"הזעקה הלא נשמעת למשמעות"משמעות החיים

תעשו ניסוי שניה............

בואו נניח שאתם לא דתיים - בסדר??? (צאו שניה מהדת לחצי דקה....) 

שאתם מסתכלים על החיים במבט הכי אנושי שיש,  

ושהדברים נשמעים ונחווים בצורה הכי אובייקטיבית שיש.

 

אנשים חיים כמה שנים... ואז מתים.... וככה בליוני אנשים לפנינו ומליונים אחרינו בתוך עולם עם בליוני בליוני יצורים...

ואתם רק נקודה קטנה בתוך הדבר הזה.... אף אחד לא יזכור אותכם... כמו שאף אחד לא זוכר את אלו שלפניכם...

ואתם קולטים את זה ועולה לכם רק שאלה אחת....

 

למה מלכתחילה??????

לחיות כדי למות...... אז למה מלכתחילה להקים את הדבר הזה ואת החיים??

הרי אף אחד לא הכריח את המנגנון הזה להיות קיים??

 

ו..........

פתאום אפשר לשמוע את השקט אחרי המילה "למה??" 

פתאום אפשר לראות את ה"אין" והכלום שמשתלט..

פתאום אפשר להרגיש את הריקנות שמציקה יום יום..

 

לפעמים אני מגיע למסקנה שאין תשובה....... - זה פשוט ככה... כי ככה...

 

(אני יכול להאמין בתאוריות דתיות כאלו ואחרות, ויש לרוב..... אבל תאוריה דתית ולא משנה מהי.. בודהיסטית נוצרית יהודית מוסלמית סקהיסטית או הינדואיסטית..... מרגישה לי כמו אופיום להמונים שלא באמת עונה תשובה.. או לפחות.. שום תאוריוה דתית כזו או אחרת לא מוכחת)

 

 

אתה מניח הנחה ומקשה קושיא.אניוהוא
אם היית מסתכל במבט מאמין על המציאות - היו לך תשובות ( או לפחות היית מבין שהשאלות הן פתירות והחסרון מצידך)

זה כמו להגיד למתמתקאי תשכח כמה זה 1+1. עכשיו תשאל בכלל למה צריך את המס' 1.
זה כל העניין... אני מבקש להסתכל בלי הנחות כלשהםמשמעות החיים
וזה בדיוק מה שמוביל למסקנה שההסתכלות שלך לא נכונה.אניוהוא
אין לך תשובה אובייקטיבית חוץ דתית??משמעות החיים

בא לי תשובה אנושית.. כללית..
אתה מניח שאין משמעות לחיים. ואז יש לך שאלותאניוהוא
תניח אחרת ולא יהיו שאלות.

זו לא תשובה דתית. זו תשובה מציאותית.
מה אתה עונה לשאלה למה??משמעות החיים
אני לא מניח כלום... זו שאלה

למה מלכתחילה..????
אם אתה מסתכל בעין לא דתית (כהגדרת) התשובה היא אין תשובה.אניוהוא
אם אתה מסתכל בעין דתית- התשובה היא - לעבוד את הא-ל, לקיים מצוותיו ותורתו, כדי לקבל את השכר המעותד בעוה'ב.
עי' כל זה באורך בפרק א' במסלת ישרים.
הלוואי שמישהו יזדהה.......משמעות החיים
אני יכולה להגיד שאני מבינה את מה שאתה אומר,מחר יהיה טוב!
תכלס יש בזה משהו שאנחנו כלום בתוך יקום עצום...
אבל לא הבנתי משהו אחד.. איך אפשר להתנתק מיתפיסה דתית.. זה חלק מימני..
ולכן אני גם חושבת שאני לא כלום בתוך היקום ושיש לי יעוד.. כיאלו אתה מבין שזה ציפה כזה לא מסתדר?
מזדההארצ'יבלד
למרות שאני דתי (חוץ מהגיבוי מילים שכתובים בסוגרים! לא צריך לקבל כל שטות שמעלים כל מיני אנטי-דתיים)
ז.א. כן, שואל לפעמים, למה מלכתחילה.

אבל תכלס עכשיו אני פה.
וצריך לעבוד את ה'
???כלמנסע

ציטוט מדבריך:

 

"לפעמים אני מגיע למסקנה שאין תשובה....... - זה פשוט ככה... כי ככה...

 

(אני יכול להאמין בתאוריות דתיות כאלו ואחרות, ויש לרוב..... אבל תאוריה דתית ולא משנה מהי.. בודהיסטית נוצרית יהודית מוסלמית סקהיסטית או הינדואיסטית..... מרגישה לי כמו אופיום להמונים שלא באמת עונה תשובה.. או לפחות.. שום תאוריוה דתית כזו או אחרת לא מוכחת)"

 

סוף ציטוט

 

 

****

 

מה ההבדל בין כל תיאוריה דתית שהיא (הפיסקה השנייה בדבריך), לבין מה שאתה קורא "מסקנה" ש"כי ככה" (הפיסקה הראשונה בדבריך)? האם אתה חושב שהתשובה "כי ככה" היא תשובה יותר טובה מתשובות דתיות?

.....זבשר
עבר עריכה על ידי זבשר בתאריך י"ט באדר תשע"ח 08:14
 

 

חד משמעית כן!משמעות החיים
זו הסיבה שאני מבקש תשובה חוץ דתית..

אם נניח ברהמן בודהיסטי יאמר לי שמשמעות החיים היא להגיע לנִרְוַאנַה -
או נוצרי יאמר לי שמשמעות החיים היא הכפרה וגן עדן..
או מוסלמי יאמר לי שמשמעות החיים היא האמונה בשליח וגן עדן..
או להבדיל אלפי הבדלות יהודי שיאמר לי שמשמעות החיים היא עבודת ה' ועולם הבא -

אני יאמר לכולם - שבלי קשר לזה שהתאוריות שלהם יפות אבל לא מוכחות מדעית, כל התאוריות הללו הן רק סיבות של בדיבעד.
זה לא תשובה של לכתחילה, זה תשובה של... אוקיי.. אני חי כאן... בא נמצא משמעות..
(אני באופן אישי מזדהה עם המשמעות של היהדות, אבל זה רק בדיעבד..)

אבל למה מלכתחילה?????
השאלה למה מלכתחילה זה לפני הדת, ולפני כל תאוריה כל שהיא.
???כלמנסע

א. למה התשובות שלהם לא טובות לך לכתחילה?

ב. אז מה עוזרת לך התשובה "כי ככה"? למה אתה חושב שהתשובה הזאת עדיפה?

ככהמשמעות החיים
א. כי אין סיבות מוכחות לקבל אותם.
ב. אלוהים לא אמר למה הוא ברא את העולם.
הוא אמר בראשית ברא אלוהים. לא למה ברא אלוהים.. .

ג. היא לא עוזרת.... זה פשוט גורם לריקנות
ובכןכלמנסע

א. מה זה נקרא "מוכחות"? אם אתה מחפש סיבה שמוכחת נסיונית, אז לך למדע. המדע יסביר לך למה: בגלל המפץ הגדול. אם זה לא מספק אותך, אז נשאלת השאלה: למה זה לא מספק אותך?... 

 

ב. אם אני אומר: נגר בנה שולחן. אז למה בנה שולחן? כי הוא נגר. למה נגרים בונים שולחנות? זה שאלה שקל לענות עליה, אם אתה מבין מה זה "נגר".

אותו דבר כאן: אם אני אומר "בראשית ברא א-לוהים". אז למה ברא עולם? כי הוא א-לוהים, וזה מה שעושים אלים. למה אלים בוראים עולמות? אם תבין מה זה "א-ל", תהיה לך תשובה. אז לך תלמד מה זה "א-ל"...

 

ג.ריקנות פירוש הדבר שהיית מצפה שיהיה שם משהו שממלא, ואתה מרגיש שהדבר שצריך למלא עדיין לא נמצא. מה אתה מרגיש שהיה צריך להיות הדבר שממלא?

תודה - תשובה יפה משמעות החיים
א. הדת יכולה לומר מה לעשות בחיים. אבל לא למה הם. -- מוכחות הכוונה סיבה להאמין בתאוריות של הדתות לגווניהם על משמעות החיים.

ב. במילים אחרות אתה אומר אנחנו לא יודעים מה זה א-ל, אז אנחנו לא יודעים למה..
אז אתה בעצם מסכים שזה ככה?

ג. ריקנות במובן רגשי, של חוסר הבנה של המשמעות של הדבר האבסורדי הזה שנקרא מציאות.
זו לא ריקנות מחשבתית שיש בה צפייה להבנה..
תודהכלמנסע

א. אז אוקיי, אבל אם אתה מחפש תשובה מוכחת אז איזה תשובה מוכחת אתה מחפש? אם אתה מחפש תשובה מוכחת "אובייקטיבית" בימינו בדרך כלל כשמחפשים משהו אובייקטיבי ומשתמשים במילה "מוכח" חושבים על משהו מדעי. אז אם אתה מחפש משהו מדעי, אז תלמד מדע, ותעמיק במה שהוא מסביר. אם אתה מחפש משהו "מוכח" שמוכיח משמעות לא מדעית, אז איזה משמעות "לא-מדעית" אתה מחפש? אם אנחנו מחפשים "משמעות" אנחנו צריכים להגדיר מה זה "משמעות". כי אם מחפשים משהו "מוכח" אז או מוכח מדעי או מוכח בהגדרות מילוליות כלשהן (בסגנון 'מדעי הרוח'), הוכחה מילולית מדוייקת דורשת הגדרת שאלות מדוייקת, למשל הגדרה מדוייקת למילה "משמעות".

 

ב. אני לא אומר שאנחנו לא יודעים מה זה "א-ל", אלא שהעולם לצערנו שכח. פעם זה היה חלק בסיסי בתרבות ולכן גם מי שלא היה בקיא בפילוסופיא ובתיאולוגיה הבין את המובן הכללי של המילה "א-ל". היום לעומת זאת צריך להעמיק בפילוסופיה ובתיאולוגיה כדי להבין. ועיין עוד בתשובה שאענה לסעיף ג''.

 

ג. 'אבסורד' פירושו דבר לא מובן. אז זו שאלה שכלית. אבל 'אבסורד' הוא דבר לא מובן מסוג כזה שגורר רגש מסויים. וכנראה על זה אתה מדבר, שהרגש הזה הוא משאיר מקום ריק היכן שהיית רוצה להרגיש רגש של יישוב הדעת מכך שהדברים מובנים. לכן למרות שהריק הוא רגשי, הוא דורש הבנה שכלית. אמנם ייתכנו שאלות רגשיות גם לאורך הלימוד השכלי, וכאשר מתייחסים ברצינות גם אליהם, אז אפשר לקוות שהאבסורד יפנה את מקומו להרגשת הרמוניה... 

 

אבל כמו שלא יודעים מה זה א-ל מבחינה שכלית, גם לא כ"כ יודעים מה זה א-ל מבחינה רגשית. בשביל הצד הרגשי חשוב ללמוד רעיונות קבליים וכדומה, זה דורש גם מחשבה ועמל לחפש תשובות ואת המענה הרגשי לשאלות הרגשיות שמתעוררות בלימוד.

 

אני אישית פיתחתי דרכים ללימוד אמונה ודת, וברוך ה' אני חושב שדרכי מאפשרת לי ללמוד את הכל באופן טבעי שגם אם נשארים שאלות, זה לא מקשה על ההרגשה של "עצם החיים"... אלא ההרגשה הכללית היא של הרמוניה, ואפילו השאלות הן חלק מן ההרמוניה הכללית...

 

דרכי אמנם לא מקובלת, ואינני יודע אם תתקבל. אבל אם יש לך שאלות ספיציפיות, אשמח לנסות למצוא תשובות.

אז ככהמשמעות החיים
א. אתה צודק אבל אני מדבר במשמעות הפילוסופית.
למדע אין תשובות - המדע מסביר את ה"מה זה" - לא איך זה.. ולא למה זה..

ב. וג. מה אם היתי אומר לך שאני לא מסכים עם התשובות הקבליות שנוצרות מהתורה המיסטית תיאוסופית של הזוהר והקבלה.... אין לי שום סיבה טובה ואפילו גרועה - לקבל את התמונת עולם הזו.


עדיין לא הבנתי..מה אתה עונה לשאלה למה?
תשובה שליכלמנסע

א. אז שוב, כדאי, אפילו רק להגדיר בינך לבין עצמך, מהי אותה 'משמעות' שאתה מחפש. כשמבינים יותר טוב ומדוייק את השאלה, זה כבר התקדמות...

 

ב.,ג. אני מניח שאתה לא מסכים מסיבות של ראייה מדעית (כולל מדעי הרוח) של העולם... ואם זו באמת הסיבה, אז צריך למצוא דרך לגשר. אני יכול לנסות לעזור לך (כי נראה לי שיש לי דרך נכונה ומתאימה לגשר), אבל זה דורש כנראה התכתבות רצופה של כמה זמן... אני מוכן לנסות; אם אתה רוצה. 

מה התשובה שלך ללמה המציאות קיימת ??משמעות החיים
מלכתחילה
כי ה' טוב אז הוא ברא את העולם להטיבניק ללא ראש
זו לא תשובה..משמעות החיים
ה' יכל לא לברוא.
לא נכוןניק ללא ראש
ה' לא יכל לא לברוא.
בגלל שהוא טוב.
הוא יכל לא לברואמשמעות החיים
הוא לא מוכרח לכלום. והוא לא חסר שהוא משווע לעזרה של האדם בתיקונו.... או צריך לתת כדי להיות טוב

זה המהפכה המקראית... שהאל לא קשור ומוכרח לחוקי העולם

הוא כן מוכרח. כי הוא טוב. וטוב, חייב להטיב.ניק ללא ראש
אתה ערכת ועניתי בהמשךכלמנסע
תוספתכלמנסע

מה שהוספת בהמשך...

 

התשובה ל"למה", זה שאלה ברמה של האם יש משהו שמונע את האבסורד המדובר, שעוזר ליצור הרמוניה בהבנת העולם?

 

אז התשובה של "אלוקים" היא תשובה כללית שאיננה מקובלת היום, אבל היא התשובה בערך היחידה שמסבירה את זה ברמת ה'למה' (מלבד האבולוציה שמסבירה רק 'מה'), 

 

איך התשובה של האמונה באלוקים מתיישבת בהרמוניה עם הבנתנו הטבעית - זו שאלה בפני עצמה, ואני חושב שגם לזה יש לי תשובה, ושוב, כמו שכתבתי, זה ידרוש התכתבות רצופה של כמה זמן... אני מוכן לנסות

אתה מתכוון לתיקון תהליכים אלוהיים?משמעות החיים
שבירת הכלים וכ'ו ?
התשובה שלי לא תלויה בהגדרות ספציפיותכלמנסע

אלא בשפה טבעית, בתנאי שיש יחד עימה גם חשיבה פילוסופית/תיאולוגית כלשהיא, שבמהלכה אני אסביר כמובן כל שלב בשפה טבעית. 

 

אם אתה רוצה אפשר להתחיל בקטן, ולראות אחר כך אם רוצים להמשיך את הדיון

 

אם אתה רוצה הדגמה - תראה מה שכתבתי פה בשרשור, באותה שיטה שאני עונה על החיפוש למשמעות, בדיוק באותה שיטה אני עונה גם על השאלות של לנסות להבין מהי המשמעות. אם אתה מכיר, ואתה כנראה מכיר - את המושגים הדתיים הבסיסיים, זה ייתרון. אין צורך להתעמק במושגים הקבליים. המושגים הקבליים הם רק מילים מקצועיות ללימוד הנושא. אבל בכל נושא ללימוד, המילים המקצועיות הם רק כלי-עזר להבנה, ולא ההבנה עצמה.. אמנם -כן - אני אשתמש מדי פעם במושגים כאלו כדי לסכם נושא שהסברתי בשפה טבעית, והמילים המקצועיות יעזרו "להחזיק ביד" את הנושא שהוסבר

זו המשמעות העמוקה של קהלתלמה לא?
אני מניח ששמעת פעם את פרק א - דור הולך ודור בא, והארץ לעולם עומדת. אין זכרון לראשונים עם האחרונים.

וככה זה ממשיך כל הספר. אני חושב שבשלב מסוים קהלת אפילו מתקומם על הרע ואז חוזר ואומר - בעצם גם זה הבל.


אני לא כותב מבחוץ, עברתי גם את התקופה הזאת.
מה הקטע לשחק עם מישהו? מי שהאסטרטגיה שלו יותר טובה ינצח. אין טעם לשחק.
לאכול זה לא גשמי או שפל, פשוט חסר משמעות. להכניס חומרים מבחוץ פנימה.


יש כאלו שאומרים שסוף קהלת זו הדבקה מאוחרת.

"סוף דבר הכל נשמע את האלוקים ירא ואת מצוותיו שמור כי זה כל האדם".


אני לא יודע. אני רק יודע שבשבילי זה ממש נבע מהתקופה הנוראית הזאת.

אני לא מנסה לשכנע. אני בטוח שאתה חכם לא פחות ממני.
אני רק יכול לומר כששלושת ההוכחות השכליות ליהדות התנפצו לי בתקופה מאוד קצרה, ועמדתי על קצה הלהב בין להיות דתי או חילוני, מה שתיארת היה בשבילי השער לאמונה.





אני לא בטוח שכתבתי טוב. קשה לי לכתוב על החוויה הזאת.
מקווה שבכל זאת זה היה קריא איכשהו. בהצלחה!
מעניין אותי לשמועכלמנסע

איך זה השער לאמונה?

אני אנסה בעז"ה מחר.למה לא?
כרגע אני במצב שזה כ"כ ברור לי, שקשה לי לנסח את זה.

אוף, אני יודע שזה^ (המשפט האחרון) לא מועיל. מצטער
טוב, חשבתי.למה לא?
אני אנסח את זה בשתי צורות. השנייה כשלא מרגישים את הראשונה.

א. החוויה הזאת העבירה אותי ממצב של "אני אומר שיש אלוקים" כי יש לי הוכחות, למצב של "אני מאמין שיש אלוקים כמו שאני מאמין שאחותי קיימת".

אתה מכיר את הביקורת של קאנט על ההוכחות השכליות לאלוקות, נכון?
"אמרה התפיסה החדישה: אין לנו רשות להשתמש בקטגוריות ילידות מציאות סופית, מותנית וזמנית, כדי להוכיח אמיתת מציאות אל-סופית, מוחלטת ונצחית..." (ובקשתם משם עמ' 127-128).

ואחרי שמבינים שבעצם אי אפשר להוכיח כלום עם השכל, אפילו 1+1=2 (נפגשתי עם זה ב"ריקנות האנליטי" של שנרב), מוכנים לקבל שיש עוד דרכים לדעת דברים - אפילו הקוגיטו הוא ודאות פנימית.

"ברם, תפיסה זו באה לעקור ומצאה את עצמה נוטעת; באה להכחיש ומצאה את עצמה מאמינה. כפרה היא ביכולת האדם להסיק בעקיפין על ידי הוכחות, בנות כוח שני של ההיגיון, מן הסופיות על האל-סופיות, מן הזמניות על הנצח ומן הממשיות על הטרנסנדנטיות.
אבל במקום למחות את כל המופתי מספרה, קיימה וקיבלה אותם כחוויות בלתי אמצעיות, שאינן מיוסדות על פעולות ההיקש ההגיוני, כי אם מתבטאות בגילוי והארה פתאומיים. שום שיח ושיג אין לחוויות אלו עם המסקנה העקיפה או הגזירה השווה ההגיונית. כפי שתודעת המציאות בכלל והיישות האנושית בפרט אינן עוסקות בהכרעות הגיוניות על מהווה עצם מהותו הרוחנית של האדם, כך היא גם חווית האלוה. כולה מקורית, ראשית ואחרית מציאותו של האדם. מעולם ועד עולם היא קודמת לכל הקש ומסקנה. היא וודאית שבוודאיות, אמת שבאמיתות" (ובקשתם משם, עמ' 128)


ישבתי עם עצמי, מנסה בכנות (שאין לי היום) לברר את הדברים (ואם צריך - לעבור צד), וגיליתי שהתודעה שלי נחרדת מהמציאות של אלפי כוכבים שמסתובבים ללא מטרה לנצח, של מה שהפותח כתב, ועוד דברים שקשה לי להעביר.
והופתעתי לגלות שאני מאמין שיש "משמעות".

יש סיפור יפה מאוד על הרב'ה מקוצק שאומר את כל זה.

(גם להוכחות השכליות יש מקום, אל דאגה. זה ההמשך של "ובקשתם משם").
ב.למה לא?
קראת את "קיצור תולדות האנושות"?
הוא עושה כ"כ רע על הנשמה.
הטענה שלו היא אחרת, היא לא ספקנית. הוא נותן אמון בחושים.
והחושים מגלים לנו תגליות ארכיאולוגיות, שהמוסר הוא פיקציה של הטבע, שהאדם הוא עוד אורגניזם, שאין דבר כזה זכויות אדם או טוב או רע.

אבל - אם זה ככה, למה לא להתאבד? מה הטעם בכלום? למה יובל נח הררי נחמד לאשתו?

אם יש אפשרות כלשהי שהדברים אחרת, עדיף לחיות לפיה ולקוות שהיא נכונה. האפשרות שהוא מתאר נוראית מדי.

באותו שבוע שקראתי את קת"ה, עם המשבר והדמעות תסכול, במקור ראשון פרסמו פרק מהספר של הרב זקס, שאומר את זה בצורה הרבה יותר טובה ממני:

להיות חופשי | יונתן זקס
תודה רבה על התשובה ועוד יותר על הקישור. מרגש! ואמיתישמשועננים


תודה לך על זהלמה לא?
באמת.
(:
שוב אני רואה צורך להעירכלמנסע

אנו לא מאמינים בגלל הפחד

 

להאמין בחושים זה דבר חיובי

אנו מאמינים בחושים ולכן רוצים את העולם

אבל ברמה נוספת אנו מאמינים ברוח ולכן רוצים את העולם

 

גם הרב יונתן זקס לא מדבר על אמונה מתוך פחד, אדרבה, הוא מדבר על כך שאנו צריכים להאמין מתוך חופש, כי האמונה האברהמית מלמדת אותנו שהאדם הוא יצור חופשי

 

הוא רק מסביר שהכפירה מביאה את האדם להתנהגות שהורסת את התרבות

 

אני מצטט מתוך דבריו:

(אני מביא קטעים חשובים):

 

"אין זה מקרה שנושא החופש מרכזי בתנ״ך, אך נמצא רק בשוליה הקלושים של הספרות המדעית. היחס בין הנפש לגוף, או בין התודעה למוח, מקביל בדיוק ליחס בין אלוהים לעולם החומרי. אם יש רק עולם חומרי, יש רק מוח ולא תודעה, ויש רק יקום ולא אלוהים. האי־קיום של אלוהים והאי־קיום של החופש האנושי צועדים יד ביד.

נשיאת דגל החופש ברמה, למרות כל ההתכחשויות לו הקיימות תמיד ומתחלפות תדיר, היא סימן ההיכר המייחד את המונותיאיזם האברהמי כפילוסופיה בפני עצמה. אנחנו חופשיים. האדם הוא החיה הבוחרת. ״הַחַיִּים וְהַמָּוֶת נָתַתִּי לְפָנֶיךָ, הַבְּרָכָה וְהַקְּלָלָה — וּבָחַרְתָּ בַּחַיִּים״ (דברים ל, יט). החיים הם בחירה. בעובדה זו טמון כבודנו כבני־אדם. אם אין לנו חופש, מה מבדיל בינינו ובין בעלי החיים שאנחנו הורגים למטרותינו שלנו, לפעמים אפילו לשם ספורט? מה הופך אותנו מעֶצם לעצמיות? אם אנחנו מתכחשים לחופש בתיאוריה, סופנו שנאבד אותו למעשה, כפי שקרה בגרמניה הנאצית ובברית המועצות, וכפי שעדיין עלול לקרות בדרכים חדשות שעדיין לוטות בערפל.

כדי להבטיח את רעיון כבוד האדם, חייב להילוות למדע קול אחר. לא קול של אופוזיציה, אלא קול של הומניזציה. הקול שנהגנו לכנותו ״נשמה״. אין הגנה גדולה יותר על כבוד האדם מאותו ביטוי בפרק הראשון של התנ״ך, שהעז לקרוא לאדם ״צלם אלוהים״."

 

"אנחנו חופשיים. אנחנו יודעים זאת בוודאות גמורה. אנחנו יודעים מה פירוש לבחור בין חלופות, לשקול אפשרויות, לכלכל צעדים, להיוועץ במצפון שלנו, לשאול בעצת אחרים וכן הלאה. ובכל זאת, לכל אורך ההיסטוריה, בני האדם מצאו דרכים אין ספור להתכחש לבחירה. ״זה לא היה אני!״, זה היה רצון האלים, או השפעת הכוכבים, או הרוחות הרעות, או המזל, או אלת המזל, או המקרה; זו הייתה הילדות העשוקה שלי, או השפעתם הרעה של חבריי, או הנסיבות הכלכליות, או המטען הגנטי. התכחשות זו החלה עוד בזוג האנושי הראשון, בגן עדן. אדם האשים את חווה, וחווה האשימה את הנחש. התירוצים שלנו השתכללו עם השנים, אבל הם נשארו מה שהיו: תירוצים."

 

"אין לזה שום הצדקה. העובדה שאנחנו ממלאים רק חלקיק מזערי מנפחו של היקום ופלח קטנטן מכּוּלִיוּתו של הזמן אינה אומרת דבר על מידת חשיבותנו. נכון, יש לנו מניעים אפלים, אבל יש לנו גם אידיאלים נשגבים, ולפעמים האחרונים מצליחים לרומם אותנו אל מחוץ לשדה הכבידה של הראשונים."

"אין שום הכרח לוגי לאמץ את ״הרמנויטיקת החשד״ של המרקסיסטים, הפרוידיאנים והניאו־דרוויניסטים, הטוענת שאיננו מתכוונים באמת למה שאנחנו אומרים, ושתקשורת אנושית היא תמיד הונאה או הונאה עצמית. נאמר זאת בלי כחל ושרק: זוהי ציניות טהורה, המערערת את האמון שהיחסים האנושיים והמוסדות האנושיים תלויים בו.

רעיונות מסוכנים

אין מדובר כאן בהתחשבנות על קוצה של יו״ד. למרקסיזם ולדרוויניזם נצמד תג מחיר בחיי אדם, שגבוה כמוהו לא היה מעולם בתולדות הרעיונות. אבהיר: אין שום סיבה לחשוב שמרקס ודרווין עצמם היו מסכימים לשימוש שנעשה ברעיונותיהם. לו ידעו מה עתיד להיעשות בשמם, שערותיהם היו סומרות. ובכל זאת, הסכנה שברעיונות הללו הייתה טמונה בהם כבר מיסודם. מדוע?"

 

"זהו הביטוי הנעלה ביותר שרעיון כבוד האדם זכה לו. הנאום של פיקו מזכיר לנו שההומניזם הרנסנסי היה ביסודו הומניזם דתי. גיבוריו הוקסמו מהאפשרויות שפתחו המדע והטכנולוגיה. הם חקרו את התפיסה החושית וגילו מחדש את הפרספקטיבה. הם התמחו בטכניקות בנייה והוציאו מתחת ידיהם יצירות מופת אדריכליות והמצאות הנדסיות שהקדימו את זמנן במאות שנים, מצוללות ועד מכונות מעופפות. ועם זה, רבים מענקי הרנסנס היו ספוגים אמונה דתית עמוקה, והדבר משתקף ביצירותיהם. הייתה להם תשוקה לדת ותשוקה למדע, והם שילבו אותן יחדיו בלי למצוא בכך שום סתירה."

אני חושבכלמנסע

שמצד אחד ההוכחות שהבאת הם יפות, 

 

באמת אין אדם שיכול לבסס את מחשבתו על חשיבה ללא אינטואיציה כלשהיא, ללא אמונות בסיסיות במה לדעתו קיים ובאילו כלים לוגיים ראוי להתחשב. כל אדם מוכרח להכיר בכך שקיימת מציאות "רוחנית" ו"תבונית" שעליה מתבססים כל מחשבותיו מעצם העובדה שהוא חושב. ישנו קוגיטו לפני הקוגיטו - אני חושב, משמע ישנה חשיבה בעולם. אני חושב, משמע מצאתי את החשיבה מועילה וכדאית. וישנו קוגיטו אחרי הקוגיטו - אם חשיבתי היא הערך של קיומי - אז אני מודה בכך שהחשיבה היא עצם מהותי, ולא הגוף. ואם החשיבה היא עצם מהותי, ולא הגוף, הרי שאני מודה בקיומה של נשמה שהיא ה"אני" האמיתי, ושממנה אני שואב את כל כוחותי ועבור האלוקים שהוא מקור אמיתתה -עבורו אני עובד בחיי.

 

מצד שני, שים לב שבפיסקה שכמעט בסוף אתה טוען טענה שאיננה לוגית וגם אינה ראויה להיות בסיס רגשי לאמונה - חרדה מחוסר משמעות אינה סיבה טובה לאמונה. חרדה איננה סיבה טובה לשום דבר. יראת ה' היא יראה שמבוססת על ההכרה בה' ולא על הפחד מהאפשרות של אי-קיומו. יראת ה' היא יראה, יראה זה דבר מרומם, לא חרדה, גם יראת העונש מבוססת על הכרה בכך שישנו אלוקים בעל סמכות, לא סמכות של כוח שאינו נותן מנוח, אלא סמכות של כוח שמזכיר לך שוב ושוב היכן אתה נמצא ועבור מה אתה חי. אדם צריך להאמין מתוך הבנה ומתוך הכרה ולימוד, לימוד תורה בשכל וברגש, שממלא את האדם בחכמה ובטוב ובמוסר ובשמחה.

למה לא?
קודם כל תודה על התגובה. טוב לדעת שמישהו קורא.

החלק הראשון מעניין, אני אחשוב עליו.

בנוגע לחלק השני, אני לא בטוח שהסברתי את עצמי טוב. אני לא מאמין כי אני פוחד, החרדה גילתה נקודה בעצמי שלא הכרתי.

בכל מקרה, אני רק מתאר את החוויה שעברתי. איך כותב הרב סולובייצ'ק?

"הדברים שאומר כאן אין לראותם אלא כנסיון צנוע הנעשה על-ידי איש אמונה לפרש את הכרותיו ורגשותיו מבחינה תיאולוגית-פילוסופית... אם קהל שומעיי יחוש שפירושים אלה יש להם ענין להכרותיהם ולרגשותיהם, יהא זה שכרי. ברם, לא איעלב אם מחשבותיי לא ימצאו הד בלבותיהם של שומעיי."

ושוב תודה
אני שמח לשמועכלמנסע

שאתה שמח, ומקווה שתמשיך להיות מרוצה מדברים באופן כללי

 

לגבי החלק השני, אני חושב שצריך לשים לב ולבסס התנהגויות או הלכי מחשבה וגם 'התעוררויות', רק על סמך הכרה בדרך הנכונה ולא על סמך שום חרדה. הכל צריך לבוא בנחת.

אני בעד.למה לא?
אבל מה לעשות שלא שאלו אותי כשיצרו את העולם?

אמונה שנשברת שמולידה אמונה עמוקה יותר זו חוויה של משבר. המון תפילות ודמעות ותהיות על התפילות.
מי שמראש מגיע לדרך הנכונה כיף לו.
דיוקכלמנסע

המשבר לא אמור להוליד אמונה אלא לגלות אמונה חבויה, אם זו לא אמונה פנימית וטבעית, אז זה לא אמיתי.

אמתלמה לא?אחרונה
קהלת זה ספר ניהליסטי טהורמשמעות החיים
סוף דבר הכל נשמע..

זה כאילו במילים אחרות....
אין לי תשובה אבל תעשה א, ב, ג.....

אוקיי... אז אין תשובה גם למחבר ספר קהלת.
הכוונה היאסתם 1...
שהמחשבה השתנתה. במקום לחפש תשובה לשאלה שבה האנושי במרכז וסיפוקו קהלת שם את האל במרכז ואת השאלה לא התשובה.

לא רק בגלל שאין תשובה או אין תשובה טובה אלא כנקודה מהותית יותר. אדם מול האל ולא ההפך.
הפרשנות הליבוביציאנית לקהלת....משמעות החיים
זה עדיין לא עונה!
למה?
כי אוקיי אז האל במרכז..ועבודת ה' וכ'ו
אבל למה מלכתחילה להגיע למצב הזה?

למה מלכתחילה זה לפני הדת

למה להיות כדי שבכלל יהיה לי את הרצון לשים את האל ועבודת ה' במרכז...

התשובה עבודת ה' זה כמו למצוא תעסוקה ומשמעות בזמן הזה שאתה בחיים... אבל לא לענות למה אתה נמצא בהם
אם תוכל להפנות אותי למקור אשמח.סתם 1...
לדעתי זה די בולט בקריאה של קהלת. הרי הוא לא עונה אז? הוא נשאר בשאלה. אבל הבעיה נפתרה, כיצד?

התמקדות במה שתלוי בנו כבני אדם מוגבלים ומהבנה של מעמד האדם מול האל. כשאדם מבין את ההיררכיה ואת המעמד שלו הבעיה כבר לא בעיה.

את השאלה שלך שאתה טורח לחזור עליה, לצערי אינני מבין.
זאת אומרת שאתה מתחמק מלענות למה??משמעות החיים
בטענה שאתה מתמקד באיך לחיות.. שהאל במרכז וכ'ו...

אבל אני פשוט מבקש תשובה ללמה.. לא לאיך..

אתה לא הבנת אותוארצ'יבלד
חשבתי כמוך ועובר לצד שלו.

ברגע שהאדם מבין! את המעמד שלו.
הבעיה נעלמת.

אתה יכול להמשיך להרגיש! חסר ערך. אבל אתה מבין! שזה לא נכון...
כי לעבוד את ה' זה לא חסר ערך.

צריך לבטל את ההרגשה

@סתם 1... הבנתי נכון?
הרגשה היא אכןסתם 1...
סובייקטיבית מאוד ובכלליות לא ניתנת להעברה, הסבר ושיתוף.

מובן הגיוני ושכלי בדרך כלל הפוך. ניתן לשיתוף והסבר.

אני חושב שקהלת ביקש להבין דבר שמעבר לגבולותינו. כמו איוב וכמו קטעים רבים אחרים. הסופו של דבר איננו יכולים לשאול שאלות כאלו.

אך למה? מפני שאין תשובה? לא. מפני שלא ניתן להגיע לתשובה שתספק אותנו בכלים שיש לנו. הגבול בעולם הדתי הוא החשוב והוא הענווה.

לדעת מתי לעצור. אם לא תדע מתי לעצור תסיים בקיצוץ נטיעות. בהשלמת חורים בתיאוריה על הרוחניות והתורה מתוך דעתך ודמיונך וזה... נקרא עבודה זרה.

אמת!ארצ'יבלד
ז.א. מרגישים שאין משמעות (לפעמים)
מבינים/מאמינים שמצוות (היינו ציווי ה') יש לה משמעות
מ.ש.ל לכלל ולפרט (למקיימים כמובן, וללא בתאוריה)
כתבת שני דברים קצת שוניםנפש חיה.
טעמי מצוות אפשר להבהיר ולהסביר בשכל
אבל כמו שטעם זה דבר אישי וצריך לאהוב כדי להתחבר - זה רגש.
שמוביל לעשייה.
סתם 1...
תראה למשל את עקידת יצחק ושאר הנסיונות השונים. אם אברהם היה עוקד את יצחק הוא היה מרגיש שמח, מלא, מואר?

מסתבר שכלל לא ודי להפך. אך האם הוא קיים את ציווי האל? כן וזה ייעודו. האם הוא לא היה שואל למה? יכול להיות מאוד שכן אך לא בהכרח היה מקבל תשובה וגם אם היה מקבל לא נראה לי שבתור אבא הוא היה מתרצה באחת מהתשובות.

גם בציווי על אהבת האל, או על השמחה בחגים יש כללים הלכתיים ומעשיים ברורים. מדוע? בדיוק בגלל בעיית סוביקטיביות הרגש.

אף אחד לא אומר שרגש לא קיים אך הוא מאוד אישי ועלול להיות גם מוטעה כמו שציינת יפה.
ומטעה*נפש חיה.
אני לא חושבת שאפשר לומר מוטעה על רגש
בגלל שהוא סובייקט ואי אפשר להחליט נכון/לא נכון
לגביו.
התכוונתי ביחס לעבודת ד'סתם 1...
אבל את בהחלט מעלה שאלה מרתקת על עצמאיות הרגש והמחשבה. מעניין...
אתה כתבת דברים על עקידת יצחק.נפש חיה.
המפרשים אומרים בפירוש שהם שמחו לעשות רצון ה'
לא אומר שלא היה רגש!!


המאמר הפייטן

עין במר בוכה
ולב שמח



אבל צריך לדעת להשליט עליו את המוח
כמאמר התניא.
כמאמר*נפש חיה.
..כלמנסע

הרגש משלים את השכל

 

השכל מסביר כל נושא באופן חד משמעי

 

אבל מה לעשות שהעולם הוא לא תמיד חד משמעי

 

בכל מצב שהוא לא "חד-משמעי" אז הרגש נכנס לפעולה ועוזר לנו להחליט עד להודעה חדשה

 

זה לא 'מטעה', אין כאן טעות עקרונית, אלא במהות של הרגש הוא מתייחס לעניינים שאינם חד משמעיים, הרגש הוא הדבר הנכון ביותר במצב כזה, והוא עוזר לנו להחליט את ההחלטה הנכונה ביותר עבורנו במצב זה, נכון זה לא מושלם, אבל בלי זה אי אפשר לחיות

ביחס לעבודת ה'??? מסוכן לומר ככה!נפש חיה.
ביחס לכל דבר. מה מסוכן, לא הבנתי?כלמנסע


אם נשתמש ברגש על מנת לעזור לנו להחליט החלטותנפש חיה.
בנוגע לעבודת ה' או לדת
אוי ואבוי איפה היינו


כך בדיוק החלה הפרישה לעבודה זרה/ לזיוף וסילוף. אגב.
הרגש לא מחליף את השכלכלמנסע

אבל אסור לוותר על הרגש

 

הרגש שומר אותנו גם לא ללכת אחרי כפירות שכליות 

 

כל טעות, כל עבודה זרה וכל סילוף מתחילים בשכל ולא ברגש, הרגש שכל העומד בפני עצמו, אנשים חושבים בשכל שצריך לעבוד ע"ז ואז הם מחפשים את הרגשות בהתאם, אם השכל שליט באמת אז אף אחד לא מגיע לשום טעות, רק אם משליטים את הרגש על השכל אז זו טעות, אבל הטעות לא נובעת מהרגש אלא מכך שהשכל "ויתר" לרגש

לא מסכימהנפש חיה.
גם אני לא מסכיםכלמנסע


נסכים לא להסכיםנפש חיה.
סבבה?





מנחה עכשיו.
אשרי
שום בעיה (זה אי הסכמה בשכל או ברגש?)כלמנסע


רגש של שכל. שכל של רגש.נפש חיה.
חשבתי שאסור להשתמש ברגשכלמנסע


מה פתאום.לא הבנת למה כיוונתינפש חיה.
וזה בסדר.


לא נכון. לא אמרתי דבר כזה.
מסתבר שבזמן האחרון אני לא מבין. למרות שנראה לי שלא רק אני...כלמנסע


לא רק אתהנפש חיה.
וזה בסדר....



אני לא תמיד מרחיבה
ובגלל זה לא מובנת.
אז זה תיקוכלמנסע


תשבי יתרץ קושיות ובעיותנפש חיה.
במהרה בימינו אמן ואמןכלמנסע


בינתייםסתם 1...
מי שמתחמק מלענות זה אתה, ביקשתי מקור מדויק אם יש לך

בכל אופן לא הבנתי את שאלתך.

"למה נברא העולם מנקודת מוצא חילונית"?
למי תפנה את שאלתך אם שללת את הכתובת?
כשאני עושה דבר מסוים יכולים לבוא ולשאול לכוונתי אבל מעשה מקרי (חילוני) לא ניתן לשאול למה.

אם בתשובה מהעולם הדתי תרצה יש רבות החל מההטבה לאחר העולם הזה וכלה במסגרת שבה יהיה קיום מצוות.

סתם לשאול "למה" זה חסר פשר.
אם אתה חושבכלמנסע

שהסוף של הספר לא קשור להתחלה... אולי פשוט לא הבנת את הספר

זה הגיוני כי יש עוד הרבה אנשים שלא מבינים את הספר, אבל אתה לא יכול לקחת חצי ספר ולהגיד שזה כל האמת של הספר, ולהגיד שהחצי השני פשוט לא מעניין אותך

אתה חושב שכלמנסע

אם אתה לא מבין איך זה עונה 

מכאן

שלדעתך זה לא עונה

ומסקנתך 

שאין מה להתעניין באיך זה עונה

 

ואני אומר:

אולי לא הבנת את הספר

כי אם מישהו טרח לכתוב ספר

והוא טרח להוסיף מסקנות בסוף הספר

מכאן 

שהוא חשב שזה עונה

ולכן

צריך להתאמץ ולהבין איך זה עונה

 

ואם עדיין לא מבינים

אז לשים את הספר בצד ולחפש ספרים אחרים

ולא לדבר בשם הספר כאילו הוא ניהיליסטי

כי מסקנתו מוכיחה שהוא לא ניהיליסטי

הוא ספר ניהליסטי -משמעות החיים
המשמעות של האדם בחייו זה "את האלוהים ירא וכו'

אבל אין תשובה ללמה האדם בחייו????

מבין?
א. אתה לא מנהל דיון הגיוניכלמנסע

כיוון שאני הסברתי למה הוא לא ניהיליסטי

הוא מזכיר את א-לוהים על כל צעד ושעל

 

ב. מה זה למה האדם בחיייו? אנא הסבר מה השאלה. למה אנשים אוכלים? כי הם רעבים. למה הם עובדים? כדי להרוויח כסף. אז על איזה חלק של החיים אתה שואל "למה"?

על החיים עצמם... למה הם?משמעות החיים
ל(שווא)מה אתה קורא: "החיים עצמם"?כלמנסע


עצם החיים... המציאות..משמעות החיים
עיין כאן בסעיף א'כלמנסע
תקרא את האדם מחפש משמעות של אריך פרום. קראת?נפש חיה.
ומה אתה אומר אחרי הקריאה?נפש חיה.
אמי אומר ש...משמעות החיים
אני מסכים איתם
אבל הם לא עונים על השאלה הזו.

אריך פרום פותח את הספר "אומנות האהבה" עם השאלה הזו - והוא מעלה תאוריה מאוד יפה על ההתמודדות האנושית איתה.

ויקטור פרנקל בספרו "האדם מחפש משמעות" לא עונה תשובה ללמה. הוא פשוט טוען שכל אדם צריך לענות לעצמו תשובה
מה התשובה שלך?נפש חיה.
התשובה שלי אישית ואינדוודואליתמשמעות החיים
התשובה שלי זה חיבור של אריך פרום עם ויקטור פרנקל..


אבל התהיה מתחילה כשיוצאים מהמרחב האישי.... לשאלות על משמעות הקיום עצמו..
ולא על המשמעות בקיום..
יהיה מעניין לשבת איתך לשיחה. תדע.נפש חיה.
לא פשוט לומר על כך. ממליצה ללמוד לעומק עם מפרשים.נפש חיה.
אממלמה לא?
אני כמובן לא יכול להכריח אותך לחשוב אחרת, אבל אולי בהמשך היום כשאני אענה ל@נו באמת... תבין מה אני מתכוון.

אין לי בלעדיות על קהלת. אם אתה מבין אחרת ממני ת'פאדל
גם אם אני אבין כמוך... יש לך תשובה ללמה מלכתחילה??משמעות החיים
הולמה לא?
(אני כותב רק מה שאני מאמין. אני לא אעלב אם לא תסכים/לא תתחבר)

למה בכלל יש משהו ולא כלום? למה הקב"ה ברא את היקום?

לכל מערכת אין משמעות מתוך עצמה. החישובים של המחשב שווים רק כי אנחנו בחוץ ומעניקים להם משמעות.

את הקב"ה אנחנו לא מבינים בכלל. אנחנו לא יודעים למה הקב"ה ברא את העולם. לא כי אנחנו לא רוצים - הלוואי שהייתה תשובה.

אבל אם אנחנו מאמינים שיש משהו שהוא לא רק חומר, שיש אידאות, אז יש מובן למושג "משמעות". זה אומר שיש דבר כזה "המעשה הנכון לעשותו", "טוב", "משהו שיש לו טעם".

כל האידאות שאפשר לחשוב עליהם - יופי, טוב, משמעות, הם הם (חלק מ)הקב"ה.

יש וורט אמיתי מאוד שהתורה מתחילה ב-ב' שחסומה מאחורה, כי אנחנו לא יודעים מה קורה קודם. למה צריך את כל הבלאגן הזה? לא יודע.

אבל לי מספיק שיש סיכוי שיש משמעות כאן.
כשהמכשפה משכנעת את הילדים שאין נרניה ואין שמש ואין אסלן, הדר ביצות עונה:
"תקשיבי גברת מכשפה, אני בכלל לא אתפלא אם את צודקת. אותי חינכו תמיד לחשוב על האפשרות הגרועה מכל ולהוציא ממנה את המירב. אבל אני מעדיף לשוטט כל חיי במחילות האלה ולנסות למצוא פתח לנרניה, מאשר לחיות את חיי בממלכה הנוראית הזאת".

אני לא יודע אם עזרתי. מקווה שקצת
בשתי מיליםלמה לא?
לשאלה "למה?" עדיין אין תשובה שאנחנו יודעים.
אבל אם יש משהו חוץ מהיקום, אנחנו לפחות יכולים (פילוסופית) לאפשר את זה שיש תשובה שאנחנו לא יודעים.

זה כבר נהדר, לא?
אוקי..שמשועננים

יש מאמר מדהים על אמונה של הרב יצחק אלחנן וסרמן הי"ד, והוא שואל שם מדוע כפרי נבער ייענש בשמיים על שלא קיים 7 מצוות בני נוח? הרי איך אמור להיות לאדם שגר בקצה הגלובוס באיזה חור נידח ורועה עיזים או אם להיות עדכניים, מתקן דודי שמש, שיש איזשהו אלוקים ותורה ושם כתוב שגויים צריכים לקיים 7 מצוות בני נוח. (ובלשונו- והנה נצייר בדעתנו, בן נח, אשר כל ימיו היה שכור ורועה בעלי חיים, וכאשר יובא לבי"ד של מעלה וידונו אותו לגיהנם על שלא קיים שבע מצות, הלא יצעק מנין היה לי לידע שאני מצווה בשבע מצוות) והתשובה היא שזה ברור! ברור לכל בר דעת שעולם כזה מדוייק ופלאי לא נברא סתם בידי גורם אלמוני כזה או אחר. זה פשוט לא יכול להיות. אין סיבה שמיליארדי בני אדם חיים אלפי שנים סתם כדי למות. ואחרי שאדם מגיע לכזאת מסקנה עליו לחקור מה סיבת העולם, ולמצוא את התורה שכל ההוכחות השכליות והרגשיות מצביעות שהיא אמיתית, וכל הדתות הגדולות ניזונות ממנה ומהוות צל חיוור לעומתה, וכך אותו כפרי מגלה על קיומן של 7 המצוות בהן הוא מחוייב.

השכל שלך באמת לא מצליח ליישב את התימהון הזה של עולם הצועד אל חידלון חסר משמעות. ואם כך עליך להיות נאמן לעצמך ולחפש סיבות ולחקור, ולא פשוט לקחת את השאלה שלך כהוכחה לאי קיום תשובה. 

 

אני חושב שר' אלחנן.. לא מדייקמשמעות החיים
אין קשר בין עולם מורכב וקיומו של אלוהים לבין התגלות וקבלת התורה.
זה שני דברים שונים.
אדם יכול להאמין שאלוהים קיים, אבל שהתורה לא מן השמים.
לכן להסיק על התורה מהעולם זה לא מדוייק ולא נכון לדעתי.

אוקיי.. אלוהים ברא את העולם - אבל הוא לא אמר לאף אדם.. גם לא למשה רבינו - למה?
אם העולם מורכבכלמנסע

ואם א-לוהים קיים

אז יש סבירות גדולה שהוא נתן תורה מהשמיים

ובוא נבדוק אם יש תורה שניתנה מהשמיים? בוא נלך לחפש? הנה, מצאנו!: הייתה התגלות המונית וכו'

התגלות המונית לא קשור לעולם מסודר.משמעות החיים
ולכן דברי ר' אלחנן לא מדוייקים.
תשמע בניהול דיון צריך לעקוב אחרי הטענותכלמנסע

אם העולם מורכב ויש א-לוהים

אז סביר שתהיה התגלות המונית

ואם יש עדויות להתגלות המונית

אז אפשר לחבר קצוות

ולהבין שהתורה מהשמיים

שיב לב.. אני חוזר שוב..משמעות החיים
התגלות המונית לא קשורה להוכחה שיש אלוהים, ושהעולם מסודר.

היא קשורה להוכחת המסורת על ההתגלות.
אתה לא מנהל דיון הגיוניכלמנסע


יש שתי חלקיםארצ'יבלד
סדר- שמעיד שיש אל במשעות הפילוסופית
תורה- שיש אל במשמעות תאלוגית
זה מה ש"נו באמת" כתב לך.
ולהם יש 2 הוכחות שונות וגם זה הוא כתב לך

אחרי שיש תורה, למה אין משמעות לקיום?? לשמור מצוות נשמע הגיוני למשמעות בריאת המציאות לפרט ולכלל
זה באמת ר' אלחנן... היצחק קפץ לי כרפיון אסוציאטיבישמשועננים

קראת את המאמר הזה במלואו? הוא מרתק.

עוד שאלה- קראת את הספר בראשית ברא של פרופסור נתן אביעזר? 

לא מבין את הלוגיקהימ''ל

ע''פ התפיסה האתאיסטית שהעולם נוצר מעצמו בדרך מקרה אין בכלל מקום לשאלה 'למה', 'למה' אפשר לשאול רק על מעשה מושכל ולכן השאלה כלל לא מתחילה לפי הגישה הזו. אין סיבה לנסות למצוא משמעות וכוונה לדבר אקראי כי בעצם שאלה אתה מניח שהוא מושכל, זה ערבוב של הגישות שסותר את עצמו.

 

 

ורק הערה על נקודה שהפריעה לי: משום מה אתה קורא להסתכלות/חוויה החילונית 'אנושית' ו'אובייקטיבית', נראה שכוונתך היא שהגישה שלהם לשאלות האלו היא נקייה ולא משוחדת יותר מאשר אנשים דתיים ומי שיבוא בגישה כזו (אם רק "יצא שנייה מהדת לחצי דקה") יגיע אינסטינקטיבית למסקנה החילונית וגם זו טעות לוגית וערבוב תחומים כי אין דבר כזה 'גישה אובייקטיבית' כי ברגע שאתה בא בגישה מסוימת אתה כבר משוחד, אדם לא נולד עם גישה בסיסית כלשהי שהיא ה'טבעית' ה'אנושית' וה'אובייקטיבית' שרק במקרה הדת קלקלה אותה, זו סתם פיקציה - תובנות וגישות מתגבשות אצל כל אחד עם הזמן בדרכים שונות. צריך להשתדל לגשת באובייקטיביות לשאלות האלו בלי קשר לשאלה מה הייתה הגישה שלך עד עכשיו, וזה נכון לשני הצדדים.

הוא שואל שאלה קיומיתלמה לא?
ואתה עונה לו לוגית

(אני מסכים עם שני החלקים, אני רק לא בטוח שזה מה שיעזור לו. אולי כן. לא יודע)

(היה לי ממש חשוב לומר את זה. סורי שנפלתי עליך)
אי אפשר לשאול למה כששוללים את מושגסתם 1...
הסיבתיות מלכתחילה. גם חילוני (אינני יודע למה התכוונת בהגדרה חילוני) יכול להניח שישנו ממד שאותו הוא לא יכול להוכיח ולדבר עליו אבל עם זאת לא עולה לו השאלה למה.

השאלה למה נשאלת לכתובת מסוימת שאותה אתה שולל.
אפילו חלקיק קטן בגלל אופיו ועצם היותו משנה את כל המכלולחסדי הים
בעולם.
במיוחד לפי מכניקת הקוונטים.
לעשות רצונו יתברך...אוריה,
ודוקא בגלל שאתה עראי פה, כדאי לך ללמוד ולהבין את המשמעות.
כשלומדים ברצינות מבינים את אמיתות התורה

אחרת, אנחנו באמת עלולים להישאר רק נקודה קטנה ברישומים של הביטוח לאומי..
אם בכלל רושמים...נפש חיה.
במחשבה קרה, אין מנוס מהמסקנה שכתבת.שום וחניכה

יוצא לי הרבה פעמים להשתעשע (?) במחשבות כאלו, גם בתור אדם דתי, ויש בהן שירות גדול גם לאדם שלפי דבריך כל התשובות מונחות בכיסו, ואכמ"ל.

 

מה שאמור קצת לנחם אותך גם בטרם נתפסת לתיאוריה דתית כלשהי הוא:

 

א. שרוב העולם לא לא מגיע למחשבות וההרגשות האלו, גם אם הן אמיתיות כשלעצמן, לכאורה. ישנה סוג של הסחת דעת גלובלית מהמחשבה הקיומית החותכת הזאת, וא"כ אולי זוהי עצמה עובדה שמובילה למבוא של משמעות מסויימת של הקיום, 'והלא דבר הוא' שיש משהו בילד-אין באנושות שמתעקש בצורה עיוורת להמשיך ולרצות להתקיים.

 

ב. עצם זה שהמחשבה הזאת מפחידה ומייאשת. ניתן אמנם לומר שהפחד ממנה הוא רק כי היא שוברת לנו הנחות בסיסיות שגדלנו עליהם - המשפחה שלנו הרעיפה עלינו אהבה, החברים שאמרו לנו שאנחנו חשובים - כל אלו גרמו לנו להרגיש חשיבות מסויימת, ועכשיו הגענו למסקנה שאמנם אנחנו חשובים להם אך כלל לא בטוח שגם הם חשובים... אכן אני נוטה לומר שהפחד הוא לא רק פיקציה פסיכולוגית, אלא הוא נוגע באמת עצמה שאכן המשמעות היא אבן היסוד של הקיום של כל היש כאן.

 

 

ויש עוד הרבה מה לכתוב בנושא אך כרגע זה אצלי בצורת נקודות נקודות ולא כמיקשה.

מתייגתנפש חיה.
@נגרינסקי
תקרא את זה
בלת"ק...נגרינסקי
יש בעיה בגישה...

כתבת - מתעלמים מX (בתור הנחה)... X לא קיים או בהכרח לא נכון...

ואז שאלת שאלה ולא מצאת לה תשובה...
אבל הבעיה היא, שX נמצא במרחב התשובות האפשריות...

אז הצלחת (לכאורה) לשלול את שאר התשובות, למה לא לנסות לבדוק עכשיו את תשובה X ולהוציא אותה מגדר 'נמנע' לגדר 'אפשרי' כדי שאולי תמצא שהיא 'מחוייב'?
תחזיר את ×. איך אתה עונה?משמעות החיים
האם לשמור מצוותארצ'יבלד
מה אתה חושב! (לא מה אתה מרגיש!) מעניק לך ולכלל משמעות?
אחלה... החזרנו...נגרינסקי
אני עונה - עכשיו כשאתה נותן אפשרות לאופציה הזו, תחקור אותה ותבדוק אם היא נכונה...
תאכלס אני חושבת שיש מצב שלשאלה אין באמת על מה לעמודנפש חיה.
תשמע, אתה צודקמחי
ה' באמת נעלה מכל זה. הוא לא צריך את העולם, הוא לא צריך אותך, וגם לא את העבודת ה' שלך.
נכון, הוא לא חייב לברוא את העולם כי הוא לא חייב שום דבר לאף אחד, ולמרות שעצם הטוב להיטיב גם בזה הוא לא מוגבל ולא חייב להיות כפוף לכך.
אז התשובה שלך נכונה. למה ה' ברא את העולם? ככה.
שמעת פעם על זה שיש כל מיני דרגות באלוקות?מחי
הדרגא הכי גבוהה אצל ה' היא זו שבה עבודת הנבראים כביכול אין לה משמעות עבורו.
האם מעניין אתכם להירשם בספרי ההיסטוריה של העולם?Lavender

שבדורות הבאים ילמדו עליכם?...

לא להירשם אבלאני:)))))
כן להשפיע על ההיסטוריה, ועדיף לטובה
אהבתיזיויק
וחוץ מזהאני:)))))
אם כבר מדובר על כבוד, מה יעזור לי הכבוד אחרי המוות?
זו ההנאה בחייםזיויק
מעצם הידיעה שאתה כה חשוב שידברו עליך גם כשתלך
למה שידברו עלי?אני:)))))
אדרבה שלא ידברו עלי, שלא יעוררו עלי דינים בשמיים
הסברתי לך את ההיגיון של אדם מטריאליסטזיויק
הרבה פעמים זה מגיע אחרי המוות...שלג דאשתקד

וואן גוך היה סמרטוט בחיים שלו. איכשהו אחרי שמת נהיה צייר ענק.

לוינס לא היה כל כך מוכר, ודאי לא רוב חייו (חלק גדול מחייו הוא היה בכלל מנהל בית ספר). היום הוא נחשב אחד ההוגים המודרניים החשובים ויש פקולטות שלמות שלומדות אותו.

ויגוצקי הוחרם בחלק גדול מחייו, והכתבים שלו התפרסמו הרבה אחרי שמת, רק אחרי נפילת מסך הברזל.

דה ווינצ'י היה חשוב מאוד בחייו, אבל נוסחאות שהוא הגה, תרמו לעולם המון שנים אחרי מותו.

יש"ו ויוחנן המטביל, בחייהם היו מהפכנים הזויים, והיום הרבה אנשים מעריצים אותם.


ועוד הרשימה ארוכה...

בקצב הזה,חתול זמני

החתול הזמני עלול להפוך לקבוע.

תלוי כמה נשמות יש לושלג דאשתקד
לא בקטע של כבודLavender

בקטע של להשאיר משמעות לנצח בעולם

 

אהבתי ממשLavender
לאל המשוגע היחידי

אם כבר להיות מפורסם עכשיו יותר קורץ לי

אבל גם זה לא באמת

מה זה לאנעמי28
וחוץ מזה שאין דבר נצחי יותר ומשמעותי יותר מפשוט להוליד ילדים.
מדהיםזיויק
ממש לא.חתול זמני

הייתי מעדיף שיזכרו אותי כמה שפחות.

כן, הלוואי שאצליח להיות משמעותי מספיקארץ השוקולד
לא אישיתהסטורי
אבל כן כחלק מהדור שהביא את גאולת ישראל לקומה הבאה.
לא יודעת אם בניסוח הזה,נערת טבעאחרונה
אבל כן להשאיר איזה חותם משמעותי
מתחיל עבודה חדשהאריק מהדרום

יום ראשון שלי בעבודה.

השעון צילצל והתהפכתי, קמתי 45 דקות מאוחר יותר ממה שתכננתי.

הלכתי לאוטובוס, הוא לא הגיע, הלכתי לכספומט פרטי והוצאתי 100 שקל בעמלה של 7.9 כדי לעלות על מונית, אני בדרך לעבודה אמור להיות שם בשבע, מקווה שיסתדר היום

בהצלחה רבהזיויק
בהצלחה! מאחל שכישוריך המקצועיים והחברתיים יצעידופ.א.
אותך מעלה ותצליח ותתקדם!
בהצלחה!משה
ושיהיה מוצלח גם לך וגם למנהלים שלך.
אבל קודם כל..לך!נחלת
זה בא ביחדמשה

מנהל שתלוי בעובד שלו יקדם אותו.

בהצלחה!פשוט אני..
ו... למה צריך מזומן בשביל לעלות על מונית?

איך משלמים במוניות בימינו?יעל מהדרום
כמו בכל מקום אחר, אשראיפשוט אני..
לא הכרתי. ואני נוסעת די הרבה במוניותיעל מהדרום
לק"י

אני אשאל בפעם הבאה. תודה!

אני לא מכיר מקום שלא ניתן לשלם בו באשראינפשי תערוג

אולי דוכן מיצים בפארק

או שערות סבתא ביום העצמאות


שאר המקומות מקבלים בעיקר אשראי

לאט לאט גם לא מקבלים מזומן.


לדוגמה היום הלכתי לקנות משהו בקניון

היו 2 ילדות-נערות לפניי שרצו לשלם במזומן

אבל הדוכן הזה מקבל רק אשראי

(רציתי לעזור. אבל לא היה לי כסף להחזיר להם עודף.)

לא ידעתי 🤷‍♀️ זה ממש יקל עלי...יעל מהדרום

לק"י
 

אף נהג מונית לא הציע לי.

 

זה מוזר שהכל עובר לאשראי. מה יעשו ילדים שהולכים לקנות....

הם לא מציעיםנפשי תערוג
כי חלקם מעדיפים מזומן ממספר סיבות
אני אשאל. תודה!יעל מהדרום
למה שלא כל נהגי המוניות אמינים. כך הבנתי.נחלת
סיבה מעולה לא לעבוד במזומןפשוט אני..
בהצלחה רבה!שלג דאשתקד
קורה שאנחנו מפספסים ויוצאחם קצת צולעים. ההצלחה טמונה ביכולת להתעשת ולחזור מהר לעמוד על הרגליים.
המון בהצלחה!!!ארץ השוקולד
באסה על ההתחלה הזו, מקווה שיצאת בכך ידי חובת ייסורים אם הייתה חובה כזו.

מאחל שהמקום יהיה טוב לך ברמה האישית והמקצועית, שההמשך יהיה טוב מהפתיחה כעת, שתיהנה מהעבודה ושיהיה רגוע.

בו"ה!אשר ברא
מחכים לשמוע איך היה...
אם אפשר ללמוד חוסן ממישהו כאן זה אתהנקדימון

זה לפחות הרושם שלי מהפעילות שלך בפורום.

לכן אני לא דואג לך שיהיה לך בהצלחה רבה!

חוסן? מאן דכר שמיה?אריק מהדרום
יפה!נחלת
בהצלחה ! אנוני.מית
איך היה?נפשי תערוג
משמח לקרואארץ השוקולדאחרונה
שתמיד יהיה כיף, רגוע ומוצלח
קייטרינג מזון מוכן לשבתנקדימון
אולי קצת מוקדם, אבל בכל זאת...

יש לכם המלצות לקייטרינג שאפשר לקנות אוכל מוכן לשבת? באזור המרכז והשרון...


אתם יודעים, לא כזה שמזמינים ממנו ל50 איש אלא כזה שקונים בו קצת הביתה. עדיף קייטרינג יחסית "בריא", כלומר מנות עם שמן ולא שמן עם מנות...

בחלק מסניפי יוחננוף זה קייםנפשי תערוג

תבדוק בסניפים שקרובים אליך

 

מכיר מניסיון שתי מקומות מעולים, בת"א ובמשמר-השרוןפ.א.אחרונה

בת"א, ברח' בן יהודה:

משלוחי אוכל ביתי בתל אביב - הו מאמא

יש לי אח שגר בקרבת מקום והוא קונה שם


בקיבוץ משמר השרון - 'בורדו'

אנחנו קונים שם שנים, לשבתות וחגים, כשאחים שלי גרו במעונות באוניברסיטה הצטיידו מידי שבוע משם.

https://share.google/2j99P4M4RBvveqDCr

זה מוזראנוני.מית

להגיד שאני נהנית מזה שהבעל עבד קודם מהבית והיה פה כל היום והחליף תפקיד לכזה שהוא צריך ליסוע לעבודה?

דיברו פה על זה בעברריבוזום
היו הרבה נשים שכתבו שקשה להן הערבוב שהוא בבית. שזה מוביל לציפיות לשותפות כלשהיא בענייני הבית (הפסקות קצרות במקרים דחופים וכו'), ולמתח סביב זה.

בעלי עובד מהבית חלק מהשבוע וחלק נוסע ואני מעדיפה את הימים שהוא בבית, אבל לדעתי הוא ממש ממש חריג ביכולת שלו לעבוד תוך כדי ההמולה של הבית ולשלב הפסקונות כשהוא רוצה, יכול ומרגיש שזה חיוני. (אני לא חושבת שהייתי יכולה, אני חושבת שהייתי מסתגרת בחדר ועדיין עצבנית שמרעישים לי...)

הייתי בטוחה שאני בהו"ל :-Oריבוזום
(אז לא דיברו על זה פה, דיברו על זה שם...)
הגיוני לגמרי ולא מוזר בכללזמירות
יש דברים בגו… 
יש פורומים אחרים לנושאי זוגיותפשוט אני..אחרונה
בעיקר נשואים טריים והריון ולידה
הגשמת חלומותאשר ברא

האם אתם חושבים שיש לזה גיל? סטטוס?

לדוג'-

ללמוד משהו מסויים רק כאשר מגיעים לגיל ספציפי.

לשדך רק אם כבר נשואים..

וכו'.

לא, ומבחינתי זאת נקודה חשובה.אני:)))))
כן, בוודאי - כפי שהגדיר היטב שלמה המלך:פ.א.

א לַכֹּל זְמָן וְעֵת לְכָל חֵפֶץ תַּחַת הַשָּׁמָיִם:

ב עֵת לָלֶדֶת וְעֵת לָמוּת עֵת לָטַעַת וְעֵת לַעֲקוֹר נָטוּעַ:

ג עֵת לַהֲרוֹג וְעֵת לִרְפּוֹא עֵת לִפְרוֹץ וְעֵת לִבְנוֹת:

ד עֵת לִבְכּוֹת וְעֵת לִשְׂחוֹק עֵת סְפוֹד וְעֵת רְקוֹד:

ה עֵת לְהַשְׁלִיךְ אֲבָנִים וְעֵת כְּנוֹס אֲבָנִים עֵת לַחֲבוֹק וְעֵת לִרְחֹק מֵחַבֵּק:

ו עֵת לְבַקֵּשׁ וְעֵת לְאַבֵּד עֵת לִשְׁמוֹר וְעֵת לְהַשְׁלִיךְ:

ז עֵת לִקְרוֹעַ וְעֵת לִתְפּוֹר עֵת לַחֲשׁוֹת וְעֵת לְדַבֵּר:

ח עֵת לֶאֱהֹב וְעֵת לִשְׂנֹא עֵת מִלְחָמָה וְעֵת שָׁלוֹם:

ט מַה יִּתְרוֹן הָעוֹשֶׂה בַּאֲשֶׁר הוּא עָמֵל:

י רָאִיתִי אֶת הָעִנְיָן אֲשֶׁר נָתַן אֱלֹהִים לִבְנֵי הָאָדָם לַעֲנוֹת בּוֹ:

יא אֶת הַכֹּל עָשָׂה יָפֶה בְעִתּוֹ גַּם אֶת הָעֹלָם נָתַן בְּלִבָּם מִבְּלִי אֲשֶׁר לֹא יִמְצָא הָאָדָם אֶת הַמַּעֲשֶׂה אֲשֶׁר עָשָׂה הָאֱלֹהִים מֵרֹאשׁ וְעַד סוֹף:


 

 

>> הכל עשה יפה, בעתו!!!!

השאלה אם מה שנראה בעינייאשר ברא
כמו זמן מתאים ובעיניי אחרים לא, אמור להשפיע?
הזמן המתאים הוא בהחלט אינדיבידואליפ.א.
גיל הנישואים הוא דוגמא מובהקת לשוני לזמן המתאים בין מגזרים שונות, בין אורחות חיים שונים.  
שלמה המלך לא מדבר על חלומותLavender

לכל דבר יש את הזמן שלו

אבל הגשמת חלומות לא תלויה בשום דבר לעניות דעתי.

ג

אם לכל דבר יש את הזמן שלו, ויש דברים שיותר תואמיפ.א.
גיל - אז ברור שהגשמת חלומות כן עשויה להיות תלויה בזמן או בגיל…

(למשל - מי שמגיל צעיר חלם להיות רופא, להיות טייס, להיות דיין, לזכות בפרס נובל…   לוקח זמן להגיע להגשמה של חלום שכזה, לא?)

אני חושבת שהגשמת חלום תלויה אך ורק בכוח הרצוןLavender

אני חושבת שאין דבר שעומד בפני הרצון, ואלו שהצליחו הם אלו שלא עמדו נואש וכנגד כל הסיכויים עשו את שעשו

יכולה לצטט לך אלפי משפטי מוטיבציה שמצדדים בדעה שלי.

יש דברים שיותר תואמי גיל, אבל לעולם לא לומר אי אפשר...

ואם נצמד לדוגמאות שלך אז לא חושבת שייעוץ למשל תואם גיל של בחורונת מתוקה בת 18, אבל מכירה כמה בחורות כאלו... בסוף יש ויש.

ואני רווקה ושידכתי את אחת החברות שלי

ובהחלט מאמינה שהכל אפשרי ותלוי רק בנו!

ממה שאני רואהאני בעצמי זה

ככל שהגיל גבוה יותר -

קל יותר להגשים חלומות.


כי נפתחים עוד אפשרויות ואופציות

והרבה פעמים גם כלכלית יותר קל


אבל בטח זה שונה מאחד לשני ולמסלול חיים

וודאיאשר ברא
השאלה האם מלכתחילה אדם ימנע מעצמו?
למה שימנע?אני בעצמי זה
להפך
אני נתקלתיאשר ברא

באיזה שהיא סיטואציה, שמבחינתי אני על הגל של הגשמת חלום ספציפי.. שנראה "פחות רלוונטי" לסיטואציה שלי מבחינת אחרים.

אבל אני מרגישה שזה לא מפריע לי..


הרבה פעמים אנשים אומרים שצריך לעשות כל דבר לפני הגיל והסטטוס המתאימים, אבל לא מרגיש לי ככה..

ובסיטואציה כזאת דיי מנסים למנוע מהאדם לפעול ככה 

אוי..אני בעצמי זה

מסכים איתך לגמרי,

וחבל שככה הורידו לך.


(מכיר אישית על שידוכים שעשו אנשים צעירים ממש שהצליחו)


ובכלל, היום העולם כבר יודע שגיל זה רק מספר 

אפשר לעשות שידוכים בכל גיל. מה הקשר?נחלת

אפילו בחורון צעיר בישיבה קטנה יכול לעשות שידוך. כן!

כלומר, להציע וזה בהחלט עשוי להיות מוצלח. בכלל לא תלוי גיל.

 

אז נכון שאם היתה לי שאיפה דוחקת להטיס מסוק

ועד עכשיו לא הגשמתי אותה, אז כבר אין סיכוי...

 

אבל ללמוד? לפתח כשרון שעד עתה היה עטוף

בקורי עכביש, לטוס למזרח הרחוק או להיכן

שלא יהיה (טוב, אז לירח לא...) -

אני, כבר סבתא, ועדיין יש לי חלום

לראות לוויתנים במקומם הטבעי,

ולצייר, ואולי ללמוד לפרוט על פסנתר

או משהו...

 

איך כתבה כאן lavender - זה עניין של רצון.

ודאי, בגיל מבוגר יותר, יש אולי פחות כוחות,

אבל לצייר, לצלם, לטוס לאנטרטיקה למשל -

מה הבעיה?.....

 

חברים, אפילו האסקימוסים כבר לא מוותרים על

הקשישים שלהם (אני מניחה) ושולחים אותם לשבת

בהשלמה על ערימת שלג קרובה ולצפות לדב

הרעב הבא (זה שפספס את הקשיש הקודם)

 

אל תגזימו.

לראות לוויתנים במקומם הטבעי >> יש מגוון של פתרונותפ.א.אחרונה

בטיול לארצות הברית, לדרום אפריקה, לאיסלנד - יש הפלגות יומיות הזמינות לכל אדם, לצפייה בלווייתנים.  

לא צריך להוציא הון על טיול ליעדים אקזוטיים.  

...ל המשוגע היחידי

אני גולל בשרשורים מלפני 10 שנים ומעלה

זה נותן מחשבות על החיים

כאילו אנשים היו אז בני 25 ואיפה הם היום

כל אחד עבר וצמח

איפה אני יהיה עוד 10 שנים?

מכניס אותי קצת לעצבות על החיים

(יש לי נטיה כזאת מדי פעם כשיש זמנים מיוחדים להיכנס להרהורים עצובים על החיים)

נכון מאודאני:)))))
ובמיוחדל המשוגע היחידי

שעכשיו אני בשלב קצת מבולבל בחיים שלי

אז עוד יותר מרגיש ככה

פעםנחלת

אמרתי משהו בסגנון לאדם גדול שהכרתי והוא ענה לי:

 

אני חי מהבוקר עד הערב כל יום (משהו כזה) - ברוך השם.

 

חושבת שטבעי שכבני אדם איננו יכולים לחיות כמו...פרה

למשל, ויש מחשבות וחששות ותקוות, אבל איך אומר

ד"ר הררי (אתר התבוננות פנימית) - אם המחשבות

אינן מהסוג שנושא פרי, לסלק אותן.

 

לא קל, אבל באמת, אם חושבים, החיים עוברים

כל כך מהר (מגילוכד' 40 בערך)....

 

כן. קל לדבר. בראש ובראשונה, אני מדברת

זאת לעצמי.

 

אאל"ט (אם אני לא טועה, אין לי כח לכתוב

זאת כל פעם מחדש), ד"ר אדהאן אומרת

לעטוף את המחשבה/חרדה הזו

עם נייר עטיפה נחמד, לקשור בסרט

נחמד ולהעיף אותה (אפשר עם בלון...)

למעלה.

 

ה ו א  יקבל זאת באהבה, בהבנה,

בחיוך, בליטוף רך על הראש:

הכל בסדר, בני היקר, ויהיה

עוד יותר ועוד יותר ועוד....

 

ולדבר עם מישהו וכו' וכו'....

 

אתה שיא הצעיר. שיא!

עוד כל כך הרבה דברים

טובים עוד נכונו לך, בעזה"ש!

 

 

יודעת שאינך זקוק לנחמה,

סתם...

נחמה זה מנחם מסתבר ל המשוגע היחידיאחרונה

וגם להזכיר לי שאני עוד צעיר,

כי בקטעים האלה אני תמיד מרגיש כאילו יש הרבה

דברים שיכולתי לעשות בשנים שעברו ולא עשיתי

ואז זה גם מעציב

..אנימה

נראה לי זה עצוב לקרוא את זה מבחוץ, אבל יש מצב שהאנשים המדוברים שמחים עם התהליך שהם עוברים בחייהם.


מכירה את הרהורים העצובים.

דבר ראשון הם עוברים, נמצאים בהם קצת ואז עוברים הלאה להרהורים מסוגים אחרים.

דבר שני זה משהו שעוזר למצוא את הכיוון בחיים בעיקר בשלב שיש עוד הרבה החלטות לפניך. זה טוב לחוות את החיים גם מהזוויות האלה וזה עוזר להבין עם הזמן מה עושה לך טוב ומה נכון לך.

נכון. הרבה יותר עמוק וחושב ממה שכתבתי.יש"כנחלת
תודה, זה באמת עוזרל המשוגע היחידי

רק צריך לזכור לא לשקוע בזה...

אתם ומסלול החיים - הולך לכם בגדול עד עכשיו?זיויק

איך בכלל אתם מודדים את זה?

מה נחשב הצלחה?

טובל המשוגע היחידי

נשמע שחייך כרגע על מי מנוחות סך הכל

היי, מחפשת אפליקציה של ספרים מוקלטיםלומדת כעת

אפשר בתשלום.

אשמח להמלצות מנסיון. 

סטוריטל ועבריתתמיד בבטחהאחרונה

אפשר גם לקבל קודים מהספריה להשאלה

 

יש גם ליבי

אולי יעניין אותך