תודה, מילאתי.

אשמח אם תכתבו "את פסיפס"

 

זה אתר היצירה של הערוץ ויש לי עניין שהוא יקודם ויפונק קצת

מצטער 

כבר מילאתי, באסה.
ואני דווקא העליתי לא מעט יצירות לפסיפס, איך לא חשבתי על זה???
אז אני מצטרף לבקשתו של אלעד, קדמו את פסיפס. 

עשיתי לפני

אני תוהה מי יזכה ברה"מ - הבית היהודי או יחד...

/Poll.aspx/631

ראה כאן.

עבר אליהם מהבית היהודי

"ואנחנו זוכים לראות פה למהלך שבא לחבר בין מחנות"

 

רק שאלה: כבוד הרב טל היה בארץ בשבוע של הגשת הרשימות לכנסת? ראה מה הלך במפלגת יחד, עד לרגע האחרון ממש, וגם לאחריו?

 

כי לא יודע, לא נראה לי שזה קוראים באמת אחדות, ו"זה לא מקבץ של כל מיני בלוקים טכניים". כאשר כל הצדדים בהחלט מבהירים שכל עניין ה"אחדות" בין עוצמה ליחד - הוא נטו טכני ושמייד לאחר הבחירות הם כנראה בוודאות יתפרדו - כ-ל הצדדים הצהירו את זה, החל מאלי ישי, המשך בשטבון שזה הטיקט העיקרי שלו "לסבול" את האיחוד, וכמובן, עד למרזל שברור שלא ירצה להיכנס לממשלת נתניהו (וגם נתניהו, בינינו, לא ירצה אותו) - כולם מצהירים בריש גלי שזה נטו בלוק טכני.

וכמובן, כל מה שהיה מסביב, שגרם לאנשים רבים לתחושת הקאה בלתי נגמרת - אפילו תומכים נלהבים שאני מכיר, התעוררה בהם חלחלה כשראו את התנהלות המפלגה בשבוע ההוא.

 

אז אני רק שואל האם באמת הרב טל היה כאן בארץ בשבוע של הגשת הרשימות או שמא היה אולי בגיוס תרומות לישיבה בחו"ל?

 

 

בס"ד

הסתכלו בכפות הידיים שלכם, אף אצבע לא דומה לחברתה. האמה לא לקמיצה והקמיצה לא לאגודל וכו' אבל זה לא מונע מהם לתפקד ביחד כי הם מחוברים לשורש אחד בכף היד שמאחד את הכל.

נכון. לכל אחד יש את הדרכים שלו איך מקדמים דברים. האחד חושב כך והשני אחרת. אבל הנקודה החשובה היא האחדות סביב העיקר, סביב התורה, העם והארץ. זה מה שעומד בראש הדברים של כל אחד ואחד שם, גם אם יש לו דרך שונה להגיע לשם, וסביב זה הם מתאחדים. לשם איחוד התורה והארץ (לא סתם קראנו למטה האיחוד כך).

ונחזור למשל-
אם נקפל את האצבעות שלנו לצורת אגרוף פתאום כולם יהיו באותו הגובה - כולם שווים.

מזה אנחנו למדים שכל צד צריך לעשות את הויתורים שלו בדרך ולפעמים ללכת בדרך של השני - אבל כך הם גם יותר חזקים.


(כמובן שזה יכול להיות מושלח לכל מפלגה שמורכבת מפסיפסי אנשים. אלא שיש מפלגות שהבסיס להתאחדות סביבו היא שלילית ויש מפלגות כמו פה שההתאחדות היא חיובית)

שאצבעותיה נתלקטו ובאו כל אחת ממקום אחר, ולא עוד אלא שלכל אחת רצונות שונים וכיוונים אחרים מלרעותה, ולא עוד אלא שכל אחת בטוחה שהיא מרכזית ודעתה היא החשובה ביותר ורבניה הם הצודקים ביותר.

היצליחו ליצור את אגרוף הברזל?
התשכיל כל אצבע להשוות עצמה לחברותיה בכדי לצבור כח אמיתי?

פה חששתי.

בס"ד

 

כל הנבואות השחורות ששמעתי שהאיחוד הזה לא יחזיק אפילו לא שעתיים והמריבות יתחילו כבר מהדיבור על הקמפיין-

סלחו לי רבותי, כמי שיודע מה קורה בפנים - ב"ה הכל מתנהל ברוח טובה עם שתוף פעולה מלא בין כל הצדדים עם אהבה ואחווה ובעז"ה זה ימשך כך.

 

אגב, רק בכדי לנפץ בכללי (לאו דווקא בתור תגובה להודעה הזאת) את העניין של הבלוק טכני.

מי שיקבע בסוף האם זה יהיה רק בלוק טכני או שהם ימשיכו, זה החלטת הרבנים בלבד וברוך מרזל אמר שהוא ישמע לרבותיו ויעשה מה שהם יורו לו לעשות, האם לשבת באופוזיציה או בקואליציה ובכל שאר הדברים. כמובן שיכול להיות מצב שזה כלל לא יהיה נתון להחלטת הרבנים כמו מצב שמי שיקים את הקואליציה לא יהיה ח"ו ביבי וזה יהיה משהו שלא ירצה איתו את אלי ישי ואז שניהם יפעלו כסיעה אחת מהאופזיציה (אופציה לא כ"כ ריאלית וטובה) והאופצייה השניה זה שנתניהו יצרף את ישי בתנאי שמרזל לא בפנים, אבל אם הוא הסכים להכניס את סטרוק הקיצונית ואת בצלאל סמוטיריץ אז יכו להיות שהוא יוכל לסבול גם את מרזל.

אישים התומכים והנבחרים במפלגה זו מעט נבדלים מטבעם (ישי- פרש מש"ס, שטבון- פרש מהבית היהודי, מרזל- תנועתו לא מכילה כ"כ בלשון המעטה, הרב מאזוז- נבדל משאר רבני עד"המ, הרב טל- נבדל מהציונות הדתית, הרב הגר- שליח הרב טאו שגם הוא לא מתאמץ להתחבר, ומתייג ומבדיל עצמו מכל מה שלא בדיוק הוא) ולכן אני מסופק אם הדרשה הנפלאה הזו עם שם המלפגה המאחד- לא מסתירים כוחות פלגניים מידי שלא יוכלו לשרוד רגע לאחר הבחירות

אבל מטבע הדברים, מידת ההקצנה וההתבצרות (פנאטיות במובן המקורי שלה) מקשות על אחדות ועל כן כוחה קטן

וכאן שמו במרכז את הערכים הכי אמיתיים ועמוקים, ולכן זו אחדות שסופה להתקיים.

מאוד כאשר אחד מחשובי וגדולי הרבנים של ישיבה מסויימת, מכנה נציגים של מפלגה אחרת שמקשיבה לאחד מחשובי וגדולי הרבנים האחרים כ"הנלהבים" (ציטוט מדוייק שלו מהמכתב שהוא עצמו כתב).

 

בסדר, בסדר. טוב להבין מה זה באמת נקרא אחדות, עד היום לא באמת הבנתי מה משמעות המילה המוזרה הזאת אחדות. עכשיו אני מבין מה זה אומר אחדות. תודה שהסברת לנו.

 

אחדות שסופה להתקיים כאשר יום לאחר הבחירות הם נפרדים זה מזה, וכאשר יום לפני הבחירות עוד שנייה פלג שלם היה מתפצל בגלל דברים כאלו ואחרים, בסוף לא התפצל, אך הדעות בקרב הרבנים שלו עד היום לא הובררו. בסדר, בסדר. אחדות מושלמת, מה אני אגיד לך - שפתיים יישקו! .

מראש סוכם שהאחדות בין עוצמה יהודית ליחד היא רק כדי לצלוח את אחוז החסימה.
אף אחד לא אומר שמרזל ואלי ישי קרובים בדעותיהם אחד לשני. זו אחדות שנבנתה מראש רק בשל איום אחוז החסימה ולא בשל הסכמה אידיאולוגית.
ולגבי שטבון וישי, אני מוצא את עצמי מסכים איתך, הם לא ישרדו יחד באותה מפלגה לאורך זמן. לא ברור מה מאחד אותם ביחד.

שם הוא לא דיבר על חלוקה טכנית ובלוקים טכניים בין עוצמה לישראל ויחד, אלא בדיוק ההיפך, אמר שלא מדובר בבלוקים טכניים וכו'... - על זה הגבתי. זה הכל.

וכנראה גם הרב אלי ישי, ומר יוני שטבון, וברוך מרזל היקר באמת, לא הצליחו להבין אותך ולהיכנס לעומק דבריך, אם כל מה שדיברו עליו לפני "האיחוד" היה ענייני הר הבית ופיצוצים חוזרים ונשנים בגללם, מכתבים זועמים בקשר לחיבור עם "הנלהבים", ולבסוף, ועד עכשיו, וכנראה עד אחרי הבחירות, דיבורים חוזרים ונשנים על כך שאין כאן באמת מפלגה אחת אלא רק חיבור טקטי וטכני רק כדי לעבור את הבחירות ולאחר מכן בבירור מרזל יפרוש לסיעת יחיד. את כל זה- הם, כל השלושה - אומרים שוב ושוב, הן ברדיו (שמעתי בעצמי), הן בכתיבה באתרים וכו'(קראתי בעצמי), והן דרך רבנים ובכפוף לרבני המפלגות (הרב טאו, הרב ליאור, והרב מאזוז. שמעתי וקראתי התבטאויות בשם שלושתם בנושאים האלו). 

 

כנראה שכולם לא מבינים את יזהר האברך החשוב. בסדר, אם אתה אומר. מאמין לך. אני אדם לא כל כך חכם, ייתכן באמת שלא הבנתי אותך.

 

כל טוב ושבת שלום.

כולל תלמידי הרב טאו ופעילי עוצמה לישראל. מתעלים מעל כל המחלוקות.

יתפלג מהסיעה - אף אחד מהם לא מסתיר את זה. כל המציאות של הריצה יחד (תרתי משמע ) נכפתה עליהם ולא הגיעה במציאות אידיאלית ונשגבת של איחוד אמיתי. אם אלי ישי היה רואה בסקרים 7-8-9 מנדטים בלי עוצמה לישראל, סביר להניח שלא היה זורק חצי מבט לכיוונם, והיה חושש שרק יורידו לו מהמנדטים. אנחנו רואים שגם היום עם עוצמה, הוא נע סביב ה4 מנדטים - אז ברור שגם לפני כן הוא ידע שכדי לצלוח את אחוז החסימה הוא יהיה חייב לרוץ איתם. אז הכיסא חשוב קודם כל, וכשנכנסים, אז כבר אפשר להתפלג שוב למפלגות המקריות.

 

ואני מוכן גם לניסיון לראות אם בפועל צדקתי או לא - בערב ראש השנה ה'תשע"ו, בהנחה שיחד יצליחו להיכנס לכנסת, אז נוכל לבדוק כאן האם עדיין מרזל יושב איתם בתוך הסיעה או שכבר התפלגו וכל אחד חזר לפעול בדרכים הישנות שלו (בנתיים לא מרשים למרזל ולסיעתו להוציא חצי מילה על הר הבית בכל הקמפיין שלהם, זאת מציאות שהם אפילו חתמו עליה...)

על דעת כן הם התאחדו. לא מבין מה אתה רוצה.

 

הדיבור על האחדות הגדולה לא התייחס דווקא לעוצמה לישראל, אלא לקונספט של מפלגת יחד המקורית.

אני כ"כ מקווה בשבילם!

כולם יודעים ש"דגל" ו"אגודה" לא יעברו את אחוז החסימה בנפרד ולכן הם חיים ביחד כבר עשרות שנים ללא בעיה מיוחדת חרף התיעוב האדיר שלהם אחד לשני.

 

אני לא רואה את המפלגה הזו מתפרקת אחרי הבחירות מאותה סיבה ש"יהדות התורה" לא מתפרקת.

מה יהיה בפועל? הם כנראה יאלצו לאפשר חופש הצבעה בכל נושא. אלי ישי יצביע עם הקואליציה, ברוך מרזל עם האופוזיציה והשלישי אין לי מושג....

 

מה גם - אם המפלגה הזו תחזיק יותר משבוע - תראו עוד הרבה סוגים של אוכלוסיות "סוג ב'" שישמחו לשתף איתה פעולה.

למשל החרדים העובדים, או החוזרים בתשובה (שכבר עכשיו יש להם נציג לא ריאלי).

יכולים לכעוס עליו,
לריב איתו,
לא להסכים-
אבל לא לשנוא.
ובן יורש את אביו בלי קשר למעשיו.
התורה היא "מורשה" קהילת יעקב- ירושה לכל יהודי.
לא רק למי שיודע להעריך אותה וללכת בדרכה.

כל יהודי הוא קודש קודשים.

ועל יהיר לפיד למשל אני הכי מקווה שיחזור בתשובה

משני סיבות:

1. זה יהיה קידוש ד' עצום 

2. אין נקמה מתוקה יותר מזו 

בואו נאהב את מי שמסכים איתנו ונגדיר את כל מי שלא כ"צד האחר"!

<צ>

כל האחים חולקים - ליטאים, חסידים, דתיים לאומיים, חרדלניקים... חייבים אהבה אחד לשני!

מי שקורא במלחמה על ה' ועל משיחו - אותו אני שונא. לא כי אני רוצה - אלא כי התורה מחייבת אותי לשנוא אותו.

כולם קוראים מלחמה על ה'?

מה אתה מדבר?

זו בדיוק הבעיה של הדתיים: חושבים שהמילה אחדות אומרת להם להתאחד עם עצמם....

חילונים הם אחים טועים, תינוקות שנשבו וצריך להחזיר אותם בתשובה.

לא כל חילוני קורא תיגר על מלכות ה'. להפך, רוב החילונים בארץ ישראל הם דתיים עם כיפה בכיס...

במשל, החילוני זה האח המבולבל שלא יודע מימינו ומשמאלו. התפקיד של האחים לעזור לו ולדאוג לו.

 

אבל שים לב שלא רשמת אותם ברשימה של אלה שצריכים להתאחד יחד

והתשדיר הזה הוא הסיבה לכך שכל מי שראה את תשדיר הבלונים שיצא לאחרונה ישר ניחש שהליכוד עומדים מאחוריו (מה שבסוף התברר כנכון).

אבל שמתם לב לזה שאחת הבועות, צחי הנגבי, נמצא עכשיו במספר 12 ברשימת הליכוד?
אז הוא כבר לא חי בבועה פתאום? פתאום יש לו דרך ויש לו מצע?

בניגוד לאוחנה שמעטים היו אלו שקיבלו את זה בשמחה.

 

 ככה שנראה לי הקונספירציה הזאת קצת לא מתיישבת עם התגובות שהיו בפועל הן לשיריון הזה והן לזה.

אבל הצדק איתך  עכשיו ראיתי בכללים שצריך לעשות <צ>  בשביל הכבדים שביננו

זה ראשי תיבות או משהו?

יש לי דואר

 

התקשתי בלהחליף

 

מחפש רעיון (נצל"ש)

<צ> 

 

אם כי סביר לומר שזה רק ענין של זמן 

אפשר לעשות ניסוי מעניין:
פתחו חדשות, ותראו שכמעט הכל עוסק בבעיות שערבים עושים. בארץ, בחוץ לארץ, בכל מקום.

אירופה לא חסינה, ארה"ב לא, הודו לא ויפן גם.

נשאר רק חנק.

לעולם לא אכפת מזה.
לא מדברים על זה בכלל.
בסוריה שחטו 200,000 איש וזה לא מעניין אף אחד.

עכשיו קצת אפשר להבין מה קרה בשואה, להבדיל כמובן.
עולם שב-2014 לא אכפת לו בכלל כששוחטים אנשים כל יום (אגב, סתם לדוגמה, רק בעשרים השנים האחרונות נהרגו כמה וכמה מיליונים ברצח עם: ברואנדה כ900,000 איש, שבטים באפריקה עוד כמיליון וחצי ובסודאן עוד כמה מאות אלפים),

מיהודים יהיה אכפת לו, ועוד לפני שמונים שנה?

אז איך אפשר לבוא בתלונות לעולם?!?

ישראל נותנת לערבים בתוכה לגמור אותה, אתה רוצה שהיא תתערב מול ערבים אחרים?

רוב מי שדיברתי איתו (וגם אני) מסכים שזה נורא ואיום, אבל זה לא כואב באמת

מה אדם פרטי יכול לעשות?
כלום כמעט.
מדינות לעומת זאת יכולות ולא עושות כלום.
אני לא אומר שצריך להתערב בנעשה בסוריה,
אבל כן להלחם באיסלאם הרדיקלי עד השמדו.

אם היא תתערב (ומה מדינה כמו ישראל יכולה בכלל לעשות) זה רק יזיק.

מה יש לך לפחד מחוברת לובשי שחורים שחיים אלפי קילומטר ממך שהדרך העדיפה עליהם להרוג היא לחתוך את הגרון של השבוי שלהם מול המצלמות?
אם כבר לפחד מאנשים עם גרזנים וסכינים, תפחד מאלו שמסתובבים בתל אביב וירושלים...


ממה אתה כן צריך לפחד? מהאמריקאים הטיפשים שממשיכים לשפוך מיליארדי דולרים בעירק ולא מבינים (או לא רוצים להבין, או מבינים ועדיין) שהכסף הזה מגיע בסופו של דבר לקיצוניים עם גרזנים שמשדרגים את עצמם לטנקים ונשק משוכלל..

למשל, הטיל שהרג שני חיילים בגבול הצפון זה טיל שנפל לידי המורדים בעירק והגיע למורדים בסוריה ונלקח שלל ע''י חיזבאללה שהעביר את הטיל ללבנון ומשם ירו והרגו..
מה הצעד הראשון שהטיל עשה? מזה אתה צריך לפחד. לא מאנשי הגרזנים...

אם הרב שלו זה מי שישב לדיונים עם השייח יאסין ימ"ש (כשאפילו רבין סירב לדון עמו) ותמך בהקמת מדינה פלשתינית, אז אני לא מתפלא.

שלא תחשבו שאני מוזר או משהו כזה

תומך בעליית מוסלמים, רפורמים ונשות הכותל לשם.
השם יצילנו ממנו ומהבליו.

 

 

כנראה מדובר בנשים שהיו בין המתפרעות הערביות שפוגעות בעולים היהודים להר, כולל ביהודה גליק

בס"ד

 

ובכל זאת זוהי השקפת עולמו, וכן היא שונה משל הרוב, גם משל ארנון סגל

ישראל...

שירבו כמותו בישראל.

הנשים האלה שייכות ככל הנראה לערביות המתפרעות על ההר ופוגעות בעולים היהודים.
גליק מתפלל לרפואת אלה שניסו להרוג אותו, אבסורד.

אם יכירו שזה המקום המקודש לעם ישראל, יביא תועלת גם לערבים.
אבל שהם יעלו להר זה כמו טובל ושרץ בידו

שהוא מנסה להראות שבאמת אין סיכוי לתפילה משותפת עם המוסלמים...

טעיתי?

אני בטוח שלא, אחרת היית מכיר מזמן את דעתו בעניין.

אני לא מצליח לראות

מי שלא יעמוד דום לפני היו"ר ימצא את עצמו בחוץ?

דבר מסויים או לא יתייחס אליו (הר הבית, לדוגמה) - קצת קשה להאשים מפלגה אחרת שסך הכל היא דמוקרטית פי אלף, בכך שיש סכנה לחברים בה...

 

אגב - לפחות לפי מה שידוע לי אין יכולת ליו"ר לפטר בעצמו חבר כנסת, אפילו לא ליו"ר של מפלגה דיקטטורית, אלא אם כן אותו חבר כנסת הפקיד מראש מכתב התפטרות אצל היו"ר שיוכל לעשות בו שימוש אם ירצה (ש"ס). כל עוד מישהו חבר כנסת רק הוא יכול להתפטר מהכנסת, אי אפשר לפטר אותו גם אם אתה ליברמן - אתה יכול לא להכניס אותו לרשימה בפעם הבאה, אתה יכול לשלול ממנו את הזכויות הסיעתיות שלו (הוא יכול גם לפרוש לסיעת יחיד) -אבל לפטר, לא.

 

בכל מקרה - לגבי כלפה לפחות ממה שאני הבנתי, בלי קשר לבנט היועץ המשפטי של תקומה לא איפשר לו לחזור כי אוטומטית לאחר ההתפטרות שלו, הבא בתור שהוא נחי אייל, נכנס למקום שלו וגם הבאים בתור קודמו...ככה שאחרי התפטרות, משפטית קשה מאוד להחזיר את הגלגל לאחור. כלפה היה צריך לחשוב על זה מראש. חבל, עצוב שלא יהיה יותר זבולון במפלגה

 

בכל מקרה מוזר כל ההתנהלות הזאת. נראה מה יתפתח, נקווה שלא עוד יותר שנאת אחים

אני אומר את זה בפעם השלישית על כלפא:

אני לא מאמין עליו. הוא? כלפא הטוב והנחמד? זה היה נראה שהוא באמת אמיתי. בא לעבודה שלו (ועושה אותה) מתוך רצון כנה לעזור לעם ישראל, להגן על הארץ, לשמור על לימוד התורה.

אבל לא, עכשיו אני מגלה שהוא בדיוק כמו כולם. הוא נכנס לבוץ (של הכנסת) והתלכלך. 

לפני רגע הוא היה ח"כ מן המניין בבית היהודי וכבר פירטתי שהוא עשה רק טוב.

פתאום, חבר חדש בא - הוא פרש. טוב, אפשר להסביר, לא כולם מסתדרים אחד עם השני, והוא גם לא היה במקום ממש ריאלי.

אבל אז, החבר החדש הולך - והוא מבקש לחזור... פה כבר מתחיל להיות מוזר... אבל הוא אומר שאין קשר לבנאדם, ושהוא לא רוצה לפגוע בו. בכל מקרה, בנט מבין הכל ודורש מכתב התנצלות, דרישה הגיונית למדי. (אגב, אני הבנתי שלא נפתלי בנט הוציא אותו אלא היועמ"ש של האיחוד הלאומי, אבל סבבה, אני אזרום עם הגרסה הזו...)

הוא - לקח קשה מדי את הסיסמה של הבית היהודי, ולא מוכן, החברים לוחצים, הרבנים לוחצים, והוא לא אכפת לו. נו בחייך זבולון, בגלל זה אתה פורש?

אבל יש המשך, אחרי שהוא פורש, הוא לוקח נשימה עמוקה ומתחיל לפרט את כל הדברים הרעים שהבית היהודי עשה. הוא אפילו אומר שהוא ישכנע אנשים לא להצביע להם. רגע אחד הוא היה ח"כ מטעמם- אוהב את המפלגה, את היו"ר... רגע שני והוא בחוץ - שונא את כולם וממליץ לא להצביע.

אני מתחיל לפקפק - אולי מההתחלה כלפא לא היה ח"כ נאמן? רק מסיכה? אולי הוא לא באמת הלך לפי האדיאולוגיה שלו?

אני מקווה שהבנתם מה מגוחך כאן.

מי אתה ומה אתה רוצה מאיתנו כאן בדיונים.

 

עכשיו, משהבנו - אתה יכול ללכת לפורום אחר.

|סקרן|

תראו מה עשיתם - אקטואליה וחדשות

זכותו של כל אדם לכתוב את דעתו

בתנאי שהוא עושה זאת בצורה מכובדת ושלא פוגעת באחר.

 

לפי הבנתי מה שהוא כתב..חריף אבל בסדר גמור

לבר קמצא וקמצא, או לכל אחד אחר שגרם פילוג בעם ישראל.למרות שכלל לא הגבתי לאחרונה אני מסכים לדעה שאלי אוחנה לא מתאים לבית היהודי, לא בגלל שהוא חילוני אלא מכיוון שזה אדם שלא ידוע עליו כמעט כלום חוץ מזה ששחק כדורגל בשבת, לגיטימי להתנגד להכנסתו למפלגה כמו שלגיטימי לתמוך בכך.

כל מי שמשווה מגיב כזה או אחר לקמצא ובר קמצא גורם בעצמו לשנאת חינם. שבוע טוב.

אם הכוונה שדעותיו ברורות - זה נכון בנוגע ל90% מה מגיבים בפורום.

ההודעה שהפניתי אליה הזויה בעיני מכדי להיות אמיתית (וממילא - טרולית), אבל יכול להיות שזה רק אני...

אולי הוא ידע על הבחירות לפנינו

אני תוהה אם אתה מקטגר או מסנגר עליו

בהתחלה ל"יזהר": בדיוק כמו שיש לך דעות משל עצמך שאתה מביע בפורום הזה,

גם לי יש דעות, קצת שונות, ואין לי בעיה שלא תסכים איתן ותתווכח איתן.

כל זה לא אומר שאני צריך ללכת לפורום אחר או משהו כזה. זה לא פורום תומכי אלי ישי. גם שמאלני יכול לבוא לכאן ולהביע את דעותיו. ואנחנו נתווכח איתו, ולא נסכים איתו בשום אופן. אבל לא יגרשו אותו מהפורום.

 

בקשר לדברים שכתבתי, הם נכתבו מתוך רחמים. כן, רחמים ואתם יודעים על מי. צריך לרחם גם על פוליטיקאים וכדורגלנים. וכל עוד ההודעה היא דעתי האישית, היא אמיתית, ואולי בעיניך היא הזויה, ואולי כדאי שתתחיל גם אתה לרחם. כי העולם מתנהל אמנם ע"י השכל, אבל בלי הרגש, לאף אחד פה לא היה אכפת מהשני וכולם היו מתים או סוף עצוב אחר...

 

אבל העיקר, מי שלא מסכים עם דעותיו של מישהו - זה לא אומר להשמיץ אותו. להתווכח - כן, להשמיץ - לא.

נניח שיש כיתה, ובה יש ילד אחד בעייתי מאוד. הוא מסית את כל הכיתה למופרעות, ונדליזם ושאר מרעין בישין. הילד בז לכל תוכחה, והדרך אל ליבו קשה וארוכה. יתכן שנצליח להשיבו את המוטב, אבל עד שזה יקרה, קרוב לודאי שהנזק לכל הכיתה יהיה בלתי הפיך.

מה כדאי לעשות איתו? לרחם אליו ולהשאיר אותו, או לסלק אותו מהכיתה, כדי להציל את כל השאר?

שהפתרון הוא כמו שאתה מתכוון, לסלק אותו כדי להציל את כל השאר - כי המציאות היא לא חד מימדית, ובהחלט אפשר ג-ם להשאיר אותו, ג-ם להציל אותו, וגם לדאוג שזה יפגע כמה שפחות בכיתה. הדרך ארוכה מאוד עד שמעיפים תלמיד, מניסיון של משפחה בהוראה כבר כמה וכמה דורות (החל מסבא רבא שלי שהיה מנהל בתיכון, וממשיך בכל דור ודור, כמות גדולה של מורים, מורות, סגני מנהלים וכו'...).

 

היתרון החינוכי של שילוב "ילדים עם בעיות" בתוך כיתה רגילה תוך כדי שימת לב וצעידה צעד אחר צעד איתם, לעיתים יכול להיות גדול בצורה שאתה לא מסוגל אפילו להבין.

 

ובכל מקרה, המשל שלך לא דומה בכלל לנמשל, אבל הזמן שלי קצר עכשיו אז אולי בהמשך אפרט.

 

בדיוק מה שרציתי לענות

נניח, לצורך המשל, שמדובר בילד קשה במיוחד, ואין כל ספק שיווצר נזק משמעותי לרבים בכיתתו. מקרה קיצוני מהסוג שמעיפים עליו. כזה שהוא בסוף הדרך הארוכה.

 

זו מטרת השאלה: האם יש גבול לרחמים? או שאין שום גבול.

 

כתבת שיש "דרך ארוכה מאוד" - משמעה שיש גבול. וכיון שמר מרובע ירוק הסכים לדבריך, הרי שיש לנו התקדמות. יש גבול לרחמים.

 

עכשיו נותר לשאול: מהו הגבול?

למרות שעדיין עם כל מה שכתבתי למעלה, כנראה שלא שמת לב למשפט העיקרי שכתבתי שהמשל ל-א דומה לנמשל בכל מקרה ככה שאי אפשר באמת להקיש בין הדברים. רק לאחר מכן המשכתי לעניינים צדדיים יותר, אבל המהות היא שא-י-ן הקבלה אמיתית בין המקרים ולכן א-פ-י-ל-ו ש"ניסית" כעת לפרוט יותר, זה לא משנה למהות - בעיקרון אין ש-ו-ם הקבלה בין המקרה של הילד ה"קשה" בכיתה, ולא משנה כ-מ-ה קשה הוא, לבין מקרה של הכנסת אדם למפלגה פוליטית.

 

ולמרות זאת, לצורך הספציפי זרמתי איתך רק כדי להשתיק טענותיך, גם לשיטת אלו שסוברים שכ-ן יש הקבלה בין המשל לנמשל.

 

אבל היות שאני יודע שאין שום הקבלה, הרי שאפילו לתשובה שכתבתי בכותרת אני לא באמת נדרש, היא מיותרת מבחינתי.

מרובע ירוק כתב שיש לפעול מתוך רגש ולא מתוך שכל, ולכן לא טוב לצאת נגד השריון של אוחנה, כי צריך לרחם עליו.

לכן נתתי לו משל, לבחון את השאלה האם הוא אכן עומד לגמרי מאחורי דבריו, גם במקרי קיצון.

אחזור שנית כדי להבהיר את הנקודה: מדובר בשאלה עקרונית של רחמים ללא גבולות ופעולה לפי רגש בלבד. יש הבנה?

 

לגבי ההקבלה (שכאמור לא הייתה בכלל הנקודה, אבל בכל מקרה היא נכונה) : שים לב, הדיבור הוא לא על השריון, אלא על הלגיטימיות של הביקורת עליו. השריון עצמו גם הוא קשור, אבל פחות.

 

רק עוד הערה קטנה: כתבת 6 פעמים שההקבלה בכלל לא נכונה וכו', אבל לא טרחת להסביר למה זה כך לדעתך, אפילו לא בראשי פרקים.

 

היות ואני כבר מכיר אוותך וגם אם אסביר לך דברים, אתה תפתור את זה או ב"טרחנות, טרחנות, טרחנות" או ב"אתה לא תורני" או בעוד אחת מהפנינים המקוריות שלך - ובקיצור, היות שאני יודע שבכל מקרה מילה אחת ממה שאני אומר אפילו לא תיכנס לאוזן שלך, הרי שבאמת החלטתי שלא להטריח את עצמי לפרוט למה אין שום קשר בין המשל לנמשל.

 

לגבי ההקבלה, שוב, לא נכון. איך שניסחת את המשל למעלה, מצטער, בכלל לא דיברת על ה"לגיטימיות של הביקורת" אלא בצורה ממשית ומעשית על האם להעיף או לא להעיף ו"לרחם". לא כתבת:  "האם לגיטימי לרצות להעיף את הילד, או שלא לגיטימי וחייבים לרחם עליו". כתבת מה בפועל עושים או לא עושים. לכן השיריון והעניין המעשי של האם יש בו עניין בפועל או לא, זה ב-ד-י-ו-ק מה שנכתב ב"משל ונמשל" שלך. מצטער, פעם הבאה תבחר להתנסח אחרת, לצערך אני אדם חכם מאוד, ובניגוד למה שאתה מנסה להציג כאן "אני אסביר לאט" - תאמין לי שאני מבין אותך על הפעם הראשונה, ברוך ה' ה' נתן לי שכל, ולא מעט (וכן, לצורך העניין אני לא חושב שזה "גאוותנות יתר" להגיד את זה) . 

 

אבל כאמור, למרות הכל, לא הייתי צריך בכלל להתייחס למשל והנמשל כי אין שום הקבלה (ובכל זאת עניתי לך גם לגישתך. הגבול לא נמצא איפה שאתה ניסית להוביל אליו, ממש לא), אבל אני לא צריך להסביר לך למה אין שום הקבלה, כי בכל מקרה אני סתם "מטרחן" אותך. כבר הראית בעבר כמה "סבלנות" יש לך לדברים שאני כותב. מצטער, יש גבול לכמה שאני מוכן "לטרוח" בשביל אדם שמתייחס בבוז מוחלט לדברים שאני כותב - אני מאמין שאתה מספיק חכם ומספיק יודע כל כדי לדעת גם בלי שאני אומר לך מה רציתי להגיד. כמובן, הרי אתה תורני, אתה בטוח יודע מה רציתי להגיד

 

(רק אגב אחרון - חבל שאתה מנסה לסלף גם את דבריו של מרובע ירוק. הוא מעולם לא כתב שצריך  לפעול מתוך רגש ולא מתוך שכל - הוא לא אמר שצריך רק רגש, אלא ג-ם רגש. הוא אמר שבהחלט העולם מתנהל על פי שכל, אבל "בלי רגש לאף אחד... "(בלי רגש - הווי אומר בהבנת הנקרא, שזה לא "רק רגש", אלא שצריך ג-ם רגש). 

 

כל טוב.

לילה טוב.

לילה טוב.

לילה טוב.

לפנינים המקוריות שלך

 

אבל אם אתה חושב שהייתי מראש על עץ, אני סולח לך, למרות שזה אומר שכנראה לא באמת הגענו להבנות. התורניות שלך כנראה מעמידה כל אחד אחר על עץ כאשר לא מסתדר לה מה שהוא אומר.

 

כעת, באמת - כדאי שתפסיק להנפיק עוד מהפנינים שלך, זה לא מוסיף כלום (לא מוסיף כלום - לך). מצד שני אולי אתה אוהב לגרום לכל הקוראים לראות כמה אני צודק וכמה אתה...

 

אגב, כדאי לך גם לטפס על העץ - יש שם נוף יפה, רואים משם הרבה מהציבור התורני במדינת ישראל- מחזה מלבב!

1. לא אמרתי לפעול רק מתוך רגש. בלי שכל זה אי אפשרי. אבל כשאתה בא לבזות בנאדם, גם אם יש בזה אמת, שכל (ואני לא חושב כך), צריך להזיז את השכל אחורה ולתת מקום לרגש לעצור את עצמך.

2. הדיבור הוא גם לא על הלגיטימיות של הביקורת על השריון, אלא על המניע שגרם לי לכתוב את התגובה שלי. למרות שזה כמעט אותו דבר, יש הבדלים.

3. המשל שלך לא ממש דומה למקרה, וטורנדו הסביר את זה באריכות

 

1. פעילות לפי רגש היא דבר פסול בכל מקרה, גם אם רק "מפנים לו מקום". ממה נפשך - אם הרגש אמיתי - אז גם השכל מצטרף לעניין. ואם הרגש שקרי ולא מבורר - אז זה פשוט לא נכון לפעול כך.

2. אין הכי נמי. אני לקחתי את הדיון גם לשאלה העקרונית.

3. טורנדו לא הסביר באריכות. למען האמת, הוא לא הסביר בכלל, אלא רק חזר שוב ושוב על הטענה שאין שום דמיון, ללא הסבר.

אבל זה בכלל לא נוגע לעניין. המשל בא להמחיש את הבעייתיות של הכרעה רגשית ותו לא. את ההשלכה לנידון שלנו, הייתי עושה בהמשך, אם הדיון היה מתפתח ולא סוטה.

איש חינוך. אתה יכול להרוס נפשות של בני אדם בכזאת קלות. הכרתי כמה וכמה מורים כאלו.

 

פעילות לפי רגש היא לחלוטין לא פסולה. לחלוטין. "לתת מקום לרגש" לא אומר לפעול במציאות שבה זה אמור להיות שכלית 100 אחוז לא, וברגש זה 100 אחוז כן - הבעיה של אנשים שפועלים כמוך, זה שאתם פועלים במציאות של שחור ולבן, ומה לעשות, שהמציאות הזאת קיימת בעיקר בדימיון שלכם, ובפועל, העולם עובד בעיקר בתחומים האפורים ששם בהחלט יש מקום לחילוקים רבים. בעולם של שחור ולבן, של 100 או 0 - יכול להיות שהיית צודק, אבל אנחנו לא חיים במקום כזה, ולכן בהחלט יש הרבה פעמים שהשכל לא לגמרי שלם עם משהו, והרגש יותר שלם עם הניגוד, ונותנים עדיפות כזאת או אחרת לרגש, וזה הדבר הנכון והטוב לעשות, ויש אינספור דוגמאות כאלו מתחומים רבים מאוד (לא רק חינוך, אבל לא כאן המקום להרחיב וזה כבר יותר מידי ניצלו"ש). יש אינספור סיפורי הצלחה חינוכיים שפעלו בגישה הזאת והצילו, פשוטו כמשמעו, חיים של בני אדם. כי בתחום האפור - ובכן, זה הרבה יותר מורכב מאיך שאתה מנסה להציג את זה.

 

(לא באמת באתי לפתוח כאן את הדיון שוב, כבר סיימנו בעצים וכל מיני גימיקים שכאלו - רק היה חשוב לי לאחר שכתבת דבר כל כך מוטעה כמו שכתבת כעת למרובע, להבהיר לקוראים שאתה טועה בצורה חמורה, ומטעה. עכשיו אני אחזור לעץ החמוד שלי שאתה כל כך אוהב לחשוב שאני מוצלח בלרדת ממנו...)

 

כל טוב.

 יש כאן מחלוקת בעניין פעולה ע"פ הרגש

כל אחד אמר את דעתו. נראה לי שאין טעם להמשיך להתווכח...

 

לי באמת עניין "להתווכח" בזה. אני יודע מה הנכון והצודק, ורק היה חשוב לי שגם הגולשים ידעו את זה, מכאן ואילך, באמת אין לי סיבה ממשית להמשיך בזה.

 

כל טוב.

זה לא פעם ראשונה שמעלימים הרבה ידיעות שמופיעות באתרים אחרים, כיוון שהם מוציאים באופן לא טוב את הבית היהודי ומי שעומד בראשו. 

זה שהאתר ככל הנראה מזוהה עם הבית היהודי, לא אומר שצריך לבחור ולסנן כתבות לפי מה שרוצים, ובכך להטות את דעת הבוחרים שבציבור שלנו.

/News/News.aspx/292117

 

כעת אני ממתין לראות מה תעשי עם ה:

"זה לא פעם ראשונה שמעלימים הרבה ידיעות שמופיעות באתרים אחרים, כיוון שהם מוציאים באופן לא טוב את הבית היהודי ומי שעומד בראשו. 

זה שהאתר ככל הנראה מזוהה עם הבית היהודי, לא אומר שצריך לבחור ולסנן כתבות לפי מה שרוצים, ובכך להטות את דעת הבוחרים שבציבור שלנו."

בס"ד

 

מצטערת שלא בדקתי שוב את הכתבה אבל אחרי שהסתכלתי על הקישור ראיתי שהכתבה המקורית על אי יכולת החזרה של זבולון נערכה.. בתחילה היתה אותה כותרת אך הסיבה היתה משפטית- היועץ המשפטי של תקומה, עו"ד כלשהו אמר שכיוון שהוא התפטר באופן מיידי, נכנס הבא בתור במקומו- נחי אייל, ולא הוזכר כלום על הענין של בנט. זאת אומרת שכתבו על זה, אבל בכלל מכיוון שונה, בלי קשר לענין שבנט דרש התנצלות. באחת התגובות לכתבה, אפשר לראות בבירור ראיה לכך שהכתבה נערכה בחלקה:

 

3.מה הקשר ערוץ 7?

 הפרטים עליהם הוא כותב לא מופיעים כלל בכתבה עכשיו.

בכיפה נוספה נקודה חשובה שלא פורסמה כאן- שהוא פורש מתקומה ומגוייס משבוע הבא להסביר מדוע אסור להצביע לבית היהודי. משום מה את זה לא טרחו לציין גם אחרי שערכו כאן את הכתבה.

 

עד כאן בקשר לכתבה הספציפית הזו. חוץ מזה, כתבתי שזה לא פעם ראשונה, אז הנה אביא דוגמאות:

 

בכתבה הזו:

/News/News.aspx/291932

בתוך הכתבה מובלע ראיונו של אלי אוחנה בגלי צה"ל על התמודדתו בבית היהודי, ציטטו מתוך הראיון את דבריו על המדינה הפלסטינית אליה מתנגד רק הבית היהודי וכו', שזה כמובן מה שתומכי הבית היהודי שמחים לשמוע. אך את ההמשך- כשנשאל על דעותיו הידועות של 'חיה ותן לחיות' בהקשר של נישואים חד מיניים ותחבורה ציבורית בשבת, אמר שדעתו היא
"חיה ותן לחיות" אך כל דבר יבוא להצבעת הסיעה (זהו ציטוט חופשי שלי). לדעתי דברים אלו שישמעו לאנשים דתיים מן הסתם יהיו שלא יאהבו אותם- סה"כ מפלגה דתית.. מצופה שישנם דברים שלא אמורים להיות נתונים להצבעת הסיעה, או בדעתם של החברים בה, אלא בסיס לכל דבר, לא פחות ואולי יותר מהתנגדות למדינה פלסטינית. זה שמשמיטים את החלק המשמעותי הזה מתוך הראיון- ודאי שיש פה ענין מגמתי. אפשר להסכים איתו ואפשר שלא, אך בכך שהערוץ אפילו לא מצטט את זה, ורק את החלקים הנחמדים מהראיון מראה שיש להם כאן עניין מסוים.

 

עוד בנושא זה- תגובות שפורסמו על אלי אוחנה- אמנם הביאו כאן באתר את תגובתו החריפה של הרב ישראל רוזן ומקצת דמויות נוספות, אך תגובות רבות מאוד שנשמעו מחוגים נוספים ופורסמו באתרים אחרים, שמורים על חומרת המהלך לא פורסמו כלל-

כגון, תגובת רבנים מהגוש:

 http://www.srugim.co.il/105710-%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99-%D7%94%D7%92%D7%95%D7%A9-%D7%91%D7%94%D7%A8-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%A8-%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%94%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C-%D7%9C%D7%A8%D7%A7%D7%95

תגובת יו"ר ועד מתיישבי גוש קטיף

http://www.srugim.co.il/105904-%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%94-%D7%94%D7%95%D7%90-%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%9C%D7%97%D7%99-%D7%9C%D7%9E%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%A9%D7%99-%D7%92%D7%95%D7%A9

 

וכולי וכולי.. 

והביאו בצורה די פרופרציונלית כתבות שמחזקות את בחירת אוחנה, למרות שהביקורת הציבורית היתה פי כמה וכמה וכמה מעל החיזוקים למהלך.

הביאו כתבות שמפרטות את כל מה שעבר עליו וכו'. אינני מוצאת כרגע את שתיהן. וכמובן טור שכתב בוגר ישיבת ההסדר גולן בן דוד (אני לא שמעתי עליו מעולם..) על כך שחשב לעבור ליחד אך מסביר מדוע לא צריך לעשות זאת. האם לא היה עדיף למצוא רב/דמות ציבורית כלשהי שתומכת במהלך? מסתבר שכמעט לא היה מי שתמך במהלך, אז היה צריך למצוא איזה מישהו כדי לכתוב בעד. למה אי אפשר להדגיש ביד רמה את התגובות האמיתיות שנאמרו כפי שנאמרו ומנסים למצוא מתחת לאדמה תגובות חיוביות כדי לא להוציא באופן שלילי את הבית היהודי???

 

מהרושם שלי כך הדברים נראים- גם אם יש כאן נטיה לבית היהודי- יתכן שזה בסדר, יש מספיק עיתונאים שמקדמים אג'נדות מסוימות ולא טורחים להסתיר זאת, אבל כאן לכאורה הערוץ פתוח לכמה מפלגות שברוח גולשיו, אך בפועל בין התכנים שמפרסם ושלא מפרסם, שולט באופן מגמתי לכוון את דעת הקהל. 

 

כך פורסם בסרוגים:

מו"ל העיתון 'בשבע', דודו סעדה, אמר: "בנט למד שיעור בצניעות. עם ישראל למד שיעור בגזענות. הדתיים למדו שיעור באהבת ישראל. החילוניים למדו שיעור מה זה דתיים".

אז ייתכן  שדודו סעדה יחד עם העיתון בשבע והאתר ערוץ 7 תומכים בבית היהודי, אבל רק צריך שהגולשים והקוראים יהיו מודעים לכך, וידעו שממש לא הכל כתוב באובייקטיביות.

 

אולי טעיתי טיפה בקשר למאמר עצמו, וכתבתי מייד בהתחלה על זה שמצטערת שלא בדקתי שוב ולא ראיתי שערכו.

מאוד קל לסתום את הפה לאחרים באיזו הערה צינית.

ביקשת הסבר למה כתבתי את שאר ההודעה שכתבתי, הסברתי באריכות. 

לא מסכים? אל תסכים. אך בבקשה לא להשתיק דעות שעולות עם הערות מנפנפות.

הקלות הבלתי נסבלת בה מאשימים את הבית היהודי וכד' מוציאה אותי מדעתי

הגם שאיני תומך שלהם

אם המנהרה מספיק ארוכה ועמוקה ואף אחד לא רואה, אז כל יישוב ועיר בארץ יכולים לחשוש ממנהרה כזאת אם ימסרו את יו"ש. לא ברור?

 

כמו שעושים מנהרה של קילומטר ככה אפשר לעשות גם מנהרה של 30 קילומטר ושל 100 קילומטר. זה ייקח הרבה הרבה הרבה יותר זמן ויצריך מאמצים ויצירתיות רבה בהרבה מבחינתם, וזהירות - אבל במציאות כמו היום שקשה מאוד לגלות מה הולך מתחת לפני הקרקע בזמן אמת - כל דבר כבר אפשרי עם מספיק כסף (לצערנו) ממדינות ערב הטובעות בכסף ובנפט.

http://www.iba.org.il/bet/?entity=1027672&type=1

נחשפה מנהרה שהובילה לישוב נתיב העשרה הצמוד לגדר ההפרדה. 

**

למה אני מדגיש את עניין המנהרות, בגלל שבהקשר לטילים השמאל מסלף  וטוען שבעידן הטילים אין ערך לשטח, כי הרי יש כבר בין כה טילים ארוכי תווך שיכולים להגיע לכל נקודה בישראל. צריכים להתחיל הסביר שההבדל הוא בכמויות ובמרחקים וכן הלאה.

 

בעידן הטלוויזה, צריכים הכול קצר ולעניין. אנשים לא רוצים לחשוב יותר מדי. לכן עניין המנהרות, למרות שזה לא מכסה את כל שטח המדינה, זה הכי קל להציג בתור טיעון שאי אפשר לסגת מיו"ש.

 

בכלל במערכת הבחירות, שיש הזדמנות לדבר לעם, צריכים להדגיש כל הזמן את גודל הסכנה והאבסורד שבנסיגות. זה עוזר לא רק לנצח את הבחירות, אלא גם אחר כך. הרי גם אחר כך יהיה מאבק מאוד קשה מול השמאל שינסה בכל דרך אפשרית לקדם נסיגות. צריכים להביא את כל הנימוקים וההסברים נגד נסיגות ולהחדיר את זה חזק לעם.

 

**

 

אני מתפלא שפורום כזה ימני כמו פה לא מנסים לסובב שזה יהיה על סדר היום. משהו טוחנים כל הזמן דברים פרסונליים  שקשה מאוד להבין על מה ולמה.

לך לפורום של שלום עכשיו או בצלם ושם תנסה להפיץ את הבשורה על מנהרות - כאן בפורום, בהערכה גבוהה, נכנסים מע מאוד שמאלנים ש"רק רוצים לראות איך הימין יציל אותנו". הם נמצאים במעוזים שלהם - ואני מניח שלרובנו אפילו אין יותר מידי חברים שמאלניים בפייסבוק או ברשימת המייל. אולי יש כמה שיש להם, בסדר. 

 

אז אם אתה רוצה להיות אפקטיבי תפעל במקומות שבהם החבר'ה לא משוכנעים עדיין. כאן אנחנו לא צריכים את איום המנהרות כדי להבין שהמדינה שייכת לנו ושאנחנו צריכים להקים כאן מדינת הלכה. זה כמעט מעליב אותנו כשמנסים להסביר לנו ככה - מה, אנחנו צריכים להפחיד את עצמנו? אנחנו יהודים דתיים, ההפחדות האלו לא נועדו לנו אלא לשמאלנים.

 

לתת לך כתובות של פורומים שמאלניים ששם תפיץ את הבשורה שלך? כאן אתה מכלה את זמנך לריק, לדעתי.

 

אתה יכול גם ליצור קבוצת כתובות מייל של כל חברי הכנסת+העיתונאים שאתה מכיר ויכול להשיג את הכתובות שלהם, ולשלוח להם כל הזמן הודעות מכתובות מייל שונות (שיחשבו שמדובר ברבים ולא באחד כל הזמן) שמפיצות את מה שאתה מאמין בו. מי יודע אולי זה יעזור...

אבל אני כותב גם בפורומים אחרים,

 

באחד הפעמים היה לי סייעתא דשמיא מאוד עצום, שכל מה שכתבתי התקיים הכול במילואו, מעל ומעבר למה שציפיתי.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=571963

 

**

פה אני רוצה לתת חומר לעוד מי שירצה לכתוב בפורומים, בדוא"ל ובכל דרך אחרת לשכנע. אפשר לעשות העתק/הדבק, ומי שרוצה גם לשפר את הסגנון, מבורך. ושיפרסם את הנוסח היותר משופר לזיכוי הרבים.

 

בנוסף לזה, גם את המשוכנעים לפעמים צריכים לשכנע עוד, בבחינת "אין מזרזין אלא למזורזים".

 

**

 

קיבלתי עת עצתך, ושמתי את השאלה בפורום של מרץ. נראה האם לא ימחקו:

http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?forumid=294&r=1

שיקפיץ את המפלגה ל20 מנדטים,

 

 

ואם אינו מושך כל כך, לא כדאי.

אם הוא כן מושך קולות, מגיע לו יותר ממקום 20, לא?

הוא יהנה מזה שיש 20 ח"כ עם אידאולוגיה כלבבו.

תודה. עזרת לי להבין משהו.

אז למה שלא יהיה קישוט וימשוך קולות.

הנה גם אני כותב ומתייגע למשוך קולות לכוון מפלגות הדתיות והחרדיות מבלי שאני מקבל שום דבר. למה? בגלל שזו האידאולוגיה שלי.

"המפלגה לא בשלה"

 

ללא שום קשר לצדקת המהלך או לא,

טוב שהוא קיבל שטיפה ככה בקטנה

מישהו יודע איפה מתחבא פייגלין ?

כך או כך, פייגלין ובנט הם שניהם מאותו הכפר. הראשון סימן את הדרך לקעקע את הליכווד מבפנים, והשני הכין את החומרים להרוס את הליכוד מבחוץ.

והתוצאות כתובות עלי ספר. יום אחד לאחר שהראשון נפלט מרשימת הליכוד התחיל הליכוד להמריא בסקרים והוא עודנו במגמת נסיקה. השני, מיודענו, הקים חזית חילונית אנטי ביבי, אלא שזו נתקלה בכתף קרה של הבוחרים בפריימריס. החזית החילונית הגיעה למקומות גבוליים במקרה הטוב, ולא ריאליים במקרה הפחות טוב.

אבל בנט כידוע אינו מתנצל ונקט בשיטת "הבה נתחכמה", ונאחז בבלוריתו של אוחנה מתוך התגרות פשוטה וכפולה הן מול הליכוד וביתר שאת מול הגרעין הקשה של הציונות הדתית האותנטית.

סופו של יום שאוחנה פרש, וסביר שפרש לאחר שבנט פירשן בפניו את המציאות הפוליטית שלא היתה נהירה לכדורגלן המהולל תומך ההתנתקות.

כך או כך, בזמן שנותר עד לבחירות ספק אם עוד אפשר לתקן נזקים. תרחיש שלפיו הבית היהודי יסיים את המירוץ בתוצאה חד ספרתית אינה מופרכת כלל.   

הוא אמר שיקים מפלגה חדשה, אבל כנראה שכח לעשות את זה...

אני לא הייתי מנבאת תוצאות.

מדברים על זה כל מהדורת חדשות מסופ"ש

בס"ד

 

גועל נפש של ציבור שמדיר את הנשים ומושיב אותם בסוף האוטובוס ולכן רק נשים נפגעו!!

אופס, חשבתי שמדובר בחרדים ובאוטובוס מבית שמש...

 

אגב, 

בעוד מספר דקות יעלה לראיון בערוץ 2 הבעל של 8 ההרוגות מהאוטובוס

תכל'ס.


ניראה לי שחשוב לציין זאת בכתבות במקרה כזה שזה מבני דודינו.
אין לאתרים מה להתבייש או לחשוש,בדיוק כמו שאפשר לכתוב "מהמגזר הערבי" שלאחרונה ביטוי זה נכנס (כמובן הוא צריך עיון גדול.האם בביטוי זה יש משום לטשטש לאומיות והדגשת מגזרים: מגזר ערבי,חרדי וכדו')

וזה לא סותר את העובדה שהוקל לי קצת כששמעתי במה מדובר.

 

תאונת דרכים זה דבר מחריד, דבר נוראי שצריך לפעול בכל דרך שהוא לא יקרה - והתבדחות על תאונות דרכים, זה גורם לזילות בחשיבות של הדברים.

 

אני מודע לכך שעצם העובדה שמדובר בבני דודינו ולא ביהודים, ככל הנראה - עוזר לאנשים לחשוב שלהתבדח על הנושא זה יותר "ראוי" - אבל זה לא ככה. באותה מידה אותו אוטובוס היה יכול להיות אוטובוס של בחורי ישיבה שנסעו לטיול במצפה רמון.

 

בחייאת, יש דברים שלא צוחקים עליהם

 

אני מודע לכך שהרבה אנשים יתרעמו על מה שאמרתי עכשיו ויהיה להם מספיק מה לענות, אבל בבקשה - תעצרו שנייה,ותחשבו ב-א-מ-ת על מה שכתבתי. למה? בשביל מה זה טוב?

 

זה תאונת דרכים, זה דבר מזעזע, ולא צריך להתבדח על זה לא משנה מי מת שם - ובפרט כשזה קרה ממש קרוב אלינו, כשזה קורה במקום שבדיוק כמו שזה גויים שנפגעו, ככה זה היה יכול להיות יהודים.

 

 

התגובה הזאת מיועדת לכל המגיבים כאן.

צריכים להבחין בין מה שיש איסור להיות 'ירא ורך הלבב' לבין התגרות שלא לצורך.

אם נלך בדרך זו ולא נהסס להצהיר שארץ ישראל של עם ישראל כמו שחצי האי ערב שייך לעם הערבי ויותר מזה,

וירושלים של היהודים כמו שמכה שייכת למוסלמים, ועוד יותר,

או-אז ייכון שלום בעזרת ה'.

זו הרבנות הראשית,הרצי הרב ר אברום הרב טאו ועוד..אין המקום להאריך,מה שברור שאין זו מחלוקת בהנהגה בין הרב טאו לרב ליאור לשם דוג'

שכתבת על כך.

 

אחוז ההצבעה הארצי היה פחות מ70 אחוזים בבחירות האחרונות - כלומר, כמעט שליש מהעם לא בוחר מסיבות כאלו ואחרות. יש כאלו שלא בוחרים בגלל:

 

1. שהם ירדו מהארץ לפני פחות משנה (אנשים שירדו מהארץ לפני פחות משנה ואזרחותם נשארה, נחשבים תושבי הארץ ויכולים עקרונית להצביע. ברגע שעברה שנה מהפעם האחרונה שהאדם גר בישראל, על פי משרד הפנים -  מוסר שמו מפנקס הבוחרים והוא לא יכול יותר להצביע - אפילו שיש לו עדיין אזרחות - עד שיחזור לגור בארץ)

 

2. הם חולים כרוניים ו/או קשישים ו/או בעלי מוגבלות שכלית/נפשית/פיזית, שהצבעה שלהם קשה להם מאוד (למרות שמותר להם חוקית להיעזר במלווה שאפילו ייכנס איתם להצבעה) - יש גם את הקטע של שינוע, לא לכל אחד כזה קל להשתנע לקלפי הנגישה הקרובה, ובכלל.. - לדוגמה, סבתא שלי שבכיסא גלגלים ובעלת בעיות זיכרון, וחלשה - לפי החוק היא בעלת זכות הצבעה כמו כל אחד, ולמרות זאת לא הצביעה כבר הרבה מאוד מערכות בחירות בגלל מצבה...

צריך לזכור שהמדינה שלנו היא מדינה מזדקנת - בגלל שכל הזמן גיל התמותה עולה, אזי משנה לשנה יש יותר זקנים, וככה גם עולה מספר האנשים שקשה להם להצביע והם חולים וחלשים וכו'...

 

3. הם מטיילים בחו"ל (לא ידוע כמה כאלה יש בדיוק. בטח למשרדי הממשלה יש נתונים כלשהם לגבי מספר המבקשים ויזה לתקופה קצרה וכו')

 

4. לא מצביעים מסיבות אידיאולוגיות - קבוצות אנטי ציוניות ו/או ישראליות - חרדים קיצונים, ערבים קיצונים וכו'. אותם עקרונית אולי אפשר לשכנע להצביע אבל זה דורש מאמץ רב.

 

מעבר לאנשים לעיל, ישנם אנשים רבים - שקשה להעריך את כמותם במדויק -שלא מצביעים סתם מסיבות "פעוטות" יחסית - קשה להם להאמין בנחיצות הצבעתם, אין להם כוח לצאת ולהשקיע את הזמן הזה של ההצבעה, הם מאוכזבים מכולם, הם רוצים "לדפוק" את המדינה (אבל לא אידיאולגי, וניתן להשפיע עליהם), הם מעדיפים לנצל את יום השבתון ליהנות בים/בבית הקולנוע, הם לא כל כך מעורים במצב בארץ ולא יודעים כמה שהצבעה שלהם יכולה לשנות, ועוד ועוד...

 

את אותם אנשים שמניתי בפסקה הקודמת - עליהם בהחלט אפשר להשפיע שיצביעו, וכמובן, אם אפשר - שיצביעו למה שאנחנו מאמינים שצריך להצביע.

 

 

ב'קבוצה' או בשנים שאחכ אצל הרבי או במכוני הסמיכה ברחבי העולם.
והבנות משנה ב סמינר שנמצאות בשליחות.

לא יודעת איך לחשב את האחוזים והכמויות..
זה משמעותי?

http://chabadlibrary.org/books/default.aspx?furl=/admur/ig/4/1064

ב"ה, כ"ד סיון, ה'תיש"א ברוקלין, נ. י.

כבוד חברי ועד הפועל של אגודת חסידי

חב"ד בארה"ק ת"ו. ה' עליהם יחיו

 

 

שלום וברכה!

 

בנועם קראתי מכתבם....

 

 

ב) על של עתה באתי להדגיש (כיון שנראה לדאבוננו שיהיו בחירות ובעתיד הקרוב), על החוב והזכות קדוש, אשר כל אחד מהחרדים ויראים לדבר ה' צריך להשתתף בבחירות, הן בעצמו והן בהשפעה על זולתו, להצביע בעד הרשימות החרדיות ביותר, שלא ילך לאיבוד אפילו קול אחד.

 

 

והנני מוסר בזה רשות ויפוי כח לפרסם את דעתי בכל התוקף ובכל החוזק, אשר על כל אחד ואחת מיראי ה' וחושבי שמו לעשות ככל יכלתו להרבות מספר המצביעים בעד הרשימות החרדיות ביותר. ....

 

הערה: מובן מעצמו, אשר בנוגע לבחירות, צריכה להיות התעמולה גם בין הנשים ובין הצעירים, אבל אין לחכות על אירגון מחלקות הנ"ל, כי הזמן קצר, ובטח הנסיון שבתעמולת הבחירות יעזור בהכנת ההצעות בנוגע לאירגונם.

 

 

בברכת הצלחה בעבודתם הקדושה....

 

 

ובעגלא דידן נראה בקיום היעוד דייתי מר, דא מלכא משיחא, כי כבר נפוצו המעיינות חוצה, וכ"ק מו"ח אדמו"ר יובילנו לגאולה השלימה והאמתית,

 

 

ובפ"ש כל חברי אגו"ח והועד בראשם,