אולי מישהו יסביר פעם לבור ועם הארץ כמוני מה זה הביטוי הזה שנמצא פה כ"כ הרבה?
הייקו. מה זה ?משה
אתגר הייקויערות לוריין
בס"ד
רשמית אני פותח את העניין לאור יצירה של שירת הים
טכנית:
*שלושה שורות
*5 הברות
7 הברות
5 הברות
* הכותב נותן רק חלון [אבל רחב דיו] לקורא שיוכל להיכנס לאולם רחב של התבטאות
לאמור: הייקו מסתיר את כוונת הכותב בשיר יותר מבשיר רגיל אבל עדיין אמור להשאיר מקום
לקורא להעמיק ולחפור
נושאים מסוימים כגון טבע אהבה מוות ומסע [ נדמה לי זה הכל]
בהצלחה, אין הגבלה של זמן בעיקרון
בברכה
יעקב
מנהל ללא תולעים
הייקואים:
דמעת החמה - רוב מבנה השיר מסודר לפי הייקו, ספרתי כבר 2 חריגות]
אביב סתווי- הייקו פרדקוסלי
תגובה מאחורת אם שייךיערות לוריין
בס"ד
בליבי הסתיו,
[ו]עיניי בוכות דממה,
כי לא עוד אני.
לענ"ד אפשר לצמצם את השיר לפחות מהברות הייקו ולא לקרוא לו הייקו, עדיין אנשים אמורים להבין שצריך כלי חפירה להייקו.
אבל אין צורך לעבות ללא צורך
[הכוונה לשורה האחרונה]
בליבי הסתיו,
[ו]עיניי בוכות דממה,
כי לא עוד אני.
לענ"ד אפשר לצמצם את השיר לפחות מהברות הייקו ולא לקרוא לו הייקו, עדיין אנשים אמורים להבין שצריך כלי חפירה להייקו.
אבל אין צורך לעבות ללא צורך
[הכוונה לשורה האחרונה]
שימו לב: לא נעבור לסדר על הפרת זכויות יוצריםמשה
חשדתי בגולש בשם "מתניה שונם" העלה תמונות יפות ומקצועיות.
כל עוד צילם עופות ניתן היה להאמין כי הן צולמו בארץ. אבל הוא לא גר במדבר סהרה ולכן תמונות אחרות שלו - היה ברור שהן גנובות. גם הרזולוציה הנמוכה יחסית שלהן (800*600) הייתה סיבה.
אחת היוצרות באתר גילתה מהיכן הועתקו היצירות, והנה לכם:
מיותר לציין שכל היצירות המדוברות הורדו מהאתר.
לא פשוט.משה
אם החומר הוא של מישהו אחר - אסור לפרסם אותו ללא הסכמתו המפורשת.
יש עם זה בעיה חוקית.
יש עם זה בעיה חוקית.
עזרה בניקוד שני מילים...גייטל רייזל
בס"ד
לכל מי שמבין בניקוד:
אני צריכה בבקשה שינקדו לי את שני המילים הבאות:
שתשרף נשמתך [בלשון זכר]
[הסתכלתי במילון אך לא הצלחתי...]
נא לא להתעלם!זה דחוף לי!
מסרישי תשובה.יערות לוריין
*שתימחשבון כיסאחרונה
ניתוח תמונותמשה
בחרתי תמונה שפורסמה במקור במדור "תמונות מארץ חמדה" ולא באתר "ללא תולעים", וזו במטרה לאפשר לאנשים להגיב בלי חישובים אישיים.
צילום: יהושוע וינשטיין
אני מחכה שתכתבו אתם ובהמשך בעז"ה גם אגיב בעצמי.
קסם על ים כנרתמשה
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך כ"ו אב תשס"ז 15:53
פרוק לגורמיםמשה
הצלם לא נראה כמו שהשקיע בחלוקת התמונה. הוא פשוט ראה נוף יפה וניסה ללכוד אותו. זו גם הסיבה שהוא כנראה לא שם לב לבית המכוער והבלתי חוקי בצד שמאל למטה, כמו גם פרטים נוספים (הגרעיניות למשל).
הצלם ניסה להתמקד בשילוב שבין קרני השמש והעננים לבין ההשתקפות על הים. הוא פחות חשב על ההרים (שמוסיפים המון לתמונה) או על הבלונים והעצים שניתן למצוא יותר למטה.
מעבר לחלוקה הזו לשלוש, אני מסופק אם הצלם חשב על יותר מזה.
הצלם ניסה להתמקד בשילוב שבין קרני השמש והעננים לבין ההשתקפות על הים. הוא פחות חשב על ההרים (שמוסיפים המון לתמונה) או על הבלונים והעצים שניתן למצוא יותר למטה.
מעבר לחלוקה הזו לשלוש, אני מסופק אם הצלם חשב על יותר מזה.
אני מכיר את התמונות רק ברגע שהן מגיעות לשרתמשה
בצילום יש פה אנשים שטובים ממני בהרבה.
אני יודע רק להקטין אותן כדי שלא יתפסו יותר מדי מקום ולהרוס להן את הEXIF.
אני יודע רק להקטין אותן כדי שלא יתפסו יותר מדי מקום ולהרוס להן את הEXIF.
מכיוון שיש מגבלה על נפח התמונותמשה
וכאשר עוברים אותה - במקום לזרוק את התמונה מכל המדרגות אני מעדיף להקטין אותה בעצמי.
עכשיו אני חושב על דרך לקרוא את ה-exif ולשמור אותו בצד לפני הקטנת התמונה (ודריסה שלו). אני מאמין שזה מה שיפתור את הבעיה הזו.
עכשיו אני חושב על דרך לקרוא את ה-exif ולשמור אותו בצד לפני הקטנת התמונה (ודריסה שלו). אני מאמין שזה מה שיפתור את הבעיה הזו.
לפעמים הדברים באמת לא נמצאים שםמשה
גם אם נראה לך שהם כן.
אני לא חושב שהצלם התכוון לבית המכוער (והבלתי חוקי, ככל הנראה) והוא רק צילם אותו בטעות כשהתמקד בקרני השמש ובמים.
אני גם חושב שאם אני הייתי מצלם הייתי גם חותך אחר כך את הקטע הזה.
אבל לא נורא, בסוף גם אני אלמד איך מנתחים תמונות ומוצאים שם דברים שלא היו...
אני לא חושב שהצלם התכוון לבית המכוער (והבלתי חוקי, ככל הנראה) והוא רק צילם אותו בטעות כשהתמקד בקרני השמש ובמים.
אני גם חושב שאם אני הייתי מצלם הייתי גם חותך אחר כך את הקטע הזה.
אבל לא נורא, בסוף גם אני אלמד איך מנתחים תמונות ומוצאים שם דברים שלא היו...
בנות יקרות!פלפלתי
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך כ"ג אב תשס"ז 18:28
לידיעתכן,
שלום, שמי יוכי ואני עורכת את "ארגמן לאישה הדתית" (מי שלא מכיר מוזמן לחפש אותנו בבתי הכנסת מידי שבת או להכנס לאתר האינטרנט שלנו www.argawoman.co.il הקישור בסוף ההודעה. מומלץ).
בעלון יש לנו מדור שבועי שנקרא "נשים יוצרות" ובו מתפרסמת יצירה של אישה, כל יצירה: סרט, שיר, תמונה, ציור וכו´
אם יש כאן בנות שמעוניינות להופיע במדור אתם מוזמנות ליצור איתי קשר או במסר או למייל:yochi@argawoman.co.il.מקווה שארגמן תהיה לכם לבמה טובה ומקדמת.
יוכי
אתר ארגמן
שכוייח.צחקן
ב"ה
אחד מה-גליונות (שגם לא(!)נשים כמוני יש מה לקרוא בו, והוא הולך בדרך שצריך, בהוראת הרב יעקב אריאל.
אחד מה-גליונות (שגם לא(!)נשים כמוני יש מה לקרוא בו, והוא הולך בדרך שצריך, בהוראת הרב יעקב אריאל.
אני מניח שלא קראתהמופרע
את הכתבה המעודדת נושיאין אזרחיים בישראל...
אנחנו חוזרים לגישה מטומטמת חסרת כל היגיון בסיסי...
בשביל שיתחתנו בצורה דתית תן להם להתחתן בצורה חילונית...
נו באמת...
בשביל שיבינו שסמים זה רע תן להם לעשן קצת....
אנחנו חוזרים לגישה מטומטמת חסרת כל היגיון בסיסי...
בשביל שיתחתנו בצורה דתית תן להם להתחתן בצורה חילונית...
נו באמת...
בשביל שיבינו שסמים זה רע תן להם לעשן קצת....
מזה קשור בדיוק ליצירה ?? |תוהה|פלפלתי
הוא אמר שזה עלון טוב פחות או יותר.המופרע
אז באתי לאזן את הצד השני ולטעון שכנגד שפה ושם מופיעים שטויות לא נורמליות.
ומה הועלת לעולם בזה?יערות לורייןאחרונה
על ויקטורים ופקסליםצחקן
ב"ה
ראשית - הסבר קל.
פקסלים הם היחידה הכי קטנה שבה מאוכסנת התמונה. על כל פיקסל כתוב הצבע שלו (בקוד של התמונה) בערכים של R, G, B (אדום, ירוק, כחול) בערכים של 0 -255, או CMYK (ר"ת של: cyan, magnta, yello, black), בערכים0-100. במקום קבוע (למשל - פקסל 1X45 הוא בצבע R=30,G=40,B=255, או 230X1250 (בתמונה גדולה זה יכול לקרות).
בשביל שהתמנות לא ישקלו כ"כ הרבה, יש להם שיטות דחיסה שונות ( הידועות הן: Gif, Jpeg,png וכו'), כאשר בשילוב הראוי - ניתן להגיע לתוצאות טובות (Gif למשל, דוחסת ל 256 צבעים עיקריים, וככה במקום לכתוב 3 (R B G)ערך 1 בין 1 ל 256).
תוכנת 'פוטשופ', וכן רבות אחרות - עובדות על פקסלים, אם כי יש שם בהחלט שכבות 'וקטוריות'. צייר היא גם תוכנה פיקסלית.
וקטורים:
במקום לאחסן את המידע בפקסלים (מה שלא מאפשר להגדיל אותו בלי שיראה כמו מרובעים ענקיים (תלוי בהגדלה)) מאחסנים אותו בווקטורים.
החסרון הגדול הוא שלא ניתן לצלם בוקטורים, ולכן כמעט כל דבר שתרצו שישקול מעט (בתוכנות וקטוריות כמו פלאש, הפלאש בהחלט 'דוחס' יותר טוב וקטורי), תצטרכו 'לצייר' מחדש.
בוקטורים, למעשה מאחסנים את המידע בנקודות, שיש בינהם יחס כלשהו ששוה ל1 (ו 1 יכול להיות 0.5667 מ"מ, או - 1.4 מ' בשלטי חוצות ויותר מכך בל בעיה...), או 0.3444 (שאם 1 שווה מטר, זה שווה ל... תחשבו לבד). עיגולים, למשל- מאוכסנים עם זווית - מה זוות הזווית שאחרי הנקודה, וככה אפשר להגדיל כמה שרוצים (כי ה1 יכול להיות כל דבר...).
כך בנויות כל פרסומות הפלאש (לחצן ימני > Zoom in יראה לכם מה בוקטורים וגם בפיקסלסים - פלאש תומך באוביקטים פיקסליים (אותם הוא שומר בקובץ FLV נפרד אם הוא צריך, ומייצא אותם כ JPEG בתוך הקובץ SWF, אגב), וכן פוטושופ בוקטוריים, רק שהם לא מיועדות לכך), אך כמובן שיהא הרבה יותר קשה לערוך אותם שם ולהפך.
למעשה - הוקטורי מאפשר להגדיל כמה שאנחנו רוצים, באילו הפקסלי לא.
מצד שני אחסון מידע בפקסלים לא דורש נוסחאות מסובכות כ"כ, והוא כמובן שמיש הרבה יותר (אלא אם אתם מחשבים את הגופנים - ש85% מפורמטי הגופנים הם וקטוריים, וניתינם להגדלה לפי הנוסחה) חוץ מהפרסומות - הכל פקסלים, וכן התמונות).
עוד חסרון שיש לוקטורי - כל טעות הכי קטנה רואים, מה שאין כן בפקסלים, שם הרבה יותר קל לעשות פוטו מונטאז' ולערוך את התמונות.
אגב, כל מודלי התלת מימד הם וקטוריים, עם טקסטורה (עליה אולי ארחיב בהמשך איך זה עובד).
תוכנות וקטוריות:
וורד (כן!, למרות שהיא ממש לא מקצועית) פריהנד, פלאש, אילוסטריטור
כעורכים גרפיים - מה אתם מעדיפים?
אני חושב, שלמרות כל החסרונות של הוקטורי, הוא עדיף.
אשמח לשמוע את המומחים פה (ידידיה, יוסי שחר) אומרים את דעתם.
הרחבה בויקי, אם לא הסברתי נכון :
יצחק.
טירון פלאש...
כמה הערותמשה
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך כ"ו אב תשס"ז 13:24
1. פיקסל הוא בעצם הנקודה הכי קטנה שמסך מחשב יכול לייצג, בלי קשר לתמונה.2. לתמונות יש נושא של רזולוציה, שרלוונטי בעיקר להדפסה (שם הפיקסלים קטנים הרבה יותר). על מחשב זה לא רלוונטי.
3. בפורמטי הקבצים GIF ו-PNG-8 לא נעשה שימוש ב-256 צבעים קבועים (אם כי יש פלטה כזו), אלא בפלטה מותאמת אישית.
כלומר, יכולה להיות תמונה עם 3 צבעים שניתנת לתצוגה באיכות מטיבית רק על מסך וכ.מסך התומכים ב-32bit.
הפלטה היא בעצם טבלה שנראית בעצם כך:
מספר - [אדום,ירוק,כחול]
1 [254,244,234]
2 [200,54,323]
ואז בתוך התמונה בעצם מפנים לצבעים 1 ו/או 2 (וכן הלאה).
4. בחלק מהפורמטים (PNG-24 למשל) ישנו ערוץ נוסף במקביל ל-RGB או CYMK והוא ערוץ האלפא -Alpha - שקיפות.
כך ניתן לייצר תמונה בעלת שקיפות חלקית באחוזים וליצור אפקטים מדהימים. השיטה הזו קצת פחות מקובלת בגלל ש-IE66 ומטה לא תומכים בה.
כל התוב מעלה- ;נכון..
צחקןאחרונה
חדש באתר: מנגנון שמע-וידאו חדשמשה
אנו שמחים לבשר לכם כי
1. הוגדל נפח הקבצים המותרים להעלאה בשרת.
הנפח המאושר מעתה הוא 5 מגה לקבצי שמע ווידאו (mp3,wma, wmv,...).
הנפח עבור תמונות וקבצים אחרים ישאר כמו שהיה - 1 מגה כאשר תמונות מעל לנפח מוקטנות אוטומאטית.
2. מנגנון חדש לטיפול ביצירות שמע ווידאו.
בדפי האתר יובלטו יצירות שמע או וידאו, כמו שכבר ניתן לראות במדור "קול" באתר ובדומה לדפי החדשות באתר.
בעמוד היצירות יוצג נגן מעוצב בכל מקום בו הועלה קישור ליצירה (כלומר - מעלים את היצירה ומוסיפים קישור, אחר כך כשנכנסים ליצירה הקישור הופך לנגן מעוצב).
בהמשך היום או מחר תתווסף לנגן גם האפשרות להורדת הקובץ.
3. ברצוני ליידע כי פורמט נגן המדיה של חלונות, WMA, נותן איכות טובה משמעותית מאשר פורמטים מתחרים (MP3 וכו'). האיכות המומלצת היא 96Kbps Stereo (הזהה ל-256Kbps של MP3).
המשך גלישה מהנה !
צוות אתר "ללא תולעים" - יצירה לאומית.
תודה ליצחק על הפלאששליחת יצירות לעלוןיערות לוריין
עבר עריכה על ידי יערות לוריין בתאריך כ"ה ניסן תשס"ז 15:08
בס"ד
כל יוצר/ת שרוצה להשתתף בעלון, נא לשלוח 10 יצירות של מלל לכתובת הזו
משם אני כבר אראה מה לשלוח סופית לעלון,
משם אני כבר אראה מה לשלוח סופית לעלון,
אני כרגע חושב על יצירה אחת לכל קטוגריה לכל יוצר שישלח.
[המגמה היא מבחינתי לשלוח בין חמישים למאה יצירות, תלוי לחלוטין בכם]
סליחה על האנגלית שכתבתי אך לא עדיף שיקחו מהחממהester317
את מה שמתאים להם מכל יוצר ברשות כמובן !ester317
כי בטח ירצה כל צבעי
השירים,סיפורים,ותמונות
ירצה לגוון,שירים,מכל הנושאים
שיענין,ומה שנראה לכם,כל הצות
העמלים בלאכת הקודש,ספר שירה
מענין,שמגוון,בכל הצבעים
וכל אחד,יש לו את הכישרון
בשטח שלו,בנושאים שונים,לגוון
כך יצא ספר,מוצלח,ומענין,כמובן
אנו סומכים עליך ועל צוות
העריכה,לשיפוט,לטובת הספר
שיצא,מערוץ שבע,דתי עממי
לעולם הרחב,כל מי שירצה יעוץ
לגבי הוצאת ספר יש לי נסיון,הוצאתי ספר
שירים ששמו,"דברים הנוגיעים לכל אדם"
לפני עשר שנים,מעט הכוונה אם אוכל לתרום
וגם לדאוג לזכויות יוצרים
אם הספר יצליח,
נזכה לתמלוגים מאקו"ם זכויות יוצרים,
צריך שהספר ירשם בזכויות יוצרים,אקו"ם ארצי,
באקו"ם שומרים על זכויות יוצרים,ומקבלים מהם תמלוגים
אם תרצו אתן מספר טלפון או אתענין
בשבילכם מה הדין לספר,כי התעסקתי
בקשר לשירים מושרים ע"י רשימה של כל שיר ולמינתתי כך קיבלתי תמלוגים,לגבי ספר הוצאתי בהוצאה יוקרתית חילונית אך נרשמתי לאקום ע" ההוצאה שמישהוא מבציע שירשלכם,חייב לתתלכם תמלוגים אם ושמע ברדיו,אנילא הזויה,אני באה משם אני מקבלת תמלוגים ששירשלי מושמע ברדיו,אם תרצו עצות
אשמח לעזור לצוות שמנהל את עבודת הקודש
בהצלחה לכולנו ,אסתר
השירים,סיפורים,ותמונות
ירצה לגוון,שירים,מכל הנושאים
שיענין,ומה שנראה לכם,כל הצות
העמלים בלאכת הקודש,ספר שירה
מענין,שמגוון,בכל הצבעים
וכל אחד,יש לו את הכישרון
בשטח שלו,בנושאים שונים,לגוון
כך יצא ספר,מוצלח,ומענין,כמובן
אנו סומכים עליך ועל צוות
העריכה,לשיפוט,לטובת הספר
שיצא,מערוץ שבע,דתי עממי
לעולם הרחב,כל מי שירצה יעוץ
לגבי הוצאת ספר יש לי נסיון,הוצאתי ספר
שירים ששמו,"דברים הנוגיעים לכל אדם"
לפני עשר שנים,מעט הכוונה אם אוכל לתרום
וגם לדאוג לזכויות יוצרים
אם הספר יצליח,
נזכה לתמלוגים מאקו"ם זכויות יוצרים,
צריך שהספר ירשם בזכויות יוצרים,אקו"ם ארצי,
באקו"ם שומרים על זכויות יוצרים,ומקבלים מהם תמלוגים
אם תרצו אתן מספר טלפון או אתענין
בשבילכם מה הדין לספר,כי התעסקתי
בקשר לשירים מושרים ע"י רשימה של כל שיר ולמינתתי כך קיבלתי תמלוגים,לגבי ספר הוצאתי בהוצאה יוקרתית חילונית אך נרשמתי לאקום ע" ההוצאה שמישהוא מבציע שירשלכם,חייב לתתלכם תמלוגים אם ושמע ברדיו,אנילא הזויה,אני באה משם אני מקבלת תמלוגים ששירשלי מושמע ברדיו,אם תרצו עצות
אשמח לעזור לצוות שמנהל את עבודת הקודש
בהצלחה לכולנו ,אסתר
אשמח לעזור לצוות שעושה למען הוצאת ספר כפי נסיוני ,ester317
בהצלחה לכולם אסתר
עדכוןשמעון_
כמובן בתאום עם יעקב- מעכשיו- שליחת יצירות- היישר לאימייל העלון- benhatipot@gmail.com
כמו"כ ניתן לאשר לקיחת יצירות מהחממה.
בברכת
חודש טוב ומאיר
שמעון
בשם שאר הצוות
כמו"כ ניתן לאשר לקיחת יצירות מהחממה.
בברכת
חודש טוב ומאיר
שמעון
בשם שאר הצוות
עדיףשמעון_
לא לאשר פה כי אולי זה לא יישמר
אלא באימייל
אלא באימייל
גם אני מאשרת לכם הכנסו לחממה ;והעתיקו את הנראה &nbester317
לכם, הכי קל לנו ולכם ,אסתר הודיה כהן,
בהצלחה לכולנו,
בהצלחה לכולנו,
שוב כמו שאמרנו..שמעון_
עדיף לשלוח הודעת אישור לאימייל ולא לעשות את זה בפורום.
חוץ מזה- אנחנו צריכים עזרה בהפצה..
מי שמעוניין מוזמן לפנות.
חוץ מזה- אנחנו צריכים עזרה בהפצה..
מי שמעוניין מוזמן לפנות.
בנות הרוצות להפיץשמעון_
קרי- למכור באזור מגוריהן, לתלות מודעה ולהיות אשת קשר- אנא פנו באימייל להילה- bhhila@gmail.com
בנים- עוד מחפשים רכז נציגים..
בנים- עוד מחפשים רכז נציגים..
יש לי שאלה, היא קצת לא קשורה אבל לא משנה...שירה חדשה
בס"ד.
זה יצא כמה פעמים או שזה חד פעמי?
זה יצא כמה פעמים או שזה חד פעמי?
אחת לחודשיים לערך.צחקן
אהה... תודה.שירה חדשה
לתלות אצלך באולפנה/מדרשהצחקן
ב"ה
את המודעה שנפרסם בהמשך, לקבץ יצירות ולהעביר אותם למערכת ולקחת מהדואר את החבילות עם הגליון.
יצחק.
את המודעה שנפרסם בהמשך, לקבץ יצירות ולהעביר אותם למערכת ולקחת מהדואר את החבילות עם הגליון.
יצחק.
מי שמוכנהשמעון_
תפנה לאימייל הנ"ל, והילה, הרכזת, תהיה איתה כבר בקשר ותסביר את כל הפרטים.
לשמעון ויעקובester317
ביקשתם שאם יאשרו שיר שלי לפרסום ,ניסיתי לספר מעט על עצמי,לא ידעת אם הגיע אליכם,בדואר אלקטרוני,דרך המכתב שלכם שלחתי, לא תמיד אני ידעת לשלוח את המכתב נכון,אז אם הגיע אשרו,לי,שהגיע, תודה אסתר הודיה כהן
אני לוחצת על האמייל לא הולך ;ester317
לאישור לקיחת יצירות מהחחמה
כמובן להעתיק יצירות
הנראות לכם בברכה אסתר
כמובן להעתיק יצירות
הנראות לכם בברכה אסתר
האימייל הואשמעון_
benhatipot@gmail.com
אולי לא כתבת נכון..
אולי לא כתבת נכון..
כי זה לא קישור..פלפלתי
פשוט תעתיקי את הכתובת של האימיל שהוא נתן ולשם תשלחי את האימייל. זה לא ישלח מכאן.
לפלפלתי תודהester317
יש לי כמה שאלות..צביקה
מה המטרה של העלון הזה?
לאן הולכים הרווחים מהמכירות?
מה יש בעלון?
לאן הולכים הרווחים מהמכירות?
מה יש בעלון?
ניסיון לענות: (אני לא באמת יודעת...)שירה חדשה
בס"ד.
1)מה המטרה של העלון הזה?
לתת במה ליוצרים שלא שמעו עליהם.
2)לאן הולכים הרווחים מהמכירות?
הוצאות. ועוד דברים ששמעון ידע לענות עליהם...
3) מה יש בעלון?
שירים, קטעים, ולא יודעת מה עוד.
זה היה כתוב פה איפשהו...
1)מה המטרה של העלון הזה?
לתת במה ליוצרים שלא שמעו עליהם.
2)לאן הולכים הרווחים מהמכירות?
הוצאות. ועוד דברים ששמעון ידע לענות עליהם...
3) מה יש בעלון?
שירים, קטעים, ולא יודעת מה עוד.
זה היה כתוב פה איפשהו...
צביקה- תשובות לשאלותיךשמעון_
אם עדיין לא קיבלת תשובות די מספקות.
א. מטרת העלון. שורה תחתונה- לשם שמים. וזה מתפרט לשורות העליונות יותר, שהם:
1. העלאת התרבות היהודית.
2. חיזוק ע"י היצירות למי שצריך (ומי לא צריך?)
3. נתינת במה ל"שירת האמת" (עיין בקישור שבהודעה הקודמת)
ב. רווחים- לשם המשך הוצאת העלון. ובתוך זה כלול גם תגמול מועט למי שראוי לכך (אולי בהמשך. כרגע כמעט הכל בהתנדבות).
ג. בעלון יהיו בע"ה יצירות ממגוון סוגים- שירים, סיפורים ושאר קטעי כתיבה, וכן יצירות ויזואליות- כרגע בעיקר ציורים.
שיהיה חודש טוב
לנו ולכל בית ישראל
אמן
א. מטרת העלון. שורה תחתונה- לשם שמים. וזה מתפרט לשורות העליונות יותר, שהם:
1. העלאת התרבות היהודית.
2. חיזוק ע"י היצירות למי שצריך (ומי לא צריך?)
3. נתינת במה ל"שירת האמת" (עיין בקישור שבהודעה הקודמת)
ב. רווחים- לשם המשך הוצאת העלון. ובתוך זה כלול גם תגמול מועט למי שראוי לכך (אולי בהמשך. כרגע כמעט הכל בהתנדבות).
ג. בעלון יהיו בע"ה יצירות ממגוון סוגים- שירים, סיפורים ושאר קטעי כתיבה, וכן יצירות ויזואליות- כרגע בעיקר ציורים.
שיהיה חודש טוב
לנו ולכל בית ישראל
אמן
תודה רבהצביקה
כשתהיה לי יצירה שתתאים בעז"ה אשלח.
הפצה- בניםשמעון_
בנים המעוניינים לעזור בהפצת העלון (ועד יציאתו- תליית מודעות פרסום) יפנו לאימייל- bhafatsa@gmail.com
את יכולה לשלוח.צחקן
ב"ה
אי אפשר לעיין בחממות כולם.
יצחק.
אי אפשר לעיין בחממות כולם.
יצחק.
איך אני אדע אם מה ששלחתי יתפרסם?רחל גליק
אם פונים אליך- זה יתפרסם.פלפלתיאחרונה
אבקש תיקון לשלוש שורות בשיר זה:בדולח
ס"ד
שני אחים
מסתכלת,
בעיני התום.
אופל הליל,
מתגנב אל תוכי.
גומעת,
מבט אחרון,
נושמת,
וראותי,
תש כוחן
כמו שאול ויהונתן,
אבדתם במלחמה.
יהלום
בשרשרת,
שרחוקה מלהסתיים.
ונשר יניע אברותיו,
יגביה עוף,
עד כסא הכבוד.
שולח,
פתק של נחמה.
מוקדש: לעילוי נשמת אמיר וסיני שיראזי
על הבית הזה:
גומעת,
מבט אחרון,
נושמת,
וראותי,
תש כוחן
שני אחים
מסתכלת,
בעיני התום.
אופל הליל,
מתגנב אל תוכי.
גומעת,
מבט אחרון,
נושמת,
וראותי,
תש כוחן
כמו שאול ויהונתן,
אבדתם במלחמה.
יהלום
בשרשרת,
שרחוקה מלהסתיים.
ונשר יניע אברותיו,
יגביה עוף,
עד כסא הכבוד.
שולח,
פתק של נחמה.
מוקדש: לעילוי נשמת אמיר וסיני שיראזי
על הבית הזה:
גומעת,
מבט אחרון,
נושמת,
וראותי,
תש כוחן
הממ בדולח...הנה:גייטל רייזלאחרונה
גומעת
במבט אחרון,
נושמת על אף הדמעות שחונקות.
רואה,
איך תש כוחן מלעודדני במרתף שחור זה.
מה את אומרת???
הממ ניסיתי לעזור...
במבט אחרון,
נושמת על אף הדמעות שחונקות.
רואה,
איך תש כוחן מלעודדני במרתף שחור זה.
מה את אומרת???
הממ ניסיתי לעזור...
שלום לכולם אב'קש את דעתכם על השיר המצורף:בדולח
בס"ד
שיבולת מים
אכתוש גרגירי חיטה,
בעלי ומכתש.
את לשד חייהם הקצרים,
אערבב עם מי ים המוות.
יהיו לי לסם חיים.
רוח צוננת,
שורפת שערי השחור,
בלהט המדבר.
אגלי זיעתי מחלחלים,
אל אדמה יוקדת.
גרוני הניחר,
צמא למעט לחלוחית
ריריות גופי,
נהפכו לגזר עץ
לו אטבע בשיטפונות,
במדבר יהודה,
אתבונן בעיני התום
מוקדש: לעלוי נשמת הבחור צביקה מילר בן שכונתי
שיבולת מים
אכתוש גרגירי חיטה,
בעלי ומכתש.
את לשד חייהם הקצרים,
אערבב עם מי ים המוות.
יהיו לי לסם חיים.
רוח צוננת,
שורפת שערי השחור,
בלהט המדבר.
אגלי זיעתי מחלחלים,
אל אדמה יוקדת.
גרוני הניחר,
צמא למעט לחלוחית
ריריות גופי,
נהפכו לגזר עץ
לו אטבע בשיטפונות,
במדבר יהודה,
אתבונן בעיני התום
מוקדש: לעלוי נשמת הבחור צביקה מילר בן שכונתי
ממתי במדבר יהודה יש שטפונות?גייטל רייזל
לא הבנתי את הסוף,פלפלתי
ובכלל את המטרה של השיר,
אבל שטפונות יש במדבר יהודה. בחורף.
אבל שטפונות יש במדבר יהודה. בחורף.
פלפלתיבדולח
אחכה עוד לתגובות ואז אתן סיכום
יפה מאודester317
יפה מאוד לבדולח, על השיר שכתבת א ת כותבת יפה ;ester317אחרונה
כול שיר יותר יפה מהשני תצלחי,אסתר
לא מבינה בצילום!האם להגיב?!גייטל רייזל
בס"ד
שלום!
[אני פה דיי הרבה בזמן האחרון]
אני לא מבינה בצילום כלום!פשוט טין לי שמץ של מושג בהגדרות וכמובן שלשנות תמונה אין יכולתי משגת... שאלתי [ובקשתי להענות] האם להגיב לצלמים המהוללים של האתר הדגול ללא תולעים או שמא תגובתיי הדלות [יפה, אהבתי, תמונה יפה, (מה אני יעשה?אין משהו אחר אם אנ'לא מבינה...) לא עושות להם כלום?שהרי אין לי ביקורות והערות מחכימות פתי!!! אשמח ל-עיצה!!!
יוצרת מהוללת מל"ת...
[אגב, לא מתחייבת להפסיק להגיב לתמונות שאני אוהבת...=))
דעתי-פלפלתי
כל אחד יכול להבין קצת בצילום או לפחות בקומפוזיציה אם הוא רק ישים לב טוב לתגובות בונות ומלמדות במידה ויהיו כאלו.
וכבר עלה לי רעיון למשו חדש שיוכל אולי להועיל בפורומים בנושא הזה. (האמת, לא ממש חדש - אבל עלה לי שוב.)
וכבר עלה לי רעיון למשו חדש שיוכל אולי להועיל בפורומים בנושא הזה. (האמת, לא ממש חדש - אבל עלה לי שוב.)
תאמיני לי שאפילו קומפוזיה אני לא יודעת...גייטל רייזל
לא התחום שלי....מאיפה לי לדעת?אשמח לשיעור פרטי...
אפשר לנתח תמונות- וככה תלמדו.פלפלתי
לא נורא סיפור..
תתחילי לשים לב לדברים פשוטים יותרמשה
פוקוס, זוית צילום.
תראי מה גולשים מגיבים (למשל פלפלתע שהיא מקצועית, לא אני!) ותשווי עם התמונה בנסיון להבין מה הם רצו לאמר.
עם הזמן תתחילי להבין יותר.
תראי מה גולשים מגיבים (למשל פלפלתע שהיא מקצועית, לא אני!) ותשווי עם התמונה בנסיון להבין מה הם רצו לאמר.
עם הזמן תתחילי להבין יותר.
סליחה??????פלפלתי
אני לא מקצועית בצילום...! לא להגזים! ולא להמציא שטויות.
יאללה למחוק.
יאללה למחוק.
גם אני לא ממש ידעתי בהתחלהמשה
עם הזמן למדתי לשים לב בתגובות אחרות במה מתמקדים המקצועיים יותר והיום הולך לי לא רע.
רק לקרוא ולהשקיע קצת יותר.
רק לקרוא ולהשקיע קצת יותר.
אז מה דעתך להגיב גם על שירים?בדולח
לא צריך להתבייש להגיב, אפילו אם..אבינעם 7אחרונה
נראה לך שזה לא מקצועי מספיק וכו..
תפסי אומץ ותגיבי. מקסימום ייגיבו בחזרה ויתקנו אותך..
ככה זה כשלומדים ללכת - נופלים קצת לפעמים.
תפסי אומץ ותגיבי. מקסימום ייגיבו בחזרה ויתקנו אותך..
ככה זה כשלומדים ללכת - נופלים קצת לפעמים.
בקשה לעצה קטנהעמישב
בס"ד לק"י
אבא שלי העלה על הכתב, "בשידור חי", את כל הקורות את משפחתנו בזמן הגירוש.
הספר הגיע לכדי 100עמ' (אכן, עשיתי הרבה שטויות בצעירותי, חחח).
הצענו את זה למספר הוצאות ספרים, כולן השיבו בשלילה. העניין הוא שלאחת מהן הייתה טעות (אנחנו חושבים כך), והם השאירו את הדף עם הביקורת על הספר בתוך העותק שההוצאה החזירה לנו. בעותק נכתב שהספר הוא "על גבול הספרות". הם העבירות את זה לשניים או שלושה בוחנים (בד"כ הם מעבירים לפחות, כלומר הם ראו שזה גבולי ויש פוטנציאל).
בעקבות זאת, עלתה הצעה שאערוך את הספר, בעיקר מבחינה לשונית, ואוסיף לו מספר דברים, ואולי זה יועיל. העניין הוא שהוספתי פתיחה (סוג של פרולוג), שמתארת את תוצאות משאל מתפקדי הליכוד, מעיני האנשים שציפו להן מחוץ לבנייני האומה. הפתיחה, לענ"ד, טובה. אבל מיד אחריה הספר עובר למשהו אחר לגמרי, לחיים האישיים שלי. זה ממשיך ככה לאורך מספר עמודים (בעמ' הרביעי יש ויכוח בין אבא שלי לביני על חסימות כבישים. חשוב שתזכרו, 4 עמ' הם בעמ' A4, בספר רגיל זה יותר. וגם הדיבור הזה, הוא קשור, אבל לא כ"כ מההיבט הכללי).
יוצא מכך שניים. מצד אחד, זו פתיחה טובה, לספר שגם עוסק בנושא הזה (אגב, הספר נגמר במשפט פצצת אטום [שהוא בעצם המסקנה של אבא שלי מההינתקות] "היו שלום אזרחי מדינת ישראל"!!! דבר שסוגר מעגל יפה בהחלט עם הפתיחה האופטימית-חוקית), ההינתקות ומאבקה (אומנם זה דרך המקרה הקטן של משפחתי ושלי. ועוד שהספר מעביר גם הרבה מסרים בעינייני חינוך [בהחלט הייתי פרויקט חינוכי גדול להורי, לקובץ במחשב של אבא שלי קוראים חינוך...], דת ועוד, אך זה עיקרו-המאבק. ואילו מצד שני, הפתיחה לא כ"כ קשורה לתחילת הספר, והקשר האמיתי מתחיל לבצבץ רק אחרי כמות עמודים.
יש למישהו עצה? (אם קשה לכם בלי לראות את הקטע, אשלח לכם אותו בשינוי שמות, כדי שהוא ישאר קצת חסוי...)
הייתי מנסה להוריד את מספר העמודיםמשה
לשכתב בצורה יותר מקצועית,
ואם צריך אפשר להדפיס לבד (בבית דפוס כמובן) מספר נמוך של עותקים. היום יש דפוס דיגיטלי שמאפשר להוציא כמות גדולה יחסית של עותקים במחיר נסבל. אפשר לבדוק גם את האפשרות הזו.
ואם צריך אפשר להדפיס לבד (בבית דפוס כמובן) מספר נמוך של עותקים. היום יש דפוס דיגיטלי שמאפשר להוציא כמות גדולה יחסית של עותקים במחיר נסבל. אפשר לבדוק גם את האפשרות הזו.
מצטערת...גייטל רייזל
היום כבר אין ממש ביקוש לדברים האלה...ואם מוציאים זה פשוט צריך להיות מושלם, מבחינת השפה,
ושלא יהיה כבד מדי, להכניס בדיחות שחורות ומעט הומור למרות הכאב וכו'.
נמאס לאנשים ובמיוחד לי לקרוא על זה.
מזכיר לי ש-1 מביכורים בדיוק כתב שהוא עומד להוציא ספר.
אני לא חושבת שמאה עמודים זה הרבה למרות שלי אישית מספיק 1...
בכל אופן,
בהצלחה.
ושלא יהיה כבד מדי, להכניס בדיחות שחורות ומעט הומור למרות הכאב וכו'.
נמאס לאנשים ובמיוחד לי לקרוא על זה.
מזכיר לי ש-1 מביכורים בדיוק כתב שהוא עומד להוציא ספר.
אני לא חושבת שמאה עמודים זה הרבה למרות שלי אישית מספיק 1...
בכל אופן,
בהצלחה.
למה את חושבת כך?עמישב
בס"ד לק"י
אגב, מי בביכורים אמר את זה (זה לא אני שכתבתי זאת שם)?
לגבי זה ספציפית, אני לא מסכים, כי הוא לא סתם סיפור של "הלכנו מכאן, ועשינו שם". זה ספר שמתאר הרבה את הויכוחים שבין ההורים לילד, את הקרע בתיבור שלנו, את ההתמודדות החינוכית שלהם עם ילד שרוצה ללכת לכל פעילות ומתווכח איתם את צאת הנשמה או ההסכמה...
זה לא כמו "ימים כתומים" וכדו' (כמה כבר יצאו, חוץ מתמונות?), זה לא מתאר מה היה (זה כן, אבל העיקר של הספר הוא אחר), הספר עוסק בהינתקות ובבעיות שהיא עוררה בציבור הדתי-לאומי (קרע מהעם, קרע מהמדינה, קרע מהארץ וכו' וכו').
תיראי דוג', אבא שלי הביא את הספר לרו"ח החילוני שלו (שמאלני), שקרא את זה ואמר שהיה קטע שהוא פשוט בכה בו, לא מהגירוש, אלא קטע שההורים שלי היו פשוט חסרי אונים, שאחרי משפט שלי, אחי נעצר על משהו חמור...
וזה עניין אותו מאוד, כי הוא לא מבין ומכיר את מה שעבר על הציבור הדתי-לאומי ב"משימה הלאומית".
אגב, מי בביכורים אמר את זה (זה לא אני שכתבתי זאת שם)?
לגבי זה ספציפית, אני לא מסכים, כי הוא לא סתם סיפור של "הלכנו מכאן, ועשינו שם". זה ספר שמתאר הרבה את הויכוחים שבין ההורים לילד, את הקרע בתיבור שלנו, את ההתמודדות החינוכית שלהם עם ילד שרוצה ללכת לכל פעילות ומתווכח איתם את צאת הנשמה או ההסכמה...
זה לא כמו "ימים כתומים" וכדו' (כמה כבר יצאו, חוץ מתמונות?), זה לא מתאר מה היה (זה כן, אבל העיקר של הספר הוא אחר), הספר עוסק בהינתקות ובבעיות שהיא עוררה בציבור הדתי-לאומי (קרע מהעם, קרע מהמדינה, קרע מהארץ וכו' וכו').
תיראי דוג', אבא שלי הביא את הספר לרו"ח החילוני שלו (שמאלני), שקרא את זה ואמר שהיה קטע שהוא פשוט בכה בו, לא מהגירוש, אלא קטע שההורים שלי היו פשוט חסרי אונים, שאחרי משפט שלי, אחי נעצר על משהו חמור...
וזה עניין אותו מאוד, כי הוא לא מבין ומכיר את מה שעבר על הציבור הדתי-לאומי ב"משימה הלאומית".
עמישב,גייטל רייזל
טם זה באמת ככה והספר לא עוסק בסוגיות ארץ ישראל וכמה הגירוש לא טוב ובכיות וכו' וכו' ודיייייייייייייייייייי!לא רוצים לשמוע, חפרתם!!!
אז זה סבבה ומאחלת הצלחה רבה.
למה נראה לי שאין הרבה התעיינות?
כי עבר שנתיים, וכן, שנתיים של דיבורים על זה המון עושים טיפה אנטי בחבר'ה...כבר פחות גוש קטיף ולדעתי יופיי....לא מעניין אותי לשמוע...בכללי-לא, באישי-אם זה עוזר לפרוק-למה לא?!
אחחח...תהילה הימנית הקיצונית...
אז זה סבבה ומאחלת הצלחה רבה.
למה נראה לי שאין הרבה התעיינות?
כי עבר שנתיים, וכן, שנתיים של דיבורים על זה המון עושים טיפה אנטי בחבר'ה...כבר פחות גוש קטיף ולדעתי יופיי....לא מעניין אותי לשמוע...בכללי-לא, באישי-אם זה עוזר לפרוק-למה לא?!
אחחח...תהילה הימנית הקיצונית...
הבנתי כוונתך, מסכים חלקיתעמישב
הארה קלה: השאלה היא על הפתיחה פחות על הספר עצמועמישב
לדעתי, מה שעליך לעשותיהודה ו.אחרונה
זה לחזור להוצא(ו)ת הספרים, לשאול אותן מה לא טוב בספר, ולפי זה לשפר.
והזהרו מהוצאות ספרים שהן בעצם בתי-דפוס!
והזהרו מהוצאות ספרים שהן בעצם בתי-דפוס!
שיר לביקורת ועזרהעמישב
בס"ד לק"י
לפני מספר ימים שלחתי לאתר משהו שכתבתי, והוא נפסל. הרי הוא לפניכם:
חומש
אבנים,
עצים צהובים.
שברים,
הרים ירוקים.
טרשים,
שיחים ורודים.
יוטה שחורה.
מדים שחורים,
חומש
(עד כאן השיר)
השיר נפסל בטענה שלא כולם היו בחומש ומבינים על מה אני מדבר, והתיאור הנ"ל היה יכול לתאר כמעט כל מקום.
מה דעתכם? הן לגבי הפסילה, והן אם יש לכם עצות ודרכים לשיפור, אשמח.
(אגב, שיחים ורודים- הרדופים שבצידי הכבישים בחומש. יוטה שחורה- תוחמת את האיזור המאוכלס עתה בחומש [ראו תמונות שפורסמו בפורום "בראש צעיר"]. דבר נוסף את שתי השורות הכוללות את הצבע השחור [יוטה ומדים], הוספתי לאחר הפסילה ושאלתי את יעקב אם זה בסדר והוא נשאר איתן בשלילתו). אם אתם מעוניינים בהסברים נוספים (גם על ניתוח של הצבעים, וגם משמעות הסירוג שבין טוב לרע).
עמישב
אני מבינה ומסכימה איתופלפלתי
ואנ אומר לך מה עוד בעיה יש כאן. כבר הראינ ואוצ הביצירה אחרת.
יש כאן אוסף מילים, אבל עכשיו צריך לחבר ביניהם.
אתה מבין את הקשר, אבל מי שלא היה שם אין מצב שיבין. כי אתה לא נותן לו את ה"רוח" הנילווית למעשה, לעליה עלמה או לחומש עצמה. אתה נותן לו רשימת מילים ואומר לקורא "תחבר".
דבר ראשון תחליט מה אתה רוצה לומר. בתור קטע קטן, ואז תעבד לשיר. תוסיף תיאורים או דימויים, או משו שיתן לזה בשר.
ויש כאן הרבה מה להוסיף. כל מילה כאן- עולם שלם.
ויפה מאוד שאתה מקבל את דעתו ועוד מנסה לתקן. אני מעריכה אוד. ברצינות. כל הכבוד.
יש כאן אוסף מילים, אבל עכשיו צריך לחבר ביניהם.
אתה מבין את הקשר, אבל מי שלא היה שם אין מצב שיבין. כי אתה לא נותן לו את ה"רוח" הנילווית למעשה, לעליה עלמה או לחומש עצמה. אתה נותן לו רשימת מילים ואומר לקורא "תחבר".
דבר ראשון תחליט מה אתה רוצה לומר. בתור קטע קטן, ואז תעבד לשיר. תוסיף תיאורים או דימויים, או משו שיתן לזה בשר.
ויש כאן הרבה מה להוסיף. כל מילה כאן- עולם שלם.
ויפה מאוד שאתה מקבל את דעתו ועוד מנסה לתקן. אני מעריכה אוד. ברצינות. כל הכבוד.
מסכים, ומוסיףמשה
אני לא יודע אם זה הסגנון שלך - אבל גם חרוז או שניים יכולים להועיל מאוד.
בעיקרון אני מאוד מאוד חרזן...עמישב
בס"ד לק"י
רוב היצירות שלי נמצאות בביכורים תחת שם משתמש אחר, שלא אגלה אותו אלא למורשים בלבד...
בתחילה (ככה איזור החמישית שלי, כשהתחלתי לכתוב) חשבתי שכל העניין בשיר הוא רק החריזה, לא הכרתי יותר מזה.
לאט לאט למדתי, וכעת אני מעז מידי פעם שלא לחרוז. כמו במקרה הזה (יש לי פה עוד שיר "הוא הם והיא", שם הקפדתי יותר החריזה)
רוב היצירות שלי נמצאות בביכורים תחת שם משתמש אחר, שלא אגלה אותו אלא למורשים בלבד...
בתחילה (ככה איזור החמישית שלי, כשהתחלתי לכתוב) חשבתי שכל העניין בשיר הוא רק החריזה, לא הכרתי יותר מזה.
לאט לאט למדתי, וכעת אני מעז מידי פעם שלא לחרוז. כמו במקרה הזה (יש לי פה עוד שיר "הוא הם והיא", שם הקפדתי יותר החריזה)
תודה לך ולכולם, לקחתי, בע"ה, לתשומת ליביעמישב
אבנים, מלטמשהאחרונה
רק אני רואה פה את חומש?
טוב, פלפלתי אמרה מה שצריך לומריהודה ו.
זו רשימת מילים, שאסוציאטיבית מתקשרים אצלך לחומש.
עכשיו קח את רשימת המילים הזו, ותעשה ממנה שיר!
עכשיו קח את רשימת המילים הזו, ותעשה ממנה שיר!
הבהרה בריש גלי -יערות לוריין
עבר עריכה על ידי יערות לוריין בתאריך כ"ב אב תשס"ז 12:30
עבר עריכה על ידי יהודה ו. בתאריך כ"ב אב תשס"ז 10:32
בס"דאיני רואה את הפורום כבמה לפרסום יצירות אבל אין בין זה לבין שירים של רגע מאולתרים המכונסים יחד בשיר-שור [כול ושירים] לבין יצירות של ממש וכן יצירות של ממש המפורסמות לצורך קבלת ביקורת [לציין בבקשה בכותרת].
בברכת סלרי מיובש וגזר ירוק
יעקב.
כמו כן אין חייבים לחכות לעורך או מנהל לפתוח אחד כזה רק בבקשה לשמור על הסדר.
שרשור- עוד הבהרהיערות לורייןאחרונה
בס"ד
מתי שתרצו האפשרות פתוחה לפצוח בשירים מכל מיני נושאים מאולתרים כמובן
[כמובן לא להגזים בבקשה ולפתוח אין סוף מחדש.]
*נא לא לנצל במה זו ליצירות של ממש.
*לא לנצל במה זו לתגובות שאמורות להימצא במקום אחר.
מתי שתרצו האפשרות פתוחה לפצוח בשירים מכל מיני נושאים מאולתרים כמובן
[כמובן לא להגזים בבקשה ולפתוח אין סוף מחדש.]
*נא לא לנצל במה זו ליצירות של ממש.
*לא לנצל במה זו לתגובות שאמורות להימצא במקום אחר.
רציתי לשאול, ואולי לשתף אתכם:פלפלתי
בזמן האחרון יש הרגשה לכמה וכמה יוצרים כאן, שאין מספיק תגובות ליצירות, גם אם זה חופש ואנשים יותר פנויים.
פשוט עוברים הלאה. יש הרגשה, שגם העורכים שפעם היו מגיבים ליצירות של אחרים פשוט קוראים אותם באשר"ץ ועוברים הלאה. מן התאדות אתרית שכזו. גם מהיוצרים וגם מהעורכים.
זה עדיין יותר טוב מאתרים אחרים במידה מסוימת אבל הסנוביות גם לכאן נכנסת? תהיתי.
יש לכם תשובה או הסבר?
אני גם מרגישה ככה למרות שאני חדשה.פעימה
בס"ד
בכללי אני משתדלת להגב למה שאני מבינה
לדוג'-יש -הרבה-שירים שהם ממש לא הסגנון שלי אז אני סתם אהרוס בתגובות לא קשורות..
בכללי אני משתדלת להגב למה שאני מבינה
לדוג'-יש -הרבה-שירים שהם ממש לא הסגנון שלי אז אני סתם אהרוס בתגובות לא קשורות..
קודם כל ישר כחבדולח
על עצם ההעלאה של הנושא
אני אישית משתדלת להגיב על כל יצירה שאני רואה,
ואם לא ביצירה אז במסר אישי
אני אישית משתדלת להגיב על כל יצירה שאני רואה,
ואם לא ביצירה אז במסר אישי
גם אני חש ככהמשה
(וגם אני הפחתתי את מינון התגובות שלי באתר בחודש הלועזי האחרון מסיבות שלי, אם כי מנסה לשפר)
לענ"ד, אפשר לשפר, וצריך לשפר !
לענ"ד, אפשר לשפר, וצריך לשפר !
אז תעשו משהו.......!!!!גייטל רייזל
בס"ד
אני גם מרגישה ככה...אבל אני נראה לי כן מגיבה יחסית דיי הרבה פה באתר....
אני רואה פה אחלה של אתר...ואם מעלים לדיון כאלה דברים לפורום....זה אומר איזה זהב יש פה.... כי באף אתר לא יצא לי לקרוא שירשור תגובות=]
ובאף אתר לא מגיבים עורכים...פעם בשנה...וגם אז למי שהם מכירים...=]
כל הכבוד לכם!
גם לי!
שנזכה...
אגב,
מה עם מיפגש?
אני גם מרגישה ככה...אבל אני נראה לי כן מגיבה יחסית דיי הרבה פה באתר....
אני רואה פה אחלה של אתר...ואם מעלים לדיון כאלה דברים לפורום....זה אומר איזה זהב יש פה....
כי באף אתר לא יצא לי לקרוא שירשור תגובות=]ובאף אתר לא מגיבים עורכים...פעם בשנה...וגם אז למי שהם מכירים...=]
כל הכבוד לכם!
גם לי!
שנזכה...
אגב,
מה עם מיפגש?
מה את מציעה?צחקן
ב"ה
כי זו אחת השאלות שאני מניח שיעלו במיפגש עורכים הקרוב.
יהיה מפגש יוצרים וגם היה מפגש עורכים (ויהא עוד אחד).
יצחק
עורך לשעבר
כי זו אחת השאלות שאני מניח שיעלו במיפגש עורכים הקרוב.
יהיה מפגש יוצרים וגם היה מפגש עורכים (ויהא עוד אחד).
יצחק
עורך לשעבר
מה יהיה מפגש יוצרים?בדולח
איפה? מתי?
סוף סוף אני יראה עם מי אני מדברת (:
וזאת למרות שאת חלק מכם יצא לי להכיר
אני כבר רשומה מראש (:
(סליחה על השעה המוקדמת יש לי היום מבחן)
סוף סוף אני יראה עם מי אני מדברת (:
וזאת למרות שאת חלק מכם יצא לי להכיר
אני כבר רשומה מראש (:
(סליחה על השעה המוקדמת יש לי היום מבחן)
היהצחקן
ב"ה
בי"ד שבט השנה.
בי"ד שבט השנה.
אהמ...פלפלתי
תרשה לנו שלא להגיב.
בואו נסתכל קדימה ולא אחורה. לטובתנו.
בואו נסתכל קדימה ולא אחורה. לטובתנו.
כן אבל לא הייתי פה זה לא הוגןבדולח
תהילה, אין לך מושג כמה שעבצנת אותי עכשיו.יהודה ו.
"באף אתר לא מגיבים עורכים" - באמת?! אז זהו, שבביכורים, כפי שאולי לא ידוע לך, העורכים מגיבים לא מעט בכלל, ולאו דווקא למי שהם מכירים - ואם גם נוסיף לזה את העובדה שרובם ככולם שם הם אנשים עובדים ועסוקים, אני חושב שזה בעיקר הוצאת שם רע.
יהודה ...גייטל רייזל
בס"ד
מי אמר שדיברתי על ביכורים?!
יש עוד אתרים.....
לא הוצאתי שם רע...
מי אמר שדיברתי על ביכורים?!
יש עוד אתרים.....
לא הוצאתי שם רע...
אשכרה!העולם לא נסוב על ביכורים ולל"ת!פעימה
"באף אתר" - כולל את כל האתרים, לא?יהודה ו.
את צודקת, פלפלתי, אבל צר לי לאכזב אותך.יהודה ו.
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך י"ח אב תשס"ז 10:26
אני לא מתכוון להכות על חטא.אני מגיב ליצירות או אם במקרה יש לי כוח, או אם זו יצירה מאד מאד טובה.
אני ממש לא חושב שזו סנוביות.
אבל אני אומר לך וד משהו: את יודעת מה ההבדל בין ביכורים ללא"ת בנושא הזה. אני לא צריך לספר לך, אבל למרות זאת, אני אומר זאת שוב:
בביכורים אני מתאמץ יותר להגיב. כי בביכורים יש לי הרגשה שאנשים יודעים לומר תודה על תגובה מושקעת שהם מקבלים - וכי הם באמת מנסים להשתפר. וזה לא אומר דווקא לקבל את כל מה שאני אומר כתורה מסיני - אבל זה אומר דבר מאד פשוט:
השקיעו בך? כתבו לך תגובה מושקעת במטרה לעזור? תשקיע בחזרה. קרא בעיון את התגובה, התייחס אלי, מותר גם להגיד תודה. וזה דבר שהמון פעמים אני מרגיש שחסר פה, וברור לחלוטין שזו אחת הסיבות העיקריות לירידה בכמות התגובות שלי.
יהודה.
סליחה??פלפלתי
במקרה כזה יש כאן או סנוביות או ילדותיות או במקרה השלישי- חוסר מחשבה. כי מה שאתה מדבר עליו זה משו שניתן לשינוי. (תודה) ועל ההתייחסות רק לדברים טובים מאוד- זה בדיוק הבעיה. כאן בדיוק הסנוביות. כי אתה יכול עם הידע שלך (וזה מופנה לכולם לא רק אליך) לעזור לכולם או לעזור ליוצר מסוים. אתה בוחר שלא- ולמה? כי לא בא לך, כי לא נאה לך להסתכל עליו או להשקיע בו חמש שקות מחייך העמוסים?? ריבונו של עולם.. אני לא מבינה את זה. באמת! תקדיש זמן מסוים על המחשב לתגובות, תגיב לכולם וסגור סיפור! במקום זה עסוקים פה במשחקי כבוד.
זה כן נראה סנוביות, זה כן נותן הרגשה שכל אחד פה דואג לעצמו, זה כן נותן הרגשה של "יש! הגיבו לי!" כשזה כולה מישו שיש לו את הידע ואין לו בעיה כ"כ לשפוך את מה שיש לו בראש. אם הוא רק היה רוצה.
זה נותן הרגשה רעה. באמת.
(גם בביכורים. וזאת הסיבה שכמה אנשים כבר עזבו אותם. כן, גם אני. עד שמשו ישתפר. אם בכלל.)
ואם גם פה זה הולך להיות אז אני לא יודעת למה אנחנו קיימים.
ואם אני לא מרגישה שייכות כאן, אם אני לא מרגישה קשר לאתר וליוצרים כאן (וככה עוד אנשים)ברמה של לסמוך עליהם, להרגיש שיש עם מי לדבר, אנשים שמבינים ענין - אני גם למפגש יוצרים אם יהיה פשוט לא אבוא, כי אין לי צורך להשקיע בזה.למה סתם להחשף? כדי לומר שעשינו מפגש?
והחבר'ה של ביכורים אחלה חבר'ה ברצינות- אבל בדבר הזה הם נופלים חזק.
וכן, גם כאן מתחילים.
בעיה.
זה כן נראה סנוביות, זה כן נותן הרגשה שכל אחד פה דואג לעצמו, זה כן נותן הרגשה של "יש! הגיבו לי!" כשזה כולה מישו שיש לו את הידע ואין לו בעיה כ"כ לשפוך את מה שיש לו בראש. אם הוא רק היה רוצה.
זה נותן הרגשה רעה. באמת.
(גם בביכורים. וזאת הסיבה שכמה אנשים כבר עזבו אותם. כן, גם אני. עד שמשו ישתפר. אם בכלל.)
ואם גם פה זה הולך להיות אז אני לא יודעת למה אנחנו קיימים.
ואם אני לא מרגישה שייכות כאן, אם אני לא מרגישה קשר לאתר וליוצרים כאן (וככה עוד אנשים)ברמה של לסמוך עליהם, להרגיש שיש עם מי לדבר, אנשים שמבינים ענין - אני גם למפגש יוצרים אם יהיה פשוט לא אבוא, כי אין לי צורך להשקיע בזה.למה סתם להחשף? כדי לומר שעשינו מפגש?
והחבר'ה של ביכורים אחלה חבר'ה ברצינות- אבל בדבר הזה הם נופלים חזק.
וכן, גם כאן מתחילים.
בעיה.
אני לא אוהב את הויכוח הזה אבל אם כבריערות לוריין
בס"ד
את זוכרת מה אמרת לי לא פעם לגבי הסטירות שקיבלת כאשר עוד היה לך אכפת והגבת וביקרת במטרה לבנות, אמת?
את זוכרת מה אמרת לי לא פעם לגבי הסטירות שקיבלת כאשר עוד היה לך אכפת והגבת וביקרת במטרה לבנות, אמת?
מבינה. וזוכרת.פלפלתי
ועדיין.
אתה זוכר מה אתה אמרת לי על זה? מסננים וממשיכים הלאה.
אם המטרה היא לעמוד במקום- רק תגידו את זה.
אבל כשזה נהיה בעיה ומטאטים אותה- זו בעיה חמורה יותר.
עובדה שאני לא היחידה שמרגישה את זה. זה מראה שזה משו כללי.
ואם יש לכם הרגהש כזאת למה לא שמענו עליה עד היום?
חשבתם שיש דברים שאולי לא במודעות של האנשים? אם זה יהיה במודעות- אנשים ישתפרו. אבל מי שלא מגיב לאחרים - גם לא מקבל תגובות.
ובעית העורכים נהיה משו גורף כאן. שזו בעיה כבר בפני עצמה.
לא צודקת?
אתה זוכר מה אתה אמרת לי על זה? מסננים וממשיכים הלאה.
אם המטרה היא לעמוד במקום- רק תגידו את זה.
אבל כשזה נהיה בעיה ומטאטים אותה- זו בעיה חמורה יותר.
עובדה שאני לא היחידה שמרגישה את זה. זה מראה שזה משו כללי.
ואם יש לכם הרגהש כזאת למה לא שמענו עליה עד היום?
חשבתם שיש דברים שאולי לא במודעות של האנשים? אם זה יהיה במודעות- אנשים ישתפרו. אבל מי שלא מגיב לאחרים - גם לא מקבל תגובות.
ובעית העורכים נהיה משו גורף כאן. שזו בעיה כבר בפני עצמה.
לא צודקת?
"בעיית העורכים"יהודה ו.
אשמח להגדרה מדוייקת יותר.
אבל התשובה שלי מוכנה מראש: אולי יש בעיה בעורכים, אבל זה לא נובע מהם. בטח לא רק מהם.
אבל התשובה שלי מוכנה מראש: אולי יש בעיה בעורכים, אבל זה לא נובע מהם. בטח לא רק מהם.
בעית העורכים והמטאטא- תשובות.פלפלתי
בעית העורכים- זה שכבר לא רואים עורכים שכבר מגיבים כאן.
עושים את העבודה- סבבה. אבל נהיה כאן נתק בינם לבין היוצרים עצמם.
ויהודה- אם תחמי ותקפיד על כל אות מתבלבלת או משו עם יותרים לא תגיע רחוק.
ולדעתי חלק מפתרון הבעיה זה לארגן את הכללים וחוקי האתר שכבר שנים מדברים פה על שזה יעשה ממש עכשיו.....
ידעו מה רוצים- זה יראה יותר טוב ונורמלי.
ויעקב- יוצרים צריכים לדעת מה רוצים מהם, מה דורשים מהם. וכמו שאני באה ומצביעה על בעיה, אתם יכולים גם להצביע עליה - וננסה לתקן אבל כשכל אחד שותק ואח"כ אומר שהוא מקבל סטירות - זה רע.
וכשאני קיבלתי- צעקתי התעצבנתי, הלכתי חזרתי, לא יודעת מה. אני לא אומרת שתעזבו עכשיו כי זה לא חכם, אבל תנסו לשנות, לכוון, לתקן! זה התפקיד שלכם.
כשיש בעיה, או התיחסות לא נכונה של יותרים - תעלו את זה למודעות. שיבינו שיש כאן בעיה, שמבקשים התייחסות ופיתרון.
עושים את העבודה- סבבה. אבל נהיה כאן נתק בינם לבין היוצרים עצמם.
ויהודה- אם תחמי ותקפיד על כל אות מתבלבלת או משו עם יותרים לא תגיע רחוק.
ולדעתי חלק מפתרון הבעיה זה לארגן את הכללים וחוקי האתר שכבר שנים מדברים פה על שזה יעשה ממש עכשיו.....
ידעו מה רוצים- זה יראה יותר טוב ונורמלי.
ויעקב- יוצרים צריכים לדעת מה רוצים מהם, מה דורשים מהם. וכמו שאני באה ומצביעה על בעיה, אתם יכולים גם להצביע עליה - וננסה לתקן אבל כשכל אחד שותק ואח"כ אומר שהוא מקבל סטירות - זה רע.
וכשאני קיבלתי- צעקתי התעצבנתי, הלכתי חזרתי, לא יודעת מה. אני לא אומרת שתעזבו עכשיו כי זה לא חכם, אבל תנסו לשנות, לכוון, לתקן! זה התפקיד שלכם.
כשיש בעיה, או התיחסות לא נכונה של יותרים - תעלו את זה למודעות. שיבינו שיש כאן בעיה, שמבקשים התייחסות ופיתרון.
מ.יערות לוריין
בס"ד
בקשר לחלק הראשון מסרישי.
בקשר לחלק הראשון מסרישי.
תשמעי, אין מטאטאיערות לוריין
בס"ד
אבל איזו מודעות את מבקשת?, מה את מציעה שאני בתור עורך יכול לבוא ליוצר ולעורר אותו- להסביר לו שהאתר לא יקום על הערוכים שלו אלא בזכות היוצרים?
אבל איזו מודעות את מבקשת?, מה את מציעה שאני בתור עורך יכול לבוא ליוצר ולעורר אותו- להסביר לו שהאתר לא יקום על הערוכים שלו אלא בזכות היוצרים?
לפילפלתי !ester317אחרונה
את באמת בונה אמת אשרייך!
פשוט נמאס לי טיוח כול פעם,
אני מדברת כאורחת באתר,יצירותי עוד כאן
לא היה לי זמן לטפל בזה,כי אחי
ישב שבעה על גיסתי היקרה,
והינו חייבים לחבק אותו,
ואת ילדיו על אובדנה היקר לכולנו
יהיא זכרה ברוך!עכשיו הסתים שבעה
של גיסתי אתמול,שלא נדע עד צער,
וגם לכל עם ישראל רק בשמחה.
פשוט נמאס לי טיוח כול פעם,
אני מדברת כאורחת באתר,יצירותי עוד כאן
לא היה לי זמן לטפל בזה,כי אחי
ישב שבעה על גיסתי היקרה,
והינו חייבים לחבק אותו,
ואת ילדיו על אובדנה היקר לכולנו
יהיא זכרה ברוך!עכשיו הסתים שבעה
של גיסתי אתמול,שלא נדע עד צער,
וגם לכל עם ישראל רק בשמחה.
אני לא חושב שזו סנוביות,יהודה ו.
אבל אני כן חושב ש/זו חוסר אכפתיות הדדית.
סתם שתדעי, אגב: על אחת היצרות שלי, קיבלתי בללא"ת ארבע תגובות, ובביכורים איפשהו באיזור ה10-15.
קליקה? את יכולה להגיד שזו קליקה. אני רוצה לטעון שזה גם בעניין של מי שרוצה באמת להשתפר - ישתפר, ומי שבאמת רוצה שיגיבו לו - יגיבו לו.
אני רוצה להבין איך זה שכל אותם אנשים שרוצים תגובות לא העלו אף שיר לסדנאות למתקדמים. אני מוכן להבטיח, בלי נדר, שכמעט כל שיר שיגיע לשם - אני אתייחס אליו.
"תגיב לכולם וסגור סיפור!"? נו, באמת. למה, זה פשוט להגיב לחמש יצירות ביום רק בללא"ת, לשבת, לקרוא כמה פעמים כמו שצריך, להבין, לחשוב מה בדיוק מפריע לי, להגיב, הקרבה פעמים גם לחזור לענות על דברים, להתווכח עם אנשים שאומרים דברים בסגנון "יאללה, מה אתם כאלה כבדים, עזבו אותו", למחוק שטויות שכותבים בפורום, לאשר יצירות, ושלא נשכח שגם בביכורים אני רוצה להיות קצת, וכל זה רק באינטרנט ביום אחד!
אני חושב שקצת הגזמת.
אני אגיד את זה חד-משמעית: אני לא חושב שזה הגינוי לדרוש ממישהו שיגיב לכל היצירות. לכל אחד יש את הבחירה למי להגיב. אתה רוצה שיגיבו לך? אז תנסה להשתפר. אז תפעל לפי החוקים. מותר אפילו ליצור קשרים קצת יותר קרובים עם אנשים. אפשרק אפילו לבקש במסרים תגובות, אם ממש אין.
חלק מזה זו גם התבכיינות יתר. שלוש תגובות זה ממש לא כלום.
אני מסכים שיש בעיה. אני רוצה לטעון שהפתרון שלה הוא לא בלהגיב יותר. אני חושב שזו בעיה בהתנהלות הכללית של האתר - גם שלי, כחלק ממנו.
ברור שיותר קל לכולם פשוט בקש תגובות. אבל אם אני רואה יצירה שמלאה שגיאות הקלדה, שזה אומר שהבנאדם לא הגיה אותה כמו שצריך - זה מאד מוריד לי את החשק להגיב. הוא לא השקיע בלהגיש יצירה בצורה אסתטית - למה שאני אשקיע בו? אילו יחסים הדדיים.
סתם שתדעי, אגב: על אחת היצרות שלי, קיבלתי בללא"ת ארבע תגובות, ובביכורים איפשהו באיזור ה10-15.
קליקה? את יכולה להגיד שזו קליקה. אני רוצה לטעון שזה גם בעניין של מי שרוצה באמת להשתפר - ישתפר, ומי שבאמת רוצה שיגיבו לו - יגיבו לו.
אני רוצה להבין איך זה שכל אותם אנשים שרוצים תגובות לא העלו אף שיר לסדנאות למתקדמים. אני מוכן להבטיח, בלי נדר, שכמעט כל שיר שיגיע לשם - אני אתייחס אליו.
"תגיב לכולם וסגור סיפור!"? נו, באמת. למה, זה פשוט להגיב לחמש יצירות ביום רק בללא"ת, לשבת, לקרוא כמה פעמים כמו שצריך, להבין, לחשוב מה בדיוק מפריע לי, להגיב, הקרבה פעמים גם לחזור לענות על דברים, להתווכח עם אנשים שאומרים דברים בסגנון "יאללה, מה אתם כאלה כבדים, עזבו אותו", למחוק שטויות שכותבים בפורום, לאשר יצירות, ושלא נשכח שגם בביכורים אני רוצה להיות קצת, וכל זה רק באינטרנט ביום אחד!
אני חושב שקצת הגזמת.
אני אגיד את זה חד-משמעית: אני לא חושב שזה הגינוי לדרוש ממישהו שיגיב לכל היצירות. לכל אחד יש את הבחירה למי להגיב. אתה רוצה שיגיבו לך? אז תנסה להשתפר. אז תפעל לפי החוקים. מותר אפילו ליצור קשרים קצת יותר קרובים עם אנשים. אפשרק אפילו לבקש במסרים תגובות, אם ממש אין.
חלק מזה זו גם התבכיינות יתר. שלוש תגובות זה ממש לא כלום.
אני מסכים שיש בעיה. אני רוצה לטעון שהפתרון שלה הוא לא בלהגיב יותר. אני חושב שזו בעיה בהתנהלות הכללית של האתר - גם שלי, כחלק ממנו.
ברור שיותר קל לכולם פשוט בקש תגובות. אבל אם אני רואה יצירה שמלאה שגיאות הקלדה, שזה אומר שהבנאדם לא הגיה אותה כמו שצריך - זה מאד מוריד לי את החשק להגיב. הוא לא השקיע בלהגיש יצירה בצורה אסתטית - למה שאני אשקיע בו? אילו יחסים הדדיים.
אוי יהודה......פלפלתי
בחקל מהדברים אתה צודק.
וכאן בדיוק המקום של בתור עורך. לך יש כלים להזיז ולשנות דברים שלנו כיוצרים אין אותם. כאן- זה התפקיד שלך.
אני מסכימה שיש בעיה מערכתית והתנהלותית- אז אולי תשנו אותה?
ואני לא חושבת שזה לענין לקושש תגובות למסרים. פשוט השפלה.
ואין לי בעיה אם עורכים או אנשים רציניים אחרים היו כותבים רק חמש תגובות רציניו לאנשים - אבל גם זה לא נעשה.
הבעיה קיימת.- אם נתעלם יהיה יותר טוב?
וכאן בדיוק המקום של בתור עורך. לך יש כלים להזיז ולשנות דברים שלנו כיוצרים אין אותם. כאן- זה התפקיד שלך.
אני מסכימה שיש בעיה מערכתית והתנהלותית- אז אולי תשנו אותה?
ואני לא חושבת שזה לענין לקושש תגובות למסרים. פשוט השפלה.
ואין לי בעיה אם עורכים או אנשים רציניים אחרים היו כותבים רק חמש תגובות רציניו לאנשים - אבל גם זה לא נעשה.
הבעיה קיימת.- אם נתעלם יהיה יותר טוב?
אני לא חושב שאת לגמרי צודקת.יהודה ו.
יש לי כלים אולי ברמה הטכנית, אבל אם לא יהיה שיתוף-פעולה - גם לי אין את הכלים (וכבר דברנו על זה הבה מאד, כידוע לך).
פ]שוט תראי מה קורה היום עם ההשקעה בתגובות. אפילו לא בדיחה.
ברור שזה לא עניין, אבל אני כן חושב שזוו דרך לגיטימית, במיוחד מישהושאתה בקשרים איתו.
למה את קוראת "תגובה רצינית"?
הבעייה קיימת - נכון.
לא טוב להתעלם - נכון.
אבל ידועה האמרה של ר'בה אחד (מי יגיע קודם - יעקב, מיכל-שרה או בת מלך?) [איי, איפה ימי המיסנוגדים העליזים....], שניסה לתקן את כל העולם, אחר את העיר, וכו'.
פ]שוט תראי מה קורה היום עם ההשקעה בתגובות. אפילו לא בדיחה.
ברור שזה לא עניין, אבל אני כן חושב שזוו דרך לגיטימית, במיוחד מישהושאתה בקשרים איתו.
למה את קוראת "תגובה רצינית"?
הבעייה קיימת - נכון.
לא טוב להתעלם - נכון.
אבל ידועה האמרה של ר'בה אחד (מי יגיע קודם - יעקב, מיכל-שרה או בת מלך?) [איי, איפה ימי המיסנוגדים העליזים....], שניסה לתקן את כל העולם, אחר את העיר, וכו'.
תגובה מושקעתפלפלתי
נקראת משו שנכתב אחרי שניסית להבין את היצירה,או לפחות אתה כותב מה עובר לך בראש.
משו לא באורך של מילה או שתיים - של "עשינ וטובה לאנושות וכתבנו משו". אלא משו קצת יותר רציני.
עם הזמן יוצרים ילמדו אחד מהשני. פעם גם היו ניתוחי שירים, למשל, או זיפורים - שזה אחלה ביקורת שבעולם!
אפשר ללמוד מזה המון כולם.
הובנתי?
משו לא באורך של מילה או שתיים - של "עשינ וטובה לאנושות וכתבנו משו". אלא משו קצת יותר רציני.
עם הזמן יוצרים ילמדו אחד מהשני. פעם גם היו ניתוחי שירים, למשל, או זיפורים - שזה אחלה ביקורת שבעולם!
אפשר ללמוד מזה המון כולם.
הובנתי?
אחלה.יהודה ו.
באמת תהיתי לעצמי לאן נעלמו כל הרופאים למיניהם.
אני לא כל כך אוהב לנתח כל שיר, בעיניי חלק גדול מהיופי שבשירה הוא שכל אחד לוקח למקום שלו, אבל זה נהדר
אני לא כל כך אוהב לנתח כל שיר, בעיניי חלק גדול מהיופי שבשירה הוא שכל אחד לוקח למקום שלו, אבל זה נהדר
אני ממש מסכימה עם פלפלתי בכל מילה....גייטל רייזל
....=]
ואולימשה
כשאני רואה תגובה רצינית ליצירה שלי (ואין הרבה כאלה) - לפעמים אני מגיב חזרה ולפעמים אני קורא, מסתכל, מיישם, אבל לא בהכרח מגיב.
אולי זה חבל.
אולי זה חבל.
באותו הקשר - מהיום גם אנונימיים יכולים להגיבמשה
הודעות של גולשים אנונימיים יעברו אישור על ידי יצחק שיעבור עליהם מפני רכילות ולכלוכים.
ראוי לפתוח לזה שירשור חדש, לא? שכולם יראו...שירה חדשה
העלאתי באנר באתר. מספיק?צחקן
ראיתי.שירה חדשה
בס"ד.
אבל אני לא יודעת כמה מסתכלים שם.
טוב, נניח לזה. הרבה גם לא מסתכלים בפורום.
בסופו של דבר זאת הבעיה שלהם.
בכל אופן-
בסוף-בסוף של הבאנר זה זז מהר מידי. כדאי לתת עוד שניה שנספיק לקרוא את המשפט האחרון.
אבל אני לא יודעת כמה מסתכלים שם.
טוב, נניח לזה. הרבה גם לא מסתכלים בפורום.
בסופו של דבר זאת הבעיה שלהם.
בכל אופן-
בסוף-בסוף של הבאנר זה זז מהר מידי. כדאי לתת עוד שניה שנספיק לקרוא את המשפט האחרון.
וכמובן- ישר כח.שירה חדשה
בלנ"ד מחר אתקן את זה.צחקן
תחרות הכתיבה של קטיף.נטצחקן
מה עם מיפגש??גייטל רייזל
בס"ד
אני חושבת שצריך משהו לא???...
עמישביהודה ו.
לענ"ד - מותר לך לא לבוא, זה בסדר גמור. אבל אני חושב שלבוא ולעשות שיקולים בשביל חבריך זה מוגזם.
עזרה בשיפצור שירקופיקו
אני צריכה את עזרתכם לשפצר את השיר/קטע הבא:
אני רוצה שבסוף מילות השיר ידברו על בית כנסת וקהילה.
זה מה שאני כתבתי:
שלב אחר שלב
עבודה קשה
מאמץ, יזע, השקעה (כספים, תרומות)
לבנה, טיח, לבנה, טיח
חול, גבס, בטוון
רצפה, קיר, תקרה,
קומה, מדרגות, עוד קומה, גג
חשמל, אינסטלציה, מערכות
צבע,
מבנה
ארונות, שולחנות, מדפים, כסאות, במה
מזוזה
ספרים, מפות
ספר תורה, פרוכת,
בית כנסת
אנשים, נשים, טף
קהילה
גבאי, חזן, רב
...שבת...
...תפילה...
קופיקו-פלפלתי
מה שבעיקר הפריע לי זה שזה נראה אוסף של מילים. משו לא קשור כזה. רצית להראות את שלבי הבניה- בסדר, אבל זה נראה ככה כל הקטע. אין משו אחר חוץ מאוסף מילים שנראה לא קשור.
עכשיו לאוסף מילים הזה לדעתי צריך להוסיף את הדבק. את המילים המקשרות, המחברות שיתנו את הבשר לרעיון.
עכשיו לאוסף מילים הזה לדעתי צריך להוסיף את הדבק. את המילים המקשרות, המחברות שיתנו את הבשר לרעיון.
זה פסיחה.צחקן
ב"ה
אבל היא לא ברורה בגלל הסידור של השורות, אבל גם בגלל מה שתיארת.
יצחק.
חֹבב מִנִמַלִזְם...
אבל היא לא ברורה בגלל הסידור של השורות, אבל גם בגלל מה שתיארת.
יצחק.
חֹבב מִנִמַלִזְם...
סליחה..פלפלתי
זה לא מינימליזם,
גם לא פסיחה.
זה פשוט אוסף רעיונות שלא קובץ למשו ברור. זה אפילו לא סדר תהייקואים..
זה משו יצירתי מידי וחדש!
גם לא פסיחה.
זה פשוט אוסף רעיונות שלא קובץ למשו ברור. זה אפילו לא סדר תהייקואים..
זה משו יצירתי מידי וחדש!
חחח!!צחקן
ב"ה
תתראי,ניסיתי לדון לכף זכות.
וברצינות- קופיקו, אל תעלבי, אנחנו סתם התעלקנו וניסנו להעיר.
[פלפלתי, את מסכימה - נכון?]
יצחק.
תתראי,ניסיתי לדון לכף זכות.
וברצינות- קופיקו, אל תעלבי, אנחנו סתם התעלקנו וניסנו להעיר.
[פלפלתי, את מסכימה - נכון?]
יצחק.
לא התעלקנו.פלפלתי
זה רק אתה...
פשוט אמרנו את שעבר לנו בראש..
וזה יפה לסנגר. - אבל מכאן ועוד להמציא פסיחות חדישות עוד ארוכה הדרך..
פשוט אמרנו את שעבר לנו בראש..
וזה יפה לסנגר. - אבל מכאן ועוד להמציא פסיחות חדישות עוד ארוכה הדרך..
מה יש?צחקן
ב"ה
ואם המצאתי פסיחות חדשות, כל עוד לא הפכתי מישהו לפיסח זה בסדר. לא ?
ואם המצאתי פסיחות חדשות, כל עוד לא הפכתי מישהו לפיסח זה בסדר. לא ?
אין כזה דבר "להמציא פסיחות",יהודה ו.
משום שפסיחה זה דבר מאד ברור ואין אפשרות להמציא אותה מחדש.
קופיקו - אני לחלוטין מסכים עם פלפלתי.
זה פשוט אוסף מילים.
קופיקו - אני לחלוטין מסכים עם פלפלתי.
זה פשוט אוסף מילים.
אז...קופיקו
יש לכם רעיון מה לשפר בקטע הנ"ל כדי שיהיה בו טעם?
תודה למגיבים =)
תודה למגיבים =)
כן.פלפלתי
יש לי רעיון.
קודם כל את צריכה להחליט אם את הולכת על קטע או שאת הולכת על שיר. זה שני צדברים שונים וצורות שונות של כתיבה. בקטע את יכולה לכתוב המון מלל בלי בעי כשבשביר צריך להיות לכל מילה משמעות, מטרה וצורה.
לדעתי כדאי לך קודם כל לכתוב את הרעיון בהרבה מלל, שיהיה ברור ל, שיהיה ברור לכולם, תכתבי אותו כמו איזה מונולוגף ואח"כ, אחרי שיהיה לך ברור מה את רוצה- תצמצמי את זה אם את רוצה קטע בצורה מסויימת או שיר או משו.
קודם כל את צריכה להחליט אם את הולכת על קטע או שאת הולכת על שיר. זה שני צדברים שונים וצורות שונות של כתיבה. בקטע את יכולה לכתוב המון מלל בלי בעי כשבשביר צריך להיות לכל מילה משמעות, מטרה וצורה.
לדעתי כדאי לך קודם כל לכתוב את הרעיון בהרבה מלל, שיהיה ברור ל, שיהיה ברור לכולם, תכתבי אותו כמו איזה מונולוגף ואח"כ, אחרי שיהיה לך ברור מה את רוצה- תצמצמי את זה אם את רוצה קטע בצורה מסויימת או שיר או משו.
יצחק אם אתה יכול לעשות בן אדם נכה בנפש ?זה כלום?ester317
יצחק,אתה אומר ניסיתי לדון לכף זכות ,השתדלות גם טובester317
קופיקה-צביקה
אז ככה:
*חרוזים או לא חרוזים? זה ממש לא נוח שפעם כן פעם לא.
[חשמל, אינסטלציה, מערכות
צבע,
מבנה
ארונות, שולחנות, מדפים, כסאות, במה]
*שורות לא באורך שווה ג"כ מקשה על הקריאה והרצף.
***אוקי, אחרי הצד הטכני בא הצד הרעיוני, ברור שאת רוצה להעביר איזה מסר, אבל מה? זה פשוט מדי הקטע של "בשביל לבנות קהילה צריך השקעה" אין איזה תיחכום, נקודה למחשבה כמו "בשביל לדוג צריך חכה" מה את באה לומר?
*חרוזים או לא חרוזים? זה ממש לא נוח שפעם כן פעם לא.
[חשמל, אינסטלציה, מערכות
צבע,
מבנה
ארונות, שולחנות, מדפים, כסאות, במה]
*שורות לא באורך שווה ג"כ מקשה על הקריאה והרצף.
***אוקי, אחרי הצד הטכני בא הצד הרעיוני, ברור שאת רוצה להעביר איזה מסר, אבל מה? זה פשוט מדי הקטע של "בשביל לבנות קהילה צריך השקעה" אין איזה תיחכום, נקודה למחשבה כמו "בשביל לדוג צריך חכה" מה את באה לומר?
לבקשתך..צביקה
קשה לי לשפצר כמו שכתבת , אני אשנה לסגנון שלי...
מי שבא אלינו לשכונה
ישר מרגיש באווירה
אור קדושה וטהרה
מזהיר מכל פינה
"איך זה כך?"
תמהים הם האורחים
טף,נשים, ואנשים
בקדושה מתפללים
זוהי התשובה
עונים אנו בשמחה
לבנה, טיח, לבנה
חול, גבס, אדמה
רצפה, קיר, תקרה
קומה, מדרגות, עוקומה
חשמל, אינסטלציה, מערכות
צבע, מבנה, ארונות
שולחנות, מדפים, כסאות
מזוזה, ספרים, ומפות
שלב אחר שלב
מאמץ,יזע, השקעה
עם נשמה וכוונה
נוצר תאנה - יאכל פריה
מי שבא אלינו לשכונה
ישר מרגיש באווירה
אור קדושה וטהרה
מזהיר מכל פינה
"איך זה כך?"
תמהים הם האורחים
טף,נשים, ואנשים
בקדושה מתפללים
זוהי התשובה
עונים אנו בשמחה
לבנה, טיח, לבנה
חול, גבס, אדמה
רצפה, קיר, תקרה
קומה, מדרגות, עוקומה
חשמל, אינסטלציה, מערכות
צבע, מבנה, ארונות
שולחנות, מדפים, כסאות
מזוזה, ספרים, ומפות
שלב אחר שלב
מאמץ,יזע, השקעה
עם נשמה וכוונה
נוצר תאנה - יאכל פריה
שכחתי...צביקה
טוב, הקטע הוא לא שתעתיקי מה שכתבתי, אלא שתסתכלי...
קודם כל סידרתי את החרוזים והבתים בקטע שלך ויצקתי רעיון (משלי)
כמובן שלא חייבים להכניס מפורשות תרעיון כמו שעשיתי, אפשר לכתוב כמו שעשית, אבל צריך להדגיש, את העמל והתוצאה כך שיהיה ביניהם קשר שיהיה ברור לקורא בצורה ברורה, שיוכל להבין מה כתבת, ומה החידוש במה שהעברת.
קודם כל סידרתי את החרוזים והבתים בקטע שלך ויצקתי רעיון (משלי)
כמובן שלא חייבים להכניס מפורשות תרעיון כמו שעשיתי, אפשר לכתוב כמו שעשית, אבל צריך להדגיש, את העמל והתוצאה כך שיהיה ביניהם קשר שיהיה ברור לקורא בצורה ברורה, שיוכל להבין מה כתבת, ומה החידוש במה שהעברת.
התלבטתי אם הלגיב אבל עכשיו משום מה נשברתייערות לוריין
בס"ד
גם אחרי השפצור שלך צביקה שיש בו הרבה מן ההעזה לקחת את השיר למקום שונה לחלוטין ולו משום שלא היה מקום כזה אצל השיר המקורי.
מה שקרה שם זו זריקת אוסציאציות של היוצרת מבלי היכולת שלי כקורא חיצוני שלא מכיר את כל נימי הנפש שלה לקרוא את השיר כשיר מלא וגדוש.
אז קודם כדאי שתרשמי לעצמך במשפטים מה כל מילה בשיר שלך מסמלת לך לקחת את מה שצריך וזה החומר גלם לשיר. [ככה באמת כעיקרון צריך לעבוד על כל שיר]
בהצלחות
גם אחרי השפצור שלך צביקה שיש בו הרבה מן ההעזה לקחת את השיר למקום שונה לחלוטין ולו משום שלא היה מקום כזה אצל השיר המקורי.
מה שקרה שם זו זריקת אוסציאציות של היוצרת מבלי היכולת שלי כקורא חיצוני שלא מכיר את כל נימי הנפש שלה לקרוא את השיר כשיר מלא וגדוש.
אז קודם כדאי שתרשמי לעצמך במשפטים מה כל מילה בשיר שלך מסמלת לך לקחת את מה שצריך וזה החומר גלם לשיר. [ככה באמת כעיקרון צריך לעבוד על כל שיר]
בהצלחות
אני יודע..צביקה
אבל קופיקו (וד"א זאת אחותי (= )ביקשה לשפצר וזה מה שאני יכול לעשת...
אין לי מושג מה לעשות עם זה כמו שזה, וכתבתי ששיניתי לסגנון שלי, וברור שהיא לא אמורה להעתיק, אלא לנסות בסגנון שלה לשנות את השיר ליותר משמעותי.
אין לי מושג מה לעשות עם זה כמו שזה, וכתבתי ששיניתי לסגנון שלי, וברור שהיא לא אמורה להעתיק, אלא לנסות בסגנון שלה לשנות את השיר ליותר משמעותי.
יפה!משהאחרונה
הייתי משנה מילה פה ושם, אבל בגדול - אהבתי !
ט' באבester317
ט' באב /אסתר הודיה כהן
-------------------------------
ביום ט' באב , אאחל
גאולה , לכל יוצר, ועורך
וכול, העמל , באתר
גאולה פרטית , לכולם
ולכולנו , עם ישראל , אחדות
ושיתגלה , מלך המשיח ,
לשלמות , בית המיקדש
ונקריב קורבנות
והשלום ישכון ,ולא עוד מלחמות
כלו , כוחותינו ממכאובים
שמע נא , תפילתי
היום ה' , את תתחינתי
ביום זה יום ט' באב,
לא עוד, סבל ויסורים ,תודה ואמן