שרשור חדש
מה קורה?????????????????החושב

ההורים שלי תקועים באיזה צומת בדרך לשבות רחל למישהו יש מושג מה קורה שם?

הבנתי שיש שם אירוע או משהו כזה

נו פליזהחושב
אירוע ירי ליד עלי...מוץמוץ
תודההחושב

הם יצאו משם לפני מספר דקות

 

זה לא היה אירוע ירי!! זה היה מישהו עם כאבים בחזהי.ל.אחרונה

שפונה לביהח.

הפרנויה של המתנחלים מנפחת דברים בצורה מפחידה...

לכל הדתלי"ם כאןרוצה להיות טוב

שבוע טוב.

מה עמדתכם בעניין:

1 חינוך מאוחד דתיים - חילונים.

2 אחוזי הנשירה בציונות הדתית.

דברים שמציקים לי - כחרדי - בציונות הדתית, או יותר נכון מציקה לי ההתייחסות (או אי ההתייחסות) בציונות הדתית לדברים האלה.

תודה

אני חושב שזה יותר קשורמופים

לצעירים מעל עשרים\נוער וגיל ההתבגרות   תנסה שם

 

(ועצה טובה, בתור חרדי שמסתובב כאן הרבה, עדיף לכתוב שאלה כזאת יותר בעדינות)

זה לא עדין?רוצה להיות טוב
לא מספיק עדיןחרדי מקורי
איך אתם הייתם מנסחים את זה?רוצה להיות טוב

וואלה אתם נשמעים טראומתיים!

איך אתה יודע איך הם נשמעים?די"מ

לא שמעת אותם....צוחק

ניסיתי לנסח שובמופים

ומה שמפריע זה המשפט האחרון

למעשה אפשר להשמיט אותו לגמרי

 

וסתם דרך אגב הייתי מפצל את זה לשני שירשורים, (ומחכה קצת ביניהם) כי אין קשר אמיתי בין שתי השאלות שלך. יש קשר עקיף, אבל מנסיון, זה יגרום לציבור לענות רק על שאלה אחת

טוברוצה להיות טוב

אבל בגלל שהגבתם אני לא יכול לערוך.

אז שיתעצבנו, מה לעשות?

ננה-בננה

דווקא לא מעצבן בכלל.בחורצ'יק

במיוחד כשבאה ההבהרה שאתה שואל -כחרדי.אז מגלים הבנה.שטן (מה לעשות? תשקורת זה לא רק הזו של השמאל.ותשקות היא עובדת לצערנו.)

הי!רוצה להיות טוב

את הפרסומות בעד 'חינוך משותף'

אני לא קורא ב'יתד נאמן', נכון?

תשובותבחורצ'יק

1.בתנאי שהמורים מחנכים טובים ולטוב.אז השאלה היא האם אפשר שילדים קטנים חילונים ילמדו בבי"ס דתי,התשובה היא ניראה שכן.אדרבה.

2.נשירה יש בכל מגזר.לא יודע אחוזים,אבל לא ניראה לי שהרבה נושרים.

חינוך מעורב דתיים חילוניים:ozd

לדעתי זה פשוט בדיחה, לצערי הרב זה לא בא מאידיאלים אלא בא מ"לייטיות" כי זה יותר נוח והחילוניים ברור שהם רטוצים את זה כי החינוך שלנו יותר טוב... אין לי בעיה להיות בבית ספר דתי שיש בו גם חילוניים אבל בבית ספר מעורב מתחילות כל מיני חארטות יכולים להתחיל להגיד לך שתתפלל באוטובוס כי אין זמן לפני הטיול ושתלמיד מעיר למורה שהוא מניח ספר על חומש המורה יגיד "ואולי הספר הזה יותר חשוב לי?"... (סיטואציות אמיתיות) בקיצור זה חינוך חרטה! ומי שעושה את זה הוא לא מספיק רציני..

מה דעתך כחרדי על מעורבות חרדים בפרשות שחיתות?דתי לאומי

שאנחנו רואים ושומעים חדשות לבקרים, ובפרט כשמדובר בראשי עמותות למיניהן או חמור מכך כוללים/ישיבות?

 מה דעתך על חוסר ההתייחסות לתופעת השבבניקים והממנגלים ביום השואה להכעיס?

איך זה יוצא מחינוך כל כך טהור נקי ומושלם?

לעניין:

1) אני נגד- ילד צריך מסרים מורכבים אך יחד עם זאת ברורים- חינוך להיות בן תורה, לחיות חיי תורה ואהבת תורה מלאים עם הקפדה על שמירת הלכה ללא פשרות. את זה יש בחינוך משותף? 

2) אחוזים כמו בכל ציבור אחר- צריך לתת לנערים את מלוא היחס והאהבה ולא להתעלם מהתופעה.

תודה על הדאגה

הי! הי!רוצה להיות טוב

ברוגע, נשמה.

1 לא אמרתי שאין בעיות אצל החרדים.

2 'המנגלים להכעיס' ביום השואה האחרון דברו בתקשורת על

 מנגל חרדי ומיד - "להכעיס". אז במקרה מדובר בבחור שאני מכיר שנסע אז לחו"ל,

   וחברים שלו עשו לו מסיבת פרידה.

  גם אני חושב שזה לא לעניין לעשות את זה במקום ציבורי ביום השואה,

  אבל זה לא "להכעיס", ולא שמעתי אותך מתלונן על חילונים שאוכלים ברחוב בתשעה באב

או במסעדות, ואף אחד לא חושב שזה לא לעניין ללעוס לי ליד האוזן בתשעה באב.

3 לא הסברת למה לא שומעים קולות נחרצים נגד החינוך המשותף. התומכים של זה

     מפרסמים נון סטופ בעיתונות על זה. למה  לא מובעת דעה נגדית?

4 השאלה על הדתלשי"ם יצאה מתוך הנחה שיש אצל הדת"לים אחוזים גבוהים יותר,

    אבל עכשיו אני לא בטוח לגבי זה אז אני מקפיא אותה.

     ובאופן כללי, לא לכעוס כ"כ. בבקשה.

אתה מערבב מין בשאינו מינויזהר

האם ראית אידאולוגיה חרדית של שחיתות?

האם ראית אידאולוגיה חרדית של שבבניקיות?

 

לעומת זאת, החינוך המעורב הוא בהחלט אידאולוגיה.

 

לגבי אחוזי הנשירה: חלומות נעימים. אין בכלל מה להשוות אחוזים. זה לא אותו סדר גודל.

כפי שכבר כתבתיעוגי פלצת
1. אם תתעניין באמת, תגלה שאפילו רבנים ליברלים בציונות הדתית הביעו התנגדות.

2. מה נקרא התייחסות? לסמן את מי שהתפקר כלא נחשב, חילוני?

(לא מכליל, רק עונה באותה מטבע)
השאלה היארוצה להיות טוב

למה על זה לא שמעתי, ואת המודעות של התומכים אני רואה כל הזמן.

לא אמרתי שלא מתנגדים השאלה למה אין על זה מאבק תקשורתי?

מ2. תתעלמו, כפי שכבר כתבתי.

תשובות~מישי~
עבר עריכה על ידי ~מישי~ בתאריך ג' בניסן תשע"ד 15:20

קודם כל אני חושבת שזה די ברור שאי אפשר לשמוע פה דעות של כמה אנשים בפורום ולדעת מה הדת"לים חושבים כי אנחנו ממש לא מקשה אחת..
אענה את תשובתי- שאינה מייצגת אף אחד חוץ מאת עצמי.
1.חינוך מאוחד דתיים חילונים- אם ההנהלה והצוות דתיים (דתיים רציניים, חזקים..) והחינוך הוא חינוך דתי- זה טוב מאוד.

אם לא- (וזה בד"כ מה שמדובר עליו)- אני מתנגדת.
לגבי מה שכתבת בהודעה האחרונה שלך- זה נושא שלא מדובר עליו כ"כ הרבה בתקשורת- יש כמה תומכים שכותבים על זה הרבה (בד"כ זה אותם אנשים...). ובכל אופן אני לא בטוחה שמאבק תקשורתי יפחית את התופעה- הוא עלול דווקא להגביר אותה. ככל שידברו על הנושא יותר (גם מהצד המתנגד) לדעתי החינוך המעורב יהיה יותר פופולרי.
2.מפריע לי, אלא שכפי שכתבתי לעיל אני לא מתייחסת לציונות הדתית כאל מקשה אחת. בסופו של דבר אין ערבון לשום דבר והרי גם לאברהם וגם ליצחק היה בן שנשר מהדרך, אבל עדיין אני חושבת שיש חשיבות לחינוך ולדרך שבה נוהג הבית. ולכן אני לא חושבת שאפשר לדבר על אחוזי נשירה "בציונות הדתית". בסופו של דבר זה שאלה שלך איך הבית מתנהל ובקשר לזה יש מנעד רחב בציונות הדתית. אני מאמינה שאם אגדל את ילדי באופן דומה להורי סיכויי הנשירה יקטנו (למרות שכמובן דרך החינוך תלויה גם בילד, כפי שאומר לנו ספר משלי..).

והאמת לגבי נתונים בכנות אין לי מושג אם אצל הדת"לים יש אחוז גבוה מאצל החרדים אבל בסופו של דבר זה לא כ"כ רלוונטי כי גם המגזר הדת"ל וגם המגזר החרדי כולל בתוכו הרבה סוגים ודרכים אז ממילא לדעתי להסתכל על זה כאל הדת"ל מול החרדי לא רלוונטי.

כנראה שאתה לא מחפש לראות את זהעוגי פלצת


אבלרוצה להיות טוב

גם את המודעות בעד אני לא מחפש!

הם מפרסמים. יש מסע תעמולה בעד בתי הספר באלו,

 אבל לא ראיתי מסע נגדי.

מה לא ברור?

אז יש להם כסף,די"מ

חוץ מזה מה זה אומר?

אתה אומררוצה להיות טוב

שפשוט המתנגדים לא יכולים?

אין להם כסף?

אולי אם זה היה מאוד חשוב היו משקיעים.די"מ

לא אמרתי שמי שמתנגד לא מפרסם כי אין לו כסף,אלא שאין בזה חשיבות וזה שיש מלא פרסומים רק מראה שיש להם כסף לא על כמות התמיכה בציבור

טוברוצה להיות טוב

אם כמו שטענו כאן שגם רבנים ליברלים מתנגדים,

אז אם היו עושים מסע תקשורתי נגד, כולל רבנים מכל

הזרמים בציונות הדתית, זה היה מוציא את זה מחוץ ללגיטימיות, לא?

השאלה היא, האם זה לא שכמעט ולא מוציאים אצלכם דברים מחוץ ללגיטימיות?

                  חוץ ממה שהוא מאליו מחוץ ללגיטימיות.

לא- זה לא היה מוציא מחוץ ללגיטימיות.~מישי~
עבר עריכה על ידי ~מישי~ בתאריך ב' בניסן תשע"ד 23:33

תראה את הפעמים הקודמות שהרבה רבנים מהציונות הדתית יצאו בדברים נחרצים וזה לא הפך אותם ללא לגיטימים בעיני רבים.
מה גם שזה סתם יוסיף שמן למדורה.. מדובר בתופעה קטנה מאוד. עיסוק בה רק יגדיל אותה.

ובלי קשר אני חושבת שגם לא נכון לעשות מסע תקשורתי כזה..
אבל זה באמת הבדל בין הדת"ל (הלא חרד"ל) לבין החרדי והחרד"ל במידה מסוימת..
אני לא חושבת שהדרך לעשות דברים זה פאשקווילים למיניהם -כן מבחינתי גם פרסום תקשורתי שעניינו כזה
גם אם לא מנוסח לגמרי כמו פאשקווילים, אלא קצת יותר עדין, הוא בעייתי ויוצר פחות הקפדה בשמירת מצוות ולא יותר..לא בגלל שהוא יוצר אנטי אלא בגלל שהוא גורם לקיים מצוות מיראה, שאנשים יעשו דברים רק בגלל לחץ חברתי ופחד מאיך שיסתכלו עליך ועוד, והכי חשוב- כשבכל דבר הרבנים יוצאים בקריאה- זה יוצר פאסיביות אצל האדם הרגיל ואסור שיהודי יהיה פסיבי בשמירת מצוות. צריך שיהיה אכפת לו באופן אישי לעשות דברים כמו שצריך ושהוא יחשוב מה ה' רוצה ממנו (כן עפ"י ההלכה ועפ"י לימוד תורה כמובן.. אבל ע"י חשיבה שלו בעצמו שלא יטיל את האחריות הרוחנית שלו רק על אחרים.. כמובן בדבר שהוא לא מבין ועלול לטעות וודאי לשאול רב... זה לא פחות מחויבות דתית ולא פחות מחויבות הלכתית אלא יותר.. יותר מחויבות לעבודת ה' ולעשיית רצונו.

 

לא ראיתירוצה להיות טוב

שהצד הליברלי נזהר מתעמולה ופרסומת להשקפות שלו.

דוגמאות יש ל'פעמים הקודמות שהזכרת?

לא דיברתי על הצד הליברלי..~מישי~

גם תלוי למה אתה מתכוון לצד הליברלי- אני מניחה שהרבנים מהצד המאוד ליברלי כן תומכים בזה אם כי אין לי מושג.
וישנם הרבה רבנים שיוגדרו בעיני חלק כרבנים ליברלים והם לא יוצאים בתעמולה ופרסומות לגבי שום דבר.
בדוגמאות הקודמות התכוונתי מצד הרבנים לאו דווקא מהצד הליברלי- אני מתכוונת לדוג' להצבעה למועמדים מסוימים כמו לא להצביע למועמד חילוני, הצבעה למפלגות מסוימות,  התנגדות לחוקים מסוימים (לדוג' רבני התקומה), התגייסות בנות לצבא ועוד...
כמובן שלכל הנושאים שלעיל אין הסכמה של כל רבני הציונות הדתית אבל על חלקם יש הסכמה יחסית רחבה (ולחלקם הסכמה מועטה עד מועטה מאוד). בכל מקרה לא התכוונתי להתייחס דווקא למצב שבו כל רבני הציונות הדתית יוצאים בקריאה מסוימת (דבר שאגב אני לא מאמינה שאפשרי שיקרה מכיוון שאין הסכמה בין כל זרמי הציונות הדתית) אלא להתייחס לטענה של להוציא דברים מחוץ ללגיטימציה- מה שהתכוונתי שקריאה של רבנים נגד דבר מסוים לא תהפוך אותו לבלתי לגיטימי לדעת רבים.. לכן זה גם לא משנה אם זו תהיה קריאה של רבנים ממנעד רחב (אולי זה ישפיע קצת אבל לא בצורה משמעותית).


*הערה: לא אמרתי כאן את דעתי בקשר לאף נושא  אלא תיארתי את המצב..

 

שני דברים נוספים:
1.אני לא חושבת שהשאלה כאן האם זה לגיטימי או לא- כלומר במילים אחרות האם זה אסור או מותר אלא האם זה רצוי או לא.. 
לא הכל בתורה הוא שאלה של אסור\מותר.. לדוג' מותר לשאת אשת יפת תאר ובכל זאת אין הדבר רצוי. האם זה אומר שזה לא מותר? עצם זה ששמים כל דבר במישור של אסור\מותר ואז צריך תמיד לשאול את הרב שיתן הוראות מדויקות לכל דבר גורם לנו לקיים את התורה כמו מכונת כביסה. צריך לזכור שיש מצוות והלכה ויש ללכת בדרך ה' לעשות צדקה ומשפט ואת שניהם אנחנו צריכים לעשות.. אם לעולם לא נשאל את עצמנו על דבר אם הוא רצוי אלא רק אם הוא מותר נגיע למצב שבו נהיה נבלים ברשות התורה ובו יעניין אותנו רק להשיג "נקודות" מהשו"ע, ונשכח שזה כולל את כל ההתנהלות שלנו בחיים-ללכת בדרך ה'...
2.אני חושבת שלא צריך שבכל שעל ושעל בחיים תהיה לנו הנחיה מדויקת מצד הרבנים- לדוג' לקנות מכשיר X, לא לקנות מכשיר Y,
אם לכל דבר ודבר הרב קובע את הגדרים של האדם הפשוט- הוא לעולם לא ידע לשים גדרים לעצמו.. אדם צריך לדעת לשים גדרים לעצמו. זה לא אומר שלא צריך להיות רגיל ושהוא יכול לשוט על עצמו. לא. יש מקומות שאדם לא מצליח לשלוט בעצמו והאדם יודע על עצמו מה הם המקומות האלה והוא צריך לדעת לשים לעצמו גדר שלא יוכל להגיע למקום הזה. זה יהיה שווה הרבה יותר אם האדם יעשה את זה לעצמו. נכון יש דברים כללים קוולקטיבים שבהם הסייג הוא לכל הציבור אבל זה לא נכון לכל דבר ועניין. בסופו של דבר מה אדם X לא מצליח לעמוד נגד היצר בו הוא לא מה שאדם Y ואם אדם לא ידע שאם הוא לא ישים לעצמו גדר - אף אחד לא ישים אותה במקומו- הוא יעשה את זה והוא יצליח להתמודד יותר טוב. אם אדם יודע שהרב אומר לו מה לעשות בכל תחום בחיים ושהוא לעולם לא צריך לדאוג שמא הוא יכנס לדברים לא טובים כי הרב בודק ומאשר ואומר לו בדיוק בדיוק מה לעשות- הוא יפול, כי הרבה לא יוכל להדריך אותו בכל דבר ולא תמיד ידע איפה בדיוק כל אדם עלול ליפול וכשההנחיות שניתנו ע"י בשר ודם קולקטיביות- הן אף לא יהיו מותאמות לכל אחד.
ומעבר לכך זה גם לא נכון שכל העולם הרוחני (חוץ מכמה תורה אתה לומד, אולי) יהיה נתון בידי הרב שלך. איך תראה ככה עבודת ה' שלך?!
*כמובן זה לא מתייחס דווקא אליך או אל אדם\מגזר כלשהו, פשוט נוח לי להתבטא בגוף שני..
כתבתי את הדברים האלו כי אני חושבת שהם נוגעים לדברים שכתבת..

אבלרוצה להיות טוב
עבר עריכה על ידי רוצה להיות טוב בתאריך ג' בניסן תשע"ד 18:17

לא מדובר כאן על משהו טכני ומשתנה, יש כאן נושא עקרוני, שלדעתי

רוב, אם לא כמעט כל, הרבנים בציונות הדתית יסכימו לגביו:

שאהבת ישראל לא מכשירה ויתור על חינוך דתי על פי התורה באופן מוחלט,

 ולא מחנכים את הילד להיות 'גם קצת חילוני' בשביל אהבת ישראל.

אילו לא היה על זה מסע פרסום מהצד שתומך בבתיה"ס האלו - אפשר להגיד 

שמי שישאל את רבו יקבל תשובה, אבל אחרי שזה המצב, למה הליברלים

 לא מתביישים לעשות תעמולה לצד שלהם, והצד התורני, "לוחש את דעתו"?

 

ואם זה נכון שגם אם רוב הרבנים יביעו את דעתם נגד,

       זה לא יוציא את זה מחוץ ללגיטימיות -

    אז ש כאן כבר בעיה נפרדת.

                     לא?

תשובה~מישי~

אני לא חושבת שהצד התורני "לוחש את דעתו" הוא פשוט לא טורח להגיב על זה.
מסע הפרסום מייעד את עצמו לאנשים שירצו את זה ואצל רובם, לפחות, אם לא כולם, לא יעניין מה יגידו הרבנים. 
הצד התורני לא "לוחש את דעתו" הוא פשוט לא טורח להגיד אותה כי זה רק יעורר את העניין שממילא כמעט ולא קיים, זה סתם לעורר אותו..
ומלבד זאת, צריך להבין שרוב הרבנים התורניים בציבור הדת"ל מכל מיני סוגים (ואני מעדיפה לא להתייחס לענין להליברלי או הלא- יש רבנים שיחשבו פתוחים אבל הם מקפידים על הלכה לדקדוקיה,מחמירים במקומות שרואים לנכון ותורניים לא פחות מרבנים אחרים ולפעמים אף יותר..ובנושא זה לדוג', לדעתי, יתנגדו) לא נוהגים להגיד את דעתם באופן ציבורי. יש סוגים מסוימים- גם מצד הלייט וגם מהצד התורני (שיש בו, כאמור, גם כאלה שיוגדרו פתוחים והם ממש אנטי לייט וגם כאלה שיוגדרו שמרנים וגם הם אנטי לייט, כדוגמת רבני הקו) נוהגים יותר להביע את דעתם. אני מניחה שאם זה הנושא יעלה יותר, תשמע בו אמירה גורפת מצד רבנים מסוימים (שנוהגים להתבטא בפומביות או שנוהגים לפרסם את דבריהם בפומביות) נגד..

 

ולגבי "שאם זה נכון שגם אם רוב הרבנים...אז יש כאן כבר בעיה נפרדת"- זו שאלה האם זו בעיה או לא. אני אישית מתנגדת לכך שרבנים יפסקו לכל הציבור מה לעשות בנושאים שאינם הלכתיים במהותם מכיוון שלדעתי זה יוצר פסיביות בעבודת ה', כמו שפרטתי לעיל. הסיבה לכך שלא יקשיבו לרוב הרבנים יכולה להיות חוסר מחויבות הלכתית ואז זו בעיה ויכולה להיות יותר מחויבות הלכתית ואז זה יכול להיות טוב (כמובן כל מקרה לגופו ואיני מתכוונת להתנער מהרבנים ולא לשאול את דעתם אלא להגיד שאני יכול לפסוק בהכל ח"ו שלדעתי בזה כן יש איזו פריקת עול וחוסר מחויבות כלפי שמיא אבל מה שכן לא בכל נושא להתייחס רק לדעת הרוב הרבני. )

טוברוצה להיות טוב

1 הלוואי.

2 גם אם את מחליטה מה לעשות בנושא מסויים ע"פ הגמ', או הרמב"ם, או כל מקור קדום דומה,

זה דברים שרבנים כתבו, אא"כ את רוצה להתנתק לחלוטין מהמקורות (חוץ מהתנ"ך), בכל מה שאיננו הלכה.

זו הכונה? לא אמרתי שתחליטי ע"פ "הרוב הרבני", אבל שתשמעי את הדעה הזו, זה הכל.

לגבי 2- מסכימה איתך במאה אחוז~מישי~

כלומר ברור שצריך לשמוע את המקורות וברור שצריך לשמוע את דעה הזאת..מה שכן אני מאמינה שבמה שאינו הלכה צריך לקרוא ולהתייחס ולנסות ללכת בדרך המקורות הקדומים אבל לפעמים לא יעשו כמו המקור הקדום, או כי המצב השתנה או שהגיעו למסקנות אחרות- זה גם יותר מאפשר דינמיקה כי זה לא דברים שנפסקו להלכה. תראה לי מישהו אחד שומר תורה ומצוות (ולא משנה מאיזה זרם) שמקיים את כל המימרות בגמרא.. לדוג' לא ראיתי אף אחד שמתחיל ללמד את בנו בגיל 5 מקרא , בגיל 10 משנה ורק בגיל 15 תלמוד..

 

וכן אני מסכימה איתך לגמרי שצריך לשמוע את הדעה הזו ומפריע לי כאלה שבכלל לא מעניין אותם לשמוע- זה נראה לי מאוד מאוד בעייתי, אבל לאו דווקא להחליט לפי ה"רוב הרבני".

 

מי אמר רוב?רוצה להיות טוב

אבל הרבנים צריכים להשמיע את דעתם.

ואדרבה, שינמקו, יסבירו וישכנעו.

מסכימה~מישי~אחרונה
אין צורך על זה.אבל ראה למשל בנושאים אחרים שכן:בחורצ'יק

זו לא תופעה נרחבת,היו כמה,חלקם לא מוכרים,כולם לא מ'ראשי' הציבור שפורסם שתמכו.אבל זו לא תופעה שהתקבלה ולכן אין צורך להגיב.ולהזעיק את כל הרבנים.

אבל ראה למשל בדברים אחרים שכן השתרשו או שהם תופעות נרחבות,הרבנים קוראים ומזהירים .

ערכים לדוגמה:

תרומות מהקרן לידידות

קריאות לבית היהודי בנושאי דת ומדינה

שחרור מחבלים

מסירת חלקים מארצנו

השכרת דירות לערבים

ועוד..

 

 

כי בציבור הד"ל לא מפחדים ממסע פרסום זה או אחר.די"מ

כמה מודעות בעיתונים על החינוך המשותף זה לא מה שיגרום לרוב הציבור להיות העד זה.

 

ואני קראתי מספר מאמרים נגד ולא בבשבע...

של אלישיב רייכנר לדוגמא ועוד.

תשובותנולאית
בס"ד

1. בעד עם סיוג.
בית ספר דתי עם מנהל ומורים דתיים שמלמדים תלמידים דתיים וחילוניים, כלומר במסגרת דתית.
2. לא יודעת עד כמה התופעה הזאת באמת נפוצה באופן כללי וביחס לשאר האוכלוסייה(כמה חוזרים בשאלה דתיים לאומיים לעומת חרדים? כמה הולכים בדרך אחרת ממה שההורים הלכו דתיים מול חילוניים)
לדעתי?חג'דומט

1.חינוך מאוחד- חלילה.

 

2.אחוזי הנשירה? די קטנים. לגבי הדיבורים על 20%- מדבור לא על הנוער הדתי אלא על הנוער בוגר החינוך הדתי. מחקר מקיף שערך הרב אהרון טרופ ראש הישיבה התיכונית "בני צבי" מגלה שבישיבות תיכוניות כמו שלו יש בערך 2% גג-5% והאחוזים הגדולים נמצאים בתיכונים דתיים שהמון תלמידים מגעים מבתים חילוניים או מסורתיים.כך שאפשר לנשום לרווחה.

לא משחררים רוצחים!!! שתפו…אברי
ע״פ גל״צ מירי רגב הגישה מועמדות לנשיאות-משה ר-


עומס מועמדי ליכודיהושפטאחרונה

זה נראה שהם רוצים בכוח להפסיד.

"נדאג לאחינו החרדים"אם היית
עבר עריכה על ידי אם היית בתאריך כ"ה באדר ב תשע"ד 12:19

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/252563

 

ומתוך "דאגה כנה" -

http://www.bhol.co.il/article.aspx?id=66443&cat=34&scat=239

 

וזה אחרי הדאגה הכנה לתקציבי הישיבות החרדיות. ולחוק גיוס משופר ומשוכלל. ולתקציבי החינוך החרדיים. ולמעונות היום במגזר החרדי. ולקצבאות הילדים. ולדיור (20 דירות אושרו למגזר החרדי בשנה האחרונה. לא יאומן!!)

אין ספק - החרדים מצטערים שהם לא בחרו בנט <צ>

 

מעולם לא היה מישהו שדאג כל כך לחפש בפנס כל בדל שקל שיכול בטעות להגיע מתקציב הממשלה לחרדים (שממומן בין השאר גם מהמיסים שלהם) ולמחוק אותו...

ואחר כך לא התבלבל להצהיר שהוא דואג לחרדים..

כפויי טובהדתי לאומי

החכ"ים החרדים יודעים כמה הבית היהודי דואג להם. הם גם יודעים שכדי להמשיך לתחזק את המפלגה שלהם הם חייבים לצעוק גוועלד על כל דבר שלא חובש מגבעת. 

נכון כפויי טובה אמיתיים??אם היית

מי זה לא אומר תודה על ששללו ממנו את זכותו לקמחא דפסחא??

מי זה לא אומר תודה על זה שהוא לא מקבל הנחה במעונות של התמ"ת אפילו שהיא עובדת 40 שעות והוא לומד 45 שעות??

מי זה לא אומר תודה על זה ששכר הלימוד של תלמוד התורה לילדים שלו עלה דרסטית עקב קיצוצים??

מי זה לא אומר תודה על זה שאין דירות בנמצא לקנות ואין דירות חדשות בבניה מה שמקפיץ את מחירי הדירות יד שניה לגבהים לא נודעים??

מי זה לא אומר תודה על "מיצוי כושר השתכרות" שלא כולל אברכים בשביל לזכות לסיוע בשכר דירה??

מי זה לא אומר תודה על שמלגת הכולל שלו קוצצה מ-900 ש"ח לחודש לקרוב ל-400 ש"ח וגם אז היא בכלל לא מועברת לפחות 4 חודשים??

מי זה לא אומר תודה שקצבאות הילדים שלו קוצצו במחצית ויותר??

 

הפריץ שביקש מהיהודי להגיד תודה על כל מכה שמחנכת אותו - לא היה נשמע טוב יותר ממך--

 

החכי"ם החרדים אולי יודעים כמה הבית היהודי עזר להם - החרדי הפשוט לא מצליח להרגיש בכיס את העזרה הגדולה....

ובנט הבטיח שהחרדי הרגיל ירגיש כמה טוב לו - וזה רק חברי הכנסת החרדיים שצועקים על הג'ובים שלהם - ובמקום זה לטענתך קרה ההפך - חברי הכנסת יודעים שהבית היהודי דואג להם - והחרדי ברחוב מרגיש מכות מכל כיוון... אממממ.....

הם לא צריכים לצעוק געוואלד או לתחזק מפלגה - כל חרדי פשוט מרגיש את זה עמוק וכואב בכיסו הפרטי.

ועל מרבית הקיצוצים הנ"ל חתום הבית היהודי בעצמו... בלי עזרה של יש עתיד...

כל המהלכים שציינת הובלו בידי יש עתיד ברמה יותר חמודתי לאומי

חמורה והבית היהודי ריככו מאוד ושינו הרבה דברים. תבין- לא כל שינוי בתקציב זאת גזירת אנטיוכוס, וגם התנאים להנחה בתמ"ת לא נמסרו בהר סיני. 

אבלrashane

הבית היהודי נשאו את יש עתיד על גבם, כל הדרך לקואליציה.

 זו לא חכמה להכניס לי אמסטף לבית שנושך ושובר לי הכל,

  ומדי פעם להגיד "פלוטו ארצה" ולדקה הוא נרגע.

הבית היהודי משחקים אותה חצע ברוגזיקוט
הבוסים שם הפנימו שהתלות ההדדית הינה מחוייבת מציאות בנסיבות השקיעה הפוליטית שנקלעו אליה. מצד שני המצביעים מכאן ומכאן מתעבים אלה את אלה.... נפגש בבחירות- מקסימום בעוד שלוש שנים.
לדעתיrashane

הם סתם יצאו פראיירים,

כי לא היתה לנתניהו קואליציה בלעדיהם

אז בשביל מה להכניס את יש עתיד לקואליציה

ואז 'להגן בחירוף נפש על היהדות'?

לא היה עדיף בלי כל זה?

ממש לא.אם היית

קמחא דפסחא - הוראה ישירה של בנט בלי התערבות של לפיד בכלל.

גם מעונות התמ"ת

גם הסטת תקציב הישיבות החרדיות לכיוון ה"מתאים"

גם הסטת כל הבניה שאפשר לכיוונים ה"מתאימים" מבוצעת בידי אריאל בלבד...

 

היות ושאר הדברים לא "רוככו" - ונשארו ככתבם וכלשונם - אנחנו עדיין מחפשים את ה"ריכוך" של הבית היהודי... אולי בבדיקת חמץ עם הנר נמצא....

 

וכן שינוי קריטריונים אינו "גזירת אנטיוכוס" אבל שורה של עשרות "שינויי קריטריונים" שכל כולם השמטת המילה "אברך" מכל שמץ הטבה קיימת ובמיוחד שינוי בלתי מידתי שאבא סטודנט 40 שעות זה בסדר. אבל אם הוא לומד תורה אז לא נניח - זה קצת לא "דואג" לציבור החרדי.

 

אז נכון. בנט לא גזר "גזירות אנטיוכוס"  -לא ראיתי שכתבתי שהוא גזר גזירות.

אבל הוא פשוט גם לא "דואג לאחיו החרדים" ובטח לא "יותר טוב מהנציגים שלהם" אלא -

 

"מרע ומציק מאד לחרדים" -

 

באמצעות שינוי קריטריונים שלא נמסרו בהר סיני (אתה אמרת גזירות אני ממש לא) אבל השינויים הללו נוגעים איכשהו רק לחרדים והם בוצעו במשרדים שלו ותחת אחריותו וביוזמתו .

 

 

זו היתה טענתי.

אתה טוען שזכותו להרע להם באמצעות שינוי קריטריונים. אני לא טענתי שזה לא "זכותו" בסך הכל ציינתי את העובדה שהוא עושה את זה.

 

^^^^^חג'דומטאחרונה
אז כמה מנדטים ארה"ב הכניסה לבית היהודימושיקו

אחרי שהיא האשיהאת אורי אריאל בסיכול המשא ומתן?

בע"ה בבחירות הבאות די הרבה.חג'דומטאחרונה
חשוב להפיץהורות משמעותית

לא קשור לפורום אבל קשור לחיים שלנו.

אחד המאמנים שאני עובד אתו שלח לי, חשוב להפיץ (אולי גם להפציץ..)

 

 

עוד ניצחון לבית היהודי - בפריפריה הרחוקהמושיקו

בערים המרכזיות בינתים הם רק מפסידים...

זה לא מדויק בכלל בכנסת הם מצליחים מאוד טובמשיח נאו!
רק בכנסתמושיקו

לא ברבנות הראשית

לא בעיר בית שמש

 

ולא בשום עיר שקרובה למרכז (כולל גוש עציון יו"ש)

 

בזה החרדים מנצחים אבל בכנסת מפסידיםמשיח נאו!
למה כמה נציגים מפלגת חב"ד הצליחה להכניס?אלעד

הבית היהודי הצליחו להכניס 3 ראשי ערים ויותר מ100 נציגים לרשויות השונות

 

הישג מכובד, להבנתי, בכל קנה מידה

מה הקשר חבד???משיח נאו!
שתי הרבנים הראשים חרדים ב"ב,ב"ש,ביתר,אשדוד(זכור לי)רוצה עוד?
אז חב"ד הם חרדים? לא הבנתיאלעד

אין דוגמא מטומטמת יותר מלהביא את בני ברק, ביתר וכד' -ערים עם רוב חרדי מוחלט- כדוגמא ל"נצחון החרדים"

חבד זאת לא מפלגהיוני
וואלהאלעד
יש נציגים של קהילות חבד במועצות ובעיריותיוני
אבל הם כל אחד בפני עצמו ואי אפשר להשליך ניצחון או הפסד אחד על השני.

וכן, יש מקומות שנציגי חבד יותר חזקים מנציגי הבית היהודי..
וחב"ד לא מתמודדות במפגלה בפני עצמהמושיקו

חוץ ממקום חדאו שניים שיש אישור מהרבי לכך

בלי קשר לחב"דמושיקו

היה כמה עימותים מפלגתיים בין החרדים לבית היהודי או בין הבית היהודי לדת"ים ימניים אחרים

 

ברבנות הראשית - הם הפסידו.

 

בבית שמש - הם הפסידו.

 

בעירית ירושלים - הם הפסידו (לשקדי וקינג)

 

בכנסת - בינתים יותר שיחקו בהם מאשר הם השפיעו, הן יש עתיד הן ביבי והן התנועה - בהפרה גסה שלהסכמים קואליצונים.


בבחירות העירוניות - הם לא הצליחו להכניס אף ראשעיר בעיר בינונית ומעלה (איפשהו בגוש עציון נכנס מישהו שהיה מזוהה איתם והם הציגו את זה כניצחון שלהם)

 

אם הייתי מרגיש שזו המפלגה שמייצג אותי הייתי קורא לבדק בית דחוף אחרי כ"כ הרבה כישלונות.

אגב אני דע בעד רב יר"ש - בלי קשר לצבא החולצה וסוג הכיפה

בקשר לבחירות העירוניות/יוני
אשדוד (או אשקלון)
ורחובות (או קרית מלאכי) אני כבר לא זוכר..

וכן, יש עוד אחד או שניים שהבית היהודי תמך בהם אבל הם לא משתייכים למפלגת הבית היהודי
אכן ברחובות חב"ד הלכו עם הבית היהודימושיקו
גם בקרית מלאכילמדית

הם תמכו לראשות בנציג של הבית היהודי

למרות שהיו במפלגה יחד עם ש"ס

את כל זה (ועוד) הם עשובחורצ'יק

ועוד איך,בלי סיכוי להיות בקואליציה,

לא כל מה שהם עושים זה טוב. הטוב שהם עושיםלא יודע אם טוב מספיק.  אבל ניראה לי  שבשביל מפלגה כזאת יש לה מאוד כח.ואת זה אומרים גם אנשי שמאל ממורמרים..

על מי אתה מדבר על החרדים?משיח נאו!
על הבית היהודי.יש כאלה שממש מוטרפים מה'טרור' שהםבחורצ'יק

עושים בממשלה..

חוץ מבכנסת אין להם הרבה הצלחותמשיח נאו!
נתתי רק כמה דוגמאות בהם לחרדים יש כוח יותרמשיח נאו!
עבר עריכה על ידי משיח נאו! בתאריך א' בניסן תשע"ד 14:50
עבר עריכה על ידי משיח נאו! בתאריך א' בניסן תשע"ד 14:49
מהבית היהודי בלי קשר לתחרות
ועוד משהו בשדרות,ובקרית גת ,ותל אביב,הרב העיר חרדי
2 ראשי ערים!יוני
לא הישג מכובד בכלל.


הבית היהודי נפל חזק במקומות שהוא נלחם בהם.
במקומות שהייתה הצלחה, זה בזכות המקומיים ולא בזכות ראשי המפלגה..


מצחיק שהבית היהודי עושה פסטיבל כזה מבחירת רב לישוב..
לא בשום עיר גדולהמושיקו

ולחב"ד יש יותר מ3 רבני ערים..

אבל זה פוליטקה לקחת הישג זעיר ולנפח אותו.


בכל חור נידח זה לא אמורה להיות בעיה להכניס ראש עיר משלך (במיוחד אם יש לך גב כלכלי חזק).

יש פתגם של מחנות קיץ - להפוך כל פאשלה לחויה, זה מה שהבית היהודי עושים כעת בהרבה מהמקומות שהם 'הצליחו' .

זו לא ביקורת , זו עובדה 

לחבד יש את הרב הראשי לרוסיה!!עוגי פלצת
באיזו אומה הרב הראשי מהבית היהודי?
אפילו בישראל לאיוני
גם של הודומשיח נאו!
אני לא מבין מה ההפתעה. אחרי עשורים של שליטה ש"סיתדתי לאומי

והדרה וסיקול ממוקד לציונות הדתית, זה אמור להשתנות בשנה?

דיברתי על דרך ההצגהמושיקואחרונה
חב"ד לא ניסו להכניס, כי הם לא פוליטיקאים+mp8
הצעת חוק: כל מה שקשור לצניעות או לדת זה לא הדרתhamedinai

כל מה שקשור לצניעות או לדת זה לא הדרת נשים כלל וכלל.

 

לא מובן לי למה הדתיים והחרדים כל כך מופחדים מקול עלה נידף.

 

צריכים להציע חוק כזה, ואם הבג"ץ והכנסת לא יאשרו את זה, פירוש שהם בעד כפייה דתית עם כל המשתמע מכך.

 

הרי לפי איך שזה הולך פה הם יוכלו להכריח בתי כנסת מעורבים, ויוכלו להכריח שבגני ילדים יהיו גננים ואין לדבר סוף. צריכים לערוך הפגנה של מיליון איש מול הבג"ץ על פגיעה בחופש הדת וטהרת הצניעות.

ומי יחליט מה נכלל בצניעות ודת?הרועה

לפעמים אני תוהה אם אתה מדבר ברצינות..

אהמ.... השולחן ערוך?משיח עכשיו!

אז לא..הרועה
תאשימי את בגץ בפגיעה בחופש הדת כי הוא לא מאשר לך לסקול אנשים?
תסלח לי, אבל הש"ע לא אומר בשום מקום לסקולחרדי מקורי
אם יש לך בעיה עם ההלכה, זה בעיה שלך
דיברו פה באופן עקרוני, לא באופן ספציפי
באופן עקרוני פסקים על הדת נקבעים ע"י הדת ולא ע"י ביהמ'ש או בג"ץ
באיזו זכות למשל מכריחים תחנה חרדית שהם חייבים לשדרhamedinai

גברים ונשים יחד.

 

מדובר על תחנת שידור חרדית, וזה עקרוני מבחינתם שלא יהיו תערובת של גברים ונשים באולפן שלהם, מכריחים אותם שהם חייבים שגם אישה תהיה שדרנית.

 

ומה יקרה עם מחר ידרשו שבגן ילדים יהיה גנן, גם גנן הומו.

 

ולמה לעצור פה? הם יכולים גם לדרוש שאי אפשר שרק בלנית תהיה במקווה, שיהיה גם בלן.

 

הרי אנחנו כבר מכירים שהם לא כל כך שפויים.

לגופם של שטויות אין לי עניין להגיבהרועה
אבל סתם מסקרן אותי.. מה מפריע לך גנן? ובאותו עניין גננת לסבית גם תפריע לך?
בלן במקווה נשים זה שטויות?חרדי מקורי
עד שמישהוא יחשוב שמקווה רק לנשים זה הדרת נשים, וצריך שיהיה מעורב, צעד הבא, בלן

כמובן שזה הקצנה, אבל זה מבהיר את הכיוון
שוב השאלה היא באופן כללי כי על דוגמאות ספציפיות אפשר לדון שעה

(הבעיה בגנן: לפי הגמרא, זה האימהות מביאות את הילדים ויבואו לידי קלות ראש, וכך נפסק בהלכה)
בלן במקווה זה בהחלט שטויותהרועה
זה כמו חוק החמץ שמכריח כל אחד לאכול כזית פיתה כל יום בפסח.
לא ניקדתי את השאלה, התכוונתי לשאול האם יש חשיבות וקשר לעובדה שהגנן הומו.

זה שלא מסכימים עם מישהו (ובמאמר מוסגר אני לא בצד של בגץ בסיפור הזה) לא מחייב אותנו להיות מפגרים ודמגוגים, יש הגיון גם בצד השני ולא חייבים להגחיך אותו זה רק משפיל אותך.
בסדרחרדי מקורי
אבל על הנקודה לא ענית
האם אתה מסכים שבאופן עקרוני פסקים על הדת נקבעים ע"י הדת ולא ע"י ביהמ'ש או בג"ץ

(ולגבי גנן הומו, הוא לא גבר? אז גם בו יש בעיה.)
באופן עקרוני כןהרועה
אבל אני לא אתפלא אם בגץ לא יאשרו לכל אחד לעשות מה שהוא רוצה כי ככה הדת שלו מכתיבה

לגבי הגנן סתם ניסיתי להבין מה הבעיות שלו, האם זה באמת משנה שהוא הומו או שזאת דרך של הכותב להביע את החוסר ביטחון בגבריות שלו.
ok עכשיו הכל מובן חרדי מקורי
אני גם לא חושב שהם יאשרו, אבל עדיין חושב שזה נכון ואמור להיות כך ואם אפשר אנסה שיאשרו כמה שיותר לכיוון
המדינה לא נותנת לנו להקריב קורבן פסחדי"מ

ולהתחייב בכרת בכל שנה ושנה.

 

יש פה כפייה חילונית!

מה שכתבתי זה מה שהתכוונתי. ומהתגובה שלך אפשר להביןhamedinai

עם מי ועם מה הנך מזדהה ולאן אתה חותר, רחמנא ליצלן. 

כן!די"מ

לא את בג"ץ גם את הממשלה את כל זורעות המדינה ומי שתומך בהם אני מאשים בזה שאין לנו בית מקדש ומדינה שהולכת על פי התורה.

בדיוק כמו שלא יגידו לי עם מי להתחתןהמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך כ"ט באדר ב תשע"ד 05:29
או מה לאכול.

ככה אף אחד לא יוכל להגיד לי ולא לתת לי הוראות להגיד לי איך לעבוד את הבורא.
ובטח ובטח אלו שמלכתחלה זה לא חשוב להם.

את טתינה סוסקין שמו שנתיים בכלא בגלל שזלזלה בדת של עם אחר. כמה שנות כלא צריך לתת לאלו שכל הזמן זוממים איך לפגוע בדת ישראל ואיך לפגוע בקדושה וטהרה של הצניעות?

הרי טטינה סוסקין לא הכריחה אותם לאכול חזיר, ואילו אלו מכריחים עם תחכומים ולינצ'ים ציבוריים.
אז זהו שכן יגידו לך עם מי להתחתןהרועה
או לפחות עם מי לא להתחתן.
כתב אישום נגד נוסע שהטריד נוסעת באוטובוסhamedinai

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/273759

פרקליטות מחוז ירושלים הגישה הבוקר (שלישי) לבית משפט השלום בעיר כתב אישום נגד עבד אלחכים פוקהא, בן 21, תושב טובאס שביהודה ושומרון, בגין מעשה מגונה ושהייה בלתי חוקית בישראל.

 

על פי כתב האישום, ביום חמישי בשבוע שעבר ישבה המתלוננת באוטובוס "אגד" מספר 470 בעת שחנה בתחנה המרכזית בירושלים, כשהוא עמוס בנוסעים, וכשעל רגליה של המתלוננת, בת 19, מונח תרמיל גדול. הנאשם התיישב במושב שלידה.

כשהחל האוטובוס בנסיעתו לכיוון באר-שבע, הניח הנאשם את ידו על ירך שמאל של המתלוננת. המתלוננת אמרה לנאשם שיזיז את ידו משום שהדבר לא נעים לה.

 

בחלוף זמן קצר, הניח הנאשם פעם נוספת את ידו על ירך שמאל של המתלוננת, הכניס את כף ידו מתחת לתרמיל של המתלוננת וביצע בה מעשה מגונה.

 

משהבחינה המתלוננת בידו של הנאשם, אמרה לו "אתה נוגע בי ותזיז את היד שלך". המתלוננת קמה ממושבה, כשהיא נסערת ובוכה.

בטוח שהנוסעת הזאת תעדיף 1000 פעמים אוטובוס עם הפרדhamedinai

הנוסעת הזאת תעדיף 1000 פעמים לנסוע אוטובוס עם הפרדה בין גברים לנשים מאשר להיות בסיטואציה כזו רחמנא ליצלן.

 

את כל הפושעים והפושטקים שפעלו נגד האוטובוסים  בהפרדה - לשים בכלא ביחד עם הערבי הזה. שלא יגלגלו עיניים, הם שותפים לעבירה! הם במידה מסויימת גם יותר גרועים מהרבי הזה. כי ייתכן שאותו אחז היצר המיני, ואילו הם פעלו את זה מתוך התפכחות מלאה.

רק לא הבנתיותן טל

את הדוגמה האחרונה שלך: " ויוכלו להכריח שבגני ילדים יהיו גננים" - מה הבעיה בזה? איזה איסור יש שיהיו גננים?

לא מוכן לבזבז את הזמן להסביר דברים מובנים מאליוhamedinai

אם אתה מגיב פה ופעיל, בטח שאתה קורא עיתונים ויודע לבד. בשביל מה לשחק אותה בתמימות מעושה.

נו, אז מה נגיד עכשיו?פייגליניזית

אולמרט הורשע. 

 

"לצאת זכאי במדינת ישראל זה לא התעודת יושר הכי טובה שיש"....

 

ולצאת מורשע? וואלה, אולמרט... תעודת יושר ניתנת לך כעת ברוב הערכה ותהילה!

 

(http://www.inn.co.il/Album.aspx/5/63256).. איפה כל הבלאגן? איפה התקשורת שככ הגנה עליו?

 

...

האיש פשוט קיבל את עונשו על הזחיחותamaliabarbanel

זאת דעתי. חשב שהוא חסין וגילה היום שלא. יש שיגידו שזאת גם התמורה על ההתנתקות ועמונה-

אז יאללה בכיף אני אומרת.

צלש לו על תעודת היושרמינימאוס2

ואגב למען האמת מכל הסיפור הכי אני מזועזעת שאשה הולכת לשבת בכלא

זה נראה לי דבר מחריד גם אם היא אשה מפלצת (אין לי מושג אני ממש לא בעניין הסיפור)

החסרים עונשים ?

 

שויוןozd


מה?הרועה
גם אני לא חושב שזה פתרון מושלם אבל מה את מצפה שיעשו לה?
עבודות שירות קנסות וואטאברמינימאוס2
מה ההבדל בין גבר ואשה בנוגע לזה?אלעד

למה אצל גברים כלא נראה לך עונש לגיטימי וראוי ואצל נשים לא?

 

אני כשלעצמי סבור שדווקא לגברים הכלא קשה יותר

צניעות וכאלה לדוגמאמינימאוס2
מחילה,אלעד
אבל הנשים שם לא חשודות על צניעות..





‏[ודווקא בכלא מקפידים מאוד, יותר ממסגרות ענישה אחרות, וד"ל]
זה מזעזע בכל מקרה. ואצל נשים במיוחד+mp8

לא שזה לא לגיטימי,

זה רק הרבה יותר מעורר חמלה לחשוב על אישה מתמודדת במקום כזה.

ממה ששמעתי, הגברים הם הזקוקים שם לרחמים וד"למשיח עכשיו!

היא לא הראשונהפייגליניזית


אני מרחם עליולדבר יפה

מאיגרא רמה לבירא עמיקתא מן הפח אל הפחת

 

סך הכל הוא אדם טוב והיה ראש עיריה שפיתח יפה את ירושלים, אבל כנראה פשע ההתנתקות ודם המתיישבים תובע את שלו גם אם זה לוקח כמה שנים

יש גם מצב שזה קשור לזה שהוא מושחתהרועה
אבל לא בטוח
אדם טוב?!מופים

אם הוא אדם טוב, מה זה אדם רע?

אדם טוב? תראה את הסרט על עמונה ואת העדויות שם-משה ר-

ואז תכתוב..

כתבתי שחוץ מפשע ההתנתקות --- ואתה צודקלדבר יפה
עמונה לא קשורה לגירוש מגוש קטיףאריק מהדרום
בנפול אויביך אל תשמח...המדינאי
הוא לא אויב.פייגליניזית
א. הוא אויב.עין הקורא

ב. הפסוק נכתב על יהודים דוקא. על גויים מותר לשמוח...

רוצה להביא מקור ומפרש וכו?פייגליניזית

תודה.

באבוד רשעים רינהטוביה2אחרונה
ותעבור הרינה במחנה
התניית אובמה את שחרורו של פולארד עם הקפאת הבנייהhamedinai

מציב אותו בשורה אחת עם ארגוני הטרור שחוטפים אזרחים או חיילים ומנסים על ידי זה להשיג הישגים פוליטיים.

 

אני מקוהה מאוד שהוא יתנער מזה, כל עוד כבוד ארה"ב חשוב לו.

אין מה לעשות חיבים לשחרר את אחינו.בחורצ'יק

אבל אין מה לדון כי יונתן לא רוצה.

אבל במקרה שכן, היה צריך לוודאות שהוא ישוחרר ויעלה ארצה כאן יקבל טיפול רפואי הוגן וכ'ו. ולשחרר מינימום מחבלים ולהשתדל לתפסם\לחסלם לפני שיעשו כל פגע.

 

אבל הקפאת הבנייה תביא למדינה פלסטינית ולחיסולה שלhamedinai

הקפאת הבנייה תביא למדינה פלסטינית ורחמנא ליצלן לחיסולה של  מדינת ישראל.

 

האם זה שווה?

ע"פ מה שזכור לי בהקפאת בניה בונים מרדכי

בס"ד

 

בונים הרבה מאוד עד שהיא נכנסת לתוקף.

בונים תוך כדי (בעיקר לעשות דווקא)

בונים הרבה מאוד אחרי (מבצע אלף הטרקטורים וכו')

 

אני ממש לא רוצה הקפאת בניה, אך בוודאי אני מעדיף את זה על פני שחרור מחבלים.

לבנות כמו גנבים בלילה. בשביל זה הלל ביום העצמאות?hamedinaiאחרונה
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך ב' בניסן תשע"ד 09:48

ואחרי זה יש את כל העליהום של השמאל לשים את המתנחלים ללא חוקיים.

 

צריכים לזכור שגם השואה התחילה שמקודם עשו את היהודים ללא חוקיים, שישימו טלאי צהוב לזיהוי וכן הלאה.

 

כל קטע זה חלק מהאבק לשרוד.

 

אני מסכים שצריך להיאבק נגד שחרור מחבלים, אבל ללא שום תנאים. לא להגיד שאפשר חס וחלילה להסכים לעצירת הבנייה, כי עצירת הבנייה זוהי הדרך להתקפלות טוטלית. פעם אחת הסכימו לעצור את הבנייה, ומאז כבר קשה מאוד להחזיר את זה אחרונית.

אתה יוצאת מנקודת הנחה של 'חיסולה' מאיפה חיסולה?בחורצ'יק

מדינת ישראל לא חוסלה חרף עשרות מדינות עויינות.  זה לא מצדיק הקפאה אבל איך אתה קובע  שזה יוביל לחיסולה? |מסוקרן|

קטע קטע: גוש קטיף חוסל, שדרות כמעט וחוסלה כבר...hamedinai

כבר מדברים על זכות השיבה ומדינת כל אזרחיה ומדינת כל מסתנניה.

 

הרי הקפאת הבנייה היא חלק מהמהלך הגדול והכנה לקראת שיחות של התקדמות...

 

מאיפה הזחיחות הדעת הזו, כאילו שיש לנו איזשהו חוזה עם הבורא עולם שמדינת ישראל תתקיים לעד בלי שום התייחסות למה שנעשה בדרכי הטבע.

 

בדרך הטבע, ההקפאה זו רק מקדמה למדינה פלסטינית עם כל המשתמע מכך.

'מחבל אחד תמורת פולארד'hamedinai

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/273711

לדברי אלקין המחויבות הישראלית לפולארד אינה פחותה מזו של ישראל לחיילי צה"ל וככזו על ישראל לבצע את המהלך של עסקה במידה ומדובר בעסקה של "אחד לאחד או קרוב לכך", הוא אומר ומדגיש את התנגדותו ל"עסקאות מטורפות כמו עסקת שליט".

 

"היינו מצפים מהאמריקאים שיעשו את זה בחינם, אבל הם לא עושים את זה בחינם והזמן עובר והאיש חולה מאוד ולכן יש כאן מחויבות בסיסית של ממשלת ישראל ומדינת ישראל, התחייבות שבעיני היא גוברת".

האם אצלנו יהיה זעם על שחרורו של מחבל אחד לא מסוכןhamedinai

ארה"ב זועמת על המחשבה לשחרר את פולארד ובכל העיתונים מאמרי המערכת גינו בכל התוקף.

 

אולי זה מתחיל עם זה שיש להם מסגד בירושלים על הר הבית, ואנחנו מקבלים את זה בהבנה, ורק פה ושם נמצא מי שבקושי דורש שגם יהודי יוכל לעלות להר הבית (עם מגבלות),  בה בשעה שבכל העיר מכה אין אפילו בית כנסת אחד ובעצם גם לא בכל ערב הסעודית. צריכים להזכיר יום יום שאין אפילו יהודי אחד בכל העולם שיעלה בדעתו לבנות בית כנסת בדיוק מעל אבן השחורה שלהם במכה.

 

 

אפשר להתחיל עם הפצת הסיסמה הבאה: (ראה את החתימה שלי)

רה"מ אולמרט, נשיא המדינה משה קצב ושר האוצר הירשזוןhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך א' בניסן תשע"ד 10:53
 

וכנראה שזה חלקי, רק אלו שנתפסו בקלקלתם.

 

ולפי רוח הדברים, ישנה סבירות גבוהה שגם הפרקליטות וגם השוטרים והשופטים, והתקשורת גם הם לא נקיים מכל זה. כי הרי גם הם קורצו לכאורה מאותו חומר אנושי שנמצא בקרב הפוליטיקאים. ואם כן, ייתכן מאוד שגם התחקירים נגד המושחתים, גם הם נגועים בשחיתות, כמו שהייתה התחושה עם הסיפור של הרב והניצב.

 

זה לא משקף את עם ישראל כולו, ובטח לא את הכי נבחרים בעם.

 

הבעייה היא שמקום הפוליטיקה מריח מאוד עם זוהמה, ורוב רובם של אלו שיש בהם יושר אישי - המובחרים האמיתיים שבעם -  אינם מסוגלים להיות שם. ואם כן זה נשאר בעיקר עבור עזי פנים.

 

מה אם כן הפתרון ?

א' ב"ה שמוקיעים מעשים כאלה.בחורצ'יק

ב' אין מה לעשות,הכח בידי הפרטים,והעם צריך לבחור באנשים מהוגנים.(ובאמת אחרי הכל הרוב כזה כי לא ניתפסו עוד,והמקרים שהבאת לעיל  מוכיחים שאם היו עוד כאלה הם היו נתפסים.

חוץ ממקרה אולמרט וחבורתו ששמרו עליו כאתרוגhamedinai

אבל הצליחו בגלל התעקשותו של אתר אחד עצמאי שהיה לו עובדות שאי אפשר היה להתכחש להם, ולקח לו שנה של כתיבה באתר עד שזה זז. בלי זה המשטרה ורשויות החוק לא היו נוקטים אצבע, וגם אחרי שהתחילו הם עשו את זה כל כך בעצלתיים, עד אפילו כאשר שולה זקן טענה שהיא רוצה להיות עד מדינה לא קיבלו את זה, ורק עם קלטת, וגם עכשיו בקושי מאוד.

 

לעומת זה במקרים אחרים עטו על זה עם תרועות וחצוצרות. ושם היה מדובר על סכומים פי כמה יותר קטנים.

 

מה שמתקבל הרושם הוא שמי שמעל בכסף קטן, מייד יעלו עליו ויערכו איתו כ-פ-ר-ו-ת,  ואילו מי שמעל בכספים עצומים (וכנראה שבדרך התחלק עם עוד כמה כמה וכמה אנשים חשובים..), הוא מוגן.

 

אפשר להבין את זה, כי מערכת הפוליטית ניזונה מכסף בפריימריס ובבחירות. אני לדוגמה לא תרמתי כסף לאף מפלגה וגם לא מכיר מי שתרם כסף למפלגה.

 

אז מי כן תורם למערכת הפוליטית? כן ניחתם נכון. בעלי עניין. אם כן, בעל המאה הוא גם בעל הדעה...

הוא בשום אופן לא מושחת, כי הביא אותנו לשיחות השלוםhamedinaiאחרונה

http://www.mako.co.il/news-law/legal/Article-ceeb00a324e1541004.htm

לעמדה שאולמרט לא היה צריך להיות מורשע הצטרף גם חבר נוסף של ראש הממשלה לשעבר, יצחק לבני. "במשך כל השנים לא ראיתי שהוא מושחת", העיד. "להיפך: הוא איש ישיר וחם שנעים מאוד להיות בחברתו. אולי היה בו סוג של שחצנות לפעמים, רישול או קבלת החלטות מהירה מדי, אבל הוא בשום אופן לא מושחת. הוא זה שהביא אותנו לשיחות השלום".

מצב העיתונות בישראלמרדכי

בס"ד

 

בשבועות האחרונים זה נראה שהעיתונות בישראל עוברת טלטלה. מצד אחד בכנסת מוצע חוק שמטרתו העיקרית היא לסגור את העיתון 'ישראל היום' (שופרו של ביבי) ומצד שני נלחמים על חייהם של 'מקור ראשון' ו'מעריב' שככל הנראה ירכשו ע"י שלדון (הבעלים של 'ישראל היום').

 

נתחיל עם ישראל היום.

למי שקצת זוכר איך נראו העיתונים לפני ש'ישראל היום' יצאו לדרך בוודאי זוכר את 'ידיעות אחרונות' ו'מעריב', אז העיתונים המובילים, מודפסים שחור לבן כשרק השער, העמוד האמצעי והעמוד האחורי מודפסים בצבע. פתאום נכנס לעסק עיתון צעיר (ועם הרבה כסף) שלא רק שהוא מדפיס את כולו בצבע, אלא הוא גם מחלק את זה בחינם. מאז התקשורת המודפסת בישראל עלתה מדרגה, בזכות המהפכה שחולל 'ישראל היום' עם כניסתו לשוק. והדבר הזה באמת השאיר את 'ידיעות' ו'מעריב' מאחור והם נאלצו גם הם להתרגל למצב החדש ולחבר החדש שנכנס אל השוק שהחל לאיים עליהם.

 

ובאמת מהר מאוד 'ידיעות' ו'מעריב' שינו את פניהם והכניסו צבע לעיתון. 'ידיעות' החלו לאט לאט בהדפסת מהדורה חינמית שמחולקת ברכבות, 'מעריב' מאפשרים לקרוא את העיתון בחינם דרך האתר האינטרנט שלהם Nrg והייתה אפילו תקופה שמי שידע איפה לחפש, את 2 העיתונים חילקו בחינם במלואם כפי שמחלקים את 'ישראל היום' (לפני כ-4 שנים בכל בוקר היה עומד מחלק בכניסה לבית החולים 'שערי צדק'  בירושלים ומחלק 'ידיעות אחרונות' למד המחלק של 'ישראל היום').

 

אבל בכל זאת זה לא עזר להם ו'ישראל היום' המשיך וממשיך להוביל ולהשאיר אותם מאחורה ויש כאלה שמרגישים צורך לעצור אותו. אז הניסיון החדש הוא דרך הכנסת ששם יש כאלה שפחות אוהבים בלשון המעטה את השופר של נתניהו והם הכינו חוק (בהובלת ח"כ איתן כבל מהעבודה) שמטרתו לסגור את 'ישראל היום' או להוריד אותו קצת. את האמת זה נשמע הזוי, בימים שמתלוננים על כך שהמחירים עולים והכל כ"כ יקר, אז למה עד שיש משהו חינמי לסגור אותו? חוץ מזה בכל הזדמנויות הממשלה פותחת אפשרויות לתחרות, כמו לדוגמה 'שמיים פתוחים', ודווקא בתחום העיתונות שנפתח מאוד והשתנה לחלוטין, רוצים לסגור?

 

דבר נוסף שבו ניתן לראות את התחרות וההשפעה עליה מתחברת לכל הנושא של 'מקור ראשון'.

בשבועות האחורונים עבר העיתון דיאטה רצינית ומספר המוספים בו ירד מחוסר תקציב. רק לפני כשנה רכש בן-צבי, הבעלים של 'מקור ראשון', את העיתון 'מעריב' במטרה להציל אותו מסגירה והנה כעבור זמן לא רב גם הוא הגיע לאותו השפל ועכשיו גם הוא מוצע למכירה. הקונה הפוטנציאלי כיום הוא כאמור הבעלים של 'ישראל היום' שלדון אדלסון, חברו הטוב של בנימין נתניהו. וזהו החשש עכשיו הגדול של הרבה אנשים שגם 'מקור ראשון' ו'מעריב' יהפכו להיות גם הם השופר של נתניהו. וכאן נכנסת שוב המלחמה על הקהל של 'ידיעות אחרונות'. באתר 'סרוגים' פורסם בתחילת השבוע שבמערכת שוקלים להקים עיתון ביו"ש שבו הם יוכלו להמשיך להשפיע על דעת הקהל.  

 

אבל לא רק ב'ידיעות' לא אוהבים את הרכישה הצפויה אלא גם חלק מהפוליטיקאים בימין. מי שהתבטא הכי בחיריפות היה השר נפתלי בנט שככל הנראה חושש לאבד את השופר שלו לטובת נתניהו. בנט קרא בתחילת השבוע ל'ישראל היום' פראבדה וכמובן שבישראל היום לא נשארו חייבים וביום שלמחרת הם כבר יצאו בכותרת שהוא פועל בשירותו של מוזס (הבעלים של 'ידיעות'). ובאמת לאחרונה זוכה בנט לייחס הרבה יותר טוב ב'ידיעות', אומנם לא כמו ב'מקור ראשון' ו'בשבע', אבל בהחלט יותר טוב מפעם.

 

אם אתם קוראים את כל זה אז זה אומר שאתם גולשים באתר ערוץ 7. אתר ערוץ 7 הוא האתר חדשות הראשון שהוקם בישראל, עוד לפני ynet, ומה שהוביל להקמתו הוא סתימת הפיות של השמאל שכלל לא אהב את זה שלימין יש שופר שמשדר ברדיו קול אחר, קול שונה, ולכן הוא הוביל לסגירתו. כמו 'ישראל היום' גם ערוץ 7 הוא אתר מוטה מאוד לצד מאוד מסוים, אבל לשניהם מגיע את הזכות להיות קיימים, לשני הקהלים האלה מגיע כלי תקשורת שיהיה הבמה שלהם וחוק שנועד לסגור את ישראל היום כפי החוק שסגר את ערוץ 7 הוא חוק סותם פיות ששולל ייצוג לציבור כזה או אחר.

 

נכון, תקשורת לא צריכה להיות מוטה והלוואי וכבר יגיע היום שבו נקבל את החדשות נטו ללא שום הטייה של הכתב ושל הדעות שלו שאותם אם הוא רוצה הוא יכול לכתוב במדור המיועד לו. אבל זה לא כך, ואולי זה גם לא צריך להיות ככה, ולכן אסור לאפשר לחוק שכזה שנועד לסתום פיות לעבור, במיוחד אם זה כי הוא לא מתאים לאיך שאני חושב או שהוא מייצג את המתחרה שלי.

 

לגבי מקור ראשון-

למרות שאני אישית הייתי שמח אם הוא היה נסגר, הוא עדיין קול חשוב שצריך אותו, ועדיף שעיתון כמו 'ישראל היום' יקנו אותו מאשר שיקנה אותו משהו שישנה את הקו שלו עוד יותר גרוע. רק בקשה אחת מהערוכים של 'מקור ראשון' כשתאם מבטלים מוספים תבטלו בבקשה את הדתל"ש (מוצ"ש) ואת שאר השטויות שמצטרפות לעיתון ומעניקים לו מראה יותר חילוני ואל תשמיטו את החלקים הטובים שבו כמו 'יומן' וכו'.

קראתי.ואני חושבבחורצ'יק

שהיה לא רק 'עדיף' אלא מעולה אם ישראל היום היה משתלט על יתר העיתונים,כי הקו שלו הוא לאומי וימני ברמה טובה.

רק שלצערנו זה לא כי ישראל היום כזה,אלא כי ראש הממשלה כזה. ואם חלילה רה"מ יחליט איזו החלטה גרועה,אנטי לאומית,גם העיתון(נים בעתיד?) יתמכו בו. את זה אני חושב כתב בנט.והוא צודק. לכן אין כ"כ אינטרס פוליטי לימין ש'ישראל היום' י'שלוט'.

אז יש לקוות שרה"מ יהיה לאומי וימני,לא מתנדנד..לא פשרן..

אני לא הייתי ממהר להגדיר את 'ישראל היום' כימנימרדכי

בס"ד

 

התואר 'מאוזן' נראה לי מתאים לו יותר.

מצד אחד יש בו ימניים ומצד שני יש בו שמאלנים - זה לצד זה.

וכמובן שזה עדיף על פני 'ידיעות'.

הוא ברמה סבירה יחסית.אבל הקוץ נעוץ בעובדה שכ"זבחורצ'יקאחרונה

רק משום שרה"מ כזה.

המו״מ עם האמריקאיםיוני
מ״המדינה שהכי חברה שלנו שרק רוצה לעזור״ זה נהפך למריבות בלתי פוסקות ועליות ומורדות בקשרים הדיפלומטיים.

אולי נבקש מהרוסים שיעזרו במו״מ? האמריקים יחזרו אחרינו על 4..
לא צריך מו"מ.בחורצ'יקאחרונה

ה'חברה' הזאת ניראה שהיא נלחמת על כל מחבל שישתחרר,זה ממש כך.צריך רק כדי שניה להסתכל מהצד וזה ממש ניראה כך.

דילמההההateretfa

ברור שכולם (אני כמעט בטוחה בזה) שרוצים את יהונתן פולארד בבית!

אבל עכשיו זה אומר שישחררו 400 מחבלים +הקפאת בנייה...אני רוצה את פולארד ולא רוצה שישחררו את המחבלים ו\או יקפיאו את הבנייה...על מה להתפלל?! מה לבקש והקב"ה?!
אפשר להתפלל שישחררו את יהונתן פשוט בלי תמורה של מחבלים אבל לא ניראה לי זה הולך לקראות...

אני באמת לא יודעת מה לעשות כי מצד אחד זה פולארד אבל מצד שני זה שאר עם ישראל שאולי ח"ו אחרי שישחררו כ"כ הרבה מחבלים ויקפיאו את הבנייה אז....

 

טוב אבל- כל מה ש-ה' עושה הכל לטובה והקב"ה לא מעמיד אדם בניסיון שהוא לא יעמוד בוא, נכון?!

 

אז לא צריך לדאוג?!?!אפאטי

תתפללי על...יהודי!!

תתפללי לה' שמה שהכי טוב יקרה

הוא כבר יחליט לבד מה הכי טוב

אני חושב שאין פה דילמהמרדכי

בס"ד

 

מהסיבה הפשוטה שיהונתן בעצמו אמר שהוא לא מוכן להשתחרר תמורת מחבלים ובכך לסכן את עם ישראל.

 

נכון,

עם ישראל צריך לדאוג לשחרורו המהיר ביותר של פולארד, אבל יש גבול! ויונתן בעצמו קבע מה הגבול שהוא מוכן להשתחרר עבורו.

וכן, מדובר פה באדם צדיק שדבר ראשון עומד אצלו בראש זה רק עם ישראל וטובתו, גם אם זה מגיע על חשבונו האישי.

פולארד ויתר על שימוע בנוגע לשחרורומרדכי

בס"ד

 

הסוכן יהונתן פולארד ויתר על שימוע בנוגע לשחרורו שהיה אמור להתקיים היום (שלישי), כך הודיעה יו"ר ועדת השחרורים פטרישיה סמות.

 

סטיבן האסק, חבר בוועדה, הוסיף כי השימוע אמור היה להיערך היום בכלא שבו פולארד כלוא, בצפון קרוליינה, וסירב להוסיף פרטים בנוגע לסירוב.

 

עם זאת, לא ברור מה הקשר בין הסירוב ובין התנגדותו של פולארד בעבר לשחרור המחבלים. מדובר בהליך שננקט מידי תקופה ובעבר לא הניב תוצאות עבור פולארד.

(הכתבה המלאה בערוץ 7)

להתפלל להצלתו ולרפואתו.ושמקבלי ההחלטות יקבלובחורצ'יקאחרונה

החלטות טובות. 'ושלח אורך ואמיתך לראשיה שריה ויועציה'.אמן.

המבחן של דני דנוןלדבר יפה

אם וכאשר - כמו שמסתמן - ישוחרר פולארד תמורת רוצחים ערבים

 

האם הבחור יתפטר - כהבטחתו - או שימצא תירוץ פוליטיקאי להמשיך להצמד לכסא...

לדעתי, מהכירות אישית, הוא יפרושמרדכיאחרונה
בס"ד

ומי שיכול לשלוח לו הודעות חיזוק, אז זה חשוב!
חבר'ה מה אתם אומרים, שוה לשחרר רוצחים בעדלדבר יפה

שחרור יונתן פולארד אהובינו?

לאמופים

לא נראה לי ששווה לסכן הרבה יהודים בשביל יהודי שלא נמצא בסכנה

לא נמצא בסכנה????בחורצ'יק

מצבו מדרדר מיום ליום.במטה להצלתו חוששים שלא ישרוד את החודשים הקרובים!!!

 

איך אתה אומר דבר כזה?

מלמד עליך זכות שאינך יודע .ראה כאן

יכול להיות שהוא בסכנהמופים

זה לא אומר שאם הוא ישתחרר הוא לא יהיה בסכנה

כתוב שם שיש לו בעיות סכרת ובעיות בכליות

זה מסוכן בכל מקום

לאמרדכי
בס"ד

אין הבדל בין שליט לפולארד וכמו שאני חושב שהשחרור של שליט תמורת שחרור מחבלים זה טעות ואסור לעשות את זה, אז כך גם עכשיו.

יש בזה בעיה הלכתית וההלכה נקטה בדיוק את הבעיות הביטחוניות וכו' שיש בזה.

אגב, גם יהונתן בעצמו עם הרבה אומץ מתנגד לזה.

כמובן שעל ישראל לדרוש את שחרור פולארד גם בלי קשר. ושבו במהרה בנים לגבולם.
לא. אבלטוביה2
נכון יהיה להתנות לעתיד כל שחרור שיכפו עלינו בפולרד
תשובה יפה.אלעד

אם לאמריקאים כ"כ חשוב שאנחנו נשחרר מרצחים

שיואילו הם לשחרר אסיר אחד מבוגר וחולה, שריגל לפני 30 שנה למען מדינה "ידידה"

היה צריך להתנות את המו"מ בכלל.בחורצ'יק

חוצפה עמא-ריקא-ית.  דורשים מאחרים מה שהם לא מקיימים. הם עצמם כבשו וגזלו מהאינדיאנים את ארצם.אך כמובן הם אפי' לא יסתכלו עליהם.  הם עצמם מחזיקים ברשעות יהודי שנכלא על לא עוול בכפו (אולי השנים הראשונות היו ע"פ חוק על עוול.אבל רוב השנים זה כבר על לא עוול בכפו!. ודורשים מאתנו לשחרר רוצחים.מחבלים.

הם ידעו לחורר את המחבל שפגע בהם (וטוב שכך) בן לאדן ,אך מאיתנו דורשים לשחרר מחבלים.

צביעות. והיה טוב אם היו מתנים את המו"מ בכלל. וגם אפי' להטיל סנקציות על ארה"ב.זו לא בדיחה.ארה"ב חייבת אותנו לפחות כמו שאנו אותה.

זה לא יותר מדמיו?מינימאוס2


בשביל מה? בכדי שיאילו בטובם לקבל שטחי א"י?hamedinai

גם ככה המדינה כבר כה קטנה שכמה יריות מעזה משבית לנו שליש מהמדינה, האם ניתן להם שיוכלו להשבית את כל המדינה, גם את המשרדים הראשיים בירושלים?

כן.בחורצ'יק

האסירים האלה כעבור זמן קצר נאסרים שוב. ולא הבנתי כ"כ מה ההבדל בין מחבל 'פלסטיני' ל"ישראלי" . בעבר שחררו יותר.ומצבו של יקירנו יונתם פולארד הי"ו מדרדר.חייב להציל אותו.

 

 

(דעתי האישית.לא הלכתית.נכון לעכשיו יכול להיות שאראה נימוקים וצדדים אחרים ואשנה דעתי.)

הם לא וגם אם כן זה-משה ר-
עוד סיכון מיותר של חיי לוחמים חוץ מזה אתה יודע איזה נזק זה גורם להרתעה?
אתה יודע שמכעט כל המשוחררים של עסקת שליט חזרו לטרור?
בינכה הבהמות האנטישמיות בארה"ב הכחישו את הדיווחיםבחורצ'יק

הצבועים האלה אומרים שהוא נשפט למאסר עולם בעוון חמור מאוד של ריגול  ובאותה נשימה ממש דורשים שנשחרר מחבלים שרצחו .חלאות.

הכי טוב להפסיק את הקשרים איתם.הם לא מועילים .רק נזק הם עושים. לפחות עד שייבחר נשיא לא אנטישמי ניאו נאצי מוסלמי כמו חוסיין אובאמה.

הם צבועים הרבה יותראם היית

בגל השיחרורים הקודם - האמריקאים התנגדו בכל תוקף לשחרורו של אחד הרוצחים - כיוון שבין נרצחיו היה אזרח אמריקאי. וארה"ב מתנגדת באופן גורף לשחרור רוצחים של אזרחיה.

כמובן שהם אפילו לא הרגישו שמשהו מתבלבל להם שבאותה נשימה שהם דורשים לשחרר רוצחי ישראלים - אסור לשחרר רוצחי אמריקאים.

ברור שאין הבדל בין המרצחים אבל אני נאבק על מה שאניטוביה2
יכול

לוואי וכך היה אבל זה לא המצב


אין פודים את השבויים יותר מכפי דמיהם זה חובה הלכתית
ובנוגע לטענה שפלוני שווה יותר ממספר סביר פסק ידוע של המהרם מרוטנברג שלא לפדות כדי שלא למקד את המצחים על אותם חשובים
ממש לא!עין הקורא

ארה"ב מתייחסת אלינו כאויב ממש.

עושה איתנו משא ומתן: אם תעשו ככה וככה,

נשחרר את האנשים שלכם.

צריך לדחות את ההצעה בשאט נפש

ולהבהיר לארה"ב:

עלייך להחליט באיזה צד את.

היה עדיף להציל את יונתן.אבל האנטישמים שם הכחישובחורצ'יק

והבהירו שלא ישחררו אותו.גם אם אנו נשחרר רוצחים.

מעניין אם הם היו משחררים את בן לאדן.התשובה היא שהם השקיעו הכל לחפש אותו ואז חיררו אותו לגמרי.אפי' לא עצרו אותו לפני כן.כאשר מדובר באגו ובאזרחים שלהם.  ומאחרים הם דורשים הרבה.

עמא ריקא.

לאפייגליניזית

כאילו מה עבר?!

בכול מקרה..נולאית
בס"ד

בכול מקרה הממשלה תשחרר, אז לפחות שהפעם ייצא מזה משהו.
שאלו את זה הבוקר את הרב אליהומרדכי
בס"ד

והרב ענה שאין לו מה לענות כי פולארד בעצמו ענה על השאלה הזאת ואמר שבשום פנים ואופן הוא לא מוכן לסכן יהודים תמורת שחרורו, כך הוא אמר לרב שמואל אליהו ורעייתו. איזו מסירות נפש של יהודי שכל כולו דואג לעם ישראל.

ולנו נותר להתפלל לשיחרורו המהיר של יהונתן בן מלכה.
והנה זאב אלקיןלדבר יפהאחרונה
והנה חזר האיום הקדום-אלעד

אם לא נשחרר מחבלים ונחזיק את ה"משא ומתן" המדיני בחיים, הערבים יפנו לאו"ם בדרישה להכרתם כמדינה.

 

ואני הקטן, באמת שאינני מבין

אנחנו מעניקים להם מים, חשמל, תעבורה, מידע, תעסוקה ואפילו נשק.

חלקם בחינם..

 

מאין להם החוצפה לאיים עלינו?

מאין לנו הרפיון להענות לדרישותיהם?

 

הלא אם יקימו מדינה, בו ברגע הם יהפכו לבעלי חוב הגדולים בעולם, ולא יוכלו להחזיק מעמד אפילו שבוע!

ממי בדיוק אנחנו מפחדים כ"כ???

"ונהי בעינינו כחגבים- וכן היינו בעיניהם"+mp8

תסמונת עתיקת יומין.

 

לא נו. יושבים בממשלה אנשים חכמיםאלעד

ויש להם יועצים, ועוזרים, ומדינאים והכל.

 

מה לעזאזל קורה שם??

לדאבון הלב, איפכא מסתברא...יקוט
אובמה וקרי לא רוצים ולא אמורים להיות יותר פטריוטים מהרצוג וגל און. ופה קבור הכלב. אבו מאזן נתפס בעיני האמריקאים וכל העולם כהכי מתון בצד שלו ולעומתו נתניהו נתפס כמי שיותר מחמישים אחוז של חברי הכנסת לא תומכים בעמדותיו ה''קיצוניות''. כך או כך אם מדינת ישראל לא ''תתמוך'' ברשות הפלשתינית- לא נעים ולא נורא. הסיוע יגיע אליהם מן האמריקאים והאירופאים... מה שאין כן לגבינו... אם האמריקאים יסגרו את הברז אז שלום על ישראל.
אתה באמת שואל?!יהודי אמיץ

קורה שם מה שקורה בכל רחבי הפוליטיקה. הפוליטיקה הקטנה גברה על הערכים.

תן לי יבנה וחכמיה.יקוט
שאלה: מדוע לא ביקש את ירושלים?
תשובה: הוא עשה שיעורי בית והפנים שאין לזה סיכוי.
ולעניינו כאשר יותר מחצי עם שולל את המשך אחיזתנו ביו''ש (יתכן כדי לנגח את הציונות הדתית) אז לך תבנה מדינה... תחליף את העם?
תכל'ס. אם ביבי מצליח בכל זאת למשוך זמן... דיינו.
עיין בנביאים. אחד העונשים של עם ישראל+mp8

הוא שמנהיגיהם החכמים יתנהגו בטיפשות לא מובנת.

כאילו זה נכתב היום.

מה אחרי שהם יקימו מדינה לא ניתן להם חשמל ?!מינימאוס2
עבר עריכה על ידי מינימאוס2 בתאריך כ"ח באדר ב תשע"ד 13:46

פראירים היינו וגם נשאר 

''צריך לפרסם שכל השמועות על החזרת שטחים -לדבר יפה

אינם נכונות כלל וכלל ואין להם שום יסוד''...

 

http://video.chabad.info/newvideo/video.php?id=3832

אז חבל, כי המציאות גילתה אחרתאלעד

אה. הרבי כתב את זה לפני 30 שנה? אז בסדר..

בזמנו אולי לא היה לשמועות הללו יסוד

תסתכל טוב בסרטוןלדבר יפהאחרונה

גם אז היו דיבורים על החזרת שטחים וזה מה שהרבי ענה שאם יהודי ארץ ישראל והממשלה וכל מי שיכול יפרסם שאין דבר כזה החזרת שטחים וגם מה שמדברים זה לא נכון ולא יהיה אז זה לא יהיה

כשחלק גדול של המדינה נגועה בשחיתות, מהרב עד הניצבhamedinai

כשחלק גדול של המדינה נגועה בשחיתות, מהרב עד הניצב ומהנשיא עד הקצב,

 

החשש שגם החקירה של השחיתות גם היא נגועה בשחיתות, ותופסים דגגי רקק במקום לווייתנים.

 

העצה במקרה זה: חינוך. לחנך בבתי ספר על הסכנה העצומה של שחיתות, ללמד בבתי ספר איך להסתפק במועט, כי הרי כל השחיתות באה לפעמים בגלל אורח חיים ראוותני. ראה עוד..

 

עוד נקודה: אני לא נתתי גרוש לאף מפלגה, וגם לא מכיר אף אחד שנתן כסף למפלגות, אז מאיפה המפלגות קיימות? מי נותן להם? בעלי אינטרסים! צריכים מערכת חדשה איך להאיץ את התהליך הפוליטי שיהיה פחות תלוי בבעלי אינטרסים, מה העצה לזה?

 

שיהיה משהו כמו שיש חבר מושבעים בארה"ב שזה חובה על אזרחים להופיע. לחייב כל אזרח שאינו עובד מדינה ולא עובד רשויות להגיע למעין אסיפות פוליטיות כמה ימים בשנה להיות מעודכנים ולחלוק דעות פוליטיות.

13 נאשמים ואלפי שעות עבודת פרקליטות, משטרה ושופטיםhamedinaiאחרונה

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/273652

 

***

את הכסף שהולך על כל זה היה אפשר לנצל הרבה יותר יעיל.

 

ואחר כך מתבכיינים שאין כסף לקנות דירה. פה טמון הכסף הגדול!

עיתון או חינמון??dikla.hen

לאחרונה יש הרבה עיתונים חינם.. ועלתה לי דילמה בעניין... האם לקנות עיתון או לקחת חינמון...

אני העלתי את הדילמה לרשת ואשמח שתיכנסו ותעזרו לי לפתור אותה

http://www.dilemmix.co.il/dilemma/84/

השר חשוד? הסיפור חשוד.מרדכי
בס"ד

"היועץ המשפטי לממשלה בודק האם להעמיד לדין שר בכיר בחשד למעשים מגונים" בערך בסגנון הזה נראו אתמול כותרות החדשות לאחר החשיפה של זה ברשת ב'. לאט לאט כשהחלו להוסיף פרטים התברר שמדובר בכלל במקרה שהיה לפני 15 שנים ויש סיכוי גדול שחל על זה התיישנות.

אומנם יש צו איסור פרסום על הפרשה אבל ברשת כבר ניתן למצוא את שמו של אותו השר שבימים אלו מתמודד על מישרה חשובה.

ועכשיו נחבר את שני הדברים-
מה קרה שפתאום אחרי 15 שנים אישה נזכרת שבוצעו בה מעשים מגונים? איפה היא הייתה עד עכשיו ולמה לפני זה היא לא התלוננה?

אני לא בא להגן על אותו השר, אבל זה נראה שמשהו מנסה להעלות איזה סיפור ישן בכדי לפגוע בסיכויים של אותו השר בהתמודדות על אותו תפקיד נחשק. כי גם אם יש התיישנות ואין חקירה וגם אם יש והוא יצא זכאי, זה יפגע בו במירוץ הזה ויוריד לו סיכויים, כי הרי אף אחד לא ירצה שאדם הנחשד במעשים כאלו יכהן בתפקיד כל כך חשוב.

וזה נראה שיטתי שבכל פעם תופסים מתמודד למשרה חשובה ופתאום חושפים עליו דברים מהעבר. בפעם האחרונה שראינו את זה, זה היה בבחירות לראשות העיר שגם שם פתאום צצו סיפורים שהוצרכו התערבות בית משפט (ואני לא מתכוון ללחיאני שהחשדות נגדו היו הרבה לפני כן).

לי הסיפור הזה נשמע מוזר.

נ"ב-
למען הסר ספק, אני לא הייתי רוצה לראות את אותו שר חשוד נמצא בתפקיד עליו הוא מתמודד. ולא בגלל החשדות נגדו אלא כי אני מעדיף אחרים ממנו.
וכדי להוסיף "שמן" למדורה...אם היית

קראתי בYNET שהמתלוננת נמצאה דוברת שקר בפוליגרף...

 

היכולת הזו של נשים להתלונן על כל גבר - וכל אישה צודקת עד שלא הוכח אחרת היא תופעה ממש הזויה...

שר שהולך להתמודד לנשיאות חשוד...מושיקו

אם כותרת כזו הכול מובן

הדס שטייף פרסמה שהשר המדובר היה שר גם לפני 15 שנהאם היית

אז עשיתי חשבון כזה (יותר נכון העתקתי מאיזה מקום)

 

בנימין נתניהו - אופציה (אבל לא סביר שהיו אומרים רק 'שר')

אביגדור ליברמן - נכנס לממשלה לראשונה ב-2001

משה יעלון - נכנס לממשלה לראשונה ב-2009

גדעון סער - נכנס לממשלה לראשונה ב-2009

יאיר לפיד - לנכנס לממשלה לראשונה ב-2013

ציפי לבני - לא שר, (שרה)

נפתלי בנט - נכנס לממשלה לראשונה ב-2013

שי פירון - נכנס לממשלה לראשונה ב-2013

ישראל כץ - נכנס לממשלה לראשונה ב-2003

יעל גרמן - לא שר, (שרה)

גלעד ארדן - נכנס לממשלה לראשונה ב-2009

עוזי לנדאו - נכנס לממשלה לראשונה ב-2001

יצחק אהרונוביץ' - נכנס לממשלה לראשונה ב-2007

יובל שטייניץ - נכנס לממשלה לראשונה ב-2009

סילבן שלום - אופציה

עמיר פרץ - נכנס לממשלה לראשונה ב-2006

מאיר כהן - נכנס לממשלה לראשונה ב-2013

אורי אריאל - נכנס לממשלה לראשונה ב-2013

יעקב פרי - נכנס לממשלה לראשונה ב-2013

אורי אורבך - נכנס לממשלה לראשונה ב-2013

סופה לנדבר - לא שר, (שרה)

יאיר שמיר - נכנס לממשלה לראשונה ב-2013

לימור לבנת - לא שר, (שרה)

יכולת לחשב בצורה שונהשלום ש
כתוב שהוא מתמודד על תפקיד חשוב. ההתמודדות החשובה הקרובה היא לא ועדת חו"ב אלא הנשיאות.
מי מהמתמודדים לנשיאות הוא שר עכשיו ובעבר?
לא פואד, לא ריבלין, לא דן שכטמן, לא דליה דורנר, לא דליה איציק ולא שרנסקי.
מה קיבלנו?
לא יודע אם מותר לכתוב את זה.
זה בטוח קשור לאופציה שהעלית..
הוא נשוי משיח עכשיו!

הבנתי שהיא גם בטעות פלטה את שמו בשידור חימרדכי
בס"ד

כמו עם אייל גולן, תוך 2 דקות כבר כולם יודעים במי מדובר. בדיחת ה"צו איסור פרסום".
נחשף השם המפורשאלעד

מפחיד להשיג קידום במדינה שהנשים בה מהלכות אימים על נבחרי ציבור

באמת לא מוזר שתמיד "פולטים" ?בחורצ'יק
עבר עריכה על ידי יש גבול בתאריך כ"ג באדר ב תשע"ד 13:01

מעניין שתמיד כשיש צו איסור פרסום

וממש "במקרה" התקשורת רוצה שהעניין יתפרסם,      הכתבים למרות מקצעיותם פשוט "פולטים" את השם של החשוד.

עושה רושם שזה נועד  לאלה שעוד היה להם ספק בנוגע לזהותו של ה'חשוד'.

 

מדינה אוכלת יושביה+mp8

כמה קל פה להרוג אנשים ולחסל את הקריירה שלהם.

העובדות לגמרי לא משנות לאף אחד.

עצוב ביותר.

סיפור מזעזע שקרה לא מזמן-משה ר-
סבא אחד רצה לקחת את הבן שלו מהגן והוא התבלבל בגן והלך לגן אחר, אישה טיפשה אחת קבעה שהוא פדופיל מסוכן ופירסמה את התמונה שלו בפייסבוק ואחרי כמה שעות של שיתופים כל המדינה ראתה את האדם האומלל הזה שחייו ושמו נהרסו בגלל משהי שלא חשבה לרגע לפני.
רק אחרי כמה ימים התברר שמדובר בסבא מסכן שרצה לקחת את נכדיו
רח"לבחורצ'יק

הגורם הוא כל מיני הנהגות מוסריות מקולקלות."זכות הציבור לדעת"  "עליונות האישה"   "זכויות טורפי אדם"   וכיוצ"ב.

זה עצוב.   אבל בעז"ה גם זה יתוקן.

 

מצד שני, אחרי כל כך הרבה פרשיות כאלואלעד

שנפתחו בקול ענות גבורה ונגנזו בקול ענות חלושה,

אני מרגיש שהציבור בוגר וביקורתי יותר

כך שלא כל סקופ בעיתון או דיווח ראשוני מוציאים אותו משלוותו וגורמים לו להוקיע את האדם בליבו.

מה שנקרא "זאב זאב"

 

 

 

בכל מקרה-

תזכירו לי לא לרוץ לנשיאות..טוב?

אתה צודק בהחלט.בחורצ'יק

|מפחד מתרחיש שהתקשורת כל היום תעסוק בזה| |חושב שב"ה שפה אפשר לקרוא ולשמוע בלי השטיפות מוח מהרדיו וכיוצ"ב|

ממש ממש מסריח.

בבקשה כנסואנונימי 101
שופכים את הדם שלו.
הוא לא אוכל. לא ישן.
דברתי איתו רק פעם אחת מאז העלילה המרושעת הזו.
עם ג'ודי, אשתו הצדיקה - אני מדבר בלי סוף.
כואב לי.
רוצחים אותו והוא עדיין חי.
הוג מרגיש כול דקירה ודקירה.
הוא כואב כול חץ שנכנס בו.
אבל לאף אחד לא אכפת.
יש לו משפחה. אישה. ילדים. אמא קשישה.
ואנשים. תעלקים עליו. כול יום אני חושב - מה הניע אותה לעשות את זה?!
נמרוד, הבן של ג'ודי אמר שזה יוצר נוראי מ"בית הקלפים". הוא צודק.
מעלילים עליו עלילה, רק כי פוחדים שהוא יהיה נשיא.
אני אגיד את האמת - גם לפני הפרשה לא האמנתי שהוא ייבחר. אבל אם מפריע להדס שטייף הדוחה, או לאנשי שמאל אחרים, שהוא מתמודד לנשיאות - שיתעמתו מולו בדרך עניינית ולגיטימית.
לא בהפללות.
תדמיינו את עצמכם יושבים בבית, לא אוכלים וישנים, פשוט יושבים על הספה ומנסים להבין על מה תוקפים אתכם.
**
נער בן 16, שמקוב למשפחת שלום
בריונים תקשורתיים.שנזכה לראותו נשיא.בחורצ'יק

ולו רק כדי לשבור לבריונים הללו את הרצונות הרעים.

מצד שני-יוני

יכול להיות מצב שהאישה לא מתלוננת על השר שפגע בה אבל פתאום שהיא רואה שהוא הולך להיות נשיא המדינה היא אומרת מה אתם רציניים? את המטריד הזה אתם הולכים להפוך לנשיא? 

ואז מתלוננת. 

 

תמיד יכול להיות מוזר ששנים לא הגישו תלונה ופתאום כשהאדם מתפרסם או עומד לקבל איזה תפקיד אז מתלוננים עליו כי זה פתאום יותר מפריע לנפגע. 

 

 

(אני בעד מאסר בפועל למתלוננות סתם)

זהו שר בכיר.תפקיד מספיק רב מעלה.בחורצ'יק

לא שזה אדם מהרחוב והבליגה שנים רבות (שזה תמוה גם על סתם אדם.לא להתלונן) ופתאום הופך לנשיא. אלא זה שר בכיר כמו שהוגדר ואין סיבה שלא הייתה מתלוננת. פיתאום כשהוא מתמודד רודפים אותו .כ"כ שקוף וצפוי מראש שזה פשוט קטנוני ותת רמה לנהוג כן.

ע"פ התלונה הוא היה שר כבר אזיוני

נשיא זה כבר משהו אחר לגמרי... 

 

 

 

 

ואני לא מצדיק אותו או אותה ואני לא מדבר על המקרה הזה ואין לי מושג וכו'.. 

אני רק מנסה לתת הסתכלות שונה. 

אדם שהבין את ה'קטע' כבר רואהבחורצ'יק

את ההסתכלות הפשוטה.

תמיד כשהתקשורת רוצה להפיל מישהו שלא מוצא חן בעיניה,יוצאים כל הסיפורים הללו בכתבות ענק,כותרות אדומות,ובמהדורות החדשות.

אין פה כבשה תמימה. מעניין שאמרו שחלה התיישנות,פיתאום עוד 'תמהניות' צצות,והפעם הם מבטיחים "זה לפני ההתיישנות"  "רק" לפני כ10 שנים.  מה גם שאין צורך לשום הוכחה כלשהי מספיק שאיזו אחת בשוק תתלונןוכבר גמרו את הבן אדם. לא צריך הוכחות,לא הגיון,לא תוצאות אמת בפוליגרף. רק שתתלונן, ולא חסרות לצערנו כאלה שתמורת בצע כסף ישמחו להרוג אנשים.

תגובה זאת צונזרה בבלוג של הפמיניסטית ד"ר...שכוי מנקר

גב' .., כתבת "קורבן של פגיעה מינית לא חייבת לנו לצאת עם סיפורה בזמן שהיה נוח לנו. היא יוצאת – אם היא יוצאת – כשהיא יכולה ובוחרת בכך" ובכך התעלמת הן מהכדאיות הכלכלית של הגשת תלונה במועד שבו הנאשם כבר לא יוכל להתגונן (גגלי:"יפצה את קורבנו ב-1.6 מיליון" [ 1.6 מיליון(!) על נסיון(!) למעשה סדום ] ועל שחוד עדות שקר גגלי:"100 אלף שקל לכל מתלוננת") והן מתופעת "הזכרונות הכוזבים" שנחקרה ע"י פרופ' לופטוס. תופעה זאת מתגברת עם חלוף הזמן, ואכן, בנידון שלנו קראתי שתוצאות חקירה בגלאי שקר של המתלוננת נגד סילבן שלום הראו שמחד גיסא פנייתה כנה ולא היו לה מניעים זרים ומאידך שהיא לא אמרה אמת. אני מפרש זאת כך: היא האמינה בדברי תלונתה בשעה שהגישה אותה, אבל כשנחקרה במכונת אמת חשש החל מנקר בה שברבות השנים זכרונה התערבב עם דמיונה (כמקובל ב"זכרונות כוזבים") ולכן אבדה את הבטחון בנכונות תלונתה.

יוני, יש משהו במה שאת ה אומר, אבלאנונימי 101
למה היא לא התלוננה כשהוא היה סגן ראש הממשלה? ושר בכיר?
ואל תשכח את בדיקות הפוליגרף...
ודרך אגב הוא עדיין לא הודיע אם הוא מתמודד... (אני אישית יודע מה הוא החליט, אבל זה לא רלוונטי לפה...)
מסכים לגמרי!! גם את לגדעון סער ניסו לתפור משהוozdאחרונה

כשחילקו את תיקי השרים...