להצביע למתמודד השלישי על ראשות הבית, האמת לא בגלל שאני חושב שהוא יותר טוב מהם, אלא בגלל שהוא לא גרוע כמוהם הוא כמובן דתי ימני והכל והוא היחיד שלא פוליטקאי או שחצן שהקמפין שלו מלכלך על אחרים, בואו נצביע לו בשביל א. לא פוליטיקה ב. כי נמאס מהלכלוכים והתעסקויות הפוליטיות של בנט ואורלב (ולא אנ'לא קרוב שלו) http://www.srugim.co.il/37345-%d7%9e%d7%99-%d7%90%d7%aa%d7%94-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%94-%d7%9b%d7%94%d7%9f-%d7%94%d7%90%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%99-%d7%a9%d7%a8%d7%a5-%d7%9c%d7%a8%d7%90%d7%a9%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%91%d7%99?di=1
הצעה שליפלש
..פלש
2 דברים.שלומי20104
א. מה הוא כן? בו נצביע לאחין שלי, גם לא לכלך ואפילו חמוד. אני לא נוהג להצביע הצבעות מחאה.
ב. תזכור שבסוף בישראל מצביעימ בעיקר ליו"ר, מי יצביע לו בסוף בקלפי? מי שמצביע לו עושה דבר אחד, רוצח את המפדל.
ב. תזכור שבסוף בישראל מצביעימ בעיקר ליו"ר, מי יצביע לו בסוף בקלפי? מי שמצביע לו עושה דבר אחד, רוצח את המפדל.
הבאתי קישור למה הוא מציעפלשאחרונה
ב. למה שלא יהיה יו"ר
ג. המפד"ל כמו שהיא היום אין לי בעייה לחסל אותה
שאלהפלש
כולם יודעים שחלק גדול מהביניש"ים לא משקיעים את עצמם בתורה בשנה וחצי אחרי הצבא (עושים פסיכו' וכאלה)
אם ככה מה הצידוק לשרת שנה וחצי?
צודקאבישי
מי שמתכנן לא ללמוד בחצי השני של ההסדר ראוי שישקול את הענין מחדש.
אבל רגע -מרדכי
בס"ד
הרי כיום כבר לא ניתן לעשות גבוהה עקב פקיעת חוק טל.
הסדר אתה פוסל בגלל שבמילא לא לומדים אחר כך (לפי דבריך)
אז מה אתה אומר?
שכולם ילכו למכינות?
הרי כיום כבר לא ניתן לעשות גבוהה עקב פקיעת חוק טל.
הסדר אתה פוסל בגלל שבמילא לא לומדים אחר כך (לפי דבריך)
אז מה אתה אומר?
שכולם ילכו למכינות?
או שכולם ילמדו פשוט, ולא יקמבנופלש
ואז תהיה הצדקה לקיום של ההסדר
ולא לא אמרתי שכולם לא לומדים
אמרתי שהמון מנצלים לא לטובה את ההסדר הזה
אמממ... רוצה רעיון? שההסדר יהיה במתכונת של צבא (כלומר חופשות רק בשבת סדרים קבועים וכו...
מה לא שיריינו חוק לישיבות הציוניות??בחורצ'יק
אני חושב ששמעתי שח"כי ש"ס המלומדים "בניסים" רצו להפיל את גורל הציונות הדתית כגורלם..ושלא יאשרו חוק לישיבות הציוניות.
הבטיחו שיהיה חוק ומקובל על רוב חברי הביתשלומי20104
הוא עוד לא הספיק לעבור במושב הנוכחי.
אבל הוא יעבורפלש
ח'ברה אני רוצה תשובה מה ההצדקה?
ברור שמי שלא לומד אין לא הצדקה לשבת בישיבה, אבלftrftr
מה פירוש לא לומד? יש כאלה שלומדים 16 שעות ביום ויש כאלה שלומדים שש. לדעתי מי שלומד ברצינות 45 שעות בשבוע שזה משרה רגילה במשק יכול גם לעשות דברים אחרים, גם בצבא לא כל חייל נמצא בטירונות, ורובם עושים 804 במקרה הטוב (למי שלא הבין באים ב 8 עושים 0 והולכים ב4).
חיילים בצבא עושים פסיכומטרי וקורסים באונב' הפתוחה ועוד דברים. אז נכון זה לא אומר שצריך להתבטל אבל לא כולם יכולים מנטלית להיות מתמידים.
בתור אחדאנונימי (פותח)
בתור אחד שלמד בישיבה גבוהה ואז חתם ויתור וכרגע נמצא באמצע שירות השלוש שנים שלו
רוב החיילים מתבטלים במשך השירות שלהם ולא עובדים במקסימום האמיתי והצבא גם כן לא מנצל את היכולת שלו
ושכאני רואה ביינ"שים הם לא פחות בוגרים מהמפקדים מבחינה מנטלית!
ולכן הרבה פעמיים חברים ליחידה שהם חילונים אומרים לי "למה הוספת לעצמך שנה וחצי שירות? אתה עובד כל יום כמו חמור ופי כמה וכמה מהקצב שלנו" במילים אחרות אפילו החילונים מודים שלעומת השירות שלהם אנחנו מנצלים אותו ביעלות.
עוד שלושה הערות לסיום:
1) תסתכל על איך הרעיון של ההסדר הוקם בגלל רעיון גרעיני הנח"ל כלומר לא כל שניה חייבים להיות דבוקים בלימוד אלא העיקר המטרה הכללית (כי מה לעשות לא כולם מושלמים)
2) חוק השירות הצבאי הוא שנתיים והסיבה היחידה שחייבים להאריך אותו בגלל פולטיקאים מפגרים והמוסר הנוצרי של נוהל פתיחה באש
3) בו נלך לכיוון ההפוך! למה החילונים לא לומדים 3 שנים בישיבה? למה אנחנו מותקפים על השירות הצבאי והם לא יכולים להיות מותקפים על הבורות שלהם ביהדות בסיסית, היסטוריה יהודית וכמובן הלכה שבלי שום סיבה טובה הם לא מקימים!
חלקם אצלנו לא ידעו מה זה גמרא, לא מכירים באמת היסטוריה (כמו הנוער שלנו), ואחרי שמסבירים להם הסיבה האמיתית לגבי הלכה הם אומרים "אני מסכים איתך אבל לא בא לי לעשות את זה" שלא נדבר על היחס שלהם לקדושי ישראל, תלמידי ישיבות ובכלל לאיך שמטרפים כלים ועוד בא עלינו בדרישות בצבא לגבי שירת נשים.
נראה לי כדי שתלמד על קורות חיו של הרב שלמה גדורן בתור תשובת המשקל לשאלה שהעלת (ואמשח למישהו שירים את הכפפה ויכתוב ספר עליו כמו שעשו על הרב צבי יהודה לאחרונה)
בתור אחדקלונימוס
שהתלבט אם לחתום ויתור על הסדר, ובסוף לא חתם ומתחרט על כך עד היום, כמה דברים.
1. ראשית, זה שכמה חילונים אמרו לך משפט כזה או אחר עדיין לא אומר שום דבר. צריך לראות את הדברים ברמה הלאומית ורק אז להסיק מסקנות.
2. ישיבות ההסדר נבנו על בסיס התקדים של גרעיני הנח"ל, אבל רק התקדים החוקי ולא מעבר לכך. הרעיון שחלק מתקופת השירות יוקדש ליישוב הארץ ולבנייה היה מקובל על כל העם באותה תקופה. לצערנו הרב, הרעיון שניתן להקדיש חלק מהזמן ללימוד תורה לא התקבל. העובדה שזה נראה לנו עדיין אינה מצדיקה את העובדה. להגיד "אנחנו יודעים את האמת והם לא מבינים, וזכותנו לפעול על פי אמת זו" זה לגמרי לא קביל. ככה לא משיגים אהבת תורה, כך משיגים חילול השם.
3. נכון שהרבה חיילים מבזבזים את זמנם בצבא. אבל בואו נזכור שיש הרבה מאד חיילים שעובדים מאד קשה בצבא. התירוץ ש"גם הם בטלנים ולכן גם לנו מותר" הוא ממש מביש. על פי אותו הגיון, "גם אחרים עוברים בקו אדום, אז גם לנו מותר". הבחינה המוסרית צריכה להיות מול אלה ש"נקרעים" בצבא שלוש שנים. הלא רוב חיילי ההסדר משרתים עם החברה האלה! ההצדקה שעל פיה הם (וגם אני) משתחררים מהשירות הפעיל אחרי שנה וחצי היא לימוד התורה. מי שעושה דברים אחרים בזמן הזה מועל באמון.
4. לא ברור לי מנין הבאת את הקביעה ש"חוק השירות הצבאי הוא שנתיים והסיבה היחידה שחייבים להאריך אותו בגלל פולטיקאים מפגרים והמוסר הנוצרי של נוהל פתיחה באש" אין לזה שחר, במחילה. חוק השירות הצבאי הוא שנתיים וחצי, והשירות מוארך בהוראת שעה של הממשלה בכל פעם מחדש מאז אחרי מלחמת ששת הימים. הוחלט אז על הארכה בגלל הגידול העצום בשטחה של מדינת ישראל, שדרש הרבה יותר חיילים. מאז היו כל מיני יוזמות לקצר את החוק, אבל גם היום אי אפשר לעשות זאת בגלל המשימות הרבות מאד שיש לצבא. יחידות סדירות היום נופלות מהרגליים ולא עומדות במה שצריך. מאיפה הבאת את "המוסר הנוצרי"? מה זה קשור לעניין?
5. נכון שלחילונים יש בורות עצומה, ויש לי עוד הרבה ביקורת על הציבור החילוני. אבל מה זה קשור לעניין? למה אתה חושב שהתקפה על הצד השני תפתור את הקושייה עלינו?
6. וחוץ מזה, הטענה (שלא אתה העלית, אלא אחד המגיבים הבאים) ש"גם חילוני יכול לעשות הסדר" היא קשקוש, במקרה הטוב. חילוני לא יכול לעשות הסדר, אין לו שום דרך כזו. הטענה תהיה כמובן שהוא יכול לחזור בתשובה, אבל זו כבר התנשאות: אנחנו הדתיים טובים מכם, ולכן מגיעה לנו הטבה. אז אם תתיישרו לפי הקו שלנו, תקבלו. נו, באמת.
7. ואחרון (סליחה על האריכות). עצם המחשבה שאדם צריך לעשות תשובת המשקל על שאלה ששאל, היא עצמה דורשת תשובה.
לא משנה בכלל-אסקשמים
בכל מערכת יש טובים יותר ופחות,
גם בצבא,לא כולם ראש גדול,ויש כאילו שממש לא עושים שם כלום.
זהו ציבור-כלול מהכל-צדיקים בינונים ורשעים.
השאלה המרכזית,הכללית אותה צריך לשאול היא,האם המסגרת הבינישת [הסדר] טובה,נכונה,או לא.
והנה איזה פלא, מדינת ישראל,וצה"ל,מוקיר את חיילי ישיבות ההסדר ומעריך אותם.הרב גולדוויכט זצ"ל,ראש ישיבת כרם ביבנה,קיבל פרס ישראל על מפעל חיים,בכך שהקים את ישיבות ההסדר.
מענין שהשאלה הזו נשאלת רק במחוזות הסרוגים.כנראה שיש לנו מחלת רדיפה כלפי עצמינו,אנחנו אף פעם לא מספיק טובים,לא מסוגלים לטפוח לעצמינו על השכם.
אוסיף על מה שאמר "פסיכי"ender13
מנקודת מבט מאמינה, אין לחילוני מה להתלונן, גם הוא יכול לעשות הסדר...
מנקודת מבטם, אם רוב עם ישראל היו משרתים במסירות וביעילות של חיילי ההסדר ממילא לא היה צריך יותר משנה וארבע, לכולם.
מנקודת מבטי האישית, את רוב הצבא צריך להפריט.
שרות החובה יוגבל רק להכשרה + שרות מבצעי קצר.
כל ההכשרה לצורך מילואים בלבד(מילואים רק לצורכי חירום, לא שוטף).
זה לא היה השאלה שליפלש
השאלה שלי הייתה איך צעירים דתיים מרשים לעצמם מוסרית לעשות פסיכו, בזמן שחברים חילונים שלהם תקועים בצבא
תשובה חלקיתender13
1. עיין לעיל, הביינישים לא צריכים לסבול את חוסר היעילות של האחרים, שהאחרים יצטרפו לביינישים.
2. גם חילונים בצבא עושים פסיכומטרי:
א. רוב החיילים לא משרתים שרות אינטנסיבי ועושים פסיכומטרי ועוד לא מעט דברים.
ב. גם אלו שלא (קרביים, מודיעין וכו') יכולים לעשות פסיכומטרי לקראת השחרור.
3. הביינישים משרתים "ללא תשלום" ז"א שהם זמינים לצבא והצבא לא מוציא עליהם כמעט כלום - תן להם משהו לפחות..
כל מה שכתבתי עד כה הוא רק בתנאי שאותו בחור ישיבה אכן לומד ואת הפסיכומטרי הוא עושה לקראת הסוף במינימום פגיעה בסדרי הלימוד.
דרך אגב, לא כך השאלה שלך מוצגת בכותרות הפורומים.ender13
את מי מעניין ה׳מוסר׳ המעוות הזה?בולס שקמים
רק מי שמדינת ישראל חשובה לו יותר מהתורה
יכול לשאול שאלה כזו.
קודם צריך לשאול באיזה רשות מרשים לעצמם
חילונים לחלל שבתות, לאכול נבילות ולבעול נידות, שעה שיהודים דתיים שומרים על כל אלו באדיקות?
חשבת על זה פעם??
יכול לשאול שאלה כזו.
קודם צריך לשאול באיזה רשות מרשים לעצמם
חילונים לחלל שבתות, לאכול נבילות ולבעול נידות, שעה שיהודים דתיים שומרים על כל אלו באדיקות?
חשבת על זה פעם??
עניין של ממוצעיםרפי חי
בני הישיבות עושים אמנם שנה ושליש, אבל 90% מהם מתגייסים ליחידות השדה הקרביות והפחות פופולריות, כלומר לגדודים. לעומת הציבור הכללי, שם מדברים על בערך 10% קרביים בגדודים. למעשה יוצא שציבור בני הישיבות בכללותו תורם יותר מהממוצע, ואני חושב שצריך לשאוף להיות ממוצע.
למה? זה בגלל החשיבות של מודל צבא העם. יש חשיבות שביחידות השדה ההתפלגות של האנשים תשקף את ההתפלגות באוכלוסיה הכללית. מכמה סיבות:
הראשונה - שויון. גם בנטל של העבודה הקשה, וגם בסיכון למות או להיפצע לא הוגן שציבור ספציפי ישלם יותר.
השניה והיותר חשובה - יכולת קבלת החלטות. במדינה דמוקרטית הרוב קובע את המדיניות, אבל רק אלו שמשרתים בגדודים ערים לכל המשמעויות של ההחלטות. המצב שאנו הולכים אליו, שאנשים שיושבים בפאב בתל אביב מחליטים שלא תהיה גדר בבילעין, למשל, ואין להם מושג כמה ימי מילואים, פצועים וכסף זה עולה למשרתים, פשוט כי הם מעולם לא היו או פגשו מישהו בשירות בחזית, זהו מצב מעוות. גם בצד השני, בו חרדים שלא משרתים תומכים ביציאה למלחמה שהם לא ילחמו, יש עיוות גדול.
המשל שלי לעניין הוא ילד שנותן לעצמו אגרופים לפרצוף. מה שהציונות הדתית עושה כרגע זה להעמיד את עצמה בין הילד לפרצוף, לטובת הילד. למעשה טובת הילד היא לא להתערב, ואז יכאב לו והוא יחליט החלטות טובות יותר.
כך יוצא שכל דתי שהולך ליחידות קרביות לשירות מלא, או יותר גרוע, לתפקידים קרביים פופולריים כמו סיירות או קצינים, למעשה דוחק חילוני שהיה פחות נלהב ממנו לעניין, ומנתק בכך בין העם לצבא.
לסיום אני רוצה להבהיר: אם יבוא חילוני כלשהו ויאמר שהוא יכול להקים מוסד שכל החניכים שלו ישרתו שנה ושליש, אך אחוזי הגיוס שלהם יועלו מ10% ל 90% לקרבי, אני בטוח שמערכת הביטחון תשמח על היוזמה ותציע גם לו "הסדר" כזה. גם אני כמובן אזמח שזה יקרה, משיקולי צבא העם.
תשובה מאוד חלקית!שלומי20104
אתה צודק שהמוסד חשוב וקדוש ואסור לפגוע בו אפילו לא קצת!
אבל למהX שמתבטל 3 וחצי שנים בישיבה פטור מכימעט שנתיים נוספות, ועל זה אתה לא עונה(גם אם הצבא מעדיף את המצב הקיים זה לא משנה את החיוב הפרטי שלX).
אבל למהX שמתבטל 3 וחצי שנים בישיבה פטור מכימעט שנתיים נוספות, ועל זה אתה לא עונה(גם אם הצבא מעדיף את המצב הקיים זה לא משנה את החיוב הפרטי שלX).
אוקי קודם כל אני מתרגש שהעלתי נושא לרשימת הנושאים.פלש
עבר עריכה על ידי פלש בתאריך ט"ז חשון תשע"ג 19:56
תגובות
1) אני לא מדבר רק על פסיכו, הוא רק היה דוגמא והחילונים לא פנויים לעשות מה בראש בשלוש שנים שלהם,לעומת זאת אנחנו (לצערי) כן עושים מה בראש
2)הביינישים כן צריכים לסבול את חוסר העילות... הצבא לא עושה שלוש שנים כי מתחשק לו ,צבא ממוצע דורש חייל קרבי טוב, אפי' אם רוב היום הוא לא יעשה כלום, הוא יעלה לשמירות וסיורים, ויסתום חורים בכללי
3)לא הבנתי את עניין של שרות ללא תשלום (חוץ מזה שאני חושב שצה"ל היה מעדיף ח'ברה שמשרתים שלוש ולשלם עליהם)
בולס שקמים- מת על הסגנון המעודן שלך(:
1)וכן קח את זה ככה קדושת המדינה (בתור עם ישראל כמובן) היא חשובה לי מאוד, ואני בכלל לא מתכיון להתחיל למדוד מה חשוב לי יותר... (סתם בהערת אגב, הקדושה של ישראל לא נובעת מתוך התורה... אם כבר הפוך....אבל עזוב)
2)ההבדל הוא שאתה לא יכול לכפות את האמונה אבל אתה כן יכול לכפות חוקים
רפי חי
1)הסטיטיקה שלך מבוססת על מחקר או התפיחת כתף שהציונות הדתית עושה לעצמה? אני ישמח לדעת
נכון אבל חייל מתגיס כפרטי ולא כקבוצה
ואני מוחה על הזילזול בחילוני שהוא פחות נלהב ראה לדוג'/News/News.aspx/246042
ו...חוץ מזה אני חושב שאנחנו מסכימים
יום טוב שיהיה
(יודה יש מצב שהפעם אתה מסכים איתי?)
קל לשאול - קשה לנהל דיון ענייני, אתה בסדר..ender13
1. רוב החיילים כן פנויים לעשות מה שבא להם.
חייל שמגיע לבסיס וחוזר הביתה כל יום יכול לעשות בערב מה שבא לו.
גם אלו שלא, יכולים לעשות לא מעט ב"בין לבין" שכולל את חלק ניכר מהשירות לחברה האלה.
למה יגרע חלקם של בחורי הישיבה מולם? (אני מקוה שבחורי ישיבות לא מגיעים לרמות כאלה של בטלה, אם כי לצערינו זה קורה לפעמים).
2. הצבא עושה שלוש שנים כי יש חוק שדורש זאת, כיוון שיש אנשים מחפשים מה לעשות איתם.
3. ראה ערך 2.
שלומי:
החיוב של הפרט נובע מהחיוב של הכלל.
אדרבא שיתאגדו משרתי השלוש שנים וידרשו שינוי בריא למערכת.
אתה אומר שכיוון שקיים מיעוט אנשים שתורמים יותר אזי כיוון ש"אתה עם הכיפה" אתה צריך לפחות להשתוות אליהם?
ובכן, אתה צודק.
אלא שקיימות דרכים רבות לתרום לכלל.
בד"כ מי שלומד תורה בשלב זה יתרום במהלך חייו לא מעט.
מה לעשות זו פשרה, אי אפשר לקבל הכל.
האמת שהתשובה כואבת קצת..שלומי20104
בן כמה אתה?(תיכונית, ישיבה, צבא, אחרי הכל)
תכלס כמו שהערתי מבחינה אישית אתה צודק 100%, כל אחד צריך לשאול את עצמו האם מגיע לו הפריוולגיה של שנה וארבע? האם הוא באמת ינצל את זמנו ללימוד.
מבחינת ראשי הישיבות, וזה נראה לי קצת כואב להגיד יש להם גם אחריות דתית אמונית על התלמידים, ולכן אחד שבישיבה לא ילמד הוא אותו אחד שהרה"י פוחד שב3 שנים בצבא יהיה ח"ו חילוני, ולכנ מעדיפים לבלוע את הצפרדע של בטלן בישיבה ולא דתל"ש בצבא. (פרשנות שלי בתור בוגר מסלול הסדר שראה חברים שנשארים בצבא אחרי השנה ו4 ומה קורה להם)
תכלס כמו שהערתי מבחינה אישית אתה צודק 100%, כל אחד צריך לשאול את עצמו האם מגיע לו הפריוולגיה של שנה וארבע? האם הוא באמת ינצל את זמנו ללימוד.
מבחינת ראשי הישיבות, וזה נראה לי קצת כואב להגיד יש להם גם אחריות דתית אמונית על התלמידים, ולכן אחד שבישיבה לא ילמד הוא אותו אחד שהרה"י פוחד שב3 שנים בצבא יהיה ח"ו חילוני, ולכנ מעדיפים לבלוע את הצפרדע של בטלן בישיבה ולא דתל"ש בצבא. (פרשנות שלי בתור בוגר מסלול הסדר שראה חברים שנשארים בצבא אחרי השנה ו4 ומה קורה להם)
אני תיכוניתפלש
יותר מאותו צידוק שיש ללא עושי כלום לשרת 3 שניםshindov
והכל בסדר. חייל הסדר משרת בצבא בדרך כלל כלוחם, ממשיך את לימודיו בישיבה כחלק מהשרות. וממשיך לשרת תקופה ארוכה במילואים. מה לא בסדר בזה? אין שום מפקד רציני בצבא שמוכן לוותר על שרות חיילי ההסדר.
אין צידוקב.ש.
התשובות שלי לכל השאלותאנונימי (פותח)
בתור הקדמה אני פשוט קראתי את כל התגובות כאן והגבתי אחד אחרי השני אז פשוט תחפשו על מה הגבתי ואני שאמח לתגובות עניניות על זה
זה ויכוח שמעניין אותי.
הבעיה הראשונה היא שאתם יוצאים מנקודת מבט שהחילונים צודקים לגבי השלוש שנים צבא ושהסכם ההסדר הוא בדיעבד
באופן כללי השירות של כולם (כולל חילונים אמור להיות של הסדר) אבל הם הולכים בשרירות ליבם וחוטאים ולכן בתור עונש הם מקבלים עוד זמן שירות
1)לגבי עשית פסיכומטרי בזמן הזה כולם עושים אפילו בצבא ומה לעשות זה מה שנחשב "מנהג מדינה" דבר שמכריע גם בהלכה.
שלא נדבר על התנאים הלא הוגנים שיש לנו לעומת חילונים כמו משפחה, העובדה שאסור לעבוד במסגרת לימודי ההסדר, תשלום השכ"ל ותשלום לביטוח לאומי (דבר שמצטבר למעל 3000 ש"ח).
2) לגבי חופשות כמו בצבא אין שום סיבה, אם תלמד קצת על הגישה ללמידת תורה על פי דרכו של הרב צבי יהודה זצ"ל היתי אוסר את זה מאותו סיבה שאין משגיח.
3) כמובן שחכתי לציין שמה לעשות לא כל אחד למדן ויש אנשים שצריך סוג של משהו אחר או אינסטנסיבי פחות מלימוד בישיבה, וכמובן אנחנו לומדים בצורה הרבה יותר רצינית מאשר היחס לעבודה (מ7 בערך קמים ורק ב11 מסימים ללמוד) אז אם נשווה למשק הכללי או לפקודות מטכ"ל בנושאי שינה ומנוחה אנחנו עוקפים אותם בסיבוב
4) אי אפשר לסמוך על החילונים על כל דבר, מה לעשות הם גם לא יסכימו לגבי בנית בית המקדש אז לא נפעל בנושא? וראה את המאמר הנפלא הבא http://www.kipa.co.il/jew/pash/38/49845.html צריך לקבוע כלל החילונים לא יקבעו לגבי גיוס וישיבות לא אצלנו ולא אצל החרדים כי זה דברים שברומו של עולם והם לא יבינו (כי מה לעשות הם "גמדים טרוטי עיניים")
5) לגבי הקביעה לגבי אורך השירות תלמד את הנושא מבחינה היסטורית בכל זאת בחרתי מתוך ידיעה מה ההיסטוריה בסיפור.
6) לגבי העניין של המוסר הנוצרי: אם יש לך צבא שיש לו רק מקלות תצטרך אלפיים לוחמים כדי להביס X אנשים, אבל אם יש לך צבא עם רובים שיורים יוכלו לקצץ בחצי בשביל להרוג את אותו X אנשים שעושים בעיות. הבעיה היא לא שאין לנו טכנולוגיה להביס את האויב אלא שאנחנו מפחדים לעשות את זה ולא מאמינים בצדקת דרכנו. וזה המוסר הנוצרי המעוות הרי אם מקסיני אחד היה יורה טיל אחד על ארה"ב אתה לא רוצה לדעת מה היו עושים לאזור ההוא וראה ערך כיבוש עירק ואפגינסטן. (ועירק זה עוד היה על חשד לא מוכח)
7) הטענה שהוא צריך לעשות תשובת המשקל היא מוצדקת כי איכשהו תמיד אנחנו אלו שטועים עושים משהו לא נכון ואסור לנו לתקוף אחרים בוויכוח לא כמו שהשאר עושים.
8) המסגרת הביניישת היא לא מושלמת אבל היא הכי טובה לבנתיים (כמו דמוקרטיה אצל צ'רצ'יל) והאמת היו יכולים לשפר אותה עם הצבא היה מוכן לשתף פעולה
דיברתי עם כמה ראשי ישיבות על הנושא וכולם אמרו לי שהצבא לא רוצה שום שינוי ולכן אנחנו תקועים במתכונת שהיא ישנה ולא יעילה עד הסוף.
9) לגבי ההערה של השירות בקרבי דווקא לצבא יש מחסור דחוף באנשי מחשבים ג'ובניקים היה על זה כתבה אתמול באידיוט אחרונות.
10) מי שחושב שישיבה זה חופש לא למד בישיבה רצינית אף פעם אבל מידי פעם צריך לטפל בדברים שבזה היד יותר חופשית לעומת הצבא
לסיכומו של דבר אנחנו משום מה כל פעם אוהבים להיות ילדי הכפות בגלל שהמערכת עובדת באופן גרוע וכולם מנצלים את זה אז למה שלא נעשה מנהג מדינה.
וראה ערך ההתנהגות בהפגנות של השמאל והימין והיחס שמקבלים בשתיהם מהמשטרה (וראה /Besheva/Article.aspx/12479)
וכל מי שלא מבין את הראש שלי מומלץ שילמד רביבים ב של הרב אליעזר מלמד שליט"א כי הוא מצוטט שמה המון את הרב שלמה גורן זצ"ל ואת הגישה שלו לגבי הצבא.
היה לי וויכוח על זה עם חבר שלי..אנונימי (פותח)
בס"ד
הוא לומד בישיבה גבוהה מוכרת וידועה בארץ המזדהה עם תורת הרב קוק וכל הזמן הוא מדקלם לי את המשפטים:
"אנחנו בארץ הקודש תחת שלטון מדינת הקודש"וכל מיני ציטוטים של ממלכתים
אז פעם שאלתי אותו "אתה אומר שאנחנו במדינת הקודש ומצווה לעשות צבא וכד'.מה איתך??"
כמובן שהוא ענה "בעז"ה גם אני יעשה מתי שהוא צבא אבל כמובן הסדר מרכז" והוא כבר נשוי עם ילדים..
"אני בתורתו אמונתו"ענה לי בנוסף..ואני שואל תורתו אומנתו זה רק עד שמקבלים לעשות הסדר מרכז?למה אתה עובד בבין הזמנים?שב בישיבה כל החיים עם זה הדרך חיים שלך!לא רק עד הפטור המיוחל..
כלומרפלשאחרונה
כחלון יוצא סופיתאביתר ג
כחלון: סתם השמצות הליכוד הוא ביתילפרוש כנפייםאחרונה
השר משה כחלון שם סוף לסְפֶּקוּלַצְיוֹת בעניינו בימים האחרונים ומודיע באופן רשמי כי "הליכוד" היא מפלגתו.
"לפני שבועיים הודעתי על פסק זמן מהחיים הפוליטיים ולא אתמודד לכנסת ה-19", נכתב בהודעה. "אני דבק בהחלטתי זו. לא במקרה לא שמעתם אותי בשבוע האחרון מדבר על מפלגה חדשה. הסיבה היא שלא הייתה מפלגה חדשה. היו פניות, היו סקרים שבניגוד לפרסומים לא אני הזמנתי", הוסיף.
עוד ציין כחלון בהודעתו, כי "היו לחצים - ואני כדרכי הקשבתי לכולם. כך נהגתי תמיד. מעולם לא גבה לבי. הקשבתי לכולם אבל את דעתי לא שיניתי. הליכוד הוא הבית. הבית המדיני והבית החברתי. בבחירות הקרובות אפעל לניצחון הליכוד בראשות נתניהו ואקח חלק פעיל בצוות 100 הימים במטרה לגבש רפורמות שיקלו על יוקר המחייה ולשינוי שיטת הממשל".
בסוף דבריו, כתב כחלון: "בכוונתי להמשיך ולפעול גם מחוץ לממשלה ולכנסת לקידום סדר היום החברתי. ברצוני לנצל את ההזדמנות ולקרוא לאזרחי ישראל לתמוך בליכוד בראשות בנימין נתניהו בבחירות הקרובות".
מיכאל בן ארי באזכרה לרב כהנא הי"ד-משה ר-
חבל שאת האזכרה לרב כהנא פתחו בכנס תעמולתלפרוש כנפייםאחרונה
עבר עריכה על ידי לפרוש כנפיים בתאריך י"ט חשון תשע"ג 15:21
בחירות במקום להתמקד על דמותו של הרב.
אני חושב שביזו שם את כבודו של הרב במקום אזכרה תעמולת בחירות!
אולי נפתח מפלגת הרבנים???לפרוש כנפיים
ולהלן הרשימה:
1. הרב דב ליאור שליט"א
2. הרב שמואל אליהו שליט"א
3. הרב יעקב שפירא שליט"א
4. הרב יעקב חי יוסף שליט"א
5. הרב איציק שפירא שליט"א
6. הרב ישראל אריאל שליט"א
7. הרב שלמה אבינר שליט"א
8. הרב יהושע שפירא שליט"א
9. הרב צפניה דרורי שליט"א
10. הרב אליקים לבנון שליט"א
11. הרב מרדכי אלון שליט"א
זאת הנבחרת של הרבנים שליט"א
הרב טאו?אאלעד
עבר עריכה על ידי אאלעד בתאריך י"ז חשון תשע"ג 02:50
כלומר-מה ראית דווקא ברבנים האלו? גיל? חכמה? והרב טאו סתם דוג'. ממש סתם.
דווקא היה איחוד רבנים ב"ה..בחורצ'יק
לא נעים לחשוב על זה.שלומי20104
אבל דווקא ברשימה שלך יש בעיה גדולה.
יש פה רבנים שאם יכנסו רבנים אחרים מהרשימה יצאו מהחדר..
(ראיתי בעצמי..)
יש פה רבנים שאם יכנסו רבנים אחרים מהרשימה יצאו מהחדר..
(ראיתי בעצמי..)
אני יודע אבל היה לי עניין של אחדות וכו'לפרוש כנפיים
לא שללתי את האפשרות של הרב טאו...
סתם אתמול בלילה קפץ לי רעיון לעשות רשימה של רבנים...
הרבנים שרשמתי בעיניי הם גדולים.
ותמיד אפשר לסדר את הרשימה מחדש...
אז מי שרוצה לשנות להוסיף מוזמן...
אויש, נו...אריאל דל"ת
יש כמה רבנים שלא ישבו ביחד...
ושמת שם רבנים שלא יהיו מוכנים לרוץ לכנסת...
להרבה רבנים לא מתאים להיות חברי כנסת, ורק נפסיד אתאדם כל שהוא
מה שהם תורמים לעם ישראל בתור רבנים, אם הם יהפכו לחברי כנסת.
(יכול להיות שיש רבנים מאלו שהוזכרו שכן מתאימים לתפקיד, איני יודע).
מי זה הרב איציק שפירא?בחורצ'יק
והרבנים לא ירצו להיות ח"כ מן הסתם..הרב יעקב יוסף שליט"א היה בעבר ח"כ לא יודע לגבי היום.
ב' שכחת את הרבנים,הרב זלמן ברוך מלמד שליט"א הרב צבי ישראל טאו שליט"א(אמרת שלא שכחת,בכל אופן..לא הזכרת.)
אבל לאיחוד רבנים גדול אני מאוד בעד..שיישבו כולם ויתאחדו כמו האיחוד במפלגה.
רב חרדי לא יסתדר עם כל כך הרבה כיפות סרוגותמתחזקתתאחרונה
פרשנות שליפלש
עבר עריכה על ידי פלש בתאריך י"ז חשון תשע"ג 15:27
כחלון הוא היחיד שיעשה לנתניהו בית ספר כי מי מהוותיקים בפוליטיקה הישראלית עדיין שם?
לבני לא, מופז פחחח, אולמרט בנתיים לא, ליברמן הולך עם ביבי, אדלשטיין אלקין ובני בגין אותו דבר,
כל השאר (טיבי אורלב גלאון אורי אריאל) בחיים לא שחקו בפוליטיקה של הגדולים,
לכן ביבי יכול לשדר תחושה שרק הוא יכול לשלוט,
אבל אז בא כחלון שמאגף את יחמוביץ בנושא החברתי (אני אישית דיברתי עם אנשים שאמרו שהם ימניים אבל הנושא החברתי יותר חשוב להם) ואת נתניהו (הלא אמין) מימין, וגם אומרים שהוא לוקח את רוב הקולות מגש השמאל
(האמת אני לא סגור שכחלון ימין אבל מה שבטוח הוא היחיד שהזיז דברים בכנסת)
תמונה אחת שווה אלף מיליםמרדכי
בס"ד
(קרדיט: Jewish Harry Potter)
אגב, שמתם לב למשהו מוזר?
בערוץ 7 מנבאים למפלגה הסרוגה - 13 מנדטים ואולם בשאר המקומות (כמו הסקר האחרון של ערוץ 2) לא מנבאים להם יותר מ-5 מנדטים.
אני חושש שערוץ 7 החלו מעט לתפקד כמו ישראל היום שמייצג את ביבי רק שהם מייצגים כמובן את המפלגה הסרוגה.
מצד אחד זה דבר הגיוני שהאתר הדתי ייצג את המפלגה הדתית במיוחד שהרב מלמד (מבעלי האתר) הוא אחד מדוחפי האיחוד.
מצד שני זאת צריכה להיות תקשורת הוגנת, וזה דבר מאוד חשוב.
אני מתלבט מאוד אם לשלוח להם מכתב בנושא. משהו מצטרף?
יאלה שים אותיפלש
אבל זה ידוע שבשבע זה עיתון מגמתי
יאללה למפלגות מצייצותאביתר ג
זה לא הערוץ, זו פרסומת בערוץ.לך דומיה תהילה
ומכאן אין שום קושיה.
את הפרסומת מפיצים האיחוד-בית ומן הסתם המספרים הם הצפי הטוב ביותר...
אני מדבר על החדשות עצמןמרדכי
בס"ד
שים לב לחדשות שהם לא מפרסמים על בן ארי כי הוא פורש.
הם מתמקדים יותר בסנט מאשר באורלב כי הוא הראשון שקפץ על איחוד.
הם לאחרונה מאוד מותים ולא קשה לראות את זה
שים לב לחדשות שהם לא מפרסמים על בן ארי כי הוא פורש.
הם מתמקדים יותר בסנט מאשר באורלב כי הוא הראשון שקפץ על איחוד.
הם לאחרונה מאוד מותים ולא קשה לראות את זה
דבר נוסף זה שהם לא מאפשרים תגובותמרדכי
בס"ד
על כל הכתבות הקשורות בעניין המפלגה הסרוגה
על כל הכתבות הקשורות בעניין המפלגה הסרוגה
זה יחסית עניני.שלומי20104
זה נובע לרוב מעודף תגובות לא ראויות..
אז שיסננו את התגובות הלא הראויות..שמי תכלת2
אי אפשר בגלל זה לחסום הכל
במקרה של הרבה מאוד מאוד אין ברידה אלא לחסום.שלומי20104
אוקי אז יש איזה שהיא סיבה מאחורי זהשמי תכלת2
אבל זה עדיין לא מסביר למה דווקא חוסמים את הכתבות על כצלה??
אני לא יודעת, אבל זה מרגיש מאוד לא טוב, ונותן הרגשה של סתימת פיות.
שיהיה ברור, אני לא דובר ואני יחסית מסכים איתך!שלומי20104
יש מקרים של עניני, אבל אתה צודק. זה מריח מאוד לא משהו..
סבבה.. נראה לי שרוב הגולשים פה בערוץשמי תכלת2
גם מרגישים ככה
בדקתי את הכתבות על כצלה ורובם חסומות
לדוג':
/News/News.aspx/246084
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/246073
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/246101
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/245948
והנה לדוג' כתבה מאוד נפיצה עם אפשרות לתגובות
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/245916
בתור מנהל פורום אתה יכול לשאול אותםender13
מה הם הקריטריונים לאיפשור הודעות?
אם הקריטריונים יפורסמו הכל יהיה יותר ברור.
נראה לי שפשוט... אורלב מדבר הרבה...לך דומיה תהילה
לערוץ 7 כן יש קו מוצהר, אבל אני לא בטוח שזה בא לידי ביטוי כאן.
בדיקה לא מקיפה שלי מראה שאתה טועהender13
הלכתי אחורה עד הכתבה הזו:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/245541
(על בנט במקרה הזה)
מצאתי שישנן 12 כתבות לצד של בנט מול 12 כתבות לצד השני(אורלב-הרשקוביץ).
כללתי את הכתבה שציטטה את התשובה לעתירה של אורלב ככתבה לצידו של בנט.
אתה מוזמן לבדוק ולהוכיח שאני טועה.
אנחנו איתךשמי תכלת2
ערוץ 7 מתחילים להיות מאוד מוטים לטובת אנשים מסויומים..
אולי לאחרים יש אינטרס להקטין את המפלגה?בחורצ'יק
ואולי מה שכתבתי אולי,זה לא אולי ,אלא בטוח?
יאללה מרדכי, נישארת תמים?שלומי20104
אין כלי תקשורת בעולם לא מוטה..
(ציטוט"הניורק טיימס המזוהה עם אובמה")
(חוץ מזה שדווקא בשבע(העיתון) אם תשים לב יותר מזוהה לטובת הליכוד(כמובן הזרם היותר ימני דתי))
תמיד ידעתי שזה מוטהמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט"ו חשון תשע"ג 00:34
בס"דרק שלאחרונה זה נראה שיותר
סתם ככה שימו לב: (חודר למקום זר)מטבחון
(אשתדל לשמור על הכללים)
http://n2.inn.co.il/News/News.aspx/246204
http://n2.inn.co.il/News/News.aspx/246201
בשני הקישורים הללו עמדתו של ערוץ 7 (או חזקי עזרא) מדי בולטת נגד בן ארי.
בקלות מאד אפשר לפרש בשני האיטמים את מה שקרה שם בצורה קצת יותר מכבדת.
אני מבין שהמערכת של הערוץ מרגישה כפופה לרב זלמן מלמד,
ולכן כל מי שחולק עליה היא לא תסכים אתו.
אבל,
כשמדברים על אחדות למה זה רק חד כיווני?
העסק הזה קצת מוזר בעיני.
הוציאו את בן ארי ואלדד כדי להבדל מגורמים 'לוחמניים' כפי שהגדירו אותם,
אבל נפלו באותו פח ונעשו לוחמניים נגדם (בעיקר נגד בן ארי).
יש פה 2 צדדים מאוד מורכביםאאלעד
מחד אני רואה בבירור שבן ארי לא בוחל בשום אמצעים להשמיץ את הצד השני(ומי שמתווכח-יש לי הסטוריית סמסים מכובדת..)
מאידך הטענות וההוחכות של מה שעשו לבן ארי באיחוד הלאומי-לא נראות בכלל טוב. אפילו נראות רע.
רק כ"ך-משה ר-
עבר עריכה על ידי שדרותי בתאריך י"ב חשון תשע"ג 20:26
מפלגת כ"ך- מיכאל בן ארי, איתמר בן גביר וברוך מרזל רצים ביחד לכנסת..
בעז"ה נקווה שכולם ייכנסו, ויילחמו באוייבי ישראל בכנסת...
אני לא יודע למי להצביע... (מבולבל)מוטיז
תגידו, בן ארי הולך לקבל מנדט אחד לפחות?
מסתבר שהוא הולך לקבל יותר משניים.שמוליק פיין
חחחחחחחחחחחאיש ימיני
הם רצים בתור כ"ך?מרדכי
בס"ד
אני מקווה שבעיית הזיכרון של הציבור ההישראלי תשחק גם עכשיו והשם ה"רע" שיצא בזמנו לר כהנא הי"ד לא יפגע במפלגה ח"ו.
אגב, האם חיים אמסלם מצטרף אליהם בסוף או לא?
אני מקווה שבעיית הזיכרון של הציבור ההישראלי תשחק גם עכשיו והשם ה"רע" שיצא בזמנו לר כהנא הי"ד לא יפגע במפלגה ח"ו.
אגב, האם חיים אמסלם מצטרף אליהם בסוף או לא?
כן-משה ר-
לא חושב שחיים אמסלם רץ איתם, בכ"א מי שנעדר מהרשימה זה אריה אלדד, שזה בהחלט מפליא...
ואני חושב שהיום הציבור מודע הרבה יותר לפועלו וצדקת דרכו של הרב כהנא הי"ד...
אתה בטוח?שלומי20104
עבר עריכה על ידי שלומי20104 בתאריך י"ג חשון תשע"ג 07:47
לפי דעתי זה לא אפשרי, וגם אם זה אפשרי לפי דעתי זה יפגע בהם קצת..
נ.ב. אחרי שיטוט קל באינטרנט אני כימעט בטוח שאני צודק, בכל הקמפיין שלהם לא מוזכר פעם אחת כ"ך או (הרב) כהנא חי.
אני 99% שאתה צודק.שלומי20104
אם הם היו נפסלים רק בועדת הבחירות לא היה להם בעיה לחזור שוב, הבעיה שלהם שהם נפסלו בבג"ץ וזה קבוע ולא תלוי בחירות..
מקשר קרוב לאיתמר,ברוך ומיכאל - הם לא נקראים כ"ך.אלירז
וגם חבל להכנס לפוליטיקות האלו... (למי שיודע יש גם שני פלגים בתוך הכ"חניקים.. כהנא חי וכ"ך..)
בקיצור -
הם רצים מאחורי השם של מיכאל כרגע.
הגדירו אותם בגדול "כ"ך החדשה" כי אף אחד עוד לא נתן להם שם.
אלדד לא מצטרף לשום מקום עדיין..
הוא מחכה שאחרים יכריעו עבורו, ולכן לא רוצים במטה של מיכאל לצרף אותו, כיון שהוא לא נוקט עמדה ברורה.
אסור שזה יזוהה רשמית עם כךמושיקו
פוליטקה ובחירות זה יותר שקר מאמת - וכן אין ברירה צריך לסתום את האף ולקפוץ פנימה, ולא לתת לאויבי היהודים עילה לנגח - כשהם יהיו בפנים הם כבר ישתוללו.
למשל תושבי דרום תל אביב, מפלגה ימנית ועוזרת ומפלגת כ"ך זה שני עולמות אחרים בשבילם - ואין לאנשים זיכרון כ"כ קצר ובמיוחד עם התקשורת המסיתה - שמצידה כ"ך זה כמו חמאס.
דוא"ל ששלח עכשיו הרב וולפאמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט"ו חשון תשע"ג 18:41
עריכה: הוספת ההודעה המקורית
בס"ד
ארץ ישראל שלנו: בן ארי החליט לפרוש מתנועת ארץ ישראל שלנו
מזכירות תנועת "ארץ ישראל שלנו" מודיעה כי ח"כ מיכאל בן ארי החליט לפרוש מהתנועה,
ולהקים מסגרת פוליטית חדשה עם עוזריו הפרלמנטרים מר ברוך מרזל ואיתמר בן גביר.
יו"ר תנועת ארץ ישראל שלנו הרב שלום דב וולפא מאחל לבן ארי הצלחה בדרכו הפוליטית החדשה
ומוסיף כי "בתנועת ארץ ישראל שלנו קוראים היום לאיחוד כל הכוחות הדוגלים בשלמות התורה העם והארץ
כדי להביא להצלת ארץ ישראל ותורת ישראל מידי כל הסכנות האורבות עלינו,
ובימים הקרובים תבוא הודעה מפורטת לציבור."
חבלפלש
זה לא חבל... הוא פשוט לא עומד תחת השם "א"י שלנו"אלירז
אין שום הבדל בפעילות שלו או בכוח שלו.
סקר מYnet על בן ארי ואלדדמרדכי
בס"ד
"מי שמפתיעה בסקר היא מפלגת הימין "ארץ ישראל שלנו-התקווה" של חברי הכנסת מיכאל בן-ארי ואריה אלדד, שמצליחים לעבור את אחוז החסימה עם שני מנדטים."
תגובות של חבר הכנסת מיכאל בן-ארי:
אנחנו ממשיכים לגבש רשימה שתתן תשובה ניצחת למחבלים כמו זועבי וטיבי שתחזיר את המדינה לידי העם היהודי.
נעצור את ההתפוררות ואת אובדן הדרך.
נחזיר את החיוך!
צריך אתכם, להכפיל את הכח הזה פי חמש!
זה ייתכן, זה אפשרי!
---
אני חושב שבזכות הסקר הנ"ל האיחוד בין מיכאל בן-ארי לאריה אלדד מתקרב 
נ"ב אני בכוונה לא נותן קישור לכתבה מהאתר הזה בשביל לא לפרנס אותם על ידי כניסות.
גם אם הם יתאחדו הסיכויים של אלדד להיכנס קלושים...-משה ר-אחרונה
ואשריך שלא הבאת קישור
הרב בני לאו בעצרת: "לא לתג מחיר, לא לתורת המלך"הפונצ'יקים
למה אתה יוצא נגד אנשי הגבעות המוסרים ולא נגד השמאלנים האנטי ציוניים שיוצאים נגד צה"ל ומדינת ישראל? רק להם יש חופש ביטוי? רק להם יש דמוקרטיה? האחדות ב"בית הלאומי" יכולה להיות רק עם שמאלנים? לא עם אנשים אידאליסטים?
פסטיבל רבין- עכשיו גם רבני בית הלל!
אפשר בבקשה מקור?מרדכי
בס"ד
לא שח"ו אני לא מאמין לך אלא אני רוצה לקרוא את כל הדברים המדוברים
לא שח"ו אני לא מאמין לך אלא אני רוצה לקרוא את כל הדברים המדוברים
|אין מילים|מוטיז
זכותו, בנאדם!...................לב אדום.
עם כל הכבוד, ויש המון כזה..
תורת המלך היא לא מורשת כל הציבור הדתי,
בטח שלא התג מחיר..
אז זו זכותו לקום ולומר את דבריו,
גם אם הם קצת שונים מאלו שלך....
סליחה?!מרדכי
בס"ד
הרב דוב ליאור שליט"א נתן הסכמה הלכתית לספר הזה, וחבל מאוד שאחרי הסכמה כזאת של אחד מגדולי הדור של ימינו זה עדיין לא המורשת של הציבור הדתי (כלשונך).
חוץ מי זה, קראת בכלל את הספר או שאתה מתבסס על מה שפורסם בתיקשורת?
כדאי לקרוא את הספר (מה שרוב הציבור הדתי לא עשה) ורק אז לפתוח את הפה נגד.
ואני דווקא מודה לרב היקר שחשף את האמת מאחורי ההשתתפות בעצרת (פסטיבל) רעבין, בזכותו אנחנו מבינים שהעצרת נועדה בשביל להראות לשמאל שהם איתם במלחמה נגד נוער הגבעות והימין הקיצוני ונגד כל מי שהוא לא "ממלכתי'.
הרב דוב ליאור שליט"א נתן הסכמה הלכתית לספר הזה, וחבל מאוד שאחרי הסכמה כזאת של אחד מגדולי הדור של ימינו זה עדיין לא המורשת של הציבור הדתי (כלשונך).
חוץ מי זה, קראת בכלל את הספר או שאתה מתבסס על מה שפורסם בתיקשורת?
כדאי לקרוא את הספר (מה שרוב הציבור הדתי לא עשה) ורק אז לפתוח את הפה נגד.
ואני דווקא מודה לרב היקר שחשף את האמת מאחורי ההשתתפות בעצרת (פסטיבל) רעבין, בזכותו אנחנו מבינים שהעצרת נועדה בשביל להראות לשמאל שהם איתם במלחמה נגד נוער הגבעות והימין הקיצוני ונגד כל מי שהוא לא "ממלכתי'.
כמה דברים,אחי...לב אדום.
הרב דב ליאור נתן הסכמה לספר, זה עדיין לא הפך אותו למורשת ציבור.
אני לא מזלזל ברב, אני פשוט מסוגל להבין מחלוקות.
זכותו של הרב בני לומר את דברו, וזכותך שלא לצדד בהם.
ייתכן כי זו הייתה המטרה בעצרת,
אבל אל תשכח כי גם רב שהיה צועק את דעותיך,
לא היה מקבל מחיאות כפים מכל גווני הציבור.
יש סוגים, נשמה,
יש כיוונים ודעות.
אפשרי והגיוני להתווכח על הצדק בייצוג המגזר על ידי הרב,
אבל את המגזר שלנו, מעטים הבנים המסוגלים לייצג..
זאת בדיוק הבעיהמרדכי
בס"ד
בציבור החרדי אם גדול הדור יגיד משהו כולם יהיו אחריו באש ובמיים. אבל אצלנו שיש לנו את הגאון הרב ליאור שליט"א שמי שמכיר מעט את הרב יודע על גדולתו ועל חוכמתו בתורה ומשום מה לא הרבה האלה שהולכים אחריו.
בציבור החרדי אם גדול הדור יגיד משהו כולם יהיו אחריו באש ובמיים. אבל אצלנו שיש לנו את הגאון הרב ליאור שליט"א שמי שמכיר מעט את הרב יודע על גדולתו ועל חוכמתו בתורה ומשום מה לא הרבה האלה שהולכים אחריו.
יש דברים עליהם אין חולק...לב אדום.
אחד מהם הוא גדלותו של הרב דב ליאור.
אך הציבור החרדי שונה מאיתנו בצורתו, בשיטת ההנהגה שלו.
הציבור החרדי אינו מתקיים כמונו , ואינו מתנהל כמונו.
אי אפשר להביא אותו כאינדיקציה.
יש עובדות לחיוב ולשלילה בהתנהלות של הציבור הזה.
ובאמת שאין טעם לפתוח את זה כאן..
הייחודיות של הציבור שלנו היא בריבוי הדעות, בהפנמה של המושג אחדות.
לא אחידות.
את הרב דב ליאור מכבדים המונים.
אך באפשרותם ללכת על פי דעת רבניהם.
ולכן, עף על פי הכבוד שאם חולקים לרב,
תמצא אותם חולקים את הפסיקות שלו.
זו תורה וזו תורה.
לזה יש מקום ולזה יש מום.
אתה טוען טענה מאד מוזרה מרדכי,מוטיז
אתה זה שתקבע אחרי מי צריך ללכת?
אחרים חושבים שצריך ללכת אחרי רבנים אחרים... מה אתה רוצה...
הטענה היא הפוכה, הטענה היא שאף רב לא יכול לקחת לנו את המבט השפוי.
ולדביר, הפונציקים לא אמר שהרב בני לא יכול לומר את מה שאמר, הוא שאל למה הוא לא מבקר גם את האנרכיסטים שבשמאל.
בכל אופן, עכשיו, כשברור לכולם כמה מביש זה היה בשביל בני עקיבא והרבנים שם...
כשיולי תמיר נאמה נאום פוליטי לחלוטין...
כשהרב אבי גיסר התקבל בקריאות בוז,
לא נראה לי שעוד יש ויכוח, זה היה ונשאר אירוע פוליטי של השמאל,
זאת היתה פשוט השפלה...
האירוע הזה היה ונשאר בלי כבוד מיותר..לב אדום.
אבל דעתי הייתה
על זכותו של הרב בני לומר את דברו
גם אם הם מנוגדים לפונצ'יקים,
הוא דיבר בכלי על הבית הלאומי, לאו דווקא על הרב.
יותר על הפן הכללי של הסוגייא.
גם על זה עניתי לך.מוטיז
אני לא קובעמרדכי
בס"ד
אלא הייתי רוצה שזה יקרה בטיביות מתוך הבנה ולא מתוך כפייה.
אלא הייתי רוצה שזה יקרה בטיביות מתוך הבנה ולא מתוך כפייה.
אתה בעצם אומרפלש
אני רוצה כפייה מתוך הבנה...
לא. אני רוצה הבנה ומתוך כך שיש הבנה ילכו אחריומרדכי
אבל הנקודה הפשוטה היא.............לב אדום.
שיש מחלוקות בעם.
לאחר שתהייה הבנה, ייתכן כי ילכו אחריו וייתכן שלא.
אין כאן מסלול קבוע..
לגיטימי שיהיו דעות אחרות,
גם אם ילמדו את "תורת המלך" בתור לימודי ליבה..
מחלוקות הן לא דבר חדש, הבנה לא מחייבת הסכמה.!...
גם בציבור החרדי מרדכי זה לא כמו שזה נראה!איש ימיני
תראה איזה בלאגן יש ביהדות התורה ובשס, תקרא את הכל מבפנים..
זה שיודעם תמיד לנופף בבעיות שלנו זה לא אומר כלום!
(אבל ודאי שזה גרוע שלא כולם מקשיבים לגדולי הדור כדוגמת מרן הרב דוב ליאור שליט"א)
במבחן התוצאהשיינדי
אפשר לומר ש90% (לפחות) מהציבור החרדי יצביעו ש"ס או ג'.
נכון שיש פילוגים ומחלוקות (ואפ' יותר מכל ציבור אחר), אבל שורה תחתונה יש קבלת עול רחבה, מילה של הרבנים המנהיגים היא מילה! ויעידו הדברים בשטח.
לא נראה לי שהנושא זה קבלת עול.מוטיז
איך היית מגדיר את זה?שיינדי
מממ... לא עניין של רבניםמוטיז
זה לא קשור לרבנים, פשוט ברור לכל אחד שצריך להצביע למפלגות חרדיות. האמת, אני לא יודע בקשר לש"ס, אבל המצביעים של יהדות התורה מצביעים פשוט כי אין אופציות אחרות ,
ברור לכל אחד שצריך להצביע למפלגה שמתעסקת בישיבות ובתקציבים... כי אין שום דבר חשוב חוץ מזה... וכי הציבור החרדי תחת התקפה כל הזמן והוא צריך להתגונן,
בקיצור, כולם מופקעים חוץ מהמגזר החרדי...
חרדי שמגיע למסקנא (אאוטסיידר בלבד) שהוא צריך להצביע לליכוד נניח... לא ממש מתחשב בהוראת הרבנים.
הרבנים לא באמת קשורים לזה.
ואני לא ממש מצליח להבין מה זו הדרישה המוזרה הזאת ללכת אחר רב מסויים, (אני מתכוון לאלה ש"תמהים" על כך שלא כולם הולכים אחר הרב דב ליאור) מי מחליט אחרי מי צריך ללכת?
אתה חושב שהרב ליאור הוא הגדול מכולם ואחרים חושבים אחרת... מאד לא ברור....
בטח שיש אופציות אחרות.שיינדי
נניח, אפשר בקלות רבה יותר להתחבר למצע התורני של אמסלם, להישגיות של כחלון, למלחמה על הארץ של בן ארי, ללאומיות של ליברמן ואפילו למנהיגות של לפיד.
מה עם החרדים העובדים?? לא יודעת עד כמה נוגע להם העניין של התקציבים.
ואדרבה, החרדים הלומדים- יכול להיות שאם יעשו 'דיל' עם מפגלה אחרת הם ישיגו תקציבים גדולים יותר!
תכלס, כל מפלגה ברת דעת תסכים להרבה דברים ותקציבים ובלבד שהחרדים יבטיחו את קולם. לא נראה לי שזה האושיו גם ברמת הכלל וגם ברמת הפרט.
אני חושבת שעדיין יש היררכיה רבנית מאד מסוימת. אתה לא תשווה בין הרב כהן מחברון, עם כל גדולתו לרב קנייבסקי נניח.
אבל המלחמה על הארץ בפירוש לא מעניינת את החרדיםמוטיזאחרונה
(לפחות את המצביעים של יהדות התורה, הספרדים אני לא יודע)
לכחלון הם בודאי לא יצביעו כי הוא חילוני, והוא בטח ירצה לגייס את הישיבות...
לאמסלם הצליחו להדביק את התדמית של הבוגד ברבנים ובתורה והמתחבר לחילונים... (מה שאולי נכון, הוא לא מצא חן בעיני...) ובכל מקרה - הוא ספרדי. (שוב, אני מדבר על האשכנזים.
אי אפשר לעשות דילים עם צמגזר, אפשר לעשות דילים רק עם נציגים אמיתיים של המגזר, בהקשר הזה את צודקת שרק מי שיעשה דיל עם ר' חיים קנייבסקי יוכל לקבל את תמיכת החרדים. (היום כבר לא את כולו...)
אבל זו לא היררכיה, ברור שהרב קנייבסקי נחשב ה"גדול", אבל לא בגלל ההוראה שלו אנשים מצביעים ג' הם מצביעים כי הם היחידים שנלחמים כל הזמן למען הישיבות... (תקציבים את אולי צודקת, זה מעניין בעיקר אברכים - אבל קודם כל - יש את עניין הישיבות... ויש גם את הרצון להרגיש שייך לציבור האברכים, שגם אם אתה עובד אתה מרגיש נחיתי כלפיהם. ..
וחוצמיזה, אני בטוח שהמון חרדים עובדים מצביעים ליכוד ובכלל...
הגידול הטבעי של המגזר החרדי הוא יוצא דופן, וג' לא גדלה כלום (כבר כמה קדנציות?)
כללית, הסיבה שהמצביעים של יהדות התורה לא מצביעים למפלגה אחרת כי הם לא באמת רואים אופציות אחרות, כי חוץ מהמגזר החרדי כולם מופקעים בעיניהם, (לא שאני מזלזל בזה...)
כשאמרתי אופציות אחרות לא התכוונתי שאין מפלגות... טכנית יש אופציות, אבל בפועל האופציות לא נחשבות אופציות, הציבור החרדי חי במלחמה כל הזמן נגד האחרים.
תגידו לו שיצטרף לנטורי קרתא, הוא יתקבל שםאיש ימיני
בזרועות פתוחות!
כי הוא רוצה להיות הרב הראשי של עיתון "הארץ"shaulreznik
מי שעושה צעד אחד שמאלה (פתיחת בית מדרש חברתי וכיו"ב), נאלץ ליישר קו עם חסידיו החדשים.
לא הבנתי מזה "עזה הופכת לחניון". אפשר הסבר?אחי
אולי הכוונה היא שמכניסים המון רכבים ובלגן....מוטיז
אבל לא באמת מועכים שם את האויב...
הכוונה שרק כשהטילים יגיעו לתל אביב, יעשו משהו-משה ר-
עד אז זה לא מעניין אף אחד...
את זה הוא הבין, הוא שואל מה הקשר "חניון"מוטיז
שכביכול ישטחו את עזה ויהפכו אותה לחניון, כפיש???-משה ר-
ההאא
חחח עכשיו הבנתי,מוטיזאחרונה
מה לעשות... מושגים צבאיים כנראה...
ישן ישן.. אבל אקטואליכמו צמח בר
זה היה פשוט שופך מצחוק! 
בועית מחשבה
בס"ד ובהשתדלותי
אבל באמת קשה ללמוד כשכל מי שרץ לבחירות הוא פוליטקאי עם אינטרסים.......
חחח איך אמר שייקה? אשכרה!!!איש ימיניאחרונה
כמה שזה אקטואלי..מושיקו
צר לי, אבל זה לא אקטואלימוטיז
עניין או סרטון שת-מ-יד נשאר אקטואלי, לא יכול להיחשב אקטואלי.
בטח שכן!!כמו צמח בר
אקטואלי זה כל דבר שיש בו עניין בהווה.
קאסמים למשל,זה התחיל מפעם,אבל זה עדיין אקטואלי..
מדהים שזה כזה אקטואלי....ג'נדס
למה כולם רצים להקים מפלגות חדשות?בועית מחשבה
בס"ד ובהשתדלותי
הייתי שמחה לשמוע את דעתכם המלומדה על המניע של אנשים להקים מפלגות חדשות. יש עכשיו ידיעה שהשר משה כחלון צפוי להחליט אם להקים מפלגה חדשה. למרות שכבר שמענו שהוא מתכוון לצאת מהפוליטיקה. מה בעצם אנשים משיגים בהקמת מפלגות קטנות, חלשות וחסרות סיכוי? חוץ מקדימה (בזמן הקמתה, אך לא לאורך זמן)?
http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/384155
זה סתם תאוות שלטון בלתי ניתנת לריסון? עודפי כסף שהם לא יודעים מה לעשות איתם? מה הם מקווים להשיג?
שכרון גדלות!שלומי20104
בטוחים שרק הם ידעו להציל את העולם..
חלקית לפחות זה בגלל ששיטת הממשל בישראל מאפשרתשמואלג
זאת
אוי ואבוי, אוי ואבוי!מוטיז
אם כחלון באמת מתכנן להקים מפלגה בראשותו....
לא ייאמן!מוטיז
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.11.12 בשעה 01:11 בברכה, Jeppeto
השער:
הידיעה:
המשך:
"ועוד אמרו שיהיה משעמם בבחירות האלה"מרדכי שם שםפלשאחרונה
פריקה!!!!!!!!!!!שלומי20104
כמה מפגר אפשר להיות???????????
כמה פעמים שמעתי בימים האחרונים "עם יצחק היה העולם היה נראה אחרת"
תגידו מה אתם כאלה מטומטמים? כל השלום העולמי היה על כתפי אדם אחד?
ואם זה נכון אז המצב שלכם חמור מאוד, אם כל מה שיש לכם להציע היה תלוי באדם אחד ואף אחד אחר לא יכול להביא אותו לכו תטפלו בעצמכם!!
מטומטמים נמאסתם!!
צודקפלש
זה הכל זדוניבועית מחשבה
בס"ד ובהשתדלותי
צריך לתדלק את השנאה איכשהוא...... אז הם משננים את זה כמו מנטרה, כי כידוע, "משהו שחוזרים עליו מספיק פעמים הופך לאמת".
פעם חשבתי שזה זדוני..שלומי20104
היום אני מתחיל לצערי לחשוב שהם(לפחות חלקם) באמת מפגרים..
יכול להיות שההמונים שחוזרים על המנטרותבועית מחשבה
בס"ד ובהשתדלותי
לא חושבים לעומק על מה שהם אומרים. אבל אלה שיוצרים את המנטרות, עושים את זה ביודעין ובמטרה מסויימת כדי ללבות את השנאה.
יש צדק בדבריך.בחורצ'יק
גיבור.צודק.בחורצ'יקאחרונה
תפנו גם אתם למשהמרדכי
ב"ה נכנס פנימה מרדכי
בס"ד
תודה למשה ולכל העוסקים במלאכה
תודה למשה ולכל העוסקים במלאכה
מזל טוב לנו!!שלומי20104
שנזכה לגדול ולהרחיב את מעגל החברים..
בהזדמנות זו, מרדכי תודה על קידום הפורום!
טוב מי פותח שמפניהפלשאחרונה
רביב? מישהו?
(שמח לראות שפתחנו קטגוריה חדשה)
תודה למרדכי ביבי ואורלב שהביאונו עד הלום
חברה, לפי דעתי כלל בסיסי בפורום אקטואליה.שלומי20104
זה לכל ציטוט/נתון/עובדה לתת מקור ואם אין, להגיד בפירוש שזה שמועה(במקרה של ציטוט)/ השערה(במקרה של נתון)/ המצאה(<צ>).
העיקר שיהיה ברור מה נתון. ומה דעתך שניתן להתוכח עליה..
נ.ב. אם שמעת ואתה לא זוכר מקור תגיד אתזה ואנחנו נתיחס בהתאם.
העיקר שיהיה ברור מה נתון. ומה דעתך שניתן להתוכח עליה..
נ.ב. אם שמעת ואתה לא זוכר מקור תגיד אתזה ואנחנו נתיחס בהתאם.
לגבי הרשימה של האיחוד הלאומיאבישי
נראה לי לא הגיוני שהאיחוד הלאומי יכניסו לריצרץ 5 אנשים שאף אחד לא מכיר/אוהב. מי ירצה להצביע לדבר כזה?! חוץ מזה שלפחות חצי מה4 מנדטים שהם שווים עכשיו שיכים לבן ארי ואלדד! לכן אם ארי ושות לא נכנסים לרשימה המאוחדת לא מגיע לאיחוד הלאומי כי אם 2 או 3 מקומות בריצרץ. לאיחוד כמו שנראה עכשיו אני בספק אם אצביע ולמרות שהתפקדתי לבית היהודי. הגיוני?
אני לא מצאתי שום דבר הגיוני באיחוד הזהמרדכי
לכל מה שאמרת יש לך נתונים?שלומי20104אחרונה
דבר 1: מה זה קשור להסכם בנהם? להזכירך אם כבר עושים הסכם שהוא לא 50:50 עושים לפי המנדטים כרגע שאז זה 3:4 לטובת האיחוד הלאומי.(וגם אם 2 פורשים מהרשימה זה לא משפיע בהסכמים האלו בישראל כיום ההצבעה היא לא אישית ולכן המותג שייך כרגע לאורי וכצלה והוא שווה 4 מנדטים)
דבר 2: כמו שכבר אמרתי, בשביל לקבוע עובדה צריך נתונים!
איחוד! ביבי -ליברמן.מוטיז
חו חו חו
למה הוא צריך את זה, איזה מוזרמשה משה
אני רואה את ביבי וליברמן מתיעצים "בונא ביבי אנחנו האנשים שהתקשרת הכי שונאת" "נכון בוא נראה להם שאנחנו לא שמים עליהם, "יאלה"
ועכשיו ברצינות אם אין אידאולוגיה אפשר ללכת אם כל אחד ברק... ליברמן... מופז, בעעעה (הקאה)
איכס, האמת נמאס מביבי
הבחירות הקרובות נהיות מרתקות מרגע לרגעמושיקו
לכל האלו שטענו שיהיה משעמם מרדכי
אני דווקא פוחד מי זהמרדכי
בס"ד
הרי ישראל ביתנו היא לא המפלגה הכי ימנית בכנסת והצטרפותה לליכוד מרחיקה את הסיכויים של הימניים בכנסת כמו דיון, חוטבלי, אקוניס וכו' להכנס פנימה לכנסת הבאה ולקבל תפקידים בחירים.
וסתם תהייה:
מה יהיה האיחוד הבא?
בן ארי עם מרץ ויאיר לפיד?
יהדות התורה עם ש"ס
נראה לי שבבחירות. האלה כבר הכל אפשרי
הרי ישראל ביתנו היא לא המפלגה הכי ימנית בכנסת והצטרפותה לליכוד מרחיקה את הסיכויים של הימניים בכנסת כמו דיון, חוטבלי, אקוניס וכו' להכנס פנימה לכנסת הבאה ולקבל תפקידים בחירים.
וסתם תהייה:
מה יהיה האיחוד הבא?
בן ארי עם מרץ ויאיר לפיד?
יהדות התורה עם ש"ס
נראה לי שבבחירות. האלה כבר הכל אפשרי
לא, אתה טועה. התכוונת עם שביבי הכל אפשרי (-:פלש
ושאני חושב עז זה עכשיו, זה אותו ביבי שרצה להתחבר עם ברק, איזה מזל שלביבי יש נהג פרטי... רק לחשוב באיזה זגזוגים הוא היה נוסע
נ.ב
האמת בא לי שיחמוביץ תבחר לה לפחות יש אידאולוגיה
כן, אבל יחד עם יחימוביץ רץ גם אופנהיימרמרדכי
רואים שזה אפשרי?! מרדכי
בס"ד
שימו לב: כתבה זאת מפוברקת
אחרי הליכוד וישראל ביתנו: ש"ס ויהדות התורה - ביחד
אמש נפגשו השר אלי ישי עם ח"כ ישראל אייכלר וביחד הם חתמו על הסכם של רחצה ביחד. בש"ס אומרים: "הכל בתמיכת הרב עובדיה שליט"א"
מרדכי
החלוצים של איחודי המפלגות. הבית היהודי והאיחוד הלאומי
ערוץ 7
כשעות אחדות לאחר הודעתם של הליכוד וישראל ביתנו על ריצה משותפת בבחירות הקרובות, התכנסו מנהיגי ש"ס, השר אלי ישי ואריה דרעי עם נציג מפלגת יהדות התורה ח"כ ישראל אייכלר ותוך שעות אחדות הם הגיעו להסכם ריצה משותפת אותו הם הציגו הבוקר במסיבת עיתנואים משתופת.
לפי ההסכם בין המפלגות, המפלגה תרוץ תחת השם "יהדות ש"ס התורה" ותונהג על ידי השר אלי ישי, אריה דרעי, וח"כ ישראל אייכלר שימוקם במקום השלישי ברשימה ורק לאחריו השר אריאל אטיאס מש"ס. המשך מהלך הרשימה התנהל בשיטת הריץ' רץ שמככבת במערכת הבחירות האחרונות במפלגות הבית היהודי עם האיחוד הלאומי ובליכוד עם ישראל ביתנו.
בש"ס אומרים הבוקר שהרב עובדיה שליט"א תומך מלא באיחוד. "הוא שמע את הרעיון מפיהם של העומדים בראש המפלגה ולאחר מחשבה קצרה החליט הרב לתמוך בריצתם המשותפת של המפלגות" אומר הבוקר מקורב לרב.
גם בסיעת יהדות התורה התייעצו עם רבני המפלגות, הרב שטיינמן רבה של דגל התורה, ואם האדמו"ר מגור רבה של אגודת ישראל. מקורבים למנהיג דגל שעדיין מופתעים מהסכמת שטיינמן מוסרים: "הרב הבין שרק על ידי ריצה משותפת של כל העולם החרדי בישראל, יצליחו לשמור על כבוד התורה גם בכנסת הבאה". עוד אומר המקורב: "בבחירות הבאות נניף את דגל התורה מעל ריצתנו כי את הדגל נניף רק על ידי ריצה משותפת עם סיעת ש"ס, שאומנם נוגדת את עמדתנו אך היא גם מייצגת חברה אחרת מהציבור החרדי ואם הבית היהודי הצליחו להתאחד עם האיחוד הלאומי, גם אנחנו נצליח".
במערכת הפוליטת אומרים הבוקר שההתאחדות נעשתה אך ורק בגלל התאחדותם של הליכוד עם ישראל ביתנו דבר שעלול לגנוב קולות מש"ס ויהדות התורה ורק על ידי ריצה משותפת מקווים שתי המפלגות להחזיר את הקולות והבוחרים.
במערכת הפוליטית עולות שמועות חדשות על ריצה משותפת של כמה מפלגות חדשות.
על פי אותן השמועות יאיר לפיד (יש עתיד) יתאחד ביחד עם הרב חיים אמסלם (דרך חיים) ועם ח"כ מיכאל בן-ארי (ארץ ישראל שלנו) למפלגה אחת שתרוץ ביחד בבחירות הקרובות. משלושת המפלגות תרם התקבלה תגובה לשמועה עד כתיבת שורות אלו.
אני לא יודע מה אתם רוצים...מוטיז
איך אתם מסבירים את זה שאני בעיקר נהניתי?
^^הוא לא רץ איתה, הוא מתמודד בפרימריז, זה שונהפלש
מוטי ממה נהנהת?
פשוט נהניתי,מוטיז
הימין חזק,
עם כל הטענות, אני רוצה את ביבי חזק.
(מה גם שליברמן הוא קיצוני ותקיף, רק בדיבורים?)
קצת (יותר) ימין בליכוד !!!!אביתר ג
איכזבתם אותי!שלומי20104
אני באזכרה ואפאחד פה לא טורח לעדכן אותי בדבר הזה?!
לפי דעתי זה האירוע של הבחירות, זה הולך לטרוף את כל הקופה!
מעניין לראות את הסקרים תחילת שבוע הבא..
הם גאונים! בזכותם יהיה מעניין..
לפי דעתי זה האירוע של הבחירות, זה הולך לטרוף את כל הקופה!
מעניין לראות את הסקרים תחילת שבוע הבא..
הם גאונים! בזכותם יהיה מעניין..
לא הם,ביבי גאוןמושיקו
הבעיה כשהוא מתחיל להיות פוליטקאי
מתחיל להיות פוליטקאי?!פלש
יותר בקטע של פוליטיקאי שמתחיל לזגזג
טוב אני לוקח את המילים שלי בחזרהפלש
כמו שביבי אמר "נסיון העבר לימד אותנו שאחדות שלא מבוססת על אחידות דעים-(או משהו כזה) לא עובדת"
אולי אני תמים (נאנח) אבל אני רוצה להאמין שמה שמנחה אותם זה השיקול הלאומי
בישראל היום מדווחים הבוקר על אפשרות איחוד חדשהמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י' חשון תשע"ג 11:48
בס"ד
של מופז (קדימה) יחימוביץ (עבודה) לפיד (יש עתיד) לריצה משותפת בבחירות הקרובות בטענה שאין מנוס עקב האיחוד בין הליכוד לישראל ביתנו.
כמו כן, מתגבר הלחץ על אולמרט וליבני לגבי כוונתם לקראת הבחירות הקרובות אם הם מתכוונים לרוץ או לא.
אני גם רוצה ישראל היום!!!פיתה פיתה
זה קצת הורס את התאוריה של המורה שלי לאזרחות......
יהיה לנו מעניין השנה..
הייתי אומר שלא נראה לי שזה יקרה עם כמויות האגו שם.שלומי20104
אבל האמת היא שאי אפשר לדעת כלום..
אני באמת חושב שהבחירות הולכות לתפוס כיוון אחר לגמרי(כולל ח"ו גדילת גוש השמאל).
לכן אני מעדיף עד יום שני שלישי לא לנחש בכלל מה יקרה.
וכנראה שהחלטת ליבני ואולמרט תהיה רק בסוף השבוע.
(שפה נראלי כבר ניסית לנחש ליבני תחזור אולמרט לא,למרות שאם כל המפלגות מרכז שמאל יתאחדו ויבקשו מאולמרט שיהיה בראש לא נראלי שהחולה כבוד הזה יצליח להגיד להם לא..)
זה יהיה מסוכן אם מפלגות השמאל יתאחדוozd
חשבתם מה יהיה כתוב על הפתק שלהם?אילן רמי
מחל+ל=מחלל
אוליאביתר ג
ימין
זה טוב לבית היהודי, כי מי שלא רוצה את ליברמןאורח בעולם
יפסיק להצביע לליכוד ויצביע למפד"ל
לא בדיוק מחויב המציאות...לב אדום.
אם כי סביר..
יש את יאיר לפיד לדוגמא,
הוא ישאב קולות..
......
מה את לא יודעת???? שינוי השיטה!!!שלומי20104אחרונה
אני בכלל לא בטוח שהוא יודע מה הוא רוצה ממנו..
כמה הוא חופר על השיטה..
עוד לא הצלחתי להבין מה הכוונה, לכי תדעי אולי הוא בעד דיקטטורה..
סקר מי לרשות הבית היהודי? בנט, אורלב,הרשקוביץ,הההדככב'כגכ
אני לא מתפקד ! ולא היתפקד בעתיד! לבית ההודי!
בנטפלש
בנט יבחרשיגר
אבל אני לא יודע מה הכי טוב בנט או אורלב
או בנט או אורלבozd
ואני מעדיף את בנט
ובטוח את איילת שקד על פני איך שלא קוראים למתמודדת השניה ושלא יספרו ללי סיפורי סבתא שהיא לא יכולה להיות בגלל שהיא לא דתיה
אין לי במי לבחור.. רק מהרשימה..אולי..הכלטובה
יש עוד הרבה מתעומדים, אבל רק לשלושתם יש סכוי!הההדככב'כגכ
צריך לעשות את החילוק הנכוןמרדכי
בס"ד
ישנם שלושה מתמודדים (אורלב, בנט, הרשקוביץ) שמתמודדים על תפקיד היו"ר.
כל השאר (שהפרצופים שלהם לא יורדים משום מקום אפשרי) מתמודדים על מקום ברשימה. חלקם על המקום המובטח לצעירים (שעכשיו אני חושב על זה מובטח בכלל ע"פ שיטת הריץ' רץ' לח"כ מהאיחוד הלאומי. אבל במילא כל האיחוד עומדת להיות בדיחה לא מצחיקה) וחלקם מתמודדים על מקומות ברשימה המחוזית / אזורית.
לא מקום 4 לצעיר = מקום 8 בריץרץ!!!alezishאחרונה
אורלב.או הרב ד'ר הרשקוביץ'.בחורצ'יק
אבל בין כה אני לא יכול להצביע..
אורלבמר one
רק אורלב ישמור על הציונות הדתית בנט הוא ליכודניק שהיהדות רחוקה ממנו!!
אתה סתם מוציאשםרעפלש
למר one, לאפך מימה שאתה אומר ! בדיוק לאפך!הההדככב'כגכ
הלוואי שאורלב יזכה, ויהיו חייבים להצביע לבן ארי!!!yedidiaz9
בנט יזכה ברוב כולות!הההדככב'כגכ
אורלב מזה שמולני מתחרה אם ביבי!הההדככב'כגכ
בנטאביתר ג
?
דיווח: הרשקוביץ פורש ומביעה תמיכה באורלבמרדכי
תכלס לא מהלך לא צפוי.שלומי20104
פוליטקאי טיפה חכם לא ילך למהלך שיביך אותו..
לא היה לו כימעט סיכוי. זה היה מאוד ברור.
לא היה לו כימעט סיכוי. זה היה מאוד ברור.
לא, לא רוצה שהוא יפרוש, הוא טוב מאודפלש
במיוחד אם זה מהלך של רה"מ
לפי דעתי זה משהו סופי.שלומי20104
תכלס מה הוא?
מה הסדר יום שלו?
במה הוא אחר מאורלב?
אני לא רואה שום הבדל בין מפדל עם הרשקוביץ או מפדל בלי הרשקוביץ..
מה הסדר יום שלו?
במה הוא אחר מאורלב?
אני לא רואה שום הבדל בין מפדל עם הרשקוביץ או מפדל בלי הרשקוביץ..
הוא טוב במה?מרדכי
מי ביקש שיהיה טוב, רק רציתי ש'יהיה'..שלומי20104
עד רגע זה לא הבנתי מה הוא רוצה ממנו.
בחירות שעברו הביא אותו אורלב כדי שיהיה מישהו שיעשה כל מה שהוא רוצה רק שלא יקראו לו אורלב.
מה הוא עשה? הלואי שמישהו יספר לי! אפילו בהסדרה הוא לא תמך(שאפילו אורלב תמך).
בחירות שעברו הביא אותו אורלב כדי שיהיה מישהו שיעשה כל מה שהוא רוצה רק שלא יקראו לו אורלב.
מה הוא עשה? הלואי שמישהו יספר לי! אפילו בהסדרה הוא לא תמך(שאפילו אורלב תמך).
טוב, הוא משהו בין בנט לאורלב לא מה יפית אבל גם לאפלש
"אדוני רה"מ סיימנו לעבוד אצלך"
ואם בנט לא אז רציתי שזה יהיה הרשקוביץ
הלואי שהיה מה יפית!שלומי20104
תספר לי דבר אחד שהוא תרם לקידום האנשות מכסאו כשר וחבר בכמה וכמה פורומים של שרים.
תפקיד כלכך משפיע שבוזבז סתם!
לא השפיע כלום על מדיניות הממשלה הזאת!
תפקיד כלכך משפיע שבוזבז סתם!
לא השפיע כלום על מדיניות הממשלה הזאת!