"הזעקה הלא נשמעת למשמעות"משמעות החיים

תעשו ניסוי שניה............

בואו נניח שאתם לא דתיים - בסדר??? (צאו שניה מהדת לחצי דקה....) 

שאתם מסתכלים על החיים במבט הכי אנושי שיש,  

ושהדברים נשמעים ונחווים בצורה הכי אובייקטיבית שיש.

 

אנשים חיים כמה שנים... ואז מתים.... וככה בליוני אנשים לפנינו ומליונים אחרינו בתוך עולם עם בליוני בליוני יצורים...

ואתם רק נקודה קטנה בתוך הדבר הזה.... אף אחד לא יזכור אותכם... כמו שאף אחד לא זוכר את אלו שלפניכם...

ואתם קולטים את זה ועולה לכם רק שאלה אחת....

 

למה מלכתחילה??????

לחיות כדי למות...... אז למה מלכתחילה להקים את הדבר הזה ואת החיים??

הרי אף אחד לא הכריח את המנגנון הזה להיות קיים??

 

ו..........

פתאום אפשר לשמוע את השקט אחרי המילה "למה??" 

פתאום אפשר לראות את ה"אין" והכלום שמשתלט..

פתאום אפשר להרגיש את הריקנות שמציקה יום יום..

 

לפעמים אני מגיע למסקנה שאין תשובה....... - זה פשוט ככה... כי ככה...

 

(אני יכול להאמין בתאוריות דתיות כאלו ואחרות, ויש לרוב..... אבל תאוריה דתית ולא משנה מהי.. בודהיסטית נוצרית יהודית מוסלמית סקהיסטית או הינדואיסטית..... מרגישה לי כמו אופיום להמונים שלא באמת עונה תשובה.. או לפחות.. שום תאוריוה דתית כזו או אחרת לא מוכחת)

 

 

אתה מניח הנחה ומקשה קושיא.אניוהוא
אם היית מסתכל במבט מאמין על המציאות - היו לך תשובות ( או לפחות היית מבין שהשאלות הן פתירות והחסרון מצידך)

זה כמו להגיד למתמתקאי תשכח כמה זה 1+1. עכשיו תשאל בכלל למה צריך את המס' 1.
זה כל העניין... אני מבקש להסתכל בלי הנחות כלשהםמשמעות החיים
וזה בדיוק מה שמוביל למסקנה שההסתכלות שלך לא נכונה.אניוהוא
אין לך תשובה אובייקטיבית חוץ דתית??משמעות החיים

בא לי תשובה אנושית.. כללית..
אתה מניח שאין משמעות לחיים. ואז יש לך שאלותאניוהוא
תניח אחרת ולא יהיו שאלות.

זו לא תשובה דתית. זו תשובה מציאותית.
מה אתה עונה לשאלה למה??משמעות החיים
אני לא מניח כלום... זו שאלה

למה מלכתחילה..????
אם אתה מסתכל בעין לא דתית (כהגדרת) התשובה היא אין תשובה.אניוהוא
אם אתה מסתכל בעין דתית- התשובה היא - לעבוד את הא-ל, לקיים מצוותיו ותורתו, כדי לקבל את השכר המעותד בעוה'ב.
עי' כל זה באורך בפרק א' במסלת ישרים.
הלוואי שמישהו יזדהה.......משמעות החיים
אני יכולה להגיד שאני מבינה את מה שאתה אומר,מחר יהיה טוב!
תכלס יש בזה משהו שאנחנו כלום בתוך יקום עצום...
אבל לא הבנתי משהו אחד.. איך אפשר להתנתק מיתפיסה דתית.. זה חלק מימני..
ולכן אני גם חושבת שאני לא כלום בתוך היקום ושיש לי יעוד.. כיאלו אתה מבין שזה ציפה כזה לא מסתדר?
מזדההארצ'יבלד
למרות שאני דתי (חוץ מהגיבוי מילים שכתובים בסוגרים! לא צריך לקבל כל שטות שמעלים כל מיני אנטי-דתיים)
ז.א. כן, שואל לפעמים, למה מלכתחילה.

אבל תכלס עכשיו אני פה.
וצריך לעבוד את ה'
???כלמנסע

ציטוט מדבריך:

 

"לפעמים אני מגיע למסקנה שאין תשובה....... - זה פשוט ככה... כי ככה...

 

(אני יכול להאמין בתאוריות דתיות כאלו ואחרות, ויש לרוב..... אבל תאוריה דתית ולא משנה מהי.. בודהיסטית נוצרית יהודית מוסלמית סקהיסטית או הינדואיסטית..... מרגישה לי כמו אופיום להמונים שלא באמת עונה תשובה.. או לפחות.. שום תאוריוה דתית כזו או אחרת לא מוכחת)"

 

סוף ציטוט

 

 

****

 

מה ההבדל בין כל תיאוריה דתית שהיא (הפיסקה השנייה בדבריך), לבין מה שאתה קורא "מסקנה" ש"כי ככה" (הפיסקה הראשונה בדבריך)? האם אתה חושב שהתשובה "כי ככה" היא תשובה יותר טובה מתשובות דתיות?

.....זבשר
עבר עריכה על ידי זבשר בתאריך י"ט באדר תשע"ח 08:14
 

 

חד משמעית כן!משמעות החיים
זו הסיבה שאני מבקש תשובה חוץ דתית..

אם נניח ברהמן בודהיסטי יאמר לי שמשמעות החיים היא להגיע לנִרְוַאנַה -
או נוצרי יאמר לי שמשמעות החיים היא הכפרה וגן עדן..
או מוסלמי יאמר לי שמשמעות החיים היא האמונה בשליח וגן עדן..
או להבדיל אלפי הבדלות יהודי שיאמר לי שמשמעות החיים היא עבודת ה' ועולם הבא -

אני יאמר לכולם - שבלי קשר לזה שהתאוריות שלהם יפות אבל לא מוכחות מדעית, כל התאוריות הללו הן רק סיבות של בדיבעד.
זה לא תשובה של לכתחילה, זה תשובה של... אוקיי.. אני חי כאן... בא נמצא משמעות..
(אני באופן אישי מזדהה עם המשמעות של היהדות, אבל זה רק בדיעבד..)

אבל למה מלכתחילה?????
השאלה למה מלכתחילה זה לפני הדת, ולפני כל תאוריה כל שהיא.
???כלמנסע

א. למה התשובות שלהם לא טובות לך לכתחילה?

ב. אז מה עוזרת לך התשובה "כי ככה"? למה אתה חושב שהתשובה הזאת עדיפה?

ככהמשמעות החיים
א. כי אין סיבות מוכחות לקבל אותם.
ב. אלוהים לא אמר למה הוא ברא את העולם.
הוא אמר בראשית ברא אלוהים. לא למה ברא אלוהים.. .

ג. היא לא עוזרת.... זה פשוט גורם לריקנות
ובכןכלמנסע

א. מה זה נקרא "מוכחות"? אם אתה מחפש סיבה שמוכחת נסיונית, אז לך למדע. המדע יסביר לך למה: בגלל המפץ הגדול. אם זה לא מספק אותך, אז נשאלת השאלה: למה זה לא מספק אותך?... 

 

ב. אם אני אומר: נגר בנה שולחן. אז למה בנה שולחן? כי הוא נגר. למה נגרים בונים שולחנות? זה שאלה שקל לענות עליה, אם אתה מבין מה זה "נגר".

אותו דבר כאן: אם אני אומר "בראשית ברא א-לוהים". אז למה ברא עולם? כי הוא א-לוהים, וזה מה שעושים אלים. למה אלים בוראים עולמות? אם תבין מה זה "א-ל", תהיה לך תשובה. אז לך תלמד מה זה "א-ל"...

 

ג.ריקנות פירוש הדבר שהיית מצפה שיהיה שם משהו שממלא, ואתה מרגיש שהדבר שצריך למלא עדיין לא נמצא. מה אתה מרגיש שהיה צריך להיות הדבר שממלא?

תודה - תשובה יפה משמעות החיים
א. הדת יכולה לומר מה לעשות בחיים. אבל לא למה הם. -- מוכחות הכוונה סיבה להאמין בתאוריות של הדתות לגווניהם על משמעות החיים.

ב. במילים אחרות אתה אומר אנחנו לא יודעים מה זה א-ל, אז אנחנו לא יודעים למה..
אז אתה בעצם מסכים שזה ככה?

ג. ריקנות במובן רגשי, של חוסר הבנה של המשמעות של הדבר האבסורדי הזה שנקרא מציאות.
זו לא ריקנות מחשבתית שיש בה צפייה להבנה..
תודהכלמנסע

א. אז אוקיי, אבל אם אתה מחפש תשובה מוכחת אז איזה תשובה מוכחת אתה מחפש? אם אתה מחפש תשובה מוכחת "אובייקטיבית" בימינו בדרך כלל כשמחפשים משהו אובייקטיבי ומשתמשים במילה "מוכח" חושבים על משהו מדעי. אז אם אתה מחפש משהו מדעי, אז תלמד מדע, ותעמיק במה שהוא מסביר. אם אתה מחפש משהו "מוכח" שמוכיח משמעות לא מדעית, אז איזה משמעות "לא-מדעית" אתה מחפש? אם אנחנו מחפשים "משמעות" אנחנו צריכים להגדיר מה זה "משמעות". כי אם מחפשים משהו "מוכח" אז או מוכח מדעי או מוכח בהגדרות מילוליות כלשהן (בסגנון 'מדעי הרוח'), הוכחה מילולית מדוייקת דורשת הגדרת שאלות מדוייקת, למשל הגדרה מדוייקת למילה "משמעות".

 

ב. אני לא אומר שאנחנו לא יודעים מה זה "א-ל", אלא שהעולם לצערנו שכח. פעם זה היה חלק בסיסי בתרבות ולכן גם מי שלא היה בקיא בפילוסופיא ובתיאולוגיה הבין את המובן הכללי של המילה "א-ל". היום לעומת זאת צריך להעמיק בפילוסופיה ובתיאולוגיה כדי להבין. ועיין עוד בתשובה שאענה לסעיף ג''.

 

ג. 'אבסורד' פירושו דבר לא מובן. אז זו שאלה שכלית. אבל 'אבסורד' הוא דבר לא מובן מסוג כזה שגורר רגש מסויים. וכנראה על זה אתה מדבר, שהרגש הזה הוא משאיר מקום ריק היכן שהיית רוצה להרגיש רגש של יישוב הדעת מכך שהדברים מובנים. לכן למרות שהריק הוא רגשי, הוא דורש הבנה שכלית. אמנם ייתכנו שאלות רגשיות גם לאורך הלימוד השכלי, וכאשר מתייחסים ברצינות גם אליהם, אז אפשר לקוות שהאבסורד יפנה את מקומו להרגשת הרמוניה... 

 

אבל כמו שלא יודעים מה זה א-ל מבחינה שכלית, גם לא כ"כ יודעים מה זה א-ל מבחינה רגשית. בשביל הצד הרגשי חשוב ללמוד רעיונות קבליים וכדומה, זה דורש גם מחשבה ועמל לחפש תשובות ואת המענה הרגשי לשאלות הרגשיות שמתעוררות בלימוד.

 

אני אישית פיתחתי דרכים ללימוד אמונה ודת, וברוך ה' אני חושב שדרכי מאפשרת לי ללמוד את הכל באופן טבעי שגם אם נשארים שאלות, זה לא מקשה על ההרגשה של "עצם החיים"... אלא ההרגשה הכללית היא של הרמוניה, ואפילו השאלות הן חלק מן ההרמוניה הכללית...

 

דרכי אמנם לא מקובלת, ואינני יודע אם תתקבל. אבל אם יש לך שאלות ספיציפיות, אשמח לנסות למצוא תשובות.

אז ככהמשמעות החיים
א. אתה צודק אבל אני מדבר במשמעות הפילוסופית.
למדע אין תשובות - המדע מסביר את ה"מה זה" - לא איך זה.. ולא למה זה..

ב. וג. מה אם היתי אומר לך שאני לא מסכים עם התשובות הקבליות שנוצרות מהתורה המיסטית תיאוסופית של הזוהר והקבלה.... אין לי שום סיבה טובה ואפילו גרועה - לקבל את התמונת עולם הזו.


עדיין לא הבנתי..מה אתה עונה לשאלה למה?
תשובה שליכלמנסע

א. אז שוב, כדאי, אפילו רק להגדיר בינך לבין עצמך, מהי אותה 'משמעות' שאתה מחפש. כשמבינים יותר טוב ומדוייק את השאלה, זה כבר התקדמות...

 

ב.,ג. אני מניח שאתה לא מסכים מסיבות של ראייה מדעית (כולל מדעי הרוח) של העולם... ואם זו באמת הסיבה, אז צריך למצוא דרך לגשר. אני יכול לנסות לעזור לך (כי נראה לי שיש לי דרך נכונה ומתאימה לגשר), אבל זה דורש כנראה התכתבות רצופה של כמה זמן... אני מוכן לנסות; אם אתה רוצה. 

מה התשובה שלך ללמה המציאות קיימת ??משמעות החיים
מלכתחילה
כי ה' טוב אז הוא ברא את העולם להטיבניק ללא ראש
זו לא תשובה..משמעות החיים
ה' יכל לא לברוא.
לא נכוןניק ללא ראש
ה' לא יכל לא לברוא.
בגלל שהוא טוב.
הוא יכל לא לברואמשמעות החיים
הוא לא מוכרח לכלום. והוא לא חסר שהוא משווע לעזרה של האדם בתיקונו.... או צריך לתת כדי להיות טוב

זה המהפכה המקראית... שהאל לא קשור ומוכרח לחוקי העולם

הוא כן מוכרח. כי הוא טוב. וטוב, חייב להטיב.ניק ללא ראש
אתה ערכת ועניתי בהמשךכלמנסע
תוספתכלמנסע

מה שהוספת בהמשך...

 

התשובה ל"למה", זה שאלה ברמה של האם יש משהו שמונע את האבסורד המדובר, שעוזר ליצור הרמוניה בהבנת העולם?

 

אז התשובה של "אלוקים" היא תשובה כללית שאיננה מקובלת היום, אבל היא התשובה בערך היחידה שמסבירה את זה ברמת ה'למה' (מלבד האבולוציה שמסבירה רק 'מה'), 

 

איך התשובה של האמונה באלוקים מתיישבת בהרמוניה עם הבנתנו הטבעית - זו שאלה בפני עצמה, ואני חושב שגם לזה יש לי תשובה, ושוב, כמו שכתבתי, זה ידרוש התכתבות רצופה של כמה זמן... אני מוכן לנסות

אתה מתכוון לתיקון תהליכים אלוהיים?משמעות החיים
שבירת הכלים וכ'ו ?
התשובה שלי לא תלויה בהגדרות ספציפיותכלמנסע

אלא בשפה טבעית, בתנאי שיש יחד עימה גם חשיבה פילוסופית/תיאולוגית כלשהיא, שבמהלכה אני אסביר כמובן כל שלב בשפה טבעית. 

 

אם אתה רוצה אפשר להתחיל בקטן, ולראות אחר כך אם רוצים להמשיך את הדיון

 

אם אתה רוצה הדגמה - תראה מה שכתבתי פה בשרשור, באותה שיטה שאני עונה על החיפוש למשמעות, בדיוק באותה שיטה אני עונה גם על השאלות של לנסות להבין מהי המשמעות. אם אתה מכיר, ואתה כנראה מכיר - את המושגים הדתיים הבסיסיים, זה ייתרון. אין צורך להתעמק במושגים הקבליים. המושגים הקבליים הם רק מילים מקצועיות ללימוד הנושא. אבל בכל נושא ללימוד, המילים המקצועיות הם רק כלי-עזר להבנה, ולא ההבנה עצמה.. אמנם -כן - אני אשתמש מדי פעם במושגים כאלו כדי לסכם נושא שהסברתי בשפה טבעית, והמילים המקצועיות יעזרו "להחזיק ביד" את הנושא שהוסבר

זו המשמעות העמוקה של קהלתלמה לא?
אני מניח ששמעת פעם את פרק א - דור הולך ודור בא, והארץ לעולם עומדת. אין זכרון לראשונים עם האחרונים.

וככה זה ממשיך כל הספר. אני חושב שבשלב מסוים קהלת אפילו מתקומם על הרע ואז חוזר ואומר - בעצם גם זה הבל.


אני לא כותב מבחוץ, עברתי גם את התקופה הזאת.
מה הקטע לשחק עם מישהו? מי שהאסטרטגיה שלו יותר טובה ינצח. אין טעם לשחק.
לאכול זה לא גשמי או שפל, פשוט חסר משמעות. להכניס חומרים מבחוץ פנימה.


יש כאלו שאומרים שסוף קהלת זו הדבקה מאוחרת.

"סוף דבר הכל נשמע את האלוקים ירא ואת מצוותיו שמור כי זה כל האדם".


אני לא יודע. אני רק יודע שבשבילי זה ממש נבע מהתקופה הנוראית הזאת.

אני לא מנסה לשכנע. אני בטוח שאתה חכם לא פחות ממני.
אני רק יכול לומר כששלושת ההוכחות השכליות ליהדות התנפצו לי בתקופה מאוד קצרה, ועמדתי על קצה הלהב בין להיות דתי או חילוני, מה שתיארת היה בשבילי השער לאמונה.





אני לא בטוח שכתבתי טוב. קשה לי לכתוב על החוויה הזאת.
מקווה שבכל זאת זה היה קריא איכשהו. בהצלחה!
מעניין אותי לשמועכלמנסע

איך זה השער לאמונה?

אני אנסה בעז"ה מחר.למה לא?
כרגע אני במצב שזה כ"כ ברור לי, שקשה לי לנסח את זה.

אוף, אני יודע שזה^ (המשפט האחרון) לא מועיל. מצטער
טוב, חשבתי.למה לא?
אני אנסח את זה בשתי צורות. השנייה כשלא מרגישים את הראשונה.

א. החוויה הזאת העבירה אותי ממצב של "אני אומר שיש אלוקים" כי יש לי הוכחות, למצב של "אני מאמין שיש אלוקים כמו שאני מאמין שאחותי קיימת".

אתה מכיר את הביקורת של קאנט על ההוכחות השכליות לאלוקות, נכון?
"אמרה התפיסה החדישה: אין לנו רשות להשתמש בקטגוריות ילידות מציאות סופית, מותנית וזמנית, כדי להוכיח אמיתת מציאות אל-סופית, מוחלטת ונצחית..." (ובקשתם משם עמ' 127-128).

ואחרי שמבינים שבעצם אי אפשר להוכיח כלום עם השכל, אפילו 1+1=2 (נפגשתי עם זה ב"ריקנות האנליטי" של שנרב), מוכנים לקבל שיש עוד דרכים לדעת דברים - אפילו הקוגיטו הוא ודאות פנימית.

"ברם, תפיסה זו באה לעקור ומצאה את עצמה נוטעת; באה להכחיש ומצאה את עצמה מאמינה. כפרה היא ביכולת האדם להסיק בעקיפין על ידי הוכחות, בנות כוח שני של ההיגיון, מן הסופיות על האל-סופיות, מן הזמניות על הנצח ומן הממשיות על הטרנסנדנטיות.
אבל במקום למחות את כל המופתי מספרה, קיימה וקיבלה אותם כחוויות בלתי אמצעיות, שאינן מיוסדות על פעולות ההיקש ההגיוני, כי אם מתבטאות בגילוי והארה פתאומיים. שום שיח ושיג אין לחוויות אלו עם המסקנה העקיפה או הגזירה השווה ההגיונית. כפי שתודעת המציאות בכלל והיישות האנושית בפרט אינן עוסקות בהכרעות הגיוניות על מהווה עצם מהותו הרוחנית של האדם, כך היא גם חווית האלוה. כולה מקורית, ראשית ואחרית מציאותו של האדם. מעולם ועד עולם היא קודמת לכל הקש ומסקנה. היא וודאית שבוודאיות, אמת שבאמיתות" (ובקשתם משם, עמ' 128)


ישבתי עם עצמי, מנסה בכנות (שאין לי היום) לברר את הדברים (ואם צריך - לעבור צד), וגיליתי שהתודעה שלי נחרדת מהמציאות של אלפי כוכבים שמסתובבים ללא מטרה לנצח, של מה שהפותח כתב, ועוד דברים שקשה לי להעביר.
והופתעתי לגלות שאני מאמין שיש "משמעות".

יש סיפור יפה מאוד על הרב'ה מקוצק שאומר את כל זה.

(גם להוכחות השכליות יש מקום, אל דאגה. זה ההמשך של "ובקשתם משם").
ב.למה לא?
קראת את "קיצור תולדות האנושות"?
הוא עושה כ"כ רע על הנשמה.
הטענה שלו היא אחרת, היא לא ספקנית. הוא נותן אמון בחושים.
והחושים מגלים לנו תגליות ארכיאולוגיות, שהמוסר הוא פיקציה של הטבע, שהאדם הוא עוד אורגניזם, שאין דבר כזה זכויות אדם או טוב או רע.

אבל - אם זה ככה, למה לא להתאבד? מה הטעם בכלום? למה יובל נח הררי נחמד לאשתו?

אם יש אפשרות כלשהי שהדברים אחרת, עדיף לחיות לפיה ולקוות שהיא נכונה. האפשרות שהוא מתאר נוראית מדי.

באותו שבוע שקראתי את קת"ה, עם המשבר והדמעות תסכול, במקור ראשון פרסמו פרק מהספר של הרב זקס, שאומר את זה בצורה הרבה יותר טובה ממני:

להיות חופשי | יונתן זקס
תודה רבה על התשובה ועוד יותר על הקישור. מרגש! ואמיתישמשועננים


תודה לך על זהלמה לא?
באמת.
(:
שוב אני רואה צורך להעירכלמנסע

אנו לא מאמינים בגלל הפחד

 

להאמין בחושים זה דבר חיובי

אנו מאמינים בחושים ולכן רוצים את העולם

אבל ברמה נוספת אנו מאמינים ברוח ולכן רוצים את העולם

 

גם הרב יונתן זקס לא מדבר על אמונה מתוך פחד, אדרבה, הוא מדבר על כך שאנו צריכים להאמין מתוך חופש, כי האמונה האברהמית מלמדת אותנו שהאדם הוא יצור חופשי

 

הוא רק מסביר שהכפירה מביאה את האדם להתנהגות שהורסת את התרבות

 

אני מצטט מתוך דבריו:

(אני מביא קטעים חשובים):

 

"אין זה מקרה שנושא החופש מרכזי בתנ״ך, אך נמצא רק בשוליה הקלושים של הספרות המדעית. היחס בין הנפש לגוף, או בין התודעה למוח, מקביל בדיוק ליחס בין אלוהים לעולם החומרי. אם יש רק עולם חומרי, יש רק מוח ולא תודעה, ויש רק יקום ולא אלוהים. האי־קיום של אלוהים והאי־קיום של החופש האנושי צועדים יד ביד.

נשיאת דגל החופש ברמה, למרות כל ההתכחשויות לו הקיימות תמיד ומתחלפות תדיר, היא סימן ההיכר המייחד את המונותיאיזם האברהמי כפילוסופיה בפני עצמה. אנחנו חופשיים. האדם הוא החיה הבוחרת. ״הַחַיִּים וְהַמָּוֶת נָתַתִּי לְפָנֶיךָ, הַבְּרָכָה וְהַקְּלָלָה — וּבָחַרְתָּ בַּחַיִּים״ (דברים ל, יט). החיים הם בחירה. בעובדה זו טמון כבודנו כבני־אדם. אם אין לנו חופש, מה מבדיל בינינו ובין בעלי החיים שאנחנו הורגים למטרותינו שלנו, לפעמים אפילו לשם ספורט? מה הופך אותנו מעֶצם לעצמיות? אם אנחנו מתכחשים לחופש בתיאוריה, סופנו שנאבד אותו למעשה, כפי שקרה בגרמניה הנאצית ובברית המועצות, וכפי שעדיין עלול לקרות בדרכים חדשות שעדיין לוטות בערפל.

כדי להבטיח את רעיון כבוד האדם, חייב להילוות למדע קול אחר. לא קול של אופוזיציה, אלא קול של הומניזציה. הקול שנהגנו לכנותו ״נשמה״. אין הגנה גדולה יותר על כבוד האדם מאותו ביטוי בפרק הראשון של התנ״ך, שהעז לקרוא לאדם ״צלם אלוהים״."

 

"אנחנו חופשיים. אנחנו יודעים זאת בוודאות גמורה. אנחנו יודעים מה פירוש לבחור בין חלופות, לשקול אפשרויות, לכלכל צעדים, להיוועץ במצפון שלנו, לשאול בעצת אחרים וכן הלאה. ובכל זאת, לכל אורך ההיסטוריה, בני האדם מצאו דרכים אין ספור להתכחש לבחירה. ״זה לא היה אני!״, זה היה רצון האלים, או השפעת הכוכבים, או הרוחות הרעות, או המזל, או אלת המזל, או המקרה; זו הייתה הילדות העשוקה שלי, או השפעתם הרעה של חבריי, או הנסיבות הכלכליות, או המטען הגנטי. התכחשות זו החלה עוד בזוג האנושי הראשון, בגן עדן. אדם האשים את חווה, וחווה האשימה את הנחש. התירוצים שלנו השתכללו עם השנים, אבל הם נשארו מה שהיו: תירוצים."

 

"אין לזה שום הצדקה. העובדה שאנחנו ממלאים רק חלקיק מזערי מנפחו של היקום ופלח קטנטן מכּוּלִיוּתו של הזמן אינה אומרת דבר על מידת חשיבותנו. נכון, יש לנו מניעים אפלים, אבל יש לנו גם אידיאלים נשגבים, ולפעמים האחרונים מצליחים לרומם אותנו אל מחוץ לשדה הכבידה של הראשונים."

"אין שום הכרח לוגי לאמץ את ״הרמנויטיקת החשד״ של המרקסיסטים, הפרוידיאנים והניאו־דרוויניסטים, הטוענת שאיננו מתכוונים באמת למה שאנחנו אומרים, ושתקשורת אנושית היא תמיד הונאה או הונאה עצמית. נאמר זאת בלי כחל ושרק: זוהי ציניות טהורה, המערערת את האמון שהיחסים האנושיים והמוסדות האנושיים תלויים בו.

רעיונות מסוכנים

אין מדובר כאן בהתחשבנות על קוצה של יו״ד. למרקסיזם ולדרוויניזם נצמד תג מחיר בחיי אדם, שגבוה כמוהו לא היה מעולם בתולדות הרעיונות. אבהיר: אין שום סיבה לחשוב שמרקס ודרווין עצמם היו מסכימים לשימוש שנעשה ברעיונותיהם. לו ידעו מה עתיד להיעשות בשמם, שערותיהם היו סומרות. ובכל זאת, הסכנה שברעיונות הללו הייתה טמונה בהם כבר מיסודם. מדוע?"

 

"זהו הביטוי הנעלה ביותר שרעיון כבוד האדם זכה לו. הנאום של פיקו מזכיר לנו שההומניזם הרנסנסי היה ביסודו הומניזם דתי. גיבוריו הוקסמו מהאפשרויות שפתחו המדע והטכנולוגיה. הם חקרו את התפיסה החושית וגילו מחדש את הפרספקטיבה. הם התמחו בטכניקות בנייה והוציאו מתחת ידיהם יצירות מופת אדריכליות והמצאות הנדסיות שהקדימו את זמנן במאות שנים, מצוללות ועד מכונות מעופפות. ועם זה, רבים מענקי הרנסנס היו ספוגים אמונה דתית עמוקה, והדבר משתקף ביצירותיהם. הייתה להם תשוקה לדת ותשוקה למדע, והם שילבו אותן יחדיו בלי למצוא בכך שום סתירה."

אני חושבכלמנסע

שמצד אחד ההוכחות שהבאת הם יפות, 

 

באמת אין אדם שיכול לבסס את מחשבתו על חשיבה ללא אינטואיציה כלשהיא, ללא אמונות בסיסיות במה לדעתו קיים ובאילו כלים לוגיים ראוי להתחשב. כל אדם מוכרח להכיר בכך שקיימת מציאות "רוחנית" ו"תבונית" שעליה מתבססים כל מחשבותיו מעצם העובדה שהוא חושב. ישנו קוגיטו לפני הקוגיטו - אני חושב, משמע ישנה חשיבה בעולם. אני חושב, משמע מצאתי את החשיבה מועילה וכדאית. וישנו קוגיטו אחרי הקוגיטו - אם חשיבתי היא הערך של קיומי - אז אני מודה בכך שהחשיבה היא עצם מהותי, ולא הגוף. ואם החשיבה היא עצם מהותי, ולא הגוף, הרי שאני מודה בקיומה של נשמה שהיא ה"אני" האמיתי, ושממנה אני שואב את כל כוחותי ועבור האלוקים שהוא מקור אמיתתה -עבורו אני עובד בחיי.

 

מצד שני, שים לב שבפיסקה שכמעט בסוף אתה טוען טענה שאיננה לוגית וגם אינה ראויה להיות בסיס רגשי לאמונה - חרדה מחוסר משמעות אינה סיבה טובה לאמונה. חרדה איננה סיבה טובה לשום דבר. יראת ה' היא יראה שמבוססת על ההכרה בה' ולא על הפחד מהאפשרות של אי-קיומו. יראת ה' היא יראה, יראה זה דבר מרומם, לא חרדה, גם יראת העונש מבוססת על הכרה בכך שישנו אלוקים בעל סמכות, לא סמכות של כוח שאינו נותן מנוח, אלא סמכות של כוח שמזכיר לך שוב ושוב היכן אתה נמצא ועבור מה אתה חי. אדם צריך להאמין מתוך הבנה ומתוך הכרה ולימוד, לימוד תורה בשכל וברגש, שממלא את האדם בחכמה ובטוב ובמוסר ובשמחה.

למה לא?
קודם כל תודה על התגובה. טוב לדעת שמישהו קורא.

החלק הראשון מעניין, אני אחשוב עליו.

בנוגע לחלק השני, אני לא בטוח שהסברתי את עצמי טוב. אני לא מאמין כי אני פוחד, החרדה גילתה נקודה בעצמי שלא הכרתי.

בכל מקרה, אני רק מתאר את החוויה שעברתי. איך כותב הרב סולובייצ'ק?

"הדברים שאומר כאן אין לראותם אלא כנסיון צנוע הנעשה על-ידי איש אמונה לפרש את הכרותיו ורגשותיו מבחינה תיאולוגית-פילוסופית... אם קהל שומעיי יחוש שפירושים אלה יש להם ענין להכרותיהם ולרגשותיהם, יהא זה שכרי. ברם, לא איעלב אם מחשבותיי לא ימצאו הד בלבותיהם של שומעיי."

ושוב תודה
אני שמח לשמועכלמנסע

שאתה שמח, ומקווה שתמשיך להיות מרוצה מדברים באופן כללי

 

לגבי החלק השני, אני חושב שצריך לשים לב ולבסס התנהגויות או הלכי מחשבה וגם 'התעוררויות', רק על סמך הכרה בדרך הנכונה ולא על סמך שום חרדה. הכל צריך לבוא בנחת.

אני בעד.למה לא?
אבל מה לעשות שלא שאלו אותי כשיצרו את העולם?

אמונה שנשברת שמולידה אמונה עמוקה יותר זו חוויה של משבר. המון תפילות ודמעות ותהיות על התפילות.
מי שמראש מגיע לדרך הנכונה כיף לו.
דיוקכלמנסע

המשבר לא אמור להוליד אמונה אלא לגלות אמונה חבויה, אם זו לא אמונה פנימית וטבעית, אז זה לא אמיתי.

אמתלמה לא?אחרונה
קהלת זה ספר ניהליסטי טהורמשמעות החיים
סוף דבר הכל נשמע..

זה כאילו במילים אחרות....
אין לי תשובה אבל תעשה א, ב, ג.....

אוקיי... אז אין תשובה גם למחבר ספר קהלת.
הכוונה היאסתם 1...
שהמחשבה השתנתה. במקום לחפש תשובה לשאלה שבה האנושי במרכז וסיפוקו קהלת שם את האל במרכז ואת השאלה לא התשובה.

לא רק בגלל שאין תשובה או אין תשובה טובה אלא כנקודה מהותית יותר. אדם מול האל ולא ההפך.
הפרשנות הליבוביציאנית לקהלת....משמעות החיים
זה עדיין לא עונה!
למה?
כי אוקיי אז האל במרכז..ועבודת ה' וכ'ו
אבל למה מלכתחילה להגיע למצב הזה?

למה מלכתחילה זה לפני הדת

למה להיות כדי שבכלל יהיה לי את הרצון לשים את האל ועבודת ה' במרכז...

התשובה עבודת ה' זה כמו למצוא תעסוקה ומשמעות בזמן הזה שאתה בחיים... אבל לא לענות למה אתה נמצא בהם
אם תוכל להפנות אותי למקור אשמח.סתם 1...
לדעתי זה די בולט בקריאה של קהלת. הרי הוא לא עונה אז? הוא נשאר בשאלה. אבל הבעיה נפתרה, כיצד?

התמקדות במה שתלוי בנו כבני אדם מוגבלים ומהבנה של מעמד האדם מול האל. כשאדם מבין את ההיררכיה ואת המעמד שלו הבעיה כבר לא בעיה.

את השאלה שלך שאתה טורח לחזור עליה, לצערי אינני מבין.
זאת אומרת שאתה מתחמק מלענות למה??משמעות החיים
בטענה שאתה מתמקד באיך לחיות.. שהאל במרכז וכ'ו...

אבל אני פשוט מבקש תשובה ללמה.. לא לאיך..

אתה לא הבנת אותוארצ'יבלד
חשבתי כמוך ועובר לצד שלו.

ברגע שהאדם מבין! את המעמד שלו.
הבעיה נעלמת.

אתה יכול להמשיך להרגיש! חסר ערך. אבל אתה מבין! שזה לא נכון...
כי לעבוד את ה' זה לא חסר ערך.

צריך לבטל את ההרגשה

@סתם 1... הבנתי נכון?
הרגשה היא אכןסתם 1...
סובייקטיבית מאוד ובכלליות לא ניתנת להעברה, הסבר ושיתוף.

מובן הגיוני ושכלי בדרך כלל הפוך. ניתן לשיתוף והסבר.

אני חושב שקהלת ביקש להבין דבר שמעבר לגבולותינו. כמו איוב וכמו קטעים רבים אחרים. הסופו של דבר איננו יכולים לשאול שאלות כאלו.

אך למה? מפני שאין תשובה? לא. מפני שלא ניתן להגיע לתשובה שתספק אותנו בכלים שיש לנו. הגבול בעולם הדתי הוא החשוב והוא הענווה.

לדעת מתי לעצור. אם לא תדע מתי לעצור תסיים בקיצוץ נטיעות. בהשלמת חורים בתיאוריה על הרוחניות והתורה מתוך דעתך ודמיונך וזה... נקרא עבודה זרה.

אמת!ארצ'יבלד
ז.א. מרגישים שאין משמעות (לפעמים)
מבינים/מאמינים שמצוות (היינו ציווי ה') יש לה משמעות
מ.ש.ל לכלל ולפרט (למקיימים כמובן, וללא בתאוריה)
כתבת שני דברים קצת שוניםנפש חיה.
טעמי מצוות אפשר להבהיר ולהסביר בשכל
אבל כמו שטעם זה דבר אישי וצריך לאהוב כדי להתחבר - זה רגש.
שמוביל לעשייה.
סתם 1...
תראה למשל את עקידת יצחק ושאר הנסיונות השונים. אם אברהם היה עוקד את יצחק הוא היה מרגיש שמח, מלא, מואר?

מסתבר שכלל לא ודי להפך. אך האם הוא קיים את ציווי האל? כן וזה ייעודו. האם הוא לא היה שואל למה? יכול להיות מאוד שכן אך לא בהכרח היה מקבל תשובה וגם אם היה מקבל לא נראה לי שבתור אבא הוא היה מתרצה באחת מהתשובות.

גם בציווי על אהבת האל, או על השמחה בחגים יש כללים הלכתיים ומעשיים ברורים. מדוע? בדיוק בגלל בעיית סוביקטיביות הרגש.

אף אחד לא אומר שרגש לא קיים אך הוא מאוד אישי ועלול להיות גם מוטעה כמו שציינת יפה.
ומטעה*נפש חיה.
אני לא חושבת שאפשר לומר מוטעה על רגש
בגלל שהוא סובייקט ואי אפשר להחליט נכון/לא נכון
לגביו.
התכוונתי ביחס לעבודת ד'סתם 1...
אבל את בהחלט מעלה שאלה מרתקת על עצמאיות הרגש והמחשבה. מעניין...
אתה כתבת דברים על עקידת יצחק.נפש חיה.
המפרשים אומרים בפירוש שהם שמחו לעשות רצון ה'
לא אומר שלא היה רגש!!


המאמר הפייטן

עין במר בוכה
ולב שמח



אבל צריך לדעת להשליט עליו את המוח
כמאמר התניא.
כמאמר*נפש חיה.
..כלמנסע

הרגש משלים את השכל

 

השכל מסביר כל נושא באופן חד משמעי

 

אבל מה לעשות שהעולם הוא לא תמיד חד משמעי

 

בכל מצב שהוא לא "חד-משמעי" אז הרגש נכנס לפעולה ועוזר לנו להחליט עד להודעה חדשה

 

זה לא 'מטעה', אין כאן טעות עקרונית, אלא במהות של הרגש הוא מתייחס לעניינים שאינם חד משמעיים, הרגש הוא הדבר הנכון ביותר במצב כזה, והוא עוזר לנו להחליט את ההחלטה הנכונה ביותר עבורנו במצב זה, נכון זה לא מושלם, אבל בלי זה אי אפשר לחיות

ביחס לעבודת ה'??? מסוכן לומר ככה!נפש חיה.
ביחס לכל דבר. מה מסוכן, לא הבנתי?כלמנסע


אם נשתמש ברגש על מנת לעזור לנו להחליט החלטותנפש חיה.
בנוגע לעבודת ה' או לדת
אוי ואבוי איפה היינו


כך בדיוק החלה הפרישה לעבודה זרה/ לזיוף וסילוף. אגב.
הרגש לא מחליף את השכלכלמנסע

אבל אסור לוותר על הרגש

 

הרגש שומר אותנו גם לא ללכת אחרי כפירות שכליות 

 

כל טעות, כל עבודה זרה וכל סילוף מתחילים בשכל ולא ברגש, הרגש שכל העומד בפני עצמו, אנשים חושבים בשכל שצריך לעבוד ע"ז ואז הם מחפשים את הרגשות בהתאם, אם השכל שליט באמת אז אף אחד לא מגיע לשום טעות, רק אם משליטים את הרגש על השכל אז זו טעות, אבל הטעות לא נובעת מהרגש אלא מכך שהשכל "ויתר" לרגש

לא מסכימהנפש חיה.
גם אני לא מסכיםכלמנסע


נסכים לא להסכיםנפש חיה.
סבבה?





מנחה עכשיו.
אשרי
שום בעיה (זה אי הסכמה בשכל או ברגש?)כלמנסע


רגש של שכל. שכל של רגש.נפש חיה.
חשבתי שאסור להשתמש ברגשכלמנסע


מה פתאום.לא הבנת למה כיוונתינפש חיה.
וזה בסדר.


לא נכון. לא אמרתי דבר כזה.
מסתבר שבזמן האחרון אני לא מבין. למרות שנראה לי שלא רק אני...כלמנסע


לא רק אתהנפש חיה.
וזה בסדר....



אני לא תמיד מרחיבה
ובגלל זה לא מובנת.
אז זה תיקוכלמנסע


תשבי יתרץ קושיות ובעיותנפש חיה.
במהרה בימינו אמן ואמןכלמנסע


בינתייםסתם 1...
מי שמתחמק מלענות זה אתה, ביקשתי מקור מדויק אם יש לך

בכל אופן לא הבנתי את שאלתך.

"למה נברא העולם מנקודת מוצא חילונית"?
למי תפנה את שאלתך אם שללת את הכתובת?
כשאני עושה דבר מסוים יכולים לבוא ולשאול לכוונתי אבל מעשה מקרי (חילוני) לא ניתן לשאול למה.

אם בתשובה מהעולם הדתי תרצה יש רבות החל מההטבה לאחר העולם הזה וכלה במסגרת שבה יהיה קיום מצוות.

סתם לשאול "למה" זה חסר פשר.
אם אתה חושבכלמנסע

שהסוף של הספר לא קשור להתחלה... אולי פשוט לא הבנת את הספר

זה הגיוני כי יש עוד הרבה אנשים שלא מבינים את הספר, אבל אתה לא יכול לקחת חצי ספר ולהגיד שזה כל האמת של הספר, ולהגיד שהחצי השני פשוט לא מעניין אותך

אתה חושב שכלמנסע

אם אתה לא מבין איך זה עונה 

מכאן

שלדעתך זה לא עונה

ומסקנתך 

שאין מה להתעניין באיך זה עונה

 

ואני אומר:

אולי לא הבנת את הספר

כי אם מישהו טרח לכתוב ספר

והוא טרח להוסיף מסקנות בסוף הספר

מכאן 

שהוא חשב שזה עונה

ולכן

צריך להתאמץ ולהבין איך זה עונה

 

ואם עדיין לא מבינים

אז לשים את הספר בצד ולחפש ספרים אחרים

ולא לדבר בשם הספר כאילו הוא ניהיליסטי

כי מסקנתו מוכיחה שהוא לא ניהיליסטי

הוא ספר ניהליסטי -משמעות החיים
המשמעות של האדם בחייו זה "את האלוהים ירא וכו'

אבל אין תשובה ללמה האדם בחייו????

מבין?
א. אתה לא מנהל דיון הגיוניכלמנסע

כיוון שאני הסברתי למה הוא לא ניהיליסטי

הוא מזכיר את א-לוהים על כל צעד ושעל

 

ב. מה זה למה האדם בחיייו? אנא הסבר מה השאלה. למה אנשים אוכלים? כי הם רעבים. למה הם עובדים? כדי להרוויח כסף. אז על איזה חלק של החיים אתה שואל "למה"?

על החיים עצמם... למה הם?משמעות החיים
ל(שווא)מה אתה קורא: "החיים עצמם"?כלמנסע


עצם החיים... המציאות..משמעות החיים
עיין כאן בסעיף א'כלמנסע
תקרא את האדם מחפש משמעות של אריך פרום. קראת?נפש חיה.
ומה אתה אומר אחרי הקריאה?נפש חיה.
אמי אומר ש...משמעות החיים
אני מסכים איתם
אבל הם לא עונים על השאלה הזו.

אריך פרום פותח את הספר "אומנות האהבה" עם השאלה הזו - והוא מעלה תאוריה מאוד יפה על ההתמודדות האנושית איתה.

ויקטור פרנקל בספרו "האדם מחפש משמעות" לא עונה תשובה ללמה. הוא פשוט טוען שכל אדם צריך לענות לעצמו תשובה
מה התשובה שלך?נפש חיה.
התשובה שלי אישית ואינדוודואליתמשמעות החיים
התשובה שלי זה חיבור של אריך פרום עם ויקטור פרנקל..


אבל התהיה מתחילה כשיוצאים מהמרחב האישי.... לשאלות על משמעות הקיום עצמו..
ולא על המשמעות בקיום..
יהיה מעניין לשבת איתך לשיחה. תדע.נפש חיה.
לא פשוט לומר על כך. ממליצה ללמוד לעומק עם מפרשים.נפש חיה.
אממלמה לא?
אני כמובן לא יכול להכריח אותך לחשוב אחרת, אבל אולי בהמשך היום כשאני אענה ל@נו באמת... תבין מה אני מתכוון.

אין לי בלעדיות על קהלת. אם אתה מבין אחרת ממני ת'פאדל
גם אם אני אבין כמוך... יש לך תשובה ללמה מלכתחילה??משמעות החיים
הולמה לא?
(אני כותב רק מה שאני מאמין. אני לא אעלב אם לא תסכים/לא תתחבר)

למה בכלל יש משהו ולא כלום? למה הקב"ה ברא את היקום?

לכל מערכת אין משמעות מתוך עצמה. החישובים של המחשב שווים רק כי אנחנו בחוץ ומעניקים להם משמעות.

את הקב"ה אנחנו לא מבינים בכלל. אנחנו לא יודעים למה הקב"ה ברא את העולם. לא כי אנחנו לא רוצים - הלוואי שהייתה תשובה.

אבל אם אנחנו מאמינים שיש משהו שהוא לא רק חומר, שיש אידאות, אז יש מובן למושג "משמעות". זה אומר שיש דבר כזה "המעשה הנכון לעשותו", "טוב", "משהו שיש לו טעם".

כל האידאות שאפשר לחשוב עליהם - יופי, טוב, משמעות, הם הם (חלק מ)הקב"ה.

יש וורט אמיתי מאוד שהתורה מתחילה ב-ב' שחסומה מאחורה, כי אנחנו לא יודעים מה קורה קודם. למה צריך את כל הבלאגן הזה? לא יודע.

אבל לי מספיק שיש סיכוי שיש משמעות כאן.
כשהמכשפה משכנעת את הילדים שאין נרניה ואין שמש ואין אסלן, הדר ביצות עונה:
"תקשיבי גברת מכשפה, אני בכלל לא אתפלא אם את צודקת. אותי חינכו תמיד לחשוב על האפשרות הגרועה מכל ולהוציא ממנה את המירב. אבל אני מעדיף לשוטט כל חיי במחילות האלה ולנסות למצוא פתח לנרניה, מאשר לחיות את חיי בממלכה הנוראית הזאת".

אני לא יודע אם עזרתי. מקווה שקצת
בשתי מיליםלמה לא?
לשאלה "למה?" עדיין אין תשובה שאנחנו יודעים.
אבל אם יש משהו חוץ מהיקום, אנחנו לפחות יכולים (פילוסופית) לאפשר את זה שיש תשובה שאנחנו לא יודעים.

זה כבר נהדר, לא?
אוקי..שמשועננים

יש מאמר מדהים על אמונה של הרב יצחק אלחנן וסרמן הי"ד, והוא שואל שם מדוע כפרי נבער ייענש בשמיים על שלא קיים 7 מצוות בני נוח? הרי איך אמור להיות לאדם שגר בקצה הגלובוס באיזה חור נידח ורועה עיזים או אם להיות עדכניים, מתקן דודי שמש, שיש איזשהו אלוקים ותורה ושם כתוב שגויים צריכים לקיים 7 מצוות בני נוח. (ובלשונו- והנה נצייר בדעתנו, בן נח, אשר כל ימיו היה שכור ורועה בעלי חיים, וכאשר יובא לבי"ד של מעלה וידונו אותו לגיהנם על שלא קיים שבע מצות, הלא יצעק מנין היה לי לידע שאני מצווה בשבע מצוות) והתשובה היא שזה ברור! ברור לכל בר דעת שעולם כזה מדוייק ופלאי לא נברא סתם בידי גורם אלמוני כזה או אחר. זה פשוט לא יכול להיות. אין סיבה שמיליארדי בני אדם חיים אלפי שנים סתם כדי למות. ואחרי שאדם מגיע לכזאת מסקנה עליו לחקור מה סיבת העולם, ולמצוא את התורה שכל ההוכחות השכליות והרגשיות מצביעות שהיא אמיתית, וכל הדתות הגדולות ניזונות ממנה ומהוות צל חיוור לעומתה, וכך אותו כפרי מגלה על קיומן של 7 המצוות בהן הוא מחוייב.

השכל שלך באמת לא מצליח ליישב את התימהון הזה של עולם הצועד אל חידלון חסר משמעות. ואם כך עליך להיות נאמן לעצמך ולחפש סיבות ולחקור, ולא פשוט לקחת את השאלה שלך כהוכחה לאי קיום תשובה. 

 

אני חושב שר' אלחנן.. לא מדייקמשמעות החיים
אין קשר בין עולם מורכב וקיומו של אלוהים לבין התגלות וקבלת התורה.
זה שני דברים שונים.
אדם יכול להאמין שאלוהים קיים, אבל שהתורה לא מן השמים.
לכן להסיק על התורה מהעולם זה לא מדוייק ולא נכון לדעתי.

אוקיי.. אלוהים ברא את העולם - אבל הוא לא אמר לאף אדם.. גם לא למשה רבינו - למה?
אם העולם מורכבכלמנסע

ואם א-לוהים קיים

אז יש סבירות גדולה שהוא נתן תורה מהשמיים

ובוא נבדוק אם יש תורה שניתנה מהשמיים? בוא נלך לחפש? הנה, מצאנו!: הייתה התגלות המונית וכו'

התגלות המונית לא קשור לעולם מסודר.משמעות החיים
ולכן דברי ר' אלחנן לא מדוייקים.
תשמע בניהול דיון צריך לעקוב אחרי הטענותכלמנסע

אם העולם מורכב ויש א-לוהים

אז סביר שתהיה התגלות המונית

ואם יש עדויות להתגלות המונית

אז אפשר לחבר קצוות

ולהבין שהתורה מהשמיים

שיב לב.. אני חוזר שוב..משמעות החיים
התגלות המונית לא קשורה להוכחה שיש אלוהים, ושהעולם מסודר.

היא קשורה להוכחת המסורת על ההתגלות.
אתה לא מנהל דיון הגיוניכלמנסע


יש שתי חלקיםארצ'יבלד
סדר- שמעיד שיש אל במשעות הפילוסופית
תורה- שיש אל במשמעות תאלוגית
זה מה ש"נו באמת" כתב לך.
ולהם יש 2 הוכחות שונות וגם זה הוא כתב לך

אחרי שיש תורה, למה אין משמעות לקיום?? לשמור מצוות נשמע הגיוני למשמעות בריאת המציאות לפרט ולכלל
זה באמת ר' אלחנן... היצחק קפץ לי כרפיון אסוציאטיבישמשועננים

קראת את המאמר הזה במלואו? הוא מרתק.

עוד שאלה- קראת את הספר בראשית ברא של פרופסור נתן אביעזר? 

לא מבין את הלוגיקהימ''ל

ע''פ התפיסה האתאיסטית שהעולם נוצר מעצמו בדרך מקרה אין בכלל מקום לשאלה 'למה', 'למה' אפשר לשאול רק על מעשה מושכל ולכן השאלה כלל לא מתחילה לפי הגישה הזו. אין סיבה לנסות למצוא משמעות וכוונה לדבר אקראי כי בעצם שאלה אתה מניח שהוא מושכל, זה ערבוב של הגישות שסותר את עצמו.

 

 

ורק הערה על נקודה שהפריעה לי: משום מה אתה קורא להסתכלות/חוויה החילונית 'אנושית' ו'אובייקטיבית', נראה שכוונתך היא שהגישה שלהם לשאלות האלו היא נקייה ולא משוחדת יותר מאשר אנשים דתיים ומי שיבוא בגישה כזו (אם רק "יצא שנייה מהדת לחצי דקה") יגיע אינסטינקטיבית למסקנה החילונית וגם זו טעות לוגית וערבוב תחומים כי אין דבר כזה 'גישה אובייקטיבית' כי ברגע שאתה בא בגישה מסוימת אתה כבר משוחד, אדם לא נולד עם גישה בסיסית כלשהי שהיא ה'טבעית' ה'אנושית' וה'אובייקטיבית' שרק במקרה הדת קלקלה אותה, זו סתם פיקציה - תובנות וגישות מתגבשות אצל כל אחד עם הזמן בדרכים שונות. צריך להשתדל לגשת באובייקטיביות לשאלות האלו בלי קשר לשאלה מה הייתה הגישה שלך עד עכשיו, וזה נכון לשני הצדדים.

הוא שואל שאלה קיומיתלמה לא?
ואתה עונה לו לוגית

(אני מסכים עם שני החלקים, אני רק לא בטוח שזה מה שיעזור לו. אולי כן. לא יודע)

(היה לי ממש חשוב לומר את זה. סורי שנפלתי עליך)
אי אפשר לשאול למה כששוללים את מושגסתם 1...
הסיבתיות מלכתחילה. גם חילוני (אינני יודע למה התכוונת בהגדרה חילוני) יכול להניח שישנו ממד שאותו הוא לא יכול להוכיח ולדבר עליו אבל עם זאת לא עולה לו השאלה למה.

השאלה למה נשאלת לכתובת מסוימת שאותה אתה שולל.
אפילו חלקיק קטן בגלל אופיו ועצם היותו משנה את כל המכלולחסדי הים
בעולם.
במיוחד לפי מכניקת הקוונטים.
לעשות רצונו יתברך...אוריה,
ודוקא בגלל שאתה עראי פה, כדאי לך ללמוד ולהבין את המשמעות.
כשלומדים ברצינות מבינים את אמיתות התורה

אחרת, אנחנו באמת עלולים להישאר רק נקודה קטנה ברישומים של הביטוח לאומי..
אם בכלל רושמים...נפש חיה.
במחשבה קרה, אין מנוס מהמסקנה שכתבת.שום וחניכה

יוצא לי הרבה פעמים להשתעשע (?) במחשבות כאלו, גם בתור אדם דתי, ויש בהן שירות גדול גם לאדם שלפי דבריך כל התשובות מונחות בכיסו, ואכמ"ל.

 

מה שאמור קצת לנחם אותך גם בטרם נתפסת לתיאוריה דתית כלשהי הוא:

 

א. שרוב העולם לא לא מגיע למחשבות וההרגשות האלו, גם אם הן אמיתיות כשלעצמן, לכאורה. ישנה סוג של הסחת דעת גלובלית מהמחשבה הקיומית החותכת הזאת, וא"כ אולי זוהי עצמה עובדה שמובילה למבוא של משמעות מסויימת של הקיום, 'והלא דבר הוא' שיש משהו בילד-אין באנושות שמתעקש בצורה עיוורת להמשיך ולרצות להתקיים.

 

ב. עצם זה שהמחשבה הזאת מפחידה ומייאשת. ניתן אמנם לומר שהפחד ממנה הוא רק כי היא שוברת לנו הנחות בסיסיות שגדלנו עליהם - המשפחה שלנו הרעיפה עלינו אהבה, החברים שאמרו לנו שאנחנו חשובים - כל אלו גרמו לנו להרגיש חשיבות מסויימת, ועכשיו הגענו למסקנה שאמנם אנחנו חשובים להם אך כלל לא בטוח שגם הם חשובים... אכן אני נוטה לומר שהפחד הוא לא רק פיקציה פסיכולוגית, אלא הוא נוגע באמת עצמה שאכן המשמעות היא אבן היסוד של הקיום של כל היש כאן.

 

 

ויש עוד הרבה מה לכתוב בנושא אך כרגע זה אצלי בצורת נקודות נקודות ולא כמיקשה.

מתייגתנפש חיה.
@נגרינסקי
תקרא את זה
בלת"ק...נגרינסקי
יש בעיה בגישה...

כתבת - מתעלמים מX (בתור הנחה)... X לא קיים או בהכרח לא נכון...

ואז שאלת שאלה ולא מצאת לה תשובה...
אבל הבעיה היא, שX נמצא במרחב התשובות האפשריות...

אז הצלחת (לכאורה) לשלול את שאר התשובות, למה לא לנסות לבדוק עכשיו את תשובה X ולהוציא אותה מגדר 'נמנע' לגדר 'אפשרי' כדי שאולי תמצא שהיא 'מחוייב'?
תחזיר את ×. איך אתה עונה?משמעות החיים
האם לשמור מצוותארצ'יבלד
מה אתה חושב! (לא מה אתה מרגיש!) מעניק לך ולכלל משמעות?
אחלה... החזרנו...נגרינסקי
אני עונה - עכשיו כשאתה נותן אפשרות לאופציה הזו, תחקור אותה ותבדוק אם היא נכונה...
תאכלס אני חושבת שיש מצב שלשאלה אין באמת על מה לעמודנפש חיה.
תשמע, אתה צודקמחי
ה' באמת נעלה מכל זה. הוא לא צריך את העולם, הוא לא צריך אותך, וגם לא את העבודת ה' שלך.
נכון, הוא לא חייב לברוא את העולם כי הוא לא חייב שום דבר לאף אחד, ולמרות שעצם הטוב להיטיב גם בזה הוא לא מוגבל ולא חייב להיות כפוף לכך.
אז התשובה שלך נכונה. למה ה' ברא את העולם? ככה.
שמעת פעם על זה שיש כל מיני דרגות באלוקות?מחי
הדרגא הכי גבוהה אצל ה' היא זו שבה עבודת הנבראים כביכול אין לה משמעות עבורו.
הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרוםאחרונה

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.