מהי גאולהאריק מהדרום
"העם ההולכים בחושך ראו אור גדול"סתם 1...
התכוונתי תכלס מה זה?אריק מהדרום
מורה חלק ג פרק יאסתם 1...
וואווו עמוק...מדבר טרופי
זה גם מתחבר עם סוף המשנה תורה
פעולה של פדייה, פורקן ושחרורימ''ל
ממצב לא טבעי או מצב ביניים שלילי למצב של חירות.
למשל:
עבד יכול להיגאל מאדוניו ע''י כסף או בדרך אחרת ולהיעשות חופשי,
נחלה (קרקע משפחתית) המשועבדת לזר יכולה להיגאל ולחזור לבן משפחה,
הקדש (איסור שימוש) יכול להיגאל ע''י פדייה ולצאת לחולין ולהיתר,
אישה זקוקה (אסורת חיתון) יכולה להיגאל ע''י קרוב,
דם שפוך ללא דין יכול להיגאל ע''י נקמה,
ועם משועבד יכול להיגאל ע''י אלוהיו לחירות - ברוחניות ובגשמיות. שנזכה בב''א.
פדיה, פורקן, שחרור, חירות, גאולה- ממה??אריק מהדרום
ממה אנחנו אמורים להפדות, להשתחרר ולהגאל? ממה?
אתה שואל על עצם המילה או על הגאולה המובטחת לעמ''י?ימ''ל
גאולת עם ישראל היא מהגלות כמובן, עכשיו תשאל מה היא הגלות... 
לא, אני אשאל שאלה אחרתאריק מהדרום
האם המצב שלנו כיום היא גלות או גאולה.
רמז: הקץ המגולה מאחורינו או לפנינו?
זה או-או? לא יכול להיות גם וגם?ימ''ל
תראה לי לאורך ההסטוריה שלנו מקרה שהיה גם וגםאריק מהדרום
רוב ככל ההיסטוריה שלנו הייתה גם וגםימ''ל
תקופת השופטים, מלכות בית דוד אחרי כיבוש בבל, בית שני, מלכות חשמונאי, שנות הניצחון במרד בר כוכבא.
היו מעט מאוד תקופות שלא היו גם וגם, ליתר דיוק רק בתקופת דוד ושלמה הייתה לנו עצמאות (וגם אז לא ברור עד כמה ישראל הייתה ממלכה עצמאית וכמה הייתה כפופה למצרים ו/או אשור). בשאר התקופות הייתה גלות גמורה.
אבל למה זה משנה מה היה בעבר?
מה?אריק מהדרום
מיציאת מצרים היתה לנו עצמאות וכן בכל התקופות שהזכרת למעט כיבוש בבל ותקופות קצרות שהשתעבדנו למלך זר בימי השופטים.
טעותימ''ל
עד תקופת דוד לא הורישו את כל הארץ ולא היה שקט. בימי השופטים היו תקופות קצרות שבהן 'שקטה הארץ 40 שנה', שאר התקופות היו במלחמה ו/או שיעבוד (תראה למשל את התיאור איך שבכל ישראל לא הייתה חרב בגלל האכיפה של פלישתים, בקושי השיגו לשאול ויהונתן).
גם בתקופת בית שני ההנהגה הייתה בחסות בבלית, כורש התיר לעלות אבל הוא היה השליט.
גם בתקופת חשמונאי אמנם השיגו לתקופה קצרה הפסקת אש אבל רוב התקופה המלכות הייתה בעצם אוטונומיה בחסות יוונית ואחר כך בחסות רומאית.
עצמאות מדיניתאריק מהדרום
לרוב לאימ''ל
בטח שלא מלאה (שמעתי כמה היסטוריונים שטוענים שגם מעולם לא הייתה, אפילו בתקופות היותר מזהירות שלנו. מלבד התיאורים בתנ''ך על המלחמה של המעצמות על השליטה בארץ, כך שכל אחת הייתה כובשת וממליכה מלך חדש שיהיה כפוף לה כדוגמת נבוכדנצאר ופרעה נכה, ישנם גם הרבה ממצאים ארכאולוגיים שמעידים על חסויות של המעצמות האזוריות על ממלכת יהודה).
אבל שוב - למה זה רלוונטי לשאלה שלך?
קודם כל זה לא נכוןאריק מהדרום
דבר שני אתה יכול לקרוא פסוקים מפורשים שה' גאל אותנו כבר מיציאת מצרים שזה אומר נתן עצמאות מדינית קרי ביטול שעבוד המלכויות.
דבר שלישי: למה זה חשוב לי כי זה מה שחשוב, גלות זה שעבוד למלך זר וגאולה זה עצמאות מדינית ככה לאורך כל התנ"ך כולו.
ממש כמו דברי שמואל שהבאתיארץ השוקולד
תקופה לא כזו קצרה...ארץ השוקולד
(-142 עד -63)
נכוןימ''ל
אבל 79 שנה ביחס ל3500 שנה של ההיסטוריה של עם ישראל זה קצר מאוד, גם ביחס לכל תקופת מלכות החשמונאים הרוב לא היו בעצמאות אלא באוטונומיה. וגם אותן 79 שנים בהן הייתה עצמאות לא היו שנים שקטות.
יש מחלוקת אמוראים האם גאולת ישראלארץ השוקולד
דעת שמואל שאין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שעבוד מלכויות בלבד. (גמרות בברכות ובסנהדרין)
בנוסף, ראוי לציין את דברי רבי אבא בגמרא בסנהדרין שארץ ישראל הנותנת פירות מראה באופן מובהק את הקץ. "אין לך קץ מגולה מזה, שנאמר ואתם הרי ישראל ענפכם תתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כי קרבו לבוא".
לכאורה מחלוקת האמוראים תלויה בהבנת דברי הנביאים ולמתי הם שייכים. (אפילו מפורש כך)
אם כן נראה שלדעת שני האמוראים שהבאתאריק מהדרום
נגאלנו כבר.
השאלה אם נגאלנו "גאולה שלימה"? לדעתי עדיין לאים חי מיה"ך
נכוןאריק מהדרום
איפה? לא ראיתיים חי מיה"ך
כאןאריק מהדרום
יתכן שזה גם מה שמושיקו התכוון, אחרי הכל הרב קוק היה צאצא ישיר של האדמור הצמח צדק.
אין דעה שאומרת שכבר נגאלנו בשלימות. איפה ביהמ"ק!??שלמה גר
לפי הדעה של שממואל כנראה בית מקדש הוא לא הכרחיהגיגים בע"מאחרונה
נכון מאודארץ השוקולד
לדעת רבי אבא זה גם די בטוח.
ניתן להרחיב בכך עוד, אבל באישי כדי שדברי לא יוצאו מהקשרם ומשמעותם.
אם כי, כיוון שהדברים נתונים במחלוקת, גם לרב קוק יש על מה להסתמך.
ולפעמים בתהליכים מציאותיים, לקב"ה יש מה לומר

התיקון הסופי של העולם והבריאה כולהאניוהוא
מקור?אריק מהדרום
אורות ישראל ותחיתו האניוהוא
תודהאריק מהדרום
יש בעוד מקומות, זה הראשון שמצאתיאניוהוא
אין בעיהאריק מהדרום
היום בשיעור למדנו עוד מקור כזהאניוהוא
מח - צְפִיָה לישועה עולמית
צריך לצפות תמיד לישועת הכלל היותר גדולה, שהיא עליית העולמות, והנשמות כולן התלויות בהם, מעמקי הרע והתהו, על ידי עליית האדם מתהומותיו אל מרומיו, עד שיבא להיות דומה לקונו, שיהיה בורא עולמות במאמרו ורצונו. ומה שגם עכשיו נאמר בצדיקים ותגזר אמר ויקם לך, זהו רק התנוצצות קטנה מאור העתיד, שיתפשט בכל מילויי הנשמות כולן. ואי אפשר לשער גודל השמחה הפאר והעושר שיש בזה, שכל הצדיקים כוספין ומתאוין לאור גדול זה, ושמחים בו תמיד, כי כל מעשה ד' לעולם הוא קיים, ועדי עד למעלה מכל גבול וכל זמן הוא נצב ועומד, וישמחו בך יודעי שמך, כי לא עזבת דרשיך ד'. ואף על פי שאין כח בשום נשמה בזמן הזה להכיל בתוכה את האור הגדול הזה, מכל מקום על ידי החשק הגדול, וההשערה העליונה בגיאות ד', בסוד נודע בשערים בעלה, ממשיכין הצדיקים על עצמם ועל העולם כולו הרבה קוים, כדמות שערות, מלאות שפע אור וחיים מהאור הגדול הזה, של זקנת העולמות כולם, שימלאו באורם וזיום, בדעתם וחפץ טובם, באור פני מלך חיים, אשרי כל חוכי לו.
יפהארץ השוקולד
גולה עם גילוי א אלופו של עולםמושיקו
זה נהיה גאולה
לא דרשות וגימטריות ומשחקים, למה אתה קורא גאולה?אריק מהדרום
בעולם יש סיטרא אחרא ששולטת על הקדושהמושיקו
הפירוש של גאולה שהקדושה נגאלת ויוצאת מתחת שליטת הרע
אין לי שום מושג מה כתבת כאןאריק מהדרום
מסכם במשפט אחדמושיקו
יש דבר טוב
יש דבר רע ששולט עליו
גאולה היא שהדבר הטוב יצא מתחת שליטת הרע.
זה קורה לכל אחד באופן פרטי וכללי.
הרבה הגדרות. אבל. אם אתה שואל אותי.עברי אנכי
מספיק בשבילי. אח"כ ניכנס למחלוקות הגדולות מאוד
בניין "האומה" [שהיא השכינה הכוללת את כל פרטי ישראל] -שלמה גר
הן במובן החומרי (מדינה) והן במובן הרוחני (נבואה שעל ידה יומלך מלך המשיח שיבנה את ביהמ"ק) כפי שניסח זאת הנזיר הקדוש בכתביו,
והחידוש של ריבותינו הקדושים שהמדינה היא לבוש לנבואה ועל כן גם בה יש הארה של השכינה אם כי ברמה מצומצמת (כי הנבואה היא השראת שכינה גדולה, כפי שעולה מהרב קוק בכמה מקומות), ועל כן אמרו רבותינו הקדושים שבכל טנק ובכל מטוס של צה"ל יש קדושה רוחנית, ושביום העצמאות יש השראת שכינה,
וזה נושא רחב ולא בשביל משפטים קצרים
ומהו אותו קץ וגאולה? פירות יפים זה כל הסיפור?סתם 1...

לדעת רבי אבא, לכאורה כן
ארץ השוקולד
זה שהארץ מצמיחה פירות יפים, זה מורה שמתחיל להיבנות כלל ישראלשלמה גר
שהוא הארת השכינה! . זה הכוונה!
יש שני מישורים של גאולהמדבר טרופי
גאולה לאומית = ציונות, עצמאות, מדינה, צבא, כלכלה, משפט וכ'ו
וגאולה דתית = בראש ובראשונה סנהדרין, אחר כך אחדות, ארץ ישראל, מקדש, וכ'ו
ואין קשר בניהם כלל.
סנהדרין בעל משמעות תלוי במקדשארץ השוקולד
ודרשו רבותינו ז"ל:
"מלמד שהמקום גורם"
וההסבר לכאורה פשוט, סנהדרין באים כדי למסד את רצון ה' בעולם ואיך ניתן לעשות זאת בלי שהקב"ה נמצא שם בצורה אמיתית?
ממש לא.מדבר טרופי
לשכת הגזית אינה המקום הבלעדי.
מה שצריך זה הסכמה של קונצנזוס רחב של החכמים של הדור.
בנוסף בימינו לא ניתן טכנית לבנות מקדש ללא סנהדרין המחלוקות על המיקומים ועל התוקף שלנו כבוני המקדש מצריך סמכות דתית שאין לנו אותה היום ובגללה אנחנו מפולגים.
ראשית, אני ציטטתי גמראארץ השוקולד
אמנם, סנהדרין יכול להיות במקום אחר, אבל אז אין לה סמכות לדון דיני נפשות שזה בעצם אומר שכל בתי הדין נטולי סמכות באופן חלקי.
תרשה לי לחלוק עליךמדבר טרופי
כי פשוט אני חושב שטכנית זה לא אפשרי בימינו כמו שכתבתי.
וחידוש ההלכה ואיחודה אפשר גם לא בלשכת הגזית וזה הכוונה שלי.
לא נראה לי שאתה חולק על זה...
טכנית אפשר להקים סנהדרין בליארץ השוקולד

ולגבי הסתכלות עכשווית ומציאותית והשוואה בין זה לחז"ל, רק באישי

טכנית אפשר הכל.. השאלה אם זה אפשרי טכנית + ראליתמדבר טרופי
מסכים שזו בעיהארץ השוקולד
אם כי תמיד היינו רוצים שזה יהיה מהיר יותר.
מקובלנו מהרב שלום עליכם בשם ר' טוביה החולב "כמה חכם היה מלך המשיח אם הוא היה מגיע עכשיו"
תמיד זה טוב שנתקדם, אבל לצערנו הדברים איטיים. השאלה היא כיצד אנו יכולים לעזור בהתקדמות?
מבחינת חידוש ההלכה לא כל כך יכוליםמדבר טרופי
התכוונתי יותר בקידום האחדות
ארץ השוקולד
אשמח לשמוע אם עולה לך רעיון אקפטיבי וראלי בנושאמדבר טרופי
מישהו יכול להבהיר את ענין הקורבנות לעתיד לבוא?סיעתא דשמייא1
תוסיף גם את לנבוכי הדור פרק יג שםקעלעברימבאר
ההה"הימח שם עראפת
מילבעשתה"שקעלעברימבאר
להמא"רימח שם עראפת
דהובואכחתה"שקעלעברימבאר
דמשכזמ"אימח שם עראפת
סדהנאהאיואמשכזכה"אקעלעברימבאר
יהודי בכל יום מברך על הגז"ל. ואומר כדרלעמ"ר תמידקעלעברימבאראחרונה
איבעיא לי,ימח שם עראפת
(עכ"פ, דעתי על הערבי שדרס את היהודי שמכיוון שהוא ערבי והם כקולקטיב אויב, יש להתייחס אליו בהתאם)
נכון מאד
ימח שם עראפת
למה המכה השישית היא שחין ולא צרעת?קעלעברימבאר
הרי מכות 5 ו6 מראות שה' שולט גם על המלאכים והכוחות הנסתרים של המציאות, כהכנה לברד שבו נאמר "למען תדע כי לה' הארץ". שהרי בניגוד למות הדגים בדם או מות הבהמות בברד, אין לדבר ולשחין גורם נראה לעין. ולכן תמיד מגפה או צרעת(ושאר נגעי עור. ובשר כי יהיה בעורו שחין ונרפא והנה בעור הבשר נגע צרעת) משמשים כעונש סמלי בתנ"ך. ולכן גם "כי עתה שלחתי את ידי ואך אותך בדבר ותכחד מן הארץ".
אז אם כבר נגע עור. למה שחין ולא צרעת?
צרעת תנכית כואבת?טיפות של אור
גם בקללות בכי תבוא כתוב "יככה ה' בשחין מצרים" ולא בצרעת..
נכון. לא חשבתי על זהקעלעברימבאראחרונה
למי יש סיכומים לספר אורות לראי"ה קוק זצ"ל?מכון דרכי אבות
אם למישהו יש קובץ סיכום(או בכמה קבצים) על ספר אורות לרב קוק או על חלק גדול מהספר או קישר לזה מאיזה מקום, אשמח בבקשה שישלח למספר 050-220-3441 לוואטסאפ או לכתובת מייל toharyger@gmail.com
פ"ש בהנחה שזה לא אאוטינג..צע
איזה רב אתם שומעים או איזה ספר אתם לומדים על פרשת שבוע?
תודה!.
חוץ מאונקלוס ורש"י, משתדל מאוד רשב"םהסטורי
אוהבת את "שיג ושיח" של הרב זקסריבוזום
אבל הסטורי ענה תשובה בסגנון מאוד שונה, ואני לא ממש בטוחה למה כיוונת בדבריך.
הרב ראובן ששון והרב דוד אמיתיברגוע
והתהלכתי בתוככםadvfb
של הרב אליהו בלומצוייג. רעיונות עמוקים בשפה פשוטה.
לצערי בקושיפצל"פ
הרב יצחק דוד גרוסמן (רדיו קול חי) מתכנית הרדיו.נפש חיה.
מאז שגיליתי אתהרמוניה
"תורה מאירה" התלהבתי על החומש הזה(:
משתדלת לשמוע שיעורים... כל מיני רבנים, מגוון
הרבה פעמים כשמחפשת משהו קצר- את הרב אליהו עמר על "הזרע שמעון" לפרשת השבוע.
ספרים בעבר יצא לי ללמוד מ"בקרבך קדוש" של הרב יהושוע שפירא
ו "אהבת חיים" חכם מנחם מנשה
זרע שמשון*, איפה את שומעת אותו?נפש חיה.
ספרים יפים!
נכון נכון טעות כתיבהרמוניה
ביוטיוב
שכחתי ספר חשוב ממש- ילקוט מעם לועזהרמוניהאחרונה
שומעת שיעורים של:מתואמת
הרב אייל ורד, הרב שניאור אשכנזי, הרב יואב אקריש, סיון רהב מאיר, הרבנית רחל בזק, הרב ינון קלזן. (לא את כולם כל שבוע, ולפעמים מגוונת ברבנים נוספים)
קוראת בשבת שיעורים של נשים (הרבנית ימימה מזרחי, הרבנית יעל כורסיה) וגם את מדרש ישראלי של הרב חיים וייסמן. ולאחרונה לומדת גם את פירושו של הרש"ר הירש על הסדר - מומלץ בחום!
מה הקטע עם ה"אמורי"?שלג דאשתקד
יעקב מתאר ליוסף את הנחלה שהוא נותן לו: "אשר לקחתי מיד האמורי בחרדי ובקשתי". בסוף ספר יהושע ברור שהכוונה לאזור שכם (ובאופן אירוני, זב בכלל "בחלקת השדה אשר קנה יעקב ... במאה קשיטה").
רש"י מסביר את ההקשר לאמורי, שהתקבצו האומות להילחם ביעקב ובניו, או שהכוונה שיעקב קנה טת ארץ ישראל מעשו שעושה מעשי אמורי. האבן עזרא והחזקוני מסבירים בתיאור כללי, שהאמורי נחשב לשבט הכי חזק ממשפחות כנען (וגם הראשון שנלחמו בו - סיחון מלך האמורי), ככתוב: "ואנכי השמדתי את האמרי מפניהם אשר כגבה ארזים גבהו וחסן הוא כאלונים".
מה שלא יהיה, לא ברור הקשר לאמורי כאן, ולא רק כאן:
1. עובדתית, שכם היה חיוי (שזו לכאורה משפחה אחרת ממשפחות כנען), וכנראה תושבי העיר וסביבתה היו מאותו שבט. אז לפי פשוטו, המלחמה לא הייתה עם האמוריים אלא עם אומה אחרת.
2. עשו עשה דווקא מעשי האמורי? ולמה בכלל יש מושג "דרכי האמורי", מה מיוחד בשבט הכנעני הזה?!
3. עוד מילה על האמוריים. מי שמוצא כלי בגל ובכותל ישן הרי אלו שלו, "מפני שיכול לומר לו של אמוריים". שוב, מה מיוחד באמוריים?
אמורי לעיתים זה כינוי לכל עממי כנען , אניקעלעברימבאר
לא זוכר ציטוטים מדויקים אבל יש "כמעשה האמורי אשר ישב עשיתם" "בואו הר האמורי". כשם שלעיתים כל יושבי כנען נקראים הכנעני.
לזכרוני עיקר ורוב יושבי ההר היו אמורים ורוב יושבי המישור היו כנענים(פיניקים ודומיהם "והכנעני יושב על הים ועל יד הירדן"). 5 המלכים שנלחמו עם יהושע בהר יהודה ובשפלת יהודה נקראים 5 מלכי האמורי. ביהושע ובמרגלים האמורי מתואר כיושב ההר יחד עם החיתי היבוסי והחיוי. לעומת הכנעני שיושב על הים ועל יד הירדן.
מבחינה מחקרית - יש כמה דעות אבל לזכרוני רוב החוקרים רואים בחיתים של כנען ובחיתים של טורקיה אותם חיתים ("וילך האיש ארץ החיתים", "כי שכר מלך ישראל עלינו את מלכי החיתים") אלא שהחיתים רובם ישבו בטורקיה וצפון סוריה, ורק מיעוטם כמושבות ישבו בכנען. כנ"ל הרבה מהחוקרים וגם הרמבן טוענים שהחיווים זה כינוי לחורים, ורוב החורים ישבו במזרח טורקיה ורק מיעוטם כמושבות ישבו בכנען. בעוד שהאמורים היו רוב יושבי ההר.
לא בטוח שסביבת שכם היתה חיוית, למרות שהעיר עצמה כן. לפי המחקר העיר שכם שלטה על שטחים נרחבים מאוד בשומרון.
2. ייתכן שעם ישראל למד מעשים רעים וע"ז משאריות האמורי יושבי ההר, שם ישראל גרו, ולא מהכנענים יושבי העמק, שם עם ישראל לא גר (לא במישור החוף, ובעמק יזרעאל גרו רק אחרי שהורישו את יבין מלך כנען וסיסרא "וישב בית יוסף בהר כי לא להוריש את יושבי העמק כי רכב ברזל להם" ציטוט לא מדויק.
3. אולי סתם כינוי. ואולי גם בגלל שעם ישראל בעיקר ישב בהר ולא בעמק, איפה שיש אמורים ולא כנענים, אז זכרו שבית עתיק זה של אמורים (במיוחד שבימי חז"ל מחוז החוף של לבנון עד חיפה נקרא פיניקיה וההלניסטים תושבי החוף שם עוד חלקם ייחסו עצמם לפיניקים, הצידונים-כנענים תושבי החוף, למשל ההיסטוריון של הכנענים פילון איש גבל שחי לפני 2000 שנה בגבל בחוף לבנון)
מענייןשלג דאשתקד
אגב הפסוק "ובואו הר האמורי", אולי עוסק בסיחון מלך האמורי.
אבל שאר הראיות/הסברים נשמעים טוב!
הפסוק מדבר על קריאת ה'קעלעברימבאר
לישראל להכנס לארץ לפני חטא המרגלים, הם היו אמורים להכנס לארץ מדרום מקדש ברנע במדבר צין, ולא לעבור דרך עבר הירדן המזרחי (רק אחרי חטא המרגלים פנו להכנס לארץ ממזרח "ואתם פנו לכם וסעו המדברה דרך ים סוף...ונסב את הר שעיר ימים רבים... פנו לכם צפונה...אתם עוברים בגבול מואב ועמון וכו'). קדש ברנע כתובה גכבול הדרומי של ארץ כנען עבר הירדן המערבי , בפרשת מסעי
גם כתוב "פנו וסעו לכם ובואו הר האמורי ואל כל שכניו בערבה בהר בשפלה ובנגב ובחוף הים" תיאור חבלי הארץ של עבר הירדן המערבי שחוזרים גם כמה פעמים בספר יהושע
עוד ראיה,קעלעברימבאר
כלומר לעיתים אמורי זה כינוי שם קיבוצי לכל תושבי כנען
ראיה מאוד מעניינתשלג דאשתקד
הארץ נקראה בשפות השמיות AMURUמי האיש? הח"ח!
בייחוד בהקשר של המאבק עם שבטי ישראל, והמלחמה התודעתית נגדם שהחשיבה את העבריים לפולשים ולכובשים (הבנה מצוינת של המדרש ובהמשך רש"י, בניסוח "לסטים אתם"). הלגיטימציה לארץ כנען כארצם של נוכרים שמיים אך לא עבריים (לא נימולים, עובדי גילולים, "גליל גויים" עם גויי הים) היא בהמשגתה מעל הכל כארץ האמורי.
בנוסף, היה גם המונח הגויי REZENU, כלומר ארץ הרוזנים (של הנוכרים), ואולי לכך מתכוון הפסוק "שמעו מלכים האזינו רוזנים", בדיוק בשירה החשובה של ספר שופטים כנגד אותו גליל גויים כנעני של סיסרא ויבין.
האמורי נחשב בתנך כאחד מבני חם, יחדקעלעברימבאר
עם שאר עממי כנען.
גם הפיניקים וגם האמורים דיברו אמנם שפה שמית,אבל זה לא עושה אותם לבני שם. כי שפות יכולות לעבור מקבוצה לקבוצה (למשל האירים מדברים אנגלית כיום).
מה ההבדל הגדול בין האמורים לבין הכנענים-צידונים-פיניקים ("החיתי והאמורי יושב בהר והכנעני יושב על הים ועל יד הירדן)?
כן אבל לי זה פחות חשובמי האיש? הח"ח!
כי ההמשך לזה הוא שהחיתים נחשבים חמיים מבני כנען, מה שאני בספק שביקורת המקרא תקבל ללא עירעור. ועוד יותר מכך, האנתרופולוגיה המודרנית הרי מוכיחה ומגנה את היהדות בכלל על בדלנותה האתנית, כי כל אדם "לבן" (ליתר דיוק קווקזואידי, caucasian באנגלית), נחשב גנטית לא רק לאותו מין אלא לאותו תת מין, ואלו כללו הן חיתים והן עבריים. ועדיין מבחינתי מה שחשוב הוא שהגויים, אפילו שמיים במוצאם, מערערים על עצם הזכות של שבטי ישראל לשבת בארץ המובטחת בכלל.
החיתים בטורקיה דיברוקעלעברימבאר
שפה הודו-אירופית.
אבל או שכדעת מיעוט החוקרים, החיתים בארץ הם לא החיתים בטורקיה אלא רק נקראו על שמם (כמו הממלכות הנאו חיתיות שלא כולן היו חיתיות אבל עם מורשת חיתית. או כמו הגרמנים הפרוסים שנקראו על שם שבט ליטאי קדום).
או שהחיתים אמנם דיברו שפה הודו-אירופית אבל הם ממוצא חמי, כמו שהצרפתים הם ממוצא פרנקי וקלטי אבל מדברים שפה לטינית. שפות יכולות לעבור מעם לעם, במיוחד בראשית הצויליזציה העולמית (גם העילמים מבני שם אבל מדברים שפה לא שמית).
השאלה אם האמורים ראו עצמם בתור שמים.
אבל למה בעצם הארץ נקראת אמורו ולא בשם שקראו לעצמם הצידונים-פיניקים-כנענים, שדיברו שפה דומה לאמורית, ואפילו עוד יותר קרובה לעברית? (לא יודע איזה שם זה)
לא יודע מה הסיבה.מי האיש? הח"ח!
לעתים מושג הופך לשם נרדף עם משמעות שחורגת מהמקור. אולי לכנות את הארץ על שם האמורי הפך לפולמוסי יותר מאשר סתם לכנותה "ארץ כנען", שהחל להישמע יותר "ארץ המסחר" מאשר המשמעות הלאומית המקורית, כמו שאין לנו בעיה לשיר באשת חיל "וחגור נתנה לכנעני", במשמעות שהתחדשה עוד בזמן המקרא לעניין השקלא וטריא והלכות בני אדם באשר הם.
לאיזו שפה התכוונת, אוגריתית?
התכוונתיקעלעברימבאר
במחשבה נוספתמי האיש? הח"ח!
היתה פיניקיה - הלוואנט, חוף לבנון, נמלי הים לקרת חדשת ואירופה המקראית, וכמובן הציוויליזציות העירוניות הנוכריות היהירות של צור וצידון (עליהן נושא יחזקאל את "קינותיו" האוניברסליות) - כל זה ככל הנראה לא היה בשאיפה גדולה להיכנס לשאלת העליונות והפולמוס בארץ כנען ה"פרימיטיבית" משהו, עם גב ההר העברי "המזוקן" ו"הישראלי". החלון היה קרוע מערבה אל הים הגדול, ולא מזרחה, בארץ שבה היה בכלל יחס אל הים התיכון בתור "הים האחרון".
לגבי אוגרית, זו בכלל היתה היתה מכונסת בתוך עצמה כאומת-עיר, ממש בסגנון ערי המדינה הכנעניות כפי שהיתה שכם בימי אותו "LABAYA" "המשתולל", או כמובן בהמשך יוון ההלנית. לא מכיר באופן כללי שאיפות התפשטות אימפריאליות בחברות מהסוג הזה.
בכל זאת הארץ נקראת גם ארץ כנעןקעלעברימבאר
ומימי שלמה והלאה יש קשר חזק בין הצידונים לעם ישראל (ואולי גם בתקופת השופטים מוזכר?
מה שאותי בכלל ענייןמי האיש? הח"ח!
זה הקוריוז הציוני להכיר בתעשייה הצידונית כשותפה-בכירה לארץ המקראית שלנו, דרך המיתוג "פיניציה" של מפעל הזכוכית הישראלי. כאילו ייצוא של יינות הארץ חייב להיעטף באותו ניחוח אירופאי-לוואנטי (ולא חלילה לוונטיני...) של נוכריי לבנון המעורבבים בין בני שם לבני יפת (או אולי אפילו חמיים כפי שציינת מתוך המקרא, אבל שאני חייב לסייג ולהזכיר שבמידה רבה זה עבר להיות כינוי לכל עממי הסביבה שאינם עבריים אבל בהחלט אולי שמיים). עם המוסיקולוגיה ההלנית והשיק המרסילייזי ("תרשיש") של חופי דרום צרפת המקראיים, עם שוקי היין והלחם הפרובנסליים. בין צידונים, יוונים, מצרים אותנטיים, אולי אפילו גאלים ואטרוסקים, ישראל הציונית די נהנית לחשוב את עצמה כ"לפאתי מזרח קדימה" אבל עם כל העיניים על הספינות ממערב.
עוד עניין: אני תמיד לא בטוח אם יש מתחת לפני השטח - דווקא אתה הזכרת לשון נופל על לשון - קשר אטימולוגי בין עבריים, AMURU, ואפילו עמורפי (המוכר לנו בתעתיק קצת שגוי כחמורבי), וה"עפירו" המוזכרים לגנאי בהיירוגליפים המצריים (ובוודאי כל סיפורי ההיקסוס, ההקבלה או שלא לירידה למצרים וליוסף וכל זה). והנה, היצפתי את כל זה בלי שום AI.
אין קשר ביןקעלעברימבאר
הפיניקים-צידונים לבני יפת, מלבד זה שהם באו במגע ומסחר עם היוונים והשפיעו עליהם, וייתכן שמעט הושפעו מהם כמו שהושפעו מהמצרים ומכל עם שהם סחרו איתו.
יש קשר בין הפלשתים לתרבות היוונית, אבל הפלשתים הם לא הצידונים. וגם הפלשתים ייתכן שמוצאם הוא חמי מאפריקה מאזור קירני בלוב ומשם היגרו למקום המיושב הכי קרוב שהוא כרתים ואז יוון, ואחר כך גורשו משם על ידי היוונים.
בסוף מרכז הציווילזציה בלבנט היה בערי החוף הצידוניות. גם מרכז עבודת אלילי כנען הבעל האשרה וכדומה היה שם. מה שאנו פוגשים בדמות איזבל.
יותר נכון השמיות השפיעה על חופי אירופה. מקור השמות של הערים מרסיי (מסילת), קורדובה(קרת טבה) ועוד הוא בלשון עברית-צידונית, ואפילו ייתכן שהיספניה זה אי שפניה. גם האלף בית היווני הגיע מהאלף בית העברי העתיק (המכונה כנעני עתיק על אף שראשית כתיבתו בו היתה בשומרון בתקופת השופטים ונמשך גם בימי דוד המלך בחורבת קיאפה היא העיר שעריים, ועל ידי פועלים שמיים של המצרים במכרות בתקופת שעבוד ישראל במצרים) דרך הגירסא הצידונית שלו.
תרשיש זה כנראה תרסוס במזרח חופי דרום טורקיה לא רחוק מגבול סוריה.
עמורפי זה עמורבי, עמו-רבי, המשפחה הגדולה. אמנם היה משושלת אמורית ששלטה על בבל, אבל לא נראה לי יש קשר בין המילה אמורי לעמורבי.
כנראה שהעפירו לפי מה שקראתי הם לא בני ישראל, אלא תופעה חברתית רבת שנים ורבת עמים של קבוצות ממעמד של פליטים עניים מערים שברחו והתקבצו מחוץ לערים (תופעה חברתית שהמשיכה להתקיים, כדוגמת האנשים שהתלקטו סביב יפתח, או בעלי החוב שהתלקטו סביב דוד בנידודיו).
הגיוני שהפרעה שמינה את יוסף היה חיקסוסי , זה נראה לי מסתדר עם התקופה (והחיקסוס הם כנראה מיעוט המהגרים הכנעני והשמי במצרים שתמיד ישב שם כמיעוט בתוך המצרים והצליח להגיע למעמד אליטה ולמלוכה. אבל אולי הם פלשו בבת אחת) כי רצה שליט שמי. עד שהחיקסוס גורשו ואז הפרעונים החדשים ממוצא מצרי מקורי שעבדו את ישראל.
טוב, לא יודע אם היתה לציונות תיאוריה.מי האיש? הח"ח!
רק הוזכרו קוריוזים. בטח לא צריך להיבהל מכל רעיון שאולי לא עולה בקנה אחד עם היסטוריוגרפיה פרשנית למקרא.
זה היהקעלעברימבאר
בסוף גם צידון מוזכר בתור בכור כנען:קעלעברימבאר
"וכנען הוליד את צידון בכורו" לכן הצידונים נקראים סתם בשם "הכנעני". "והכנעני יושב על הים ועל יד הירדן:
אני מנסה להיות עדין.מי האיש? הח"ח!
כלומר, עדיין, במה זה עוזר לי? איך הפשט עצמו עובד עבורי? במה איישב אותו? וכמובן, מצד שני, דברי תורה אלו, מתוך חמשת החומשים ללא עוררין. לכן, אני מנסה שלא לצאת מעין יוסטון סטיוארט צ'מברליין יהודי. כן, לא אגיע כמותו לאבסורדים כגון שיושבי כנען הנוכריים היו זרים גנאלוגית לעבריים, לישראליים, עד כדי השיגעון לטעון שהגיעו עד אנגליה לייסד בה את המוצא הלאומי. ובאותו אופן לא אתעלם מהתובנות הגנטיות, שבוודאי מוצאות פער קטן בהרבה בין איש חצור לאיש נפתלי, מאשר בין איש חצור לאיש נוביה. אז גם אם בדוחק, אלך ליישב את המקרא שאינו יוצא מידי פשוטו, אבל כנראה אלך משם הלאה די מהר למחוזות הדרש.
מוצא חמי ושמי לא קשור לגנים, אלאקעלעברימבאר
לאתוס לאומי ותרבות. ואפילו לא תמיד לשפה.
הדוגמא הכי טובה לזה - ההבדל הגנטי בין האנגלים לאירים קטן. גם ההבדל הלשוני בימינו קטן כי שניהם דוברי אנגלית כשפת אם.
בכל זאת האירי קלטי והאנגלי אנגלו-סאכסי. בגלל הבדלי האתוס.
הפרסים הם בני יפת (דוברי שפות הודו אירופיות) והערבים בני שם.
מי אמר שיש כזה הבדל גנטי בין פרסי שגר בחוזיסטן החבל הערבי של איראן לבין ערבי שגר שם?
אין כזה הבדל גדול גנטי בין יוונים לטורקים.
אבל מעניין אם הצידונים עצמם ראו את עצמם קרובים יותר למואבים והארמים, או למצרים.
אגב מאיפה הקביעה שההבדל הגנטי בין הצידונים לישראל בבית ראשון קטן יותר מבין הצידונים למצרים?
כמובן לדעת האומר שכל נשות השבטים היו כנעניות, אז במילא חצי מהגנום העברי הקדום היה כנעני.
לגבי צידון בכור כנען. זה מתאים לכך שהצידונים היו הציווילזציה המתקדמת בכנען, והמרכז הפולחני של הלבנט
"מוצא" "לא קשור לגנים"מי האיש? הח"ח!
בטח רק תחת הבנות מסוימות.
התכוונתי על מוצא של אתוס,קעלעברימבאר
למי לייחס את היותו חמי או שמי מבחינה תרבותית.
אלא אם כן מראה הגוף מאוד שונה (למשל מלוכסני עיניים). וגם זה יחסי - מבחינת החבשים הנוצרים באתיופיה הם בעיני עצמם שמים לכל דבר, שכן שפתם שמית, והם קצת פחות כהים מהעמים האפריקאים שמסביבם, ותווי הפנים שלהם יחסית מזרח-תיכונים לעומת העמים מסביבם.
ובגלל זה הם נהגו בעבר באפליה בשאר העמים מסביבם. שלטענתם הם בני חם
שפתם שמית בהקשר שמרוחק מאוד מהשפות השמיות המקראיותמי האיש? הח"ח!
וזו דוגמא טיפוסית לעירבובייה שאתה מייצר בין עניינים. מבחינתי כדובר עברית זה לא מעניין ששפתם נחשבת באיזה שהוא אופן שמית, כי אין קשר בינה לבין ערבית, או מואבית (את מצבת מישע גם אתה יכול לקרוא ולהבין כמעט כאילו זו כתובת של דובר עברית בן ארבע), או כל שפה שמישהו היה עוסק בה במסגרת ארצות המקרא.
Sewasew | Ethio-Semitic (ኢትዮ-ሴማዊ)
אז כנ"ל גם החמיירים והשבאים,קעלעברימבאראחרונה
שהיו יחסית בהירי עור אבל שחומים כמו הערבים השחומים.
השפות שלהם היו דומות לשפות החבשיות (עריכה - בדקתי הרגע, זה לא כזה פשוט. יש דברים ששבאית דומה יותר לעברית, ויש דברים שדומה יותר לשפות חבשיות).
ואגב השפות החבשיות דומות לעברית, יותר מאכדית.
בכל זאת אני מעריך ששלמה התייחס למלכת שבא כשמית. לא?
בעצם החבשים הנוצרים לא רק שמיים, הם אפילו בני עבר, מבני יקטן (שהתערבבו חלקית באולוסיות אפריקאיות). כך שמצחיק שעובד אריתראי הוא... עבד עברי😂 (כמובן שעברי בתנך זה רק בן ישראל)
אגב זה לא נראה לי רק חלקת השדה,קעלעברימבאר
דברי יעקב הם לשון נופל על לשון "שכם אחד על אחיך" כלומר - חלק אחד יתר על אחיך, כמו לעובדו שכם אחד, חלק אחד. כלומר יוסף יקבל 2 חלקים בארץ לשני שבטיו אפרים ומנשה. וזה עצמו מדבר על השומרון נחלת אפרים ומנשה שמרכזה העיר שכם, שהיתה בגבול בין אפרים ומנשה.
גבול אפרים עם מנשה מגיע מתפוח צפונה למכמתת על פני (ממזרח) לשכם ביהושע ומשם פונה מזרחה, משמע ששכם במנשה. אבל ברשימת ערי הלויים שכם נמצאת בערי אפרים. כנראה העיר היתה עיר גבול בין מנשה לאפרים. ועל חלקת השדה של קבר יוסף כתוב "ויהי לבני יוסף לנחלה" משמע שהגבול בין אפרים ומנשה עבר בתוך החלקה עצמה.
אז בעצם "שכם אחד על אחיך" הכוונה גם 2 נחלות אפרים ומנשה, וגם העיר שכם שנמצאת בדיוק ביניהם, שאת העיר שכם "לקחתי מיד האמורי בחרבי ובקשתי (של שמעון ולוי , אבל זה בעצם שלו)". אין הכוונה דווקא לחלקה שאוצה הוא קנה בכסף, אלא לכל העיר שכם שכבש בחרב וקשת שמעון ולוי, ובמילא שדה העיר והחלקה איתה
נכוןשלג דאשתקד
רשי מביא את 2 הפירושים.קעלעברימבאר
נכוןשלג דאשתקד
אבל "אחד על אחיך" יותר מתאים למושג חלק, גםקעלעברימבאר
נכוןשלג דאשתקד
נראה שבפשט עצמו יש כפל משמעות, כנפוץקעלעברימבאר
אז שכם גם כחלק וגם כעיר שכם. כי אחד על אחיך מתאים לחלק, ולקחתי מיד האמורי מתאים לעיר שכם
מכירים שעורים מוקלטים של הרב יצחק סומר מכוכב השחר?הודעה1
אשמח לדעת!
תודה
מישהו?הודעה1
לא חושב שיש הרבההסטורי
מצאתי אחד שהוא נתן בישיבה בכוכ"ש אבל לא חושב שהוא מלמד שם קבוע.
תחפש הקלטות של ישבה"זהכלכלן המשניאחרונה
אני מניח שיש הקלטות של שיעורים אם תלמידים הקליטו והעבירו ביניהם. יש לו שיעורים לבוגרים שאולי תוכל להצטרף או להשיג הקלטות שלהם.