איך יתכן שדברים כאלה התרחשו? ועוד זמן קצר אחרי השואה.

זאת כנראה היתה הסיבה העיקרית לחיסיון שהוטל על הפרוטוקולים של הוועדות.

לאחרונה (באיזור של פסח) עלו מתימן לארץ כמה משפחות עם 107 ילדים.    

הממשלה ישר לקחה אותם למרכז קליטה ביחד עם עוד ילדים גויים..   שמו להם סרטים, בריכה מעורבת וכו' וחלק מהם הורידו את הכיפה בעקבות זה

ההורים הלכו לרב קנייבסקי הי"ו ולרב בעדני ובכו לו שיוציאו אותם משם...  והם פירסמו מודעה לאנשים שיתרמו כדי לארגן למשפחות האלה דירה וכו' כדי להוציא אותם משם.

מזעזע

ודיברתי עם הרב שלהם

אני אומר לך מה הרב שלהם אמר לי ומה שמעתי מאלה שגזזו את הפיאות.

אם אתה באמת רוצה לדעת מה הסיבה, אתה מוזמן לפנות בפרטי.

אבל ארמוז לך בעדינות שזה לא המדינה בכלל.

לא הבנתי מה הקשר לאלה שגזזו הפאות?   מדובר על עכשיו לפני כמה חודשים 

רב המשפחות מרוסיה לא הולכות למרכז קליטה אלא ישר שוכרות דירה. ודרך אגב לעולים מרוסיה מרכז קליטה בתשלום.

אם תימנים רוצים חינם כי אולי מגיע להם כי הם עולים ממדינה של עולם שלישי אז שיפסיקו להתלונן.

אם הם מורידים כיפה תוך חודש בגלל סרט או מרכז קליטה סימן שהם לא באמת דתיים. פשוט בתימן לא הייתה אופציה להיות חילוני. 

אף אחד לא מחזיק בכוח במרכז קליטה. שיפסיקו להאשים את כל מי שזז בחילון שלהם. 

זה חרטוטים של אנשים שלא יודעים כלום מהחיים שלהם.

ואתה, תפסיק להתבכיין ולבזות את אלה שחיו שם ביהדותם תוך כדי חירוף נפש.

אבל נמאס שכל מיני אנשים מאשימים את כל מי זז בחילון שלהם או בחילון של עדה שלהם. יש פה כל התנאים בשביל לשמור מצוות וזה מעצבן אותי. גם מעצבן אותי כשאנשים שעלו לפני 50 שנה עדיין מתבכיינים שלא נתנו להם ועדיין דורשים שיתנו להם. כמה אפשר ומי צריך לתת להם?

ואין שום סיבה למסור נפש על מגורים בתימן וגם בכל גלות אחרת. הם עלו עכשיו בגלל מלחמת אזרחים, יש שם מלחמת אזרחים עכשיו, אם לא הייתה כנראה לא היו עולים, מה כל כך מכובד בזה? 

פאות בכח. נהגו כלפם באלימות. גזלו מהם כסף ורכוש.

אתה לא יודע למה הם עלו, אז שוב, אל תבלבל את המוח ביריות מהמותן המשונה הזה.

אני דיברתי עם אחד מהרבנים שלהם.

לפני שנולדתי. 

עד עכשיו יש שכונות שזה כמעט רק ספרדים וישובים שזה רק תימנים , ובתי ספר במקומות האלו הם ממלכתי דתי. ובכלל הם גרו בנפרד במעברה. איך אפשר להכריח מישהו להפסיק לשמור אם הוא גר בתוך מושב או שכונה שכמעט כולם שם כמוהו? איך? אשכנזים וותיקים לא גרו שם ולא נכנסו כמעט בכלל. 

והיום נוער חילוני שם רק מבחירה.  רואים אפילו, סבא וסבתא  דתיים ונכדים לא. פשוט מישהו גוזר על זה קופון פוליטי.  אורי אבנרי היה מראשונים שהתחיל לכתוב על חטיפות ילדי תימן. זה לא נראה לך מוזר?

וכתבתי די ברור - עכשיו יש מלחמת אזרחים בתימן אז מגיעה עליה. כמו מכל מקום אחר, עולים ממקומות שרע שם ולא מאמריקה לדוגמא. מה בעיה?

וכנראה שאין לך שמץ של מושג מה היה בזמנו במעברות, לפני המושבים.

מציע שתקראי קצת בנושא.

כל טוב

במרכז הקליטה יש אוכלוסיות אחרות שהן לא דתיות וחלקן לא יהודיות בכלל (ע"ע פלאשמורה).

מדינת ישראל מציעה לעולים מתימן לגור במרכז קליטה.

כן, המקום עם הווי חילוני, מה לעשות.

אף אחד לא כופה עליהם להיות שם, אבל אני מבין לגמרי למה זה טראומטי ולמה זה מזכיר את מה שהיה אחר כך.

וכן, הפיתרון הוא לגור במקום אחר.

יש שם עוד אוכלוסיות שהן לא דתיות, ולא צריך להיות שם...

וזה עדיין רע שהם שם כמו שאדמין אמר 

זה לא אותו הדבר.

לא יודע מה טוב יותר

מיד אחרי העליה לארץ.

שום ילד לא דתי באמת עד גיל מסויים

החכמה היא לנסות לעזור

שהיה נער כבן 14 כשהגיע ב 1950 עם הוריו, ישעיה וזוהרה, למעברת זרנוגה ברחובות. מספר רחמים דוד: 'לאבא ואמא היו כבר 4 ילדים. אמי הייתה בחודש השמיני להריונה כשזה קרה. בצהרי היום הגיעו למעברה – היום זה קריית משה ברחובות – שני רופאים ושתי אחיות. אמא היתה עסוקה בבישול ארוחת הצהריים. הם אמרו שצריך לעשות לה בדיקות בבית חולים. אבא אמר שאמא לא תיסע עם זרים, והצטרפנו. היא הוכנסה לבית החולים ואותנו סילקו החוצה. אחרי בערך 20 דקות שמענו אותה צועקת בתימנית 'ישעיה, רחמים, הצילו, הם קושרים אותי.' ניסינו להתפרץ פנימה כדי לעזור לאמא, אבל היכו אותנו. התחלנו להשליך אבנים. הגיעה המשטרה והכניסו אותנו למעצר 48 שעות. כשחזרנו לבית החולים היא היתה רדומה אחרי ניתוח. היא היתה מנותחת מפרקי הידיים לכל אורכן עד המרפקים ומהזרועות עד לטבור למטה. האחות אמרה לנו שנולדה לאמי בת בריאה ושלמה. הרופאים ראו אותנו ליד מיטת אמא וגירשו אותנו משם. למחרת היום היא הובאה על טנדר לבית הקברות, כשהיא ללא רוח חיים. קראו לאבא לבוא לחפור את קברה. אבא פתח את התכריכים כדי לאפר את עיניה כמנהג האבלות וחרד. עיניה נעקרו.'אבי קרע את התכריכים והזדעזע לראות שכל האיברים נעקרו וגופה היה מלא בצמר גפן וסמרטוטים במקומם. אבא קיבל היסטריה ליד הקבר הפתוח. אבא לא גמר את השנה ומת מרוב צער. את אחותי לא ראיתי מעולם. עד היום אני לא יכול להשלים עם מה שעשו לאמי. היא הוצאה בריאה ושלמה מהבית. במו עיני ראיתי את סימני הניתוחים עד שמתה, ואיפה הילדה? איפה אחותי? עד היום לא קיבלנו תשובה על מה שקרה'". 
מתוך:
 "ידיעות אחרונות", "שבעה ימים", "פרשת הנשים הנעלמות – חשיפה * עדויות חדשות על חטיפת נשים תימניות צעירות ממחנות-עולים ומהמעברות לאחר קום המדינה" – 25.8.2000, עמ' 59-54.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155522597416812&set=a.10152799443491812.1073741825.532351811&type=3

על כולנו. שנעשו מעשים כאלה בעם שלנו, בארץ ישראל.

הסוסים ברחו מן האורווה מזמן.

רשמ "מורשת" שאכן היתה בעלת אוריינטציה לאומית-ציונית, כבר מזמן אינה כזו.

כל תכניות האקטואליה שלה מנוהלות ומשודרות ע"י אנשי ש"ס.

מאבקה המוצדק של חה"כ מועלם לקבע את מעמדה של "מורשת" לקה בחוסר גדול, 

שכן כנראה אינה מודעת לאופי שידוריו בתקופה האחרונה.

אם כפי שדווח והיא אכן הצליחה במאבקה, הרי שבתוצאה הסופית נקבל 2 תחנות רדיו

הנאמנות לדרעי-ש"ס, ושתיהן על חשבון הציבור.

בתור מי שמכיר את  הרשת בחצי שנה האחרונה ומכיר את הדברים מקרוב.

אז ככה

אבי שמידט הוא יהודי יקר וחובש כיפה הסרוגה, בעל אורנטציה דת"ל מובהקת.

והתחנה היא בכלל לא שופר של ש"ס.

אריה דרעי לא התראיין בתחנה בחצי שנה האחרונה אולי פעם אחת.

ורוב השדרנים היו לא קשר לש"ס , 

זה הרשת היחידה שהצליחה לשלב בין המגזרים.

גם הרב שרלו וגם הרב מוצפי שהרייטנג שלה היה ממש גבוהה.

וגם השדרנים ש"מזוההים עם המגזר החרדים" תמיד היו נותנים מקום ובמה גדולה לציונות הדתית.

לרו לא המגיש קובע אלא העורך אז...

הבעיות ברשת החדשה היא הסכנה בתכנים רפורמים.

ולא הכל אכתוב כאן בצורה גלויה..

בישיבות.  הוציאו אותו מהתחנה ? לא ידעתי, חבל.

אז לא נראלי שיש מקור יותר טוב מזה, 

חוץ מזה שדיברתי עם אחד מהשדרנים הותיקים וגם הוא אמר שזה שמועות אבל לא ברור כלום. 

ותחסל אותה.

על הדרך הוא יסדר עבודה למאה מקורבים שיצביעו בשבילו בקלפי, ומשכורתם תשולם מכספי ציבור.

דרעי הוא איש של כסף, כלומר מה שאינו כסף לא בדיוק מעניין אותו.

שמירת השבת בתל אביב לא תביא לו אפילו שקל אחד, ואפילו לא קול אחד נוסף.

חזותו החרדית מחייבת אותו לדבר גבוהה גבוהה על שמירת השבת בפרהסיה, אבל כולם יודעים כמה היא באמת מעניינת אותו.

בלתי נתפס.

לניסויים המזוויעים היא מביישת ולא מתאימה.

זה הרבה יותר גרוע מכך.

גאולה זה להתקרב לה'. ברגע שראשי המדינה מוחקים את ה' ממגילת העצמאות, מעבירים על דתם עשרות אלפי יהודים מעולי תימן ומזרח, ועכשיו גם מתברר שמבחינה אנושית בסיסית הם חצו את כל הקוים, ועושים ניסויים כמו הגרועים שבאנושות, לא מבין איך אפשר לקרוא לזה גאולה.

נכון, זה לא שחור לבן. יש הרבה דברים טובים, ויש הרבה ניסים שה' עשה, אבל כנראה שזה למרות ראשי המדינה באותה תקופה, ולא בזכותם. וגם היום לצערנו זה לא הרבה יותר טוב..

עם ישראל הוא עם נפלא, אבל המימסד מושחת עד היסוד. אי אפשר לבנות בית מקדש על יסודות רעועים. חייבים להבין שהיסודות הם אחרים לגמרי.

וכל זה תבין, כי לשון "גלה" ו"גאל" אותיות שניהם שוות, רק שבלשון "גאל" נרמז בו, שהוא יתברך גאל אותם מכל ד' רוחות עולם, ומאחד את הפיזור שלהם. וכל אחדות בעולם הוא באמצע, שהקצוות הם מחולקים, והאמצע אחד. ולכך האלף, שהוא האחדות והקבוץ מן הפיזור, הוא באמצע התיבה. אבל "גלה" הוא בהא, שהוא פיזור, והפיזור הוא בד' רוחות בכל הקצוות, וגם באמצע. שהדבר שהוא מפוזר - הוא מפוזר בכל השטח, שהוא כולל ארבע רוחות וגם באמצע. אף שהאמצעי אינו פיזור, דבר זה מה שיש בהם האמצעי בא להורות כי נשאר בישראל כח אחדות וקבוץ, כמו שיתבאר. ולומר לך, כי הגלות בעצמו הוא סבה לגאולה לקבץ הפיזור ולהיות ישראל אחד. לכך אותיות "גלה" הם אותיות "גאל", רק שנעשה הפיזור לאחדות, שהוא נרמז באל"ף של "גאל". ובמה שיש ה"א במלת "גלה", אשר הה"א מורה על שישראל הם פזורים בכל ד' קצוות ובאמצע, בשביל זה נשאר בהם אחדות אף בגלותן, שהרי האחד שהוא באמצע בתוך הארבע, הוא מאחד ומקשר פיזור הארבע אליו. כי לעולם האמצעי מאחד ומקשר הכל. ודבר זה מורה, כי עדיין יש כח אחדות בישראל בגלותן, ולא נחלקו לגמרי, ובשביל כח אחדות זה שנשאר אצלם יתאחדו עוד. שאם כבר חס ושלום לא נשאר בהם כח אחדות, כבר נתחלקו, ולא היה להם כח להיות חוזרים להתאחד. אבל עתה יתאחדו מכח אחדות שהוא נשאר אצל ישראל.

מה אתה רוצה לומר בזה?

איך הגעת מכאן שהקמת המדינה היא גאולה?

יהודים עלו לארץ ישראל עוד הרבה קודם המדינה. וגם היום בערך חצי מעם ישראל עדיין בגלות.

איך זה קשור למימסד שקם כאן ב1948 - מה הוא קשור לגאולה?

והמהר"ל אומר שם "שהוא יתברך גאל אותם..." וכשמוחקים את "הוא יתברך" אין לזה קשר לגאולה.

ושוב, בוודאי שכל רגע נוסף אנו מתקרבים לגאולה, ועליית יהודים לארץ ישראל היא מסימני הגאולה, אבל אין לזה קשר למימסד שעשה הכל (ובחלקו גם עושה הכל היום) להרחיק יהודים מה' והתורה. הגאולה מתקרבת למרות המימסד ולא בזכות המימסד.

א. ראשית הספר נמצא בקישור הזה נצח ישראל – ויקיטקסט

אתה מוזמן לצטט בדיוק מה שאתה מתכוון במקום להפנות אחרים.

ב. לגבי שלשת ההבדלים: א. אנו עדיין לא מקובצים בשלימות. שישים ריבוא זה מספר שמבטא את כללות ישראל בזמן מתן תורה. בארץ ישראל היו בהרבה תקופות - יותר יהודים משישים ריבוא. ב. הלוואי והיינו גאולים בארצנו. בנתיים אנו רק מפחדים מהצל של עצמנו, לצערנו. וכנ"ל ג - הלוואי והיינו שולטים כאן באמת.

לגבי הניסים המופלאים - אף אחד לא חולק על זה, אבל מה זה קשור להגדרה של "ראשית צמיחת גאולתינו". 

מידת הדתיות של האנשים כן רלוונטית, ובעיקר, לא הדתיות שלהם, אלא אופי המעשים שלהם. בקום המדינה נעשו מעשים רבים, באופן ממוסד ומאורגן על ידי השילטונות, של הרחקת יהודים מתורתם. ולאחרונה גם מתברר התעללות פיזית ורצחנית. וגם היום הכיוון לא השתנה. מתי לאחרונה חוקק חוק דתי בכנסת? בדיוק להיפך, יש כל הזמן שחיקה בסטטוס קוו. ובכלל, בג"ץ הוא השולט באמת, ואת דעתו ושיטתו אנו רואים לצערנו הרב.

צריך לחכות לגאולה, להשתדל לקרב אותה ככל האפשר, ולהאמין שהיא צריכה להגיע כל רגע. אך לא לקרוא לדבר שאינו גאולה - גאולה.

מדובר בחזרה איטית לחרדיות שהיתה מקובלת עד סוף שנות הששים.

אחרי מלחמת ששת הימים הרבה מגדולי התורה החרדיים נשאו שיחות

אודות גודל קידוש שם ה' שנהיה עם נצחונו הגדול של צה"ל.

הקיצוניות החלה אי שם באמצע שנות השבעים, עת השתלטה אסכולת ה"השקופה" 

על הציבור הליטאי.

החרדים לא עשויים מקשה אחת, ותמיד יהיו את אלה עם הערכים השונים קצת מהכלל.

לא תופעה חדשה ולא נעליים.

זה היה לפני ששים שנה, לפני עשרים, חמש וגם שנתיים, ואין מניעה שככה זה יראה גם בהמשך.

אנחנו כבר בתקופה שההגדרות נעלמות לאט לאט. יש את ההגדרות האלו בעיקר הפוליטקאים ואנשי השנאת חינם מפמפמים רק כדי לשאוב רווחים מזה.

אני משער שתוך פחות מ-20 שנה כל ההגדרות האלו יעלמו

שמתגברת כל שנה במימדים שאמורים היו להדאיג את ההנהגה החרדית

בדיוק כמו מגזרים וציבורים אחרים שעד כה נהנו מתחושת קהילתיות ובשנים האחרונות מתחילים לתהות ולחפש כיוונים אחרים.

השיר החדש של בן ארי בא ממש טוב בהקשר הזה

לשאלתך - מכיר מלא חרדים בעלי השקפות שמאלניות קיצוניות הרחוקות מהמצופה ברחוב החרדי, וכן הרבה בעלי השקפות ימניות קיצוניות שלא ראינו בעבר.

הציבור החרדי בחלקו ימני. וחלקו כל עוד לא יגעו בהם לא באמת אכפת.

אני בספק אם הם לא שמחו  בהתנתקות... (לא כולם)

אורח חייו הוא כמעט חילוני.

נכון, בעברו הוא השתייך לפלג של הרב שך בישיבת פוניבז', אך מאז נטש לגמרי את אורח החיים החרדי, ותקופה ארוכה היה חילוני גמור.

השתייכותו לציבור החרדי באה לידי ביטוי רק בתמיכתו בפלג הירושלמי של ממשיכי הרב שך.

"עוד לא אבדה תקוותנו". 

אפשר להסיק מזה, עוד לא, אבל יכול להיות חס וחלילה, שלא נפתח פה לשטן.

ולא מדובר על מהות, אלא על "תקוותנו", וגם זה "עוד לא".

איך אמר טראמפ, "אם אתה כבר חושב, תחשוב בגדול". אם עושים שירה, זה צריך להיות חשיבה ענקית.

?You have to think anyway, so why not think big
 https://www.brainyquote.com/quotes/quotes/d/donaldtrum153798.html

כאשר משתמשים במושג אליטת השמאל בד"כ מתייחסים ל'צאצאי' אליטת מפא"י. מפא"י הייתה מפלגת השלטון היחידה מהקמת המדינה ועד סוף שנות השבעים (עד שהליכוד נבחר). היא מאופיינת בגישה סוציאליסטית, נשלטה ע"י יוצאי מדינות אירופה וייצגה את החזון של אנשי העלייה השנייה. בראשה עמדו בן גוריון, חיים ארלוזורוב, לוי שרת, כצנלסון, בן צבי, שזר, משה שרת, גולדה מאיר, דוד רמז, אליעזר קפלן ועוד ועוד...אתה בטח מזהה הרבה שמות של רחובות מכיוון שהם נחשבו לטובי ומנהיגי הדור - האליטה הציונית. 

בתחילת הדרך התפיסה של מפא"י (ושל בן גוריון העמד בראשה) הייתה תפיסת כור היתוך. הכוונה הייתה שכל העולים יוותרו על המאפיינים המייחדים אותם ויישרו קו עם דמות היהודי החדש- הצבר החזק, פועל האדמה, המשכיל והחילוני בעל הכבוד לדת. 

קבוצות ויחידים שאינם הצליחו להשתלב נחשבו לפחות טובים ונדחקו הצידה.

בשנות השבעים בגלל שינויים כאלו ואחרים בתפיסה של העם (שיא מלחמת וייטנאם וילדי הפרחים, הפנתרים השחורים, חלחול משפט אייכמן בחברה הישראלית והבנת גודל זוועת השואה וכמובן מלחמת יום הכיפורים) התערערה מעמדה של המפלגה עד לפירוקה והציבור הבין שהשלטון אינו פרה קדושה שאי אפשר לשחוט.

ממפלגת מפא"י נוצרו מפלגות חדשות רבות ביניהן מפלגת העבודה והמחנ"צ.

אליטת השמאל הם לא עיתונאים/ מכחישי ישראל/ ערבים וכו' אלא תומכי דרכה ועקרונותיה של מפלגת מפא"י המיתולוגית.

*חשוב לציין שיכול להיות שיתייחסו לעיתונאי כ'אליטת שמאל' אולי אפילו הוא יחשיב עצמו לכזה (למרות שאני ממש בספק מכיוון שכיום זה נחשב די למילת גנאי) אך זה לא אומר שאליטת השמאל הם אליטה של עיתונאים.

מאפייני אליטת השמאל:

-- ממשיכי דרכה של מפלגת מפא"י

-- סוציאליסטים ציונים 

-- יוצאי מדינות אשכנז וצאצאי העלייה השנייה

-- נחשבים משכילים

-- חילונים בתפיסתם הדתית

אליטה בממון או לא: לא בטוחה שהבנתי למה הכוונה. לא ניתן להגדיר אליטות ממש באופן הזה, יש גופים התומכים כלכלית באידאולוגיה ובערכים של ה'אליטה'. יש מפלגה שתפקידה לייצג את האינטרסים של הציבור שלה שבחלקו מי שנחשב ל'אליטת שמאל'. 

ניתן להגיד שההנהגה, נכון להיום, המייצגת באופן כזה או אחר את אליטת השמאל (למרות שהם כנראה יתנערו מהגדרה כזאת):

המחנה הציוני.

דואר אדום - ערוץ 7

בהודעה הרשמית צויין גם כי "על אף שהנשיא חתם על הצו לדחיית ההעברה אין בכך נסיגה מתמיכתו בישראל. ההחלטה נובעת מהרצון למקסם את הסיכויים למשא ומתן עם הפלסטינים".

או במילים אחרות - אשמור את ההעברה כקלף מיקוח

פפפ

הוא לא אומר זאת בקול בבקורו בארץ, כי זה יזיק לקשר עם ישראל, אבל זו המשמעות של "דיל".

לא מובן לי איך הוא חושב שאפשר לעשות הסכם, אלא אם כן ביבי אמר לו שהוא מוכן לויתורים מרחיקי לכת.  או שטרמפ לא באמת מבין את המרחק בין הדרישות הפלסטיניות למה שממשלת ישראל מוכנה לתת.

אני מקווה שה' יתן בליבו רק טוב לעם ישראל