כשהסכמת להצעה של מישהי מסורתית... או שאולי זה סימן שאתה מאוד מאמין בעם ישראל?
זה הסימן שאתה רווק מזדקן ונואשהדוכס מירוסלב
השאלה אם היא רוצה להשתנות...חידוש
השאלה נשארה עלומה לעת עתההדוכס מירוסלב
ה'מסורתית'- זו המוצעת או המציעה?חביב שזורם
נראה לי שהנקודה הזו לא מספיק ברורה בהודעתך..
המוצעת מסורתית...הדוכס מירוסלב
כל' לא שומרת צניעות נגיעה וכאלה
לא מאמין לךברגוע
חחח למה לעקוץ? כן, הסכמתי. לא יודע אם זה יצא לפועלהדוכס מירוסלב
כי יש הרבה פערים. אבל אני לא בררן מטבעי
אתה אמיתי אחי?משיח בן דוד
למה להכנס לזה? ..
מה הכוונה? אני מניח שהיא מתכוונת לדברים לא כאלה ביג דילהדוכס מירוסלב
וזה לא שאני אהיה בעניין הזה. אשאל את הרב שלי מחר, זה באמת מתסבך אותי 
סליחה לא התכוונתי לעקוץברגוע
בהצלחה בכ"מ.
התגובות שלי רמזו שאני בררן? אני הכי לא...הדוכס מירוסלב
אני גם לא דוגל בבררנות יתר. וגם מאמין שאפשר להסתדר עם פערים גדולים. השאלה אם כאלה, שהם בעייתיים, ניתנים לגישור 
הוא מתכוון לדרגה הרוחנית שלךמשיח בן דוד
כלומר הוא מתפלא שהסכמת
אה... תודה על המחמאה אם זה ככה...הדוכס מירוסלב
אני לא ברמה רוחנית כזאת גבוהה אם זה משתמע 
התגובות שלך רמזו שאתה ברמה דתית גבוהה יותרשריקה
תתפשר על הרבה דברים,
אבל הפרש כ"כ משמעותי ברמה הדתית?


מתחיל להרגיש לי שאין ברירה כבר
הדוכס מירוסלב
התגובות שלך רמזוברגוע
אני לא חושב שזה בררנות.
לצערי כשמישהי "תורנית", זהה לא תמיד מעיד על כלוםהדוכס מירוסלב
הכרתי בנות מסורתיות שהיו צדיקות פי כמה וכמה מ"תורניות"... (בלי להכנס למה המשמעות).
אז אני בוחן את המציאות מחדש קצת. וזה מתסבך נורא!
נכון,ברגוע
עסקתי הרבה עם אנשים,הדוכס מירוסלב
יצא לי לראות אנשים הופכים לצדיקונים מהפך מוחלט. מנסה ליישם את האמונה שלי בקדושה של עם ישראל לעולם השידוכים. זה מפחיד...
אני חושבברגוע
מסכים שזה גרוע. לא בונה על זה...הדוכס מירוסלב
בוחן עדיין את השטח, זה פשוט קצת נגרר ולא היה זמן לברר את זה
פה לקצת
להגיע למצב שלי?הדוכס מירוסלב
לא לזה התכוונתיפה לקצת
השאלה אם על שאר הדברים הגיוני להתפשר?הדוכס מירוסלב
![]()
מה זה שאר הדברים?פה לקצת
ולכן אני פוחדת
מראה, מידות (לא מדבר על דברים קיצוניים), רקע משפחתיהדוכס מירוסלב
פערים דתיים קטנים יותר... אני פשרן מדי בחיים
אני מלכתחילה לא בוררת יותר מידי בנושאים האלהפה לקצת
במראה יש לי משהו אחד שלא אתפשר עליו כנראה לעולם
ובמידות? לא יודעת
אין לי כמעט דרישות. אז אם אתפשר במעט שאני רוצה, זה לא יהיה טוב
מרגיש לי שפשרנות יתר מזיקה לא פחות מבררנות יתרהדוכס מירוסלב
והתחלתי להאמין שאפילו יותר...
הלוואי שתבשר לנו טוב בקרוב!פה לקצת
אני לא יודעת מה טוב יותר.
אמן!! תודה!הדוכס מירוסלב
זה סימן שזו תקופה מבלבלת.... בטירוף!שמשועננים
וכל כך לא ברורה,
ולפעמים אתה שואל את עצמך- מי אמר? אולי זוגיות היא יותר חשובה מהכל?
וגם- איך אני יודע מי באמת, אבל באמת בסופו של דבר יתאים לי?
והלוואי שהיו לנו אורים ותומים שיכולנו לדעת כאלו דברים!
ואם כבר הסכמת לצאת איתה אני מבינה שאין כאן מקום להבעת דעה לכאן או לכאן, מלבד לאחל לך בהצלחה רבה בהמשך הדרך! ואולי אולי יש עניין של שאלת רב? לא שאני בעצמי שואלת ולכן אני רק מציעה את זה כדרך להפחית את עול האחריות של הבחירות האלו מעל כתפיך.
אני אמור לשאול את הרב שלי על זה מחר, אבל הייתי צריך לפרוקהדוכס מירוסלב
זה הצטרף לשני דברים שהלחיצו אותי מאוד בסופ"ש הזה אז לפחות אחד מהם אזכה לפרוק 
באסה להתחיל ככה את השבוע....שמשועננים
הלוואי שהרב יאיר את עינך...
בהצלחה!
תודה
הדוכס מירוסלב
זה סימן להתחזק בתורהבסדר גמור
אם כבר הסכמת אז שיהיה בהצלחה !כשמש וכירח .
זה כאילו מסורתית מבית דתי, אז זה פער ניתן לגישור (נראה לי)הדוכס מירוסלב
אבל עדיין לא לגמרי החלטתי לגבי זה... הבעתי הסכמה עקרונית רק
הרבה פעמים מישהו שהפך למסורתיכשמש וכירח .
או פשוט מישהו שחשב והבין שהדרך הזו לא לגמרי נכונה לו. ומה שיוכל יעשה אבל לא עד הסוף..
או שבכלל יש משהו עמוק יותר מעבר.
לא שופטת אף אחד חלילה וכולם מקסימים וטובים בלי קשר לדת. פשוט שככה בדרך כלל אני רואה את זה
לא יודע, מנסיוני מחוץ לעולם השידוכים קשה להיות כזה נחרץהדוכס מירוסלב
ראיתי מקרוב הרבה אנשים עושים תהליך והופכים לבני תורה בסופו...
בשידוכים זה הפחיד אותי כל הזמן, וזה עדיין מפחיד אותי. חשבתי פשוט להיות קצת אמיץ
גם אני ראיתיכשמש וכירח .
לפחות זה המצב האידאלי.. תמיד יש מקרים שונים שבסוף התהליך הוא מדהים. הכול תלוי בכמה אתה יכול להכיל את הצד השני ואולי אולי גם להתפשר.
בכל מקרה כל אחד וההחלטות שלו
נראה לי שמרוב יכולת הכלה אני רווק עדיין
הדוכס מירוסלב
תקעתי את עצמי כמה וכמה פעמים בקשרים ממש רעילים, הלב שלי מסכן ממה שאני עושה לו 
או אולישמשועננים
בנוסף לרב (ואני לא מזלזלת בכלל!) תלך לייעוץ טוב?
לא חאראם??? (ככה כותבים את זה?)
כאילו, למה בכל שרשורי הבנות- ייעוץ הולך חפשי חפשי, ואצל בנים זו איזו מילה גסה?, זה כמו עיסוי רפואי רק לנפש.
מה זה ייעוץ טוב?הדוכס מירוסלב
בעיניישמשועננים
ייעוץ כזה הגורם לנו להעלות דברים למודעות, להבין מה הם אמונות הבסיס המנווטות אותנו בחיים. לזהות את האמונות השליליות ולהבין מה הם שירתו אצלינו בעבר ולמה אפשר להגיד להם ביי ביי, ולאמץ אמונות יותר חיוביות.
ייעוץ העוזר לנו לנתח קשרים ולזהות מוקדי קושי.
ייעוץ העוזר לנו לבנות דימוי עצמי חיובי יותר על עצמינו, שלם יותר, ומתוך כך נרצה להגן על עצמינו ונעריך את זה שמגיע לנו בן זוג טוב ושלם יותר.
ויועץ טוב הוא אחד עם הסמכה טובה, עם המלצות טובות מידועים בתחום. כזה המכיר את הנפש ואת דרכי הריפוי. כזה היודע להעצים ולתת עצה טובה כדי לאפשר לאדם להבנות מעצמו עם הכוחות הפנימיים בתוכו.
אה. התכוונת ליעוץ פסיכולוגי?הדוכס מירוסלב
פחות מתחבר, מכמה וכמה סיבות.
מה שחסר לי זה לא מודעות, יותר מישהו לדבר איתו...
חחחחשמשועננים
קצת הצחקת אותי, בקטע טוב כמובן...
אם חסר לך מישהו לדבר איתו, ואתה ממלא את הצורך בדייטים עם נשים שלעיתים מזיקות לך לנפש, בהחלט יכולה לעזור כאן מודעות רבה יותר לצרכים שלך, לסיבת קיומם, לזהות מה השיחות האלו מזינות בך ולמה. ואיך והאם אפשר למצוא חלופה בריאה יותר.
אני יודע מה הבעיה שלי! אני מכור לחסד
הדוכס מירוסלב
קשה לי מאוד להגיד לא. וזה לא כי אין לי את הכוחות או את האומץ.
פשוט כי אני מכור לחסד. כמו שזה נשמע 
קשה לי נורא אם אני לא משקם לאיזה מישהו את החיים. איום ונורא ככל שזה ישמע, נולדתי עם צורך לטפח ולהשקיע ואין לי במי בתור רווק מעפן חחח
זאת מעלה נפלאה! אבל עד שתהיה נשויכשמש וכירח .
אולי זה יעזור לך לנתב את הרצון הזה למשהו שהוא לא בתוך זוגיות
ניסיתי את זה תקופה, זה נחמד, אבל זה לא זההדוכס מירוסלב
לא מצאתי מקום שיתן לי לבטא את הצורך הזה בנפש. לעשות צדקה בכסף, בגוף, זה מדהים! אבל זה לא מספיק את הרצון העמוק לתת משהו מעצמך.
ואף אחד לא יקח אותי לייעץ לאנשים בלי הכשרה...
[אז אני עושה את זה באקראי וב"ה זה הולך בסדר. אבל זה לא רצוף. וכשמישהו מצליח, וזה משמח מאוד, אני נשאר בלי מישהו להתעסק בו 
ולא, אני לא מצפה שאנשים יצטרכו אותי לנצח. ההפך, העובדה שזה לזמן קצר מראה לי שאני מצליח ב"ה.]
חחחחחשמשועננים
טוב, אז זה לא חסד להגיד כל הזמן כן להצעות. בכלל לא. אתה מזיק גם לך וגם ליושבת מולך.
חלק מהחסד של דייטים זה תהליך של בירור עצמי. לא תהליך של "מי רוצה שאני אעזור לו לשקם את עצמו".
ואפשר לנתב את הצורך בחסד בכל כך הרבה הקשרים אחרים שמזמינים חסד ונתינה, ובינתיים אתה יכול ללכת לעזור לעצמך הכי בעולם ולנסות לפתור את בעיית ההתנכרות הזאת....
בהצלחה רבה רבה!
חח פתאום נכנסתי ללחץ מהחפירה העמוקה הזאת בפומבי
הדוכס מירוסלב
תודה על ההקשבנות!
באמת קצת מלחיץשמשועננים
ששתי שמש ועננים וירח, מתחילות להתערב לך בנפש באמצע הלילה...
המזלות בפעולה...
פשוט השרשור הזה מצחיק אותי נורא.....
אולי תמצא איזה כוכב מאדים טוב שיעזור לך להגיע לנגה שלך במהירות וביעילות ואז תוכל לעזור לה עד 120 בכלים, כביסות, ספונג'ה, ילדים, פנלים ואפילו להחליף מצעים כל שבוע. אמןןןןןןןןןןן
חחח שמח שזה מצחיק אותך
הדוכס מירוסלב
תודה על האיחולים, בע"ה גם את תרוויחי
באסה ממשכשמש וכירח .
עדיף לא להתפשר על דברים מהותיים. במיוחד בזוגיות. תחשוב שזאת מישהי שאתה רוצה לחיות איתה את כל החיים ביחד. אתה רוצה שתהיה ביניכם הבנה, דרך משותפת, השקפה דומה ושאר דברים טובים ויפים.. תבדוק אם בצד השני יש בסיס מספיק טוב לזה.
אולי לפעמים קל ליפול לזה, להצעות שלא נשמעות מאה אחוז אבל אתה חושב שאולי זה יפתיע.. לא חושבת שזאת הסתכלות נכונה ולא נראה לי שצריך לצפות מהצד השני להשתנות תוך כדי הקשר.
תחשוב אם היית מוכן להתחתן עם בחורה ברמה דתית שונה משלך ולחיות איתה ביחד מבלי לצפות שהיא תתחזק. לקבל את המצב כמו שהוא ואז תחליט לאיזה כיוון
פעם התפשרתי על דברים פחות מהותיים כמו מראה וכאלההדוכס מירוסלב
זה עשה לי ממש לא טוב, חשבתי לנסות להתפשר על דברים כאלה.
אני לא יודע אם היא לא חולמת להיות דתיה ומנסה, עוד לא הגעתי לשלב של לדעת את זה.
אם מישהי עם פוטנציאל אמיתי (ואפשר לראות) שכרגע היא מסורתית תוצע לי אעדיף אותה על פני "דוסית" שמבפנים הכל לא אמיתי אצלה...
לגבי הפסקה האחרונה, זה בדיוק הכאב שלי. אני במצב שנראה לי שעדיף לי לוותר על החלומות הגדולים של בעבודת השם, רק להרגיש קצת מה זה להיות אדם שלם ושמח. אוח כמה שכואב אפילו לכתוב את זה.
אבל פה הנקודהכשמש וכירח .
עדיף "לסבול" קצת לבד ולחכות לדבר האמיתי והשלם מאשר להתפשר ולנסות למצוא בו משהו כזה
הבעיה שבגיל שלושים+ זה נראה שכן שווההדוכס מירוסלב
כי זה לא לסבול קצת, זה לסבול הרבה... ולפעמים גם עולה המחשבה ש"הנה, יש אנשים שלא התחתנו מעולם! אז אולי עדיף להתפשר?"
אתה בחור מאמין נכון?כשמש וכירח .
ה' רואה כמה אתה רוצה את זה. ותאמין לי שעכשיו עכשיו האישה שלך נמצאת איפשהו ומחכה לך בדיוק כמו שאתה מחכה לה. זה נשמע הכי קלישאתי בעולם אבל זה כל כך נכון!!
ה' ישלח לך את האחת שתהיה ברמה הרוחנית שלך כי זה מה שמגיע לך. ואתה צריך להאמין בזה ולסמוך עליו כי הוא אבא שלך והוא רוצה את הכי טוב בשבילך. והוא רוצה שתמשיך לעבוד אותו באותה הדרך ולהקים את הבית שאתה שואף אליו. והוא יעזור לך בזה. רק תנסה גם לעזור לעצמך. ואל תתפשר על דברים כל כך חשובים.
לא צריך לחשוב ש"יש אנשים שלא התחתנו לעולם". כי אפשר להגיד על כל דבר "יש אנשים..". וגם יש אנשים שהתחתנו והקימו בתים נפלאים. ועברו דרך ארוכה והרבה ניסיונות אבל בסוף הכירו את האחת. אז אל ייאוש. תתפלל ותעשה את ההשתדלות שלך. ותעשה חסד עם עצמך ותחתור לרמה דתית דומה לשלך. לפעמים מרוב שמתפשרים ומסכימים לכל הצעה מאבדים קצת את המטרה העיקרית רק בשביל אולי לנסות למלא את החוסר הרגעי. אבל אל תוותר על העקרונות שלך ועם כמה שזה קשה תאמין באמונה שלמה שזה זמני ובע"ה זה יקרה בלי להכניס את עצמך למקומות שלא רצית בכלל.
תחשוב על מצב שתפגוש מישהי שמתאימה לך מהבחינה הזאת ותגיד לעצמך שזה רק עניין של זמן עד שזה יקרה. ועד אז תעשה את כל ההשתדלות עד לרגע הזה.
ואו יצא לי חפירה אבל באמת שחבל בשבילך שאתה חושב ככה.. לטווח הארוך זה כל כך לא בריא..
הרבה הצלחה בע"ה 👍
יש פה כמה נקודות הנחה לא נכונות (אזהרת כאב)הדוכס מירוסלב
אני לא רוצה את זה כבר, זה כל-כך הרבה זמן לא מצליח שהרצון שלי פשוט גווע (לא מבחירה!).
קשה לי להאמין שה' רוצה ממני דברים גדולים ונצורים, בגלל המצב שבו אני נמצא (הרווקות שוחקת רוחנית).
אין לי כבר כוחות להתפלל על זה, למרות שאני עושה את זה די הרבה, אז התפילה מרגישה לי סתמית וחסרת משמעות.
בסה"כ, לאור נסיון חיים ארוך ומתיש, קשה לי לסמוך על זה שה' רוצה שתהיה לי נחת בחיים. לא כי אני לא חושב שהוא רוצה שיהיה לי טוב. פשוט כי אני מרגיש שמה שה' בחר לי במהלך החיים הזה זה המון המון כפרת עוונות, שמי יודע מתי תסתיים, אם בכלל?
לא יודע אם יש בעיה להתפשר על דבר כזה. שום דבר כבר לא נראה לי בטוח, לא בשידוכים לפחות.
אז זה משהו הרבה יותר עמוק מזהכשמש וכירח .
אם אתה מרגיש שזה נכון לך אז תנסה ותגלה אם ההצעה מתאימה. הכול תלוי במה טוב ונכון *לך*
אין לי מושג כבר מה נכון. אעדכן מחר ב"נ אחרי השיחה עם הרב
הדוכס מירוסלב
ההפסקות לא גרמו לזה לחזור... לא הצלחתי לרצות את זה ב5 שנים האחרונות באמת
אז שאלתי את הרב, הוא אמר שהעיקר זה לבדוק אם יש כיוון אמיתיהדוכס מירוסלב
להתחזקות מהצד שלה.
אבל נראה לי שזה לא רלוונטי מסיבות אחרות כבר 
שנשמע בשורות טובות במהרה בע"ה
כשמש וכירח .
תודה רבה, גם את בע"ההדוכס מירוסלב
לא הייתי מגדירה זאת כרווק מזדקן ונואש..אלה פשוט קצת "מיואש"!!מירב!!
חח מיואש זה שם נרדף לנואש
הדוכס מירוסלב
דיי לא נכון..
!!מירב!!
חח זה אותו שורש!הדוכס מירוסלב
מה אתה רציני שאתה מסביר לי??

!!מירב!!
חחח ברור 🤥הדוכס מירוסלב
נואשות מביאה ענווה הרבה פעמיםמבקש אמונה
יוצא ששתי הסיבות ביחד.
אם כי, ברור שצריך להתייעץ עם רב גדול.
לנצח אתבלבל בינכםפה לקצת
בגלל השרשור מתיחה?הדוכס מירוסלב
עוד לפניופה לקצת
אני לא זוכר ממה הוא נולד באמתהדוכס מירוסלב
מזה שצחקתם עליי שאני מתבלבלת בינכם כל הזמןפה לקצת
בקבוצה של שיחה אישית, לא?הדוכס מירוסלב
לא. כאן מול כולם!!פה לקצת
אז זה היה אחרי השרשור לא? אני זוכר שהיה משהו בקבוצההדוכס מירוסלב
לא זוכרתפה לקצת
אבל נראה לי אחרי שסיימתם לצחוק עליי כאן
אני חושב שמשם זה הוביל לכאן ואז כאן המשכנו, לא ממש זוכרהדוכס מירוסלב
העיקר שאתה לא מכחיש שצחקתם עלייפה לקצת

הלכתי לבדוק שהשרשור שלך ולא שלו, שהנצלוש חוקי
כמאמר: "וַיאֹמַר לוֹ עקמיגר לֹא, כִּי אִיש אֶמֶת אָנוֹכִי"!הדוכס מירוסלב
כל מילה!פה לקצת
^^^
מבקש אמונה
זאת מימרא מתלמוד הפלוניים המפונפנים דארעא דטיפשיהוהדוכס מירוסלב
חח מה איך?מבקש אמונה
אתם דומים
פה לקצת
שני עלמי חמודות עם ירא"ש? אני אקח את זה כמחמאה
הדוכס מירוסלב
בטח מחמאה!פה לקצת

אז אצפה לקבל מסר נוראי תיכף?הדוכס מירוסלב
חלילה. לא פונה לגברים באישי ;)פה לקצת
נו, עדיף בלי ביקורת נוקבת
הדוכס מירוסלב
חחח איזה רמזזזמבקש אמונה
בעיה רצינית שככה זה כאב![]()
חח איזה רמז?פה לקצת
סתם, צוחק חחמבקש אמונה
שיש לך מה להגיד רעהדוכס מירוסלב
עליכם? חלילה!פה לקצת
עלמי חמודות?הדוכס מירוסלב
עלמים חמודים*מבקש אמונה
זה משפט שמשיח אמור לכתובהדוכס מירוסלב
בוא לא נסחף גם עם הדברים הטוביםפה לקצת
זאת הייתה הערה על גילי המופלגהדוכס מירוסלב
פירגנתי אבל בעלם במקום גבר
קשה לי להאמין שיאוש מביא ענווה. מרגיש לי שבעיקר עצבותהדוכס מירוסלב
ובכל אופן הפשרנות שלי לא יודעת גבול גם כשאני פחות מיואש...
לא יודע איך אתה מגדיר יאוש..מבקש אמונה
אבל יש את הקטע הזה, שמפסיקים לחשוב שאני יכול לקבל יותר טוב.. כי פשוט לא הולך.
ואז מתחילים להעריך את מה שיש..
איך אומרים: "בשעת סערה, כל נמל טוב"
אני מאמין במאמר רבי נחמן, "דצה לעילא" וכו'הדוכס מירוסלב
האי גברא דאזל בעי אתתא ולא קיהבי לה, מאי חזי דאזל להיכא דמדלי מנה. שקל סכתא דצה לתתא לא עאל, דלי דצה לעלא עאל. אמר: האי נמי מתרמיא לה בת מזלה
ברור שזה נכון, אבל זה לא מחייב לגבי כולםמבקש אמונה
בעיה רצינית שככה זה כאב![]()
בגלל היאוש!! ויאוש זה לא טוב.הדוכס מירוסלב
אם הייתי מכוון גבוה כפי הראוי לעלם חמודות כמוני (@פה לקצת) זה לא היה קורה 
נכון! אז תכוון גבוה!פה לקצת

חיפשתי רחל אשת רבי עקיבא, אין כאלה
הדוכס מירוסלב
עוד לא מצאת את רחל שלך. אל תתייאשפה לקצת
וואי פתאום נזכרתי שהציעו לי רחל אחת לא מזמןהדוכס מירוסלב
אבל לא אשת רבי עקיבא בכלל! לא עמדה במבחן האש[ת]...
יותר מדי הצעות פחות מדי אפשרות לזכור את כל הסיטואציות
טוב לא התכוונתי ממש רחלפה לקצת

ויותר טוב, מה צריך לזכור את כולן?!
חח זה היה בקטע של סתלבט של אמצע הלילההדוכס מירוסלב
יופי יופי.פה לקצת

ועוד התאמצתי להחזיק ראש כדי להבין מה אתה מוכר
מעכשיו אחרי 12 מתעלמת מתגובות שלך בלי נדר, לא פעם ראשונה שזה קורה לי איתך
המממ... באמת לקחת את זה קשה?הדוכס מירוסלב
מילי דשטותא משמחים את הלב. אני צריך לשמוח, היה לי יום קשה 
חח לא לא!פה לקצת
חח לא ממש, סתם היה לי חשק להתבכייןהדוכס מירוסלב
ימים קשים עוברים על כוחותינו
אה אז יש אישורפה לקצת
תמשיך להתבכיין כמה שבאלך, העם איתך
ולך לישון, לפעמים זה עוזר והבוקר מביא כוחות חדשים
כן תיכף אלך, אין לי ברירה אחרת
הדוכס מירוסלב
כבר אחד??פה לקצת
ואם אתה ככה צוחק בלי הפסקה, אני יכולה ללכת לישון רגועה שעבר לך המצברוח הקשה

חח כן התעודדתי... גם השרשור על המעשה מבעל כנפיים גרם ליהדוכס מירוסלב
בעיה רצינית שככה זה כאב![]()
מישהו פה עייף ממש
פה לקצת
רעב, ביז'ו, רעב!הדוכס מירוסלב
היייתהיללהה
לא.
אל תצא איתה אם ככה אתה מרגיש...
מגיעה לך וגם לה להפגש עם מישהו או מישהי שבאמת נותנים צ'אנס אמיתי לקשר ובשמחה ולא ככה....
לא אמרתי שאני לא אתן לזה צ'אנס אמיתי!
הדוכס מירוסלב
יש לי חגורה אדומה בלתת צ'אנסים 
סבבה..תהיללהה
כנראה השלכתי עליך מניסיון אישי לא הכי נעים של בחור שהתפשר, התפשר והתפשר,
נפגש ונפגש
וכבר מתוסבך.
והכי לא נעים להיות בצד שהתפשרו עליו.
זאת לא התפשרות אישית כלפי המדוייטת (או המדוטה)הדוכס מירוסלב
אלא התפשרות כלפי מה שחשבתי שהוא דבר נכון ואמיתי, והיום אני מטיל בו ספק.
ערעור של אידאלים והבנות לגבי עולם השידוכים, ספק שנובע מתוך עצמי כלפי עצמי אל עצמי ועם עצמי...
אם החלטתי לנסות עם מישהי, זה יהיה מכובד והוגן ככל שיתאפשר לי בע"ה
בהצלחה!תהיללהה
תודה רבה
הדוכס מירוסלב
קוד אבל פתוחאחרונה
כמה טריקים על משיכה מעת קדםכְּקֶדֶם
לבנות: אתן חייבות להפנים כל הזמן בתודעה שגבר מרגיש משיכה הכי גדולה כשמתאפשר לו לתת לך ואת מקבלת. וזה בהכל. יכול להיות דבר הכי בנאלי שיש. לרמה של לפתוח לך את התפוז או למלאות לך את הקפה. בייחוד אבל כשהוא מזמין או מכין לך משהו לאכול (כמו כן בנים בדיוק מאותה סיבה אין מצב בעולם שאתה מתחלק איתה בהוצאות על הארוחה) אז חזרה אליכן, כל פעם שהוא שואל ממך משהו
תתרגמי את זה בראש שלך ל"אני רוצה להתחבר אליך יותר תני לי את האפשרות לתת לך ותקבלי" להוציא מהראש את ה "לא לא תודה זה בסדר יש לי כבר או אני לא רעבה אכלתי" תסכימי לקבל!
מעשה שהיה כך היה (אתמול) בזולה של הרב יעקב כשנכנסתי מישהי נתנה לי חיוך חמוד אז התלבטתי לרגע ואז החלטתי לשבת לידה. היה החלפת מבטים וחיוכים ושנינו הסמקנו וכל הבררר ואזזז שלפתי את הנשק הסודי (חטיף אנרג'י) ובאלגנטיות חמודה קירבתי אותו אליה בלי לומר מילה (עם חיוך שובה נפש) והיא הסמיקה אבל סירבה!! בדיוק באותו רגע משו באנרגיה שהייתה בינינו נפל ובייחוד לי. החטיף היה סתם מבחן בישביל הכימיה קיצר הבנתן
לבנים: כשאתם בקשר ראשוני מול מישהי אתם חייבים לשדר ביטחון. ולגרום לה להרגיש שאתה הפרס ולא הפוך.
כי בוא, תכלס מכל האפשרויות שיש לך כרגע מצאת לנכון לתת לה את הצ'אנס, אתה זה שבוחר עם מי להיות. לא בקטע מתנשא של אגו או גאווה. פשוט כי ככה זה. גם אם לך באמת הרבה קשרים עם בנות תשדר את ההרגשה שאתה יכול להיות כזה אם אתה רק מחליט. בחורה אוטומטית מרגישה אם אתה חושב שהיא מעליך ואז זה מוריד לה מאד, או אם אתה מעליה. שוב, לא בקטע שוביניסטי עפעלעצמו אנאערף. פשוט גבר צריך להיות המוביל,זה שקובע זה שמחליט ובחורה חייבת להרגיש את זה.
דבר שני כשאתה מדבר איתה אל תחשוב על מה אם ייגמרו הנושאים לשיחה וכל הפחדים האלה. אם ייגמרו אז שייגמרו . לא סוף העולם אם תהיו בשקט גם. הנקודה שלי היא שאתה לא צריך לדאוג לגבי מה תאמר בדיוק כמו שאין לך את הדאגה הזאת עם חבר טובשך. תגיד את מה שעולה לך לראש (בגבול הטעם הטוב כן? ) ומשם דברים זורמים או שלא וגם זה בסדר
לא בטוחה שהבנתיכל היופי
אם היא לא רוצה לקבל (חטיף אנרגיה או כל דבר אחר שהגבר מציע) היא צריכה לזייף את זה?
מתישהו גם הזיוף נהיה פחות מושך...
מי אמר שזה נכון?לגיטימי?
אתה מציג את הטיפים האלה כאמת פשוטה.
אני כאן כדי להגיד שלא כך עשיתי, ועלה בידי.
היו פעמים שהמדוייטים הביאו כיבוד, וסירבתי -
כי זה לא התאים לי מבחינת התזונה שלי. (כמובן שזה יכול להיות בגלל צורך רפואי\דיאטה\כשרות ועוד).
היו פעמים שהסכמתי.
גם לגבי התשלום, במיוחד כשיש קטע כזה שיש מישהי שמתפרנסת מיגיע כפיה, ויוצאת עם ביניש שלא מתפרנס, לי זה הרגיש סוג של כבשת הרש לצפות שהוא ישלם. כמובן שזה פתח לדיון הרבה יותר רחב, מה ראוי ונכון לעשות.
ממני -
שהתחתנתי עם מישהו שסירבתי לכיבוד שהוא הביא שוב ושוב (עד שהוא שאל מה הסיבה, והבין, ולמד מה אפשר לעשות עם זה), וגם שילמה על דברים.
(ראו גם שרשור עבר, וגם קישרתי לתגובה ספציפית: אי אפשר ככה - לקראת נישואין וזוגיות)
אף בחורה לא חייבת לקבל שום דבר מאף בחור (ולהפך)חושבת בקופסא
ביטחון עצמי זה נפלא, אבל אם הוא עובד לך בתנאי שהבחורה פועלת בדיוק לפי התסריט המדומיין שלך ושניכם משחקים את עצמכם לפי תפקידי ה"משפיע- מקבלת" בלי להיות עצמכם, אין פה באמת קשר, וזה לא באמת ביטחון עצמי.
ויש הבדל בין בחור ובחורה שהסכימו להיות בדייט ושניהם רוצים לבנות קשר, לבין בחורה רנדומלית שפגשת באיזו זולה, שאולי- תקשיב רק לרגע- היא באמת הייתה לא מעוניינת בך, וזה לא שהיא נכשלה לעמוד בתסריט?
בחורה היא לא פרס שנועד להיראות יפה ולקבל בפאסיביות, וגבר הוא לא כספומט או הנדימן מהנהן.
תייחסו לצד השני כמו בן אדם, ולא כמו איזו מכונה שאפשר ללחוץ על הכפתור הנכון והיא תוציא בהכרח את התגובה הרצויה.
הוא ממש לא מתייחס כמו מכונהקעלעברימבאר
Dude, מה זה האובר התעסקות בפרטים הזה?די שרוט
תמצא בחורה ותתחתן חביבי, לא כזה מסובך.
יצא לי יותר מפעם אחת לקרוע את ים סוף, אז אל תספרו לי שקשה זיווגו וכו'.
מי דיבר על חתונה? יא דוסכְּקֶדֶם
..שפלות רוח
.
יש בזה משהו ואין בזה משהו.טאבי
לגבי א' זה לא קשור לגברים או נשים זה פשוט נחמד כשיש פידבק. כמו שבחורה תשמח אם אני אשמח ממתנה שהיא תתן לי ואעוף עליה. ולהיפך. זה מקנה תחושה של ביטחון ברגש. אפשר להקרין אהבה / משיכה / חיזור ואלה ייענו באישור ויתנו לי תחושה בטוחה (בניגוד לתחושה שאני קריפי או נדחף).
זה לא אומר שכל בחורה, וגם לא כל גבר, צריכים לקבל כל דבר שלא נראה להם. אולי אפשר להסיר חסמים מסוימים אבל לא צריך לזייף.
לגבי ב' סורי אבל זה נשמע כמו שטויות של פיקאפ. אני לא רוצה לחשוב על עצמי כיוצא עם "בנות" אלא כמי שנפגש עם האדם שמולי. אני לא עושה לו טובה שאני נפגש איתו ואני מקווה שהוא לא עושה לי טובה. האמת היא שאין לי 1000 בנות ממתינות בתור ובחרתי דווקא אותה. אני מתאר לעצמי שיש בנות שאוהבות להרגיש רצויות ומחוזרות.
לגבי גבר מוביל קובע מחליט... אוקיי..........................................
לגבי הפסקה האחרונה אין לי הסתייגויות.
אני דווקא הוקסמתי כשהבחורה סירבה לעוגיות שהבאתידורש טוב לעמי
אח יקר, תודה רבה על הדברים!advfb
האנרגיה הגברית נשית היא מאוד חשובה בקשר ונראה לי שנוגעת בנקודות אמתיות.
אנסה להגיד עוד נופח, תגיד לי מה אתה אומר על זה.
קבלה נשית היא סופר חשובה, והיא תלויה טיימינג ומסגרת.
כמו שהראת בדוגמא שהיה בעיניכם שהסתכלתם אחד על השניה ואז שלפת את החטיף.
אממה, תגיד הסיפור של הגבר יהיה מתי אני לוקח צעד אחד קדימה. וזה רחוק מלהיות מדע מדוייק.
וקבלה היא לא רק עניין טכני אלא עניין מהותי.
יכול להיות שמבחינה טכנית הבחורה תסרב לקבלה אבל מהותית הסירוב יהיה סוג של נתינה.
כאשר במהלך קשר הגבר נותן בצורה טכנית, אבל מבחינה מסויימת זה לא הכי מתאים לבחורה, אז הבחורה נותנת מתנה לגבר שהיא מסרבת. כי ככה נוצרת תקשורת יותר טובה ביניהם. אז בעצם הקבלה הכי טובה זה לסרב.
בנוגע למה שאמרת לגבר - בנות הרבה יותר תזוזתיות ולכן היציבות שהגבר נותן היא חשובה. ההובלה בעצם נותנת לגבר את האחריות על המפגש ועל השיח ומכך האישה מרגישה יותר בטוחה ומשוחררת. כמובן כל זה על דרך כלל.
מצחיק שהטריקים האלה באמת עובדים על בנותשנונימיאחרונה
אני אישית תמיד נגעלתי מכל המשחקים האלה,
דווקא אלה שעשו את זה הצליחו די טוב.
(אולי יש בנות שנזקקות ליחס/תשומת לב...)
אנא עזרו לי לשמור על גבולות. אני פטפטניתנחלת
ושוכחת את עצמי. אנא, לא לכתוב אלי באופן אישי.
לבנות - מותר.
תודה!
..ישי2
.
אני חושבתעַלְמָה
שזאת הודעה שעוד יותר תזמין אליך אנשים שמחפשים לפרוץ גבולות..
^^פתית שלגאחרונה
בכל אופן תדעי שאפשר לחסום ניקים מסוימים בלי שהם יראו שחסמת אותם
מה דעתכםאשר ברא
על לשדך אנשים שיצאתם איתם?
אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.
והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..
אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.
הצביעו והשפיעו.
אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון
הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.
מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.
ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת
קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי
גם ביישנים צריכים להתחתן.
● א גרוייסע מציא'ה
ה' יעזור לפולניות
הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע
אז כנראה שזה כן רעיון טוב..
כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.
שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת
את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע
מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1
אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת
קשה כקריעת ים סוףמסתתר
מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.
כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת
מבורך מאוד.advfb
כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.
אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.
מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.
למה לא?ברוקולי
מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.
רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.
חושב שזה מבורך אבלישי2
מצד שני לא נעים לקבל בסוף כל קשר הצעה מהזאת שיצאת איתה..
צריך גם טאקט לדעתי
(איך עושים את זה ואיך הסתיים הקשר חשוב לא פחות)
זה תלויאילת השחר
בכל מיני דברים, ואין תשובה אחת גורפת לכל המצבים.
לגבי האמירה של החברות, לא מסכימה.
זה שלא מתאים ולא עבד הניסיון לבנות יחד בית, גם אם זה לא התאים רק לצד אחד, זה פשוט מה שזה -
חוסר התאמה.
זה לא מדד לקביעה מי ומה מוגדר ''מציאה כזאת גדולה'',
במיוחד כשכל אחד מגדיר 'מציאה' באופן סובייקטיבי.
זה שחתכת ממישהו לא אומר שהוא לא טובמישהי719
הוא יכול להיות מציאה ומעולה
יש סיבה למה בחרת לצאת איתו..
פשוט אתם לא מתאימים אחד לשני והוא יכול להתאים למישהי אחרת.
אני מכירה בנות שהכירו ככה
אני חושבת שזו דרך היכרות מעולה
מכיר כמה וכמה זוגות כאלוהסטורי
שיצאו משידוך כזה.
ומעולם לא חשבתי שזה שמישהו חושב שלא מתאים להמשיך, חושב שאותו אחד לא טוב.
לדעתי, יש להן טעות יסודית.לגיטימי?
אם את יצאת איתו,
כנראה חשבת שיש פוטנציאל,
רק שהמפגש בינכם לא הצליח למנף אותו לכדי קשר זוגי.
האם זה אומר שכל האנשים שיצאתי איתם הם לא מציאות גדולות???
אין כזה דבר אדם מושלם.
כולנו אנושיים, כולנו פגומים, כולנו נופלים, כולנו נכשלים. ככה זה.
ומדייט - שניים -שלושה, שבעיקר יושבים על ספסל ומדברים,
כמה מצליחים לתפוב את המורכבות של האדם שעומד מולנו -
כדי להגיד שהוא לא מציאה כזאת גדולה??
אפשר להגיד,
לא התאים,
לא הלך,
הוא לא בכיוון שלי.
אפשר לדבר על משהו פיזי שהפריע, על משהו התנהגותי שהפריע, משהו רעיוני\השקפתי וכו'.
מה שלי נראה נכון -
אם בחרתי להצאת עם מישהו, זה אומר שיש צדדים שהערכתי, ורציתי לבדוק אם אוכל לממש את הפוטנציאל שראיתי.
כשנפגשים בפועל, רואים איך הדברים האלה באים לידי ביטוי -
מי יותר ומי פחות, מה התאים לדמיונות ומה לא,
האם המציאות יותר חיובית או שלילית ממה שדמיינו.
ויש אנשים שיצאתי איתם, שאני עדיין מאוד מעריכה, אבל לא ראיתי בהם עוד פוטנציאל זוגי אחרי הקשר.
יש כאלה שכן מבחינתי, אבל מבחינתם לא.
ואני שני הסוגים ניסיתי להכיר לחברות שלי. (יצא לי נגיד לשאול מישהו אם הוא פנוי ולגלות שהוא כבר נשוי פלוס).
וגם אני הכרתי לא מעט מדוייטים דרך מדוייטי עבר.
בקיצור,
נורא ואיום בעיניי לראות באופן גורף מדוייטי עבר כאנשים שאינם ברי חיתון.
כמובן שיכול להיות אדם ספציפי שיש לו משהו קיצוני (נניח חשדת שיש סימנים מטרימים לזוגיות אלימה), ואז כנראה שלא הייתי מנסה להכיר אותו למישהי אחרת.
אבל ברוב גורף של המקרים -
בעיני זה חסד מאוד גדול,
כי גם סביר שהחברות שלך באזור חיוג של מה שהוא מחפש, כי אתם יצאתם מתוך הנחה שאתם מתאימים.
בשולי הדברים,
פעם ישבתי עם חברה ממעגל קצת רחוק, לא מישהי שדיברתי איתה ביומיום,
והחלטנו "להחליף מדוייטים" - לעבור בראש על האנשים שיצאנו איתם, ולהציע לשנייה.
גילינו שיש לא מעט אנשים ששתינו יצאנו איתם -
ומה שמעניין בהקשר הזה, זה שלשתינו היו חוויות שונות לחלוטין עם אותם אנשים.
לא כל מפגש בין אנשים מוליד אותו סוג של קשר.
מעדיפה לתת לבני זוג לשפוט בעצמם,
ובטח לא לקבוע מראש שהם לא מציאה גדולה.
(סליחה, הביטוי הזה קצת מקומם אותי; לא יודעת באיזה כלים זה נמדד, איך בדקו את פוטנציאל הזוגיות שלו..)
בגדולזיויקאחרונה
אם השכל שולט אז כן.
אבל אם יש משקעים ורגשות יתר עדיף להימנע.
שיר ממבט של רווקאש לבנה
הי.
הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.
"אבל אחלה בחור"
תהנו
בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,
פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה
בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,
אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?
כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,
"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!
זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,
הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.
הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב
וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי
אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,
בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.
וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,
יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר
אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:
"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?
אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,
אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.
רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ
הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?
אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,
"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!
רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,
תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,
שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,
שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה
מושלםהפי
ככ מתחברתמישהי719
מושש!מסתתר
תודה
אש לבנה
הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה
ראשונה!מסתתר
הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע 
אוקי
אש לבנה
מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת
אמן!אש לבנה
אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנה
המקרר שלי
המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...
מתחרה בגידי גוב. גם בשורה האחרונה...shindov
וואו! חזק! תודה שכתבת (וגם על השיר חח הוא ממש קצבימנגו מיובשאחרונה
"לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"מוקי_2020
הגעתי לסרטון הזה :
עדיין לא צפיתי בהכל, אבל היא אומרת שם דברים מעניינים..והמשפט זה תפס אותי :
""לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"
ונזכרתי בפורום הזה,
ורציתי קודם להביא לכאן את הסרטון למי שמעוניין ואולי יהיו לו תובנות לעצמו או לשתף עם כולם,
דבר שני..מעלה לדיון לגבי המשפט הזה, בקשר לשידוכים, הכרויות, נישואין :
הרי ברור שבמצבים מסויימים, אצל חלק מהאנשים, יש מנגנוני הגנה שמגבילים אותנו או מחלישים אותנו להגיע ליעד
אבל אם הם יגיעו ליעד, אז תבוא התחזקות אמיתית...
ואז נהיה כאן (כך מרגיש לי...לפחות) , הביצה והתרנגולת...איך מסדרים את הפלונטר הזה לדעתכם ?
תודה והמשך יום נעים לכולם.
נ.ב - אם מישהו שמע על המלמדת בסרטון ורוצה להוסיף, בכיף. פעם ראשונה נתקלתי בסרטון שלה.
"אכילת לב"התלמיד העייף
"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף
יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?
אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?
ברוררadvfb
קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.
אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,
אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.
(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)
בסוף בסוף בסוף...
כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר
אלא בעיקר העתיד.
למה?
כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.
האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.
הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.
חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!
הכאב שלך מובןברוקולי
תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.
אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש
ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.
אלו החייםלגיטימי?
בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,
ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,
או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.
את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.
אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.
היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.
אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.
וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -
זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.
היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.
איך מתמודדים?
לפי חמשת שלבי האבל.
מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.
אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,
ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -
זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.
ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.
לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb
לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.
העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'
בטח שזה קשה!לגיטימי?
והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,
אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.
הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.
נכוןadvfb
ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר
אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה
כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.
(שזה בערך מה שעשית עכשיו)
אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.
אכילת לבאשר ברא
לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.
יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.
וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.
בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.
במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.
לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.
זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?
התשובה היא: לא.
אבל מה זה כן עושה?
זה לא הופך אותו לסיפור!
החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.
שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".
וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z
כתבת שניסית,
אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.
זה הרבה פעמים לא במודעות.
איך משחררים?
זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.
אז קודם עדיף להתחזק.
אם אתה בעניין של ספריםכל היופי
אני ממליצה לך על "לאהוב את מה שיש"
ספר לא כל כך קל לעיכול אבל עוזר מאוד לשמוח במציאות ולהסתכל קדימה, לפרק משקעים מהעבר ולצמוח מהם.
אמנם של כותבת גויה אבל אותי לימד הרבה אמונה.
כאב ברור וטבעימוקי_2020אחרונה
אבל אחרי 3 חודשים, לשחרר
ולהבין שאין אף בחורה בעולם, מיוחדת ככל שתהיה, שבגללה "אוכלים את הלב" כשהיא נפרדת ממך.
זה פשוט לא נכון ולא הגיוני. לא ריגשית ולא שיכלית.
זוגיות זה כמו עסק, שותפות, ברגע שצד אחד לא מעוניין,
לא משנה הסיבה, אז אין כאן שום בעיה. שום דיון. כי אין כאן כלום.
זה כמו שתסתכל על השכנה שלך בת 80. אין בינכם כלום וברור שאין מצב ש"תאכל הלב" בגללה. זה בדיוק אותו דבר כאן.
מתי "אוכלים את הלב?"
אם פגעת במישהי שאוהבת אותך .
אם עצבנת מישהי שאוהבת אותך.
ויש כעס, ויש מתח, ויש תחושה לא נעימה.
כאן זה בדיוק הזמן "לאכול את הלב", לעשות חשבון נפש ולהפיק לקחים כדי לשפר את השותפות.
אבל ברגע שצד אחד אומר "נגמר", ואין שום ריב, שום ויכוח שגרם לזה, אז זה הזמן לשחרר כי הסיפור נגמר בלי לאכול שום לב. פשוט לתת לנפש לנוח קצת,
לנשום אויר, לעשות דברים מחזקים ואז אחרי הפסקה קצרה (כל אחד והקצב שלו) לחפש שותפה טובה יותר.
בהצלחה.
דאגה רעילות וזהירותMentality
מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.
דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.
אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.
המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.
יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.
זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.
ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.
במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.
כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.
יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.
יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.
כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.
בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.
כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.
שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה
בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".
40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.
ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".
קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".
חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.
אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא
סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.
גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.
(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)
משה
במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.
פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik
כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.
אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי
אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.
אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.
אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik
וזה הולך ככה:
אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?
אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.
מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי
אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:
טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.
אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.
"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א
"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.
כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.
גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.
בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.
מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik
יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?
היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.
צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי
לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.
איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא
תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.
מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.
וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.
אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי
אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.
כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.
בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):
שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.
שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.
שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.
אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.
סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא
גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik
ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.
שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.
כמו שיש קונפורמיסטים, א-קונפורמיסטים, ואנטי-קונפורנקדימון
ככה יש רוחניקים, א-רוחניקים, ואנטי-רוחניקים. התגובה הפבלובית נגד כל אמירה רוחנית היא לא א-רוחניקית אלא אנטי-רוחניקית. נוקשות שאינה רציונלית אלא רציונליסטית. שלילה מראש מבלי לבדוק או לאפשר בדיקה.
לפני עלייתם של מדעי המוח זילזלו בכל מיני טכניקות מנטליות כפסיכוחוגיה בגרוש או פסאודו-מדע, והיום "פסיכולוגיה חיובית" למשל מתגלה כדבר מאוד ממשי, למרות שבשמיעה ראשונה זה נשמע כמו הבלים ניו-אייג'יים.
אתה מתגנדר במשפט "מתאם אינו סיבתיות" אבל אתה מתכוון לומר "אין שום סיכוי בעולם שיצליחו לגלות בכלל איזו סיבתיות". אמר בליבו ולא הוציא בשפתיו.
מה יעיל יותר, תרופה או טכניקה מנטלית?shaulreznik
במבחן התוצאה, התרופה עדיפה. לפסיכולוגיה חיובית יש השפעה קטנה מאוד. העולם שלנו מאוד, אבל מאוד חומרי וגשמי.
לא, אין שום סיבתיות בין חזרה על טקסט/טקס בואכה הפרשת חלה כלשהו לרצונו של ה' להיעתר או לא להיעתר לבקשה. אחרת המגזר החרדי היה המצליח, הבריא והעשיר ביותר בין כל המגזרים, והוא לא, בלשון המעטה.
תלוי באיזה ענייןנקדימון
תרופה היא אלמנט תומך בלבד, בהקשר הנפשי. פיגום, או קביים, אם תרצה. טכניקות מנטליות, כאשר מבוצעות נאון ובהתמדה, משיגות אפקטים יציבים יותר. יותר מזה, יש פעולות שאדם יכול לעשות ששוות בערכן, מבחינה מחקרית נכון להיום, לתרופות ברמות מסויימות - כמו כושר ברמת מאמץ בינונית באופן קבוע. אפילו אכילה מודעת, כלומר ללא טלפונים ועם מעט דיבורים ועם ניסיון להרגיש את תהליך האכילה בשרירים וכו', התגלתה כאירוע/טכניקה שמחזק מערכות מוחיות. זה שמעתי מד"ר טרייסי מרקס.
והפיסקה השנייה שלך נהדרת, היא הודאה מפורשת בכך שאתה אנטי-רוחני. אתה שולל מראש ומניח שאין היתכנות לקשר כזה, גם אם קשר מורכב. יש תרופות שעוזרות ב40% ועדיין אתה תקבל אותן, אבל סגולה של 40% אתה תטען שזה רק מתאם מקרי. זה לא היגיון, לא רציונליות, ולא כלום. זה אמונה הפוכה; דוגמטיזם מהצד השני.
יש הבדל בין סגולה להשפעה רוחניתshaulreznik
לאירוע בעל אופי רוחני בהחלט תיתכן השפעה משמעותית (נניח, לפלוני היה דייט מדהים שבעקבותיו הוא לא הצליח להירדם, קיבל אנרגיות והשלים את העבודה הסמינריונית שהיה צריך להגיש מזמן). מאידך, אם פלמוני יטען שדייטים הם סגולה להגשת עבודות סמינריוניות, זאת הכללה והטעיה.
אם הבנתי אותך נכון וכוונתך לתרופות פסיכיאטריותדורש טוב לעמי
אזי הייתי מייחס אפילו לסגולות המפוקפקות ביותר סיכוי גדול יותר להביא לריפוי על פני התרופות הנ"ל לאחר ניכוי אפקט הפלצבו...
כמובן שאם מדד היעילות הוא לא יעילות בריפוי, אלא יעילות בתחומים אחרים, למשל בגרימת תופעות לוואי - התרופות לוקחות ללא ספק.
*הבהרה - אני לא טוען שלא תיתכן השפעה חיובית לתרופות הנ"ל, אך לא בתור גורם ישיר לריפוי. (כמובן שמדבור בתחום רחב ויש הבדלים גדולים בין סוגי ההפרעות וסוגי התרופות, ואין לראות בדברים ייעוץ רפואי וכו'...)
ולגבי הפרשת חלה...דורש טוב לעמי
"וְרֵאשִׁית עֲרִסוֹתֵיכֶם תִּתְּנוּ לַכֹּהֵן לְהָנִיחַ בְּרָכָה אֶל בֵּיתֶךָ" - יחזקאל מד, ל
סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי
שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.
עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה
לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?
הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.
אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.
כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.
וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.
ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)
ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)
כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות
מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?
וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?
או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי
או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.
כן.אגרת הרמב"ם אל חכמי מארשלייא (על גזירת הכוכבים)כולנו הביתה
"חייבים אנחנו לקבוע בדעתנו שאם יחטא שמעון ילקה ויעני וימותו בניו וכיוצא בזה. ואם שב ראובן ותקן דרכיו וחפש במעשיו והלך בדרך ישרה, יעשיר ויצליח בכל דרכיו ויראה זרע ויאריך ימים זה הוא עיקר הדת.
ואל יאמר אדם והרי רבים עשו כן ולא הצליחו? אין זה ראיה כי היה להם עון הגורם או יסורים לנחול דבר שהוא טוב מזה. כללו של דבר אין דעתנו משגת דיני הבורא ית' בבני אדם היאך הם בזה העולם ובעולם הבא".
תקרא אותה להרחבה.
ועדיין, בהמשך הפסקה, גם הרמב"ם מתמודד עם קושייתזמירות
"צדיק ורע לו, רשע וטוב לו" ומסביר: "ואל יאמר אדם והרי רבים עשו כן ולא הצליחו – אין זה ראיה, כי היה להם עוון הגורם, או ייסורים לנחול דבר שהוא טוב מזה". כלומר, העובדה שאיננו רואים תמיד צדק גלוי בעין אינה סותרת את העיקרון, שכן "אין דעתנו משגת דיני הבורא".
ולכן, כפי שכולנו יודעים ורואים וחשופים יום יום הן בחדשות ואירועים אקטואליים והן באירועים היסטוריים מהעבר הלא רחוק, מהתקופות של הורינו והסבים והסבתות, לא רואים שום קשר ישיר בין קיום מצוות ושכר ועונש.
זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי
לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).
אתה לא מאמין שהקדשת זכות קריאת שיר השירים תועילכולנו הביתה
לסיעתא דשמיא למציאת זיווג.
לזה התכוונתי אתם לא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית.
אתם בגדול מאמינים שיש שכר על מצוות, אבל שאי אפשר להקדיש אותו.
אחרת לא הייתם מזלזלים בדבריי.
וזה טעות, "הנותן צדקה כדי שיחיה בנו הר''ז צדיק גמור" (גמרא)
אני לא חושב שיש מקור שאני מחוייב אליודורש טוב לעמי
לפיו יש להאמין שהקדשת שיר השירים מועילה למציאת זוגיות. בניגוד למה שכתוב בגמרא לגבי צדקה עליה נאמר במשלי: "וּ֝צְדָקָ֗ה תַּצִּ֥יל מִמָּֽוֶת".
עם זאת, אני לא שולל את האפשרות הזו. וגם לא זלזלתי בדבריך.
חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא
חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...
ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'
מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznik
אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.
אתה צודק, אךדורש טוב לעמי
זה לא סותר את זה שמי שחווה 'על בשרו', צירוף מקרים משמעותי שבעקבותיו לתחושתו קיבל את בקשתו, או לחילופין נענש, עשוי מאד לזכות לתובנות בעניין השגחה פרטית. בוודאי כשאדם גם ככה מאמין בהשגחה פרטית, והחוייה רק ממחישה לו את אותה האמונה. ומחזקת אותה בליבו, ולא רק בשכלו.
אני למשל חוויתי נסים מטורפים כשהכרתי את אשתי. ה אם אני מודע לכך שאפשר להסביר את הדברים בכל מיני אופים ולצנן בכך את ההתרגשות - בהחלט כן.
האם אני בכל זאת מתחזקת אצלי בלב תודעת האמונה בכל פעם שאני חושב על הסיפור שלי? גם כן. אין סתירה.
כמו שהידיעה שקיימת היתכנות סטטיסטית להיפגע מברק (לא פגיעה ישירה) ולשרוד עם פציעות קלות בלבד לא תאפיל על התפעלותו של השורד (המאמין) מה'נס' שקרה לו.
איזה שטויותכולנו הביתה
מדהים. ברוך ה'כולנו הביתה
מקור יש?נקדימון
כן. למרות שסברא היא לא פחותה ממקורכולנו הביתה
מקור: ילקוט יוסף, הלכות פסח, כרך ג, עמ' תשמז — מובא שם בשם יש אומרים שקריאת שיר השירים ארבעים יום היא סגולה לזיווג. (מביא שברוקח כתוב שעל ים סוף המלאכים אמרו את שיר השירים. וזיווג דומה לקריעת ים סוף)
ו40 יום ע"פ הגמ' שכותבת "יש תפילה שנענית לאחר 40 יום". וכן משה שהתפלל 40 יום לאחר חטא העגל ונענה.
והסברה: כשאתה מעורר את האהבה הזוגית בינך לבין ה' יתברך, שזו מהות שיר השירים, מידה כנגד מידה ה' יתן לך לחוות אהבה זוגית על אשתך אי''ה.
בפרט שאחרי הקריאה מתפללים ישירות על הזווג.
מזכיר לי את הדברים האלה של הרבנית ימימהלגיטימי?
כשרב מחליט לעשות בדיקת עובדות לסיפורי ניסיםshaulreznik
ואז מתברר שנכסי צאן ברזל הם המצאה המצאתית, כפי שהראה הרב מונדשיין ב"סיפורים וגלגוליהם"
יפה מאד! מרתק היה לי לקרוא קצת על הרב מונדשייןדורש טוב לעמיאחרונה
תודה שהבאת את דמותו המיוחדת לידיעתי.
יישר כחך.
וחייב לומר שזה מרשים שרב חב"דניק לא עושה הנחות לסיפורי חסידים, ומראה עד כמה מקורותיהם של הסיפורים הכי קלאסיים הם בעצם מפוקפקים ביותר.
האמונה היהודית לא צריכה חיזוק מסיפורי 'מויפתים' חסרי ביסוס...
והלך הרוח הקיים בקרב קהילות חסידויות מסויימות לעשות את המיסטיקה והמויפתים עיקר ואת התורה טפלה חייב לעבור כבר מן העולם.
אם עד עכשיו חשבתי שיש מקום להציץ מדי פעם על סיפורים בעלוני שבת מסויימים ואולי לקבל איזה חיזוק (על אף הספקנות, כמובן שעליה לא ויתרתי). מעתה אדע שזה בזבוז זמן מוחלט.
כה חבל שאנשים עם כוונות טובות משקיעים את מרצם וזמנם בלערוך ולפרסם סיפורים מפוקפקים ובכך מטילים בספק גם סיפורים מחזקים אמיתיים, הגם שהאמיתיים פחות מפוצצים...