנשאלו ברצינות גמורה, אגב.

מקווה שהסברתי את עצמי. אם יש שאלות אשמח להבהיר.

תסתכלי לטווח הרחוק. תסתכלי על התמונה הכוללת. ככה באמת בוחנים דברים.
וואו איזו תגובה!! תודהמישהי=)
תודה על ההשקעה...הכל ידוע מראש
אכן, יש לי תשובות לשאלות שנשאלו, ואגיב אותם מאוחר יותר למטה.
אשמחע מ
שתתייגי אותי, שלא אפספס
תקשיבי נשמה..מישהי=)
כשבוחרים להתחתן עם מישהו ועושים צעד משמעותי כמו אירוסין..
ברגע זה כל האופציות האחרות נסגרות.
אז יכול להיות שאת יותר טובה ממנה
אבל הוא בחר בה
ולא שייך שתכניסי לו מחשבות לראש על מישהי אחרת
ואם הוא בחר בה הוא כנראה לא ירצה לצאת עם מישהי שגרמה לו לבטל
לכאב ולשברון לב
כולל המשפחה שלו
ודברים כאלה תמיד בסוף מתגלים

אז אולי יש מישהי יותר טובה יותר יפה יותר חכמה מארוסתו
אבל הוא בחר בה כי זה מה שהוא רוצה
ומנסתם הוא חשב על זה הרבה לפני
כי היא הכי טובה והכי יפה והכי חכמה *בשבילו*
והוא פשוט לא יחפש נשים אחרות.
אחרת לדבר הזה לא היה סוף כח הזמן היינו במרדף לחפש את ההכי טוב
תודה על התגובה, רק לא התחברתי להשוואותהכל ידוע מראש
מצד זה שהיא אני יותר טובה, יפה וכו'. זה בכלל לא עומד על הציר הזה...
ועוד מעט אגיב למטה באריכות.
פעם היה לי 'נסיון' כזה עם בת שחיכיתי לה שנים, ולא היהחסדי הים
לי מחשבה לפגוע.

אדרבה ערב החתונה העברתי לאבא של הבת סכום כסף, כדי שהוא יוכל לשלם על חלקו בחתונה.
חס ושלום. השם גדול יותר מהמחשבות והתכנונים ואםמוטיבציה
הייתם צריכים להיות ביחד - זה היה קורה.
תאמיני בטוב שמחכה לך, בקרוב בעז"ה.
אם את שואלת אותימשיח בן דוד

 

אין כאן עניין של שאלה האם זה יפגע בו ,

כי תכלס? כל עוד זה לא חתום ונעול עדין הוא יכול תאורטית לחשוב על אופציה אחרת 

האם זה מוסרי כלפיו? כן , האם זה מוסרי כלפי זאת שהוא יוצא איתה וחושבת שזהו היא מתחתנת 

וזה הרגע המאושר שלה בחיים , לא.

יעני אתה אומרעדן ירושלים
שארוסה זה לא קיר.. כשתתארס נדבר אחי..תתארס ותחשוב מה היה קוקה רילו ארוסתך היתה פוגשת מישהו מבעבר ובורחת איתו...נסה לשים את עצמך במקום השני...
ברצינות?ענבל
בס"ד

הייתי מאחלת לו המון מזל טוב וב"הצלחה.
לא מתפקידי להרוס זוגות אחרים ואני סומכת על עצמי ועל אלוקים שמישהו אחר יחכה לי.
זה יכול להיות מוסריאוריתאורית
אך ורק אם את מזוככת במידות הנפשיות שלך, מחוברת לנשמה שלך וממילא להקב"ה ואז אין חשש שהמניע יהיה שלא לשם שמים.
אם דרגתך מעט פחותה מזה-נראה לי שכדאי שתתפסי מרחק משני היהודים היקרים.

למה זה לא מוסרי? כי לא היית רוצה שאחרת תזיק לך באופן דומה.
איך ניתן לבדוק שזה נעשה לשם שמיים בלבד?הכל ידוע מראש
ניכר שאת מרוכזת רק בעצמך ולא בדברים אחרים..אוריתאורית
וכתבת דברים ברוח זו גם בעצמך אז נראה לי ש....

יש. לי הרגשה ששום הסבר לא ישכנע אותך כי שבויה בידי חמדת הלב...
את בטוחה שאת חושבת בצורה שכלית קרה?
אניבאופן כללי נוטה לסמוך על אנשים וחושבת שלא יעזור לךולא תשיגי מה שאת רוצה גם אם תנסי. הלוואי. ואם תצליחי אולי אתם ראויים אחד לשנייה והמאורסת תינצל מבחור שלא בחר בה לחלוטין ואת בכלל
תצאי צדיקה <צ>...
פשוט מצער לחיות בעולם כזה שאנשים חושבים שמותר לעקם הכל בשם תאווה .
וואו. אני ספיצ'לס. ומעולם זה לא קרה לי.הכל ידוע מראש
מצער גם לחיות בעולם שבו אנשים מדברים בשם המוסר ממקום כ"כ עקום ולא בוגר. לא נפגעתי אישית, כי כאמור, אני בטוחה בחוש המוסר והצדק שלי, אבל התגובה שלך ושל עוד כמה נוספים כאן מעידה שיש לעולם הרבה דרך לעבור, ושלצערי הגאולה לא קרובה בכלל, הוא תקרה ולא רגע אחד לפני הרגע האחרון.
על הדבשת של עצמך הסתכלת?איוושה

את מודעת לעובדה שהשאלה ששאלת פשוט איומה ומצדיקה כל אות בתגובות האלו?

או שתעדיפי להמשיך לבוא בטענות למגיבים?

מישהו חכם אמר לי פעם, לא לפחד לשאול שאלותהכל ידוע מראש
גם אם הן השאלות הכי כפרניות שיש.
יש מי שהשאלות שלו איומות, ויש מי שהתשובות שלו איומות. אני מעדיפה להיות מהשואלים האיומים ולא מהמשיבים.
אם את לא מפחדת לשאולאיוושה

אל תפחדי גם להאזין.

ואם את שואלת ביודעין שאלה מסוג כזה, תתכונני לתגובות בהתאם.

אני לא מפחדת, אני רק מצטערת לדעת שהמשיח לא קרוב.הכל ידוע מראש
טוב, כשהוא יתקרב תעדכני אותנו. נראה שאת יודעת על זה הרבה.איוושה

אנחנו בינתיים נתכונן.

לא קראתי תגובות, אבל אני מניחה שהסגנון תקיף ותוהה..מור ולבונה
אז לומר לך שיש עניין לא לשפוט אדם עד שתגיע למקומו,
מי שלא היה בסיטואציה שלך 1 ל1 לא יכול להבין אותך ואת הלבטים, אז לצערי קצת נאיבי לצפות לזה...
יתכן שמכאן נובע הפער והסלידה מעצם הרעיון ולכן התגובות הן כאלה.
ענו לך על הפן המוסרי?
את מנסה לברר איך בוחנים אם משהו נחשב מוסרי או לא?

לפי מה שאני מבינה,
מוסר בוחנים לפי אמות המידה של החברה ולפי ערכי התורה.
במציאות, מעשה שכזה אינו נחשב מעשה מקובל.
אולי רק בסרטים (אין לי מושג..) יש אנשים שאןמרים objection.
במציאות, בכל חברה גם מי שיש לה חבר זה לא לגיטימי לפנות אליה.
למה? כי יש מעין כללים לא כתובים שמצפים מאיתנו לכבד אותה, את החבר שלה ואת עצמנו.
משפטים כמו חבר זה לא קיר- מעידים על סגנון של אדם.
כן, בחברות שלנו יש מחויבות (עד שלא נחליט אחרת).

גם בתורה מדובר על "לא תחמוד", נכון שהוא לא נשוי אך הוא מיועד לנישואין וזו כבר מדרגה גבוהה בקשר.
צריך להיות רגישים לזה ולהבין שעם כל הרצון והכמיהה (שאולי היא אמיתית) יש כאן משהו גדול יותר.


אני מבינה את ההרגשה שלך, ועם כל טיעוני המוסריות תני לעצמך להתבאס על כך שאין לך אפשרות לעשות כלום.
תבכי, תוציאי עצבים על שקי איגרוף
ואחרי כמה זמן תתנערי מעפר ולבשי בגדי תפארתך.

שה' יחזק את ידייך ושתזכי לפתוח לו פתח והוא יפרוש בפנייך עולם שלם.


אני לא יודעת אם השאלה אמיתיתיהל
במידה וכן,
יש שכל ישר.
אם הבחור התארס, זה פשוט לא שייך.
לא סתם השאלה יוצרת לכל הקוראים אי נוחות מסויימת.
וכמובן שבמידה ותיאורטית את בכל זאת מחליטה לעשות מהלך כזה, בוודאי שלבחור יש בחירה מלאה. ובכל זאת, זה מעשה עקום.
ולענ"ד, את שואלת שאלה יותר עמוקה,
מי נתן חותמת של 'מוסרי' לדברים מוסריים בעולם.
שאלה אמיתית מאוד.הכל ידוע מראש
גם לי השאלה יוצרת אי נוחות מסויימת, לכן שאלתי...
ננסה לדמות את זה למקרה אחרמבקש אמונה

נניח שאני רופא ואני רואה אדם שצריך עזרה ראשונה- הצלת חיים.   

פתאום רופא אחר הקדים אותי ומטפל בו וכבר כמעט מוציא אותו מכלל סכנה...

 

אבל מה, פתאום מתעורר בי חשק שאני זה שאציל לו את החיים, למרות שלא בטוח בכלל שאני אצליח

אז אני מנסה להפריע לרופא הראשון להציל אותו... ומחזיר אותו למצב סכנה כמו קודם

 

נראה לך מוסרי?

 

 

המקרה לא דומההכל ידוע מראש
כי במקרה הזה אין לרופא שום תועלת ממשית בטיפול עם אותו חולה ספציפי.

אבל אנסה לדמות את זה כמה שיותר ואולי להסגיר כמה פרטים שלא הזכרתי קודם.
קיים חולה שמעדיף רופא מסויים, הוא אף פעם לא טופל אצלו, אבל מההתרשמות שלו, ולפי מה שהוא שמע, הוא מעדיף לעבור את הטיפול אצל אותו רופא ספציפי או לפחות לנסות. רק שאותו רופא ספציפי לא היה זמין באותה העת. בינתיים הוא מחפש רופא אחר כי אין ברירה, והוא נאלץ לבחור ברופא כלשהו.
לאותו רופא מסויים שכרגע הוא זמין יותר, לא ברור האם החולה בוחר ברופא הנוכחי מאילוץ ובלית ברירה, או שהוא באמת מתאים ונכון לו יותר.

וגם המשל הזה לא מדוייק, כי לא מתואר פה קשר שהוא תועלתי לשני הצדדים, אלא כהתייחסות לבחור/המאורס כחסר אונים שנתון לחסדיו של הרופאים.
..ע מ
לא יודע למה לא הגבתי לפה.. קחי את התגובה הזו-
את צריכה להבין שאם הוא התארס - זה לא סתם - לקראת נישואין וזוגיות
ותתייחסי אליה כאילו היא כתובה כאן, כתגובה לראש השרשור.
הקב"ה אוהב אותורפואה שלמה
אני יודע שהוא כבר לא כאן, ובכל זאתצריך עיון
@לשם שבו ואחלמה
אפילו לא מתייג...
כזה ענתיקה שאתה גם צריך להסביר את המהלךע מ
לא הייתי עושה כלוםתקוות עולמים

גם ככה אחרי הנישואין והשבע ברכות והכל, קשרים זוגיים מתחילים לגסוס ולמות לאט לאט.

 

הרבה קשרים זוגיים, ומרבית קשרי הנישואין הם אומללים. יש שלב שבו הרעל מתחיל להכנס למערכת.

בהתחלה יש ניצוץ אמיתי, של אהבה. אבל אנשים לא עושים עם זה כלום, הם מרעילים את הקשר.

 

אנחנו מרגישים הרבה יותר נוח והרבה יותר פתיחות עם אנשים שהם זרים ורחוקים, כי איתם אין לנו שום יחסי שעבוד. בשלב מסוים בקשרים נכנסים ציפיות, דרישות, דמיונות והזיות, כל אחד מביא את הזבל הרגשי שלו ומזהם את כל העניין.

 

זוגיות בריאה היא זוגיות בין שני אינדיבידואלים שנותנים חופש אחד לשני, ולא מנסים לכפות או לשלוט אחד בשני. ובצורה מודעת או לא, מרבית האנשים הם בעלי נטיות אלימות, הם מנסים לשלוט על האחר.

אי לכך, הייתי פשוט שמח ורוקד.

 

מהטרולים הטובים ביותר שהפורום הכיר.ע מ
איפה התמקצעת?
אני נשוי הרבה שנים ואתה מדבר שטויות!עובד
ברוב מוחלט של האנשים אין שום נטיות אלימות
והם חיים טוב אחד עם השני..
כל אחד עובר משברים אבל לומד להתקדם מהם-
זו הכללה אחת גדולה ולא נכונה בעליל!
"משהו" שהוא בבחינת קשר כלשהו עם האדם - בוודאי שלא.ד.

יכולה בינך לבין עצמך, לחשוב למה זה בעצם לא היה מתאים לך וכו'.

 

מעבר לכך - מה שייך "בלי להיכנס לשיקולים של הצד שלו"? ובמקביל לשאול אם זה "לא מוסרי"?.. 

 

לא מוסרי, לעשות כל דבר שמבחינת "הצד שלו" יגרום לו להיסוס כלשהו, לתחושה כלשהי אלייך וכד'.

 

לא ישירות, ולא ב"צביעות" של "רק להתקשר להגיד מזל טוב"... (כבר שמעתי פעם על מישהי שעשתה מעשה בנבלה כזה. היתממות מרושעת, אע"פ שהיא עצמה לא רצתה בו.. אבל שיתחתן עם אחרת?... רחמנא ליצלן משגעונות כאלה).

 

וכמובן, השכל הקר פה, הוא להתחשב ב"אמוציות". הרי אם לא האמוציות, בכלל לא היתה גם לך בעיה....

 

 

תתחזקי בכך שמה' אשה לאיש. ושתמצאי מי שאכן מתאים לך, ולא רק ש"רצית מרחוק"...

והנה לתגובההכל ידוע מראש
תודה רבה לכל מי שקרא והגיב, ובמיוחד למתאפקים שהגיבו בקור רוח על אף הקושי.
אני לא אוסיף על מה שכבר נאמר ונכתב ולא אכביר בפרטים.
אני רק אומר שזאת היתה שאלה אמיתית לגמרי, כשאלה תיאורטית.
לא התכוונתי לעשות שום דבר חלילה באופן מעשי.
1. כי לא ברור שלא טוב לו איתה, גם אם קיימות מספר סיבות שמעלות אצלי את השאלה הזאת, ולא אוכל לפרט כאן.
2. גם אם יתברר שבאמת לא הכי מושלם לו איתה, בהנחה שמבחינתי זה יהיה סגור, לא בטוח שאחרי שיכיר אותי, הוא ירצה להינשא לי, וחבל על הקשר הקיים.
3. לא ברור שיהיה לו טוב איתי.
4. אולי אם במקרה שהוא באמת אוהב אותה ואצליח לבלבל אותו, אז מסכנה הבחורה.

מדוע בכ"ז נשאלה השאלה? כי מבחינתי גם המחשבה וההרגשה צריכות להיות נקיות לגמריי, ולא רק המעשה.
לצערי, טיעונים ריקים של "זה לא מוסרי" לא שיכנעו אותי מספיק, וכשקול קטן שבי שאל אותי "למה זה לא מוסרי" לא הצלחתי להשיב, ולכן ביקשתי את עזרתכם.
אני רוצה שגם במחשבה ובהרגשה אצליח לשחרר לגמריי אודות ההבנה של הטיעון הזה.
עוד לא שוכנעתי מספיק, אבל כנראה שלא אתם הכתובת.

יכולה להרגיע אתכם שכמה שאתם חושבים שאכפת לכם מהבחור והבחורה, זה לא נוגע בקרסול של האכפתיות שיש לי כלפיו. ואני לא דואגת להוכיח את זה, כל הרוצה יבוא ויטול.

אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו, ובמקרה הזה לא ידעתם כמעט חצי דבר כדי שבכלל תתאפשר לכם האפשרות לדון. ובגלל שלא זאת היתה מטרת השרשור, גם לא דאגתי להסביר את עצמי.
אבל אני מבינה ומקבלת שלמרות שביקשתי, מאתגר לראות שאלה כזאת ולהגיב עניינית לשאלה, אע"פ שהיו כאלה שלשמחתי הצליחו לעמוד באתגר.

שמחה לראות שהמוסר בוער בכם, אני מאחלת לכולנו שנלמד להנחות את עצמנו ואת יקירינו במעגלי צדק למען שמו.
צדק ומוסר, על אף החדות שבהם, יכולים להופיע במעגלים רכים, משובבים ומתקבלים על הדעת והלב.

היה מישהו שביקש שאתייג אותו, אז מי שמצליח לתייג אותו, אודה לו.
תיוגע מ
תודה על התיוג!ע מ
@הכל ידוע מראש, אמרת שתעני על השאלות שהעליתי כאן. לא ראיתי תשובות.
הפוך, ביחס לשאלה שלי אם "את יודעת משהו אחר על טיב היחסים ביניהם", ציינת כאן ש"לא ברור שלא טוב לו איתה". וביחס לשאלה שלי אם "את בטוחה שאם הוא יבטל איתה את השידוך, וייפגש איתך - הוא ירצה להתחתן איתך ויהיה לו טוב איתך", ציינת כאן ש"לא בטוח שאחרי שיכיר אותי, הוא ירצה להינשא לי" ו"לא ברור שיהיה לו טוב איתי". ולפגוע בבחורה גם מפריע לך.

אחרי כל זה (ואחרי גם חלק חשוב נוסף בתגובה שלי מקודם), את כותבת שלא שוכנעת מספיק. ואני קצת לא מבין מה חסר. מה שכתבתי זה רק ברמת המעשה? לא ברמת המחשבה? לא חושב. אני רואה קשר בין מה שנכון לעשות לבין מה שנכון לחשוב.
אני לא יכולה לכתוב יותר ממה שכתבתי, ולכן אשאיר את זה ככה.הכל ידוע מראש
סבבה..ע מ
לא הבנתי למה "הקול הקטן" של למה זה לא מוסרי,ד.

לא קיבל תשובה.

 

זה שיש לך קושי, אפשר להבין, כמובן. אחרת גם לא היית פותחת שרשור כזה.

 

זה שאת רוצה להיות שלימה עם עצמך, גם בהבנה וגם בהרגשה - גם אפשר להבין. זו דרך נכונה של טיפול עצמי, להשתדל להיות שלם עד כמה שאפשר, גם עם מה שברור שייעשה/לא ייעשה.

 

 

אבל - הצד המוסרי די בהיר:

 

"אירוסין", גם של היום יש בהם צד של התחייבות הדדית (שלא לדבר כאשר זה עם שטר-תנאים, שאז יש בשם הגר"א שעדיף להתחתן ולהתגרש אח"כ, מאשר להפר התחייבות כזו. אם כי שמעתי שזה רק אם אין הסכמת שני הצדדים. אבל גם בלי שטר, יש בכך צד של התחייבות זה לזה).

 

אז לבוא בין השניים, שהתחייבו זה לזו, ובעצם לנסות "להסית" מי מהם להפר אותה? זה דבר אחד. 

וזה הבדל בינך לבין מה שביניהם. איתך לא היתה התחייבות כלשהי.

 

דבר שני, יש גם ענין של אמון. הם נותנים אמון זה בזה, שאכן מה שעשו ע"י ה"אירוסין", מוביל לחתונה. לנסות לשבור את האמון הזה, זה לא מוסרי. ובינך לבינו - אין קשר של אמון שתתחתנו.

 

דבר שלישי, ההנחה היא ששניים שמתארסים, אכן אוהבים זה את זה. ומכל מקום, היה להם בסיס להחליט כך (ואת לא יכולה לדעת "בשבילם", בפרט שאת נוגעת בדבר, לצערך הרב, מחמת התחושה כלפיו). אז לא נכונה ההנחה שהבחור הרי בעל בחירה חופשית, ומה יקרה אם אומר לו... אם לא רוצה - יגיד שלא. אולי ע,י כך תקלקלי במשהו את האהבה ביניהם. אולי תכניסי משהו בראשית של בניית האמון ביניהם בעצם זה שלרגע יהרהר בכך, וזה יהרוס גם בהמשך. ובלי שיקבל, כמובן, את "הצעתך".

 

דבר רביעי - מה עם הבחורה?.. הרי היא לא באותו מישור שאת. לא תיאורטית היתה מעוניינת במישהו. אלא המישהו, כנ"ל, אמר לה שישא אותה לאשה. זה "מוסרי", לבוא ולגרום לה למשבר כזה, בגידה באמון שנתנה בו, ביחס שבנתה אליו וקיבל את אישורו ע"י האירוסין?  

 

וגם הבחור. הרי הוא כעת רוצה לבנות בית איתה. הוא לא "מחשב". אם מישהי תנסה לפתות אותו (הרי לא התכוונת לאופציה שמישהי שאין לו כל היכרות איתה שולחת לו נוסח ממחושב: האם תרצה לצאת איתי...), נמצאה עלולה לשבור לו משהו ביחס אל מי שבחר להתחתן עימה. זה מוסרי?

 

 

 

על כן, ברור שהתחושה המוסרית הבסיסית נכונה לגמרי. 

 

אלא מה? כנראה יש לך קושי לא פשוט, אם את צריכה לחפש "לשכנע" את עצמך בזה..  ליבי עלייך, אבל תחושתך נכונה: לא שייך לחלוטין. תהיי שלימה עם זה. זה באמת כך..

 

והמקום ימלא חסרונך.

 

מחוויה שלי הייתי משתמש במילה 'כואב' ולא במילה 'מעצבן'אורות הכתובה
וגם 'חוסר אונים' הולך.
לא, לא היה לי הרבה מה לעשות.
היא בחרה, ולא ראיתי סרט שאני מנסה להפריע.
גם כי פשוט לא,
וגם..כי זה היה די פתאטי מצדי לנסות לעשות משהו...
פה זה ארץ ישראל טועמה, לא הוליווד.
בהתחלה- שוק. הלם.
הייתי רוצה שהיא תעשה פרסה לכיוון שלי? כן.
היה לי מה לעשות בנידון? לא.
מתסכל, באסה, חלישות דעת.
אז זה לומר לעצמי שהיא הפסידה, שהיא בחרה בו ולא בי. כי אני הרבה יותר תותח מהחרגול הזה וכולי.
וכ"כ ברור שיש בי איכויות שאין בו. איך היא פספסה. טעות שלה, מגיע לה שהיא נדפקה איתו.

אבל עם הזמן זו עבודה עצמית
לזכור שגם בו יש איכויות שאין בי
והוא ממש לא חרגול. הוא כנראה בחור מאד טוב, אם היא רצתה אותו ובחרה בו.
עם כמה שקשה להכיר בזה- זה פשוט כך. קצת ענווה.
אולי הוא יותר ממני, אולי לא.
מה שכן- היא בחרה בו. הוא יותר מתאים לה.
היא בחרה להתאים את עצמם איתו, ולא איתי.
והכל לא בסדר, טודו גוועלד.

ועוד עבודה עצמית- שכנראה זו..לא היא..
עם כמה שחשבתי
עם כמה שדמיינתי
עם כמה שקיוויתי
זאת לא היא..
מה' אשה לאיש
לא (חושב ש)עשיתי משהו שגרם לי להפסיד אותה כמו טיפש וטעות שלי,
היא פשוט.. בחרה לבחור בו
ומבחינתה זה לגיטימי.

ואחרי עוד זמן- המחשבה, וההבנה,
שרציתי שיהיה לה טוב
ואני עדיין רוצה שיהיה לה טוב
והיא החליטה שהטוב שלה הוא איתו, לא איתי.
היא לא רצתה אותי. היא רצתה אותו.
איתו היא שמחה, וטוב לה. ואיתי היא החליטה שלא
אז..לשמוח בשבילה, באמת לשמוח שטוב לה..הרי בסופו של דבר..רציתי לעשות אותה מאושרת, שיהיה לה טוב..



ואם זה כואב זה טוב. לא רואה איך אפשר שלא.

ומותר לך לבכות

היי, נשמע שעברת תהליך לא פשוט ולא קל עם עצמךשוגי

ושאתה במקום טוב היום, ראוי להערכה.

ממ..אכן. תודה רבהאורות הכתובה
ממליץ לך ללכת ליעוץאוריה,
עבר עריכה על ידי אוריה, בתאריך י"ב באלול תשע"ז 11:51

את עלולה להגיע רחוק עם מחשבות כאלו

מה שעולה לי בתגובה לשרשור הזה--שוגי

קודם כל ראיתי שהוספת הבהרות למטה שרצית לנקות גם את השכל וכו'- אם היית כותבת את זה בהתחלה היו מתייחסים אליך אחרת ועונים בהתאם.

שנית, אנחנו יהודים, אין לנו מוסר אלא הלכה, דעת עמי ארצות הפך דעת תורה, אם את רוצה לדעת מה מוסרי ומה לא- שאלי רב/ מורה הוראה.

שלישית, גם אם הבחור היה רק בקשר ולא מאורס זה לא מתאים בכלל שתנסי להפריד ו/או ליצור עימו קשר.

 

הגיבו לך מספיק בהיגיון בשביל שאני גם אנסה לשכנעסתם אחת
אבל אני רק אומר שבתור מאורסת אם מישהי היתה מנסה לחבל בקשר שלי עם ארוסי והייתי יודעת שזו הכוונה שלה, (ואפילו אם לא הייתי יודעת), בואי נגיד שלא הייתי אחראית לתגובה שלי. שהייתה יכולה גם להיות אלימה. ולא כדאי לך להסתבך עם כלה, זה הכול.. תשכחי ממנו.
מאיפה החתימה שלך?קוד אבל פתוח
מוכר לי
בוצרסתם אחת
לא שיר שלו, סתם קטע שהוא צורח בהופעות..
ואו כל כך.כשמש וכירח .
לגמרי. הרבה פעמים החינוך מביא את הסיבה הנ"ל כטעם להרבההדוכס מירוסלב

מהמצוות בתורה

מזל טוב!!! :-*מישהי=)
תודה ♡סתם אחת
לא הייתי עושה כלום, מקסימום מתפללת בשבילו שהזיווג יעלה יפהבטעות נכנסתי

מבחינתי ואני חושבת שגם את צריכה לחשוב ככה, בחור מאורס הוא כמו בחור נשוי, נכון שהוא עוד לא נשוי אבל הוא תפוס ולא זמני...

לכל אחד יש את הבן זוג (או כמה, אני לא אכנס לזה עכשו) שה' ייעד לו ובשביל למצוא אותו צריך לעשות השתדלות סבירה ומקובלת- לפנות לשדכנים, לצאת לדייטים, להירשם באתרי הכרויות, כל אחד לפי מה שמתאים לו.

אבל אני משערת שכולם וגם את יסכימו שלנסות לחבל בקשר שכבר הולך להתמסד לנישואין זה ממש לא השתדלות סבירה שאת צריכה לעשות, זה לא מקובל ואני משערת שאם תשאלי רב הוא יגיד שזה אסור, מה שאומר שכנראה זה לא הדרך לחתונה..

את צריכה להכניס לך טוב טוב לראש שמבחינתך הוא מחוק- הוא לא אופציה וה' מייעד לך מישהו אחר ועם כל הכאב והבאסה, תנסי להתרומם מזה ולא להתייאש ולנסות למצוא את זה שכן מיועד לך.

אנחנו אנשים מאמינים ופה זה אולי ניסיון שה' רוצה להעמיד אותך שנכון שזה קשה ורצית אותו מאוד, אבל את צריכה לחזק את האמונה שלך בה' שגם אם כרגע את חושבת שרק הוא יכל להתאים לך אבל הוא כבר התארס, אז הוא לא שלך ובעז"ה עוד תמצאי את האחד שלך.

המון בהצלחה ושה' ינחה אותך מה לעשות!

הייתי מקבלת את זה שהוא לא הזיווג שליכשמש וכירח .
ואם הוא בחר מישהי אחרת אז אין לך זכות להיכנס ביניהם. בדיוק מאותה סיבה שלא היית רוצה שיעשו לך כזה דבר.

השאלה מה יותר חשוב לך כרגע, הרגשות שלך והרצונות שלך, שיגרמו לך לפגוע בבן אדם שכביכול אמור להיות לך אכפת ממנו. או שאת באמת רוצה בטובתו ומוכנה לשמוח בשבילו על שמצא מישהי שהוא אוהב. גם אם זה אומר שתצטרכי להתמודד עם הכאב שבא עם זה..
אפשר לשאול בת כמה את?אביגיל.
ולשאלתך, זה מעשה מכוער. ולא ראוי.
ושום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.
למה זה משנה?הכל ידוע מראש
כי את מדברת בצורה הזויהאביגיל.
והלוואי שאת חמשושית קלת דעת ולא אישה שאחראית למעשים שלה
היית מקבלת בשלווה ניסיון של מישהולך דומיה תהילהאחרונה
לחבל באירוסין שלך?

יעזור אם תסבירי את עצמך למה זה כל דבר מוסרי.
אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולדאחרונה
מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגעאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוחאחרונה
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אולי יעניין אותך