וואי! אנחנו האבות העתידיים חיוניים! עכשיו ראיתי משהו מזעזעחסדי הים
ומדהים.

נכון, יש את המקרים של ירי המוני בבתי-ספר בארה"ב, ולצערנו באחרון נהרגו 3-4 יהודים. אז כל השמאלנים אומרים שצריך להגביל נשק וכדומה.
עכשיו צפיתי בפרופסור שאומר שיש משהו משותף לכל הילדים שביצעו את הירי בבתי-ספר, כולם לא היה להם אבא שהיה משותף בחיים שלהם.
וואו זה נתן לי הסתכלות אחרת על אבהות!
נערךא-לדהיד

זה לא נכון עובדתית. בכל מקרה, אני חושבת שיש תמריצים הרבה יותר הגיוניים להיות אבות טובים מאשר החשש שהילד יהפוך להיות רוצח המונים.

התכוונתי כשלא בוגרים ביצעו את זה (אם הוא בוגר הוא ברשותחסדי הים
עצמו):
1. בAztec הוא היה בן 21
2. בקולומביין, אביו של אריק, היה בצבא קבע ולא נוכח בבית.
דילן, את צודקת, וזאת דוגמא חריגה
3. בווירג'יניה סטייט הוא היה בן 23

לפעמים כשרואים עד איפה אי מעורבות של אב מגיעה, זה יכול ללמד.
יש הרבה מניעים וסיבותהפואנטה
אבל שמחה לשמוע שאולי זה חיזק אצלך את החיוניות שלכם חחח למה היית בטוח שאתם פחות חשובים?
כי זה מה שדוחפים לך בתקשורת האמריקאית (וקצת פה), שזהחסדי הים
לא נורא משפחות חד-הוריות, או עם שתי אמהות.
לא צריך להגביל נשק אלא לחמש את המוריםמשה

מה יותר מפחיד אדם שבא לפגע? שלט בכניסה שכתוב בו gun-free zone או ידיעה שיש באזור מתנחלים מאומנים וחמושים ?

מסכים לגמרי!חסדי הים
כמו שבן שפירו אמר: "מה עדיף שמורה יגן בגופו מפני היורה (כמו שהיה עם המאמן פוטבול), או שיגן עם נשק חם".
לכן פיגועי ירי בישראל נגמרים במספר חד ספרתי של הרוגיםמשה

בצרפת פיגועים כאלה נגמרו ב-80 הרוגים ויותר.

 

מישהו שולף נשק ומחסל את היורה, ותם הטקס.

יאללה למערב הפרוע!שמן פשתן

עדיף שמורה יגן ב*גופו* נגד תלמיד שבא לפגוע ב*גופו*

מאשר להתחיל מלחמות חוצות בנשק חם.

 

וזה חוזר למסקנה של הודעת הפתיחה-

אדם (נורמלי) שיש לו הורים יציבים ואכפתיים לא מגיע בכלל לפגוע, גם לא בגופו.

זה טעות בסיסיתמשה

לפושעים תמיד יהיה נשק. החוקים נגד נשק פוגעים רק באזרחים שומרי חוק וישרים.

 

gun-free zone (כל בתי הספר באמריקה) לא מונעים מהפושע להשיג נשק או להשתמש בו.

לפושעברגוע
לא לנער שקם על רגל שמאל או לחולה נפש שסתם הולך להרוג כי בא לו.
בישראל אין הרבה אירועי ירי ב"ה כי יש הגבלה גדולה על הנשק.
הפתרון הוא לא לתת לכולם נשק כמה שיותר,
אלא להגביל את הגישה רק לאנשים מסויימים, כמו שיש בישראל, והם יסתובבו עם נשק כדי למנוע פיגוע ל"ע.
נראה לך, שהוא קם על רגל שמאל?! הוא כתבחסדי הים
ביוטיוב שהוא מתכנן ירי המוני בבית-ספר. הSheriff נקרא אל ביתו עשרות פעמים, והיו עוד מלא מלא סימנים מקדימים.
הכל היה מתוכנן.
לתלות את זה רק בכלי שאיתו הוא ביצע את הרצח, זה פשוט חלמאות.

בדרום לונדון עכשיו יש מלא רציחות עם סכינים, אז עכשיו שלא יהיו לאנשים סכיני מטבח?!

לכל אדם נורמלי, יש לו זכות להגן על עצמו בכל כלי שאפשר.

בנוסף, אני מאמין בחוקי היסוד של ארה"ב. אני באמת מפחד ממדינה שקמה על אזרחיה, ואני רוצה להגן על עצמי.
מה היה קורה אם ליהודים היה זכות לנשק בשואה, או בפוגרומים קודמים? כנראה היו פחות נרצחים, ובאמת היו מקרים בודדים שיהודים הגנו על עצמם בנשק.

אגיד משהו קיצוני בקצרה, שהסכנה הכי גדולה בימינו זה מממשלות רודניות. כן גם במדינות חופשיות לגמרי. הם שולטים עלינו בסתר, ואנחנו לא יודעים אפילו עד כמה.
...ברגוע
כמה הרוגים יש בלונדון מהסכינים האלה?
בכלל לא שמעתי על זה, אז כנראה שלא הרבה.

נכון שיש עוד פעולות שצריך לעשות, אבל זה בסיסי לא לתת לכל אחד אפשרות לקנות נשק.

אם ליהודים היה נשק, אז גם לכל השכנים הא האנטישמיים שלהם, זה לא היה נגמר יותר טוב כי אנחנו עדיין היינו מיעוט קטן והשלטון היה נגדנו.

באיזה עוד מדינה בעולם המערבי יש ירי המוני כמו ארה"ב?
זה הסימן הכי טוב.
לא שמעתי לאו ראיה. המידע שמגיע אלייך מאוד מסונן.matan

הפחד של העולם מ1948 איפשר למדינות לבנות את "עולם חדש מופלא"

מה?ברגוע
היום בעידן הרשתות החברתיות המידע בכלל לא מסונן.
שומעים על כל מקרה שקורה בעולם, בטח בעולם המערבי.
ובטח על מיקרי ירי המוני.
זו בדיחה עצובהmatan

אם אתה חושב שהרשתות החברתיות לא מסוננות אז אתה ממש תמים.

בדיוק כמו שרוב העולם לא מודע לכמות הפרעות\הפסדים\זריקות אבנים\ניסיונות פיגוע וכו'...

בדיוק כמו שאתה לא מודע לכמות מקרי ההתאבדות בארץ ובעולם.

יש מידע שיגיע אלייך. ויש מידע שלא.

זו בדיחה עצובהברגוע
אם אתה חושב שיש אירועי הרג המוני בלונדון עם עשרות הרוגים וזה לא מגיע לחדשות שם ובכל העולם.

נתונים על זריקות אבנים או כמה מתאבדים יש בכל המדינה, אפשר להסתיר. לא אירוע עם עשרות הרוגים.
לא בקיא בלונדוןmatan

אבל בשביל הרבה אנשים במקומות אחרים זו המציאות.

 

אף אחד גם לא אמר שיש אירועי הרג המוני בלונדון. הוא אמר מלא רציחות עם סכינים. לא אירועי הרג אלא "רק" רציחות

 

יופיברגוע
תקרא שוב,
כתבתי שאין שם הרבה הרוגים, זה הנתון החשוב בסופו של דבר,
לא שאין סכינאות.
מה זה הרבה?matan

עשרים? שלושים? מאתיים?

 

תקרא שוב. אני לא אמרתי שיש או שאין. רק אמרתי שזה שלא שמעת משהו לא אומר הרבה.

יש המון בלונדון, רק התקשורת לא מדווחת על זה.חסדי הים
ראש העיר של לונדון, הוציא סרטון נגד זה, והטיפש הזה אמר שאנשים לא צריכים לשאת סכין.

אני מסכים שכאשר יש רובה אתה מסוגל להרוג יותר בפעם אחת, לכן צריך אנשים עם רובים שיהרגו אותו מיד.

כמיעוט חמוש בין הגויים היינו הרבה יותר יעילים.

פה בארץ רוב האנשים שבגיל 18-21 נושאים רובים, וזה לא קורה פה, אפילו פעם אחת. לא שמענו שאחד חוזר לבית ספר שלו ומתנקם או עושה ירי המוני, לכן כנראה זה לא קשור לרובים.
לא אמרתי שאין סכינאותברגוע
אמרתי שיש שם הרבה פחות הרוגים מארה"ב.

בישראל החיילים שמקבלים נשק עוברים מבחן כשירות פסיכולוגי,
ואם הוא מתחיל להתנהג מוזר לוקחים לו את הנשק.

למה לדעתך יש בישראל הרבה פחות אירועי ירי מאשר בארה"ב?
לא רק שלא מצליחים להרוג הרבה כי הורגים אותם מייד, אין גם נסיונות.
ואני לא מדבר על טרור.
אני חושב שיש שם הרבה יותר אירועי ירי המוני, כי זה טרנדחסדי הים
לעשות את זה. זו הסיבה היסודית.

הדרך לעצור את זה, הוא לעלות על סימנים מקדימים לאשיות של אדם שיממש את הטרנד הזה.
יש בד"כ מלא סימנים מוקדמים.
לא לקחת נשק מאנשים תמימים מהשורה שרוצים להגן על עצמם.
למה הטרנד הזה קיים רק בארה"ב?ברגוע
סתם במקרה?
לא חושב
כרגע רק בארה"בmatan

אתה יכול לבדוק, אבל בין 2000ל 2014 היו בנרווגיה ופינלנד הרבה יותר הרוגים ופצועים מירי המוני.

בגלל מקרים ספציפייםברגוע
בארה"ב כבר שנים קיים ה"טרנד" הזה.
אם יש פחות הרוגים אז מה זה משנה?קוד אבל פתוח
כלומר אם עכשיו יש במקום 1,000 הרוגים ב1,000 מקרים שונים. לעומת 300 הרוגים ב10 מקרים.

אם יש 700 הרוגים פחות ברור שעדיף

וגם בבתי הספר הנשק הוא לא חוקי, אם הוא היה חוקי כנראה שלא היו כל כך הרבה הרוגים.
נכון,ברגוע
התכוונתי שסטטיסטיקה לא קובעים לפי 5 שנים.
כי היו אז מקרים מסויימים שלא מעידים על הממוצע בד"כ.


הבעייה היא שכל נער יכול להשיג בקלות נשק אוט'.
נשק אוטומטי זה לא חוקיקוד אבל פתוח
בארה"ב כןברגוע
או לפחות משהו שאפשר לשים כדי להפוך אותו לנשק אוט'.
לא נכון, זה לא חוקי. יש נשקים שצריך הדק מתאיםקוד אבל פתוח
אבל אותו הדק לא חוקי

(בכמ באותם מקרים לא היה שימוש באותו הדק).
אולי אני טועהברגוע
אבל בכ"מ יש לכל נער גישה לנשק.

תסתכל בנתונים שהבאתי למטה.
אמנם זה קורה בארה"בmatan

אבל תבדוק נתונים. גם במקומות אחרים לא פחות ואפילו יותר הרוגים ופצועים.

בדקתי, ולהלן התוצאות:ברגוע
מקרי ירי המוני יש בכל העולם, אבל בארה"ב מתרחשים 66% מהם, ומספר מקרי הירי ההמוני ביחס לגודל האוכלוסייה הוא הגבוה ביותר.

מחקרים שערך הממשל בארה"ב מראים מיתאם בין שיעור אחזקת נשק חם למקרי רצח בנשק חם. ככל שהחוק במדינה מגביל יותר, יש פחות מקרי מוות מנשק חם.

הנתונים הקשים על תעשיית הנשק בארה"ב
השאלה היא לא כמה הרוגים יש מטווח המוניקוד אבל פתוח
אלא כמה רציחות יש, ואם יש פחות זה מצויין.
נכוןברגוע
אבל שים לב שהם מחשיבים 4 הרוגים כרצח המוני.

גם באופן כללי יש יותר רציחות:
https://ecowiki.org.il/wiki/נשק_קל
אתה פשוט מביא קישורים שטועניםחסדי הים
לצד אחד, או שאתה מביא דברים שמוכיחים ההפך.

תבדוק את חוקי הגבלת הנשק במקסיקו. גם שם יש חוקים מחמירים, והם מובילים ברצח ובפשע.
דיברתי על מדינות מערביותברגוע
אבל בשביל נתונים מדוייקים אתה צריךחסדי הים
להסתכל על כל העולם, וגם לחשב כל מיני נתונים שלא חישבת.

כמו:
*תחושת הביטחון ביו מי שיש לו נשק לבין מי שאין.
*איפה פשע מצליח יותר, בריכוזים שיש שם אזרחים עם נשק או לא
*מי מחזיק בנשק ארגוני פשע או אזרחים רגילים.
ועוד ועוד

הענין הבסיסי, שאתה לא יכול למדוד את התועלת של נשק, כי הוא בעיקר מונע דברים.
אתה לא יכול לדעת אם ארגון פשע החליט להתלבש על איזה אחוזה, ובגלל שראו שיש שם נשק נמנעו.

דבר נוסף, אם היית לוקח את כל הנתונים שלך ובמקום למדוד את האזרח הפשוט, היית מודד מדינות, היית מגיע למסקנה שצריך שישראל לא תהיה לה נשק, ושהיא תסמוך על האו"ם.

נכון שזה לא מדוייקברגוע
אבל לפי הטענות שלך ארה"ב הייתה צריכה להיות בין המקומות הנמוכים מרציחות, כי כל אחד יכול להתגונן.
בפועל הנתונים מראים שהיא בין המקומות הגבוהים.
זה לא מה שטענתי. אני גם מודה שזמינותחסדי הים
לנשק, יכול לגרום ליותר רציחות. רק היותר או פחות רציחות, לקוחים מפחות מ-℅1, שהם רוצחים ופושעים.

מה עם ℅99 אחוז שרוצים להרגיש מוגנים ובטוחים, לא רק מרציחות, אלא מכל סוג של פשע.

עכשיו לגבי החצי השני של השאלה, אז למה הנשקים לא מגינים?
הם בדרך כלל כן. אם אני פושע, אני ילך למקום שאין שם נשק שזה Free Zone, וזה בדיוק מה שהם עושים לצערינו.
אז גם אם הם בתוך מדינה עם יחסית הרבה נשק לאדם, הפחדנים האלו הולכים לירות במקומות המועדים.

שוב, אין לך נתונים כמה נשקים הפחידו פושעים ומנעו רצח.

זה קצת מורכב, מה שכתבתי, נקווה שהייתי ברור.
...ברגוע
א. אתה אומר שזה מונע את שאר הפשיעה וגורם להרגשת ביטחון.
אני חושב שיותר חשוב למנוע מקרי רצח.

ב. אם הבנתי נכון,
אתה טוען בעצם שבארה"ב יש הרבה יותר פושעים מכל מקום אחר בעולם, ואם לא היה הגבלה על הנשק היו עוד יותר רציחות?

א. לא רואה סיבה לחשוב שיש להם גנים אחרים שגורמים להם לרצוח.
ב. אם הייתה הגבלה רצינית על הנשק לפושעים היה קשה להשיג נשק והם לא היו מצליחים להרוג.
זה לא גנים. זה קושי של זהות.חסדי הים
אין להם היסטוריה עתיקה, זה בליל של עמים שבאו ביחד, ועוד בעיות.
הרבה רציחות רגילות (לא המוניות), באים מהקהילה השחורה, שזה כמו מרד אצלם לעסוק ברצח ופשיעה, ויש גם אצלם הרבה מריבות פנימיות
בכלל ארה"ב הם פחות מחונכים מהאירופים.
בתי הכלא מלאים בארה"ב. נראה לי באחוז גבוה הרבה יותר ממדינות אירופה.

עיקר המחלוקת בינינו זה האם בגלל פחות אחוז מהאוכלוסייה, אנחנו נפגע בתחושת הביטחון של 99 אחוז מהאוכלוסייה.
...ברגועאחרונה
א. הם מובילים גם ברציחות המוניות, וזה פחות קשור לקושי של זהות וכו'.

ב. נכון.
ובנוסף, אתה בטוח שתחושת הביטחון שם כ"כ גבוהה?
אני במקומם הייתי מרגיש יותר בטוח אם הייתה הגבלה על הנשק..
ומה עם מקרים של רצח גם בלי נשק חםחסדי הים
שיכולים להימנע בגלל אחזקת נשק?

שיקגו יש לו חוקים מאוד מחמירים לגבי נשק, וזה העיר עם הכי הרבה רציחות.

לי גם לא מעניין נתונים כאלו, כי אני חושב שאחזקת נשק הוא זכות יסודי שיש לאדם כדי להגן על עצמו.
תסתכל בפיסקה השנייה שהבאתיברגוע
וגם בתגובות אח"כ
כתבות אג'נדה הן לא בדיוק מקור מהימן...matan

 

 

תסתכל גם בתגובות הבאותברגוע
או שלפי דעתך שום דבר לא מהימן היום.
אז לא נשאר לי מה לדון איתך.
לא ראיתי את השער של הדף שהבאת בPDFmatan

ולא עסקו שם בירי המוני.

גם בנתונים שהובאו שם ארה"ב הייתה במקומות סבירים מבחינה עולמית, או טובים(מקום 3 מלמטה בעולם בכמות מקרי התקיפה)

 

במה שהבאת מהויקי גם לא ראיתי את ארה"ב מככבת בנתונים העולמיים. 
יש הרבה מה לדון על הגרפים של ה"מדינות מערביות"... 
אבל צריך גם להדגיש- אלו לא נתונים של מסעות רצח. אלא הרוגים מנשק חם.
ברור שבמדינה שבה יש יותר נשק חם הוא ימצא בשימוש רב יותר.

זה כמו לעשות גרף על כמות מנהרות הטרור הנחפרות במדינות המערביות, זה נורא ברור לאן הרוח נושבת.

 

אני לא חושב ששום דבר לא אמין. אבל בהחלט שנתונים, גם "מחקריים" הם בעלי אג'נדה בסיסית ושיש המון דרכים לשחק עם תוצאות מחקר. לצערי נפגש עם יותר מדי בורות בנושאים הללו.

הנתונים שם עפ"י הoecdברגוע
אאל"ט.

הנתון החשוב הוא שארה"ב פי 2 ויותר ברציחות מרוב המדינות המערביות.

וזאת בדיוק הטענה שלי-
תצמצם את כמות הנשקים ואז יהיו פחות הרוגים.
(במקור האחרון מדברים על רצח באופן כללי, לא רק מנשק).
נו ו?matan

מי אמר שצמצום הנשק יוביל לפחות הרוגים ברציחות?

אין נתון שמוכיח את זה...

 


 

 

 

א. ישברגוע
בדקתי, ולהלן התוצאות: - לקראת נישואין וזוגיות

ב. זה לא בטוח, אבל הגיון פשוט.
אם במקום מסויים יש הרבה נשק וגם הרבה הרוגים ביחס למקומות אחרים שיש פחות נשק= הנשק הוא הגורם העיקרי לרציחות.
א. אין כבר הגבתי לך על זהmatan

ב. הגיון פשוט הוא בד"כ פשוט לא נכון במדגים סטטיסטיים.

 

רק אחרי שתבצע ניתוח רוחב עם מדגם רחב של משתנים רלוונטיים על קבוצה גדולה תוכל לטעון באופן ברור מה הגורם.
בדיוק כמו שפער השכר בין נשים לגברים לא נגרם בגלל ההבדלים במין. כפי שהוכח בדגימות סטטיסטיות. למעשה אין קורלציה בין מין לבין שכר. יש קורלציה בין בחירת מקצוע, בין תכונות אופי ואיפיונים פסיכולוגיים לרמת שכר. חלקם מושפעים מהמין ולכן זה נראה כמו הגיון פשוט. 
כנ"ל כאן. כדי לטעון שהנקודה היא כלי הנשק תצטרך להוכיח שבכל מקום שבו יש מדיניות נשק פתוחה יש עלייה במקרי הרצח. או לסתור את זה בעזרת מקומות שיש בהם מדיניות נשק פתוחה ללא אירועי ירי.

...ברגוע
ב. לא ידוע לי על גורמים אחרים שיכולים לגרום לפער כ"כ גדול בין ארה"ב לשאר העולם. בשאר הדברים הם מאוד דומים.
אבל מסכים שזה לא ניתוח מדעי,
לכן כתבתי שזה לא בטוח אבל הגיוני.
יש הרבה יותרmatan
צריך להתיחחס למבנה החברתי, לציבורי עולים. לאוכלוסיות החלשות, פערי שכר, קשיי השתלבות.
וכו' וכו'
כי זה קרה כמה פעמים שם. הנה ההגדרה באנגלית:חסדי הים
מבחינה פסיכולוגיתים...

פסיכופטים נוצרים עוד מילדות כאשר הם גדלים בלי מענה לצרכים ולרגשות שלהם

 

מן הסתם עם האבא לא נמצא יש מצע יותר מתאים לזה

אבל זה ממש לא הגורם ב"ה כי יש לא מעט אמהות חד הוריות

 

מבחינה פסיכולוגיתmatan

פסיכופתים נולדים פסיכופתים.

ואפילו אחרי שהמוח שלהם מורכב אחרת צריך טראומה מאוד חריפה על מנת ליצור פסיכופת.
אחת הראיות היא כישלונו של התפוז המכני.

במחקרים שנעשו בשדה הקרב יש רק אחוז בודד של חיילים שמצבי חירום יורים ירי על מנת.
בתוך האחוז הבודד נמצאים פסיכופתיים ולהבדיל בעלי תחושת אחריות ושליחות.

 

ההגדרה של פסיכופת תלויה בעיקר בחוסר אמפתיה ונצלנות.
מה שבטוח הוא שמשפחה של אם או אב חד הוריים לא מוסיפה ברוב המקרים לבריאות הנפשית של הילד.

 

 

 

יש דעות שזה מולדים...

יש שאומרים שנקבע בגיל צעיר מאוד

זה נכון שרואים הבדלים במוח בין פסיכופתים ואנשים נורמלים

ולרוב פסיכופתים אלה פשוט אנשים שמנצלים אחרים ויודעים לתמרן אנשים.

אבל בהגדרה אלה אנשים שלא מרגישים אשמה ויש מהם שיכולים גם להגיע למעשי אלימות נוראיים ועדין לא ירגישו אשמה על מעשיהם

הם לא מרגישים חמלה ואמפתיה(ולכן גם לא אשמה)matan

יש הבדלים מוחיים. יש השפעות גנטיות ויש השפעות סביבתיות. זה לא חד חד ערכי.

 

חוסר נוכחות של אבא הוא לא טריגר מספק למזלנו להתפרצות של ההפרעה.

אבל זה עדיין לא אומר שזה מצב בריא.

 

איפה אמרתי בריאים...

אמרתי די דומה למה שאתה

 

והורים יכולים לפתח את רגשות החמלה של הילדים שלהם

עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?אחרונה

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובלללאחרונה

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשהאחרונה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך