פורום לקראת נישואין וזוגיות (עמוד 1000)

ויכולים.

אפשר להתחתן גם ברבנות בלי אולם מפונפן.. רק אומר..

ויש כאלה שעושים את זה ומנצלים את הכסף לטיול גדול..

אבל החתונה זה הכסף הקטן. הכסף הרציני זה הפרנסה יום אחרי החתונה. שכירות/משכתנא וכו'.

 

איזה סכום בסיסי לדעתך
צריך להיות לבנאדם
כדי שיוכל להתחיל לצאת?
(בהנחה שאין להורים בכלל מה לתת)

נ.ב אני לא מדבר על לגור בארמונות פאר בקיסריה
ולא על לגור בקראוון דולף ביצהר
משו ממוצע ונורמלי
אוכל בסיסי פלוס, לשכור דירה בעיר
לא חיי פאר אבל גם ממש לא חיי עוני

מעריכה כ- 30000 לכל צד לפחות.. 

הרי רק חתונה ממוצעת היום עולה 60,000
ואמרו לי שאפילו יותר
שלא לדבר על החיים שאחרי החתונה...

כמו שאמרו לך להתחתן עולה הרבה הרבה פחות. המינימום שזה עולה זה עלות של אגרת הנישואים, פרוטה אחת לפחות לטבעת (אבל ככל הנראה בין מאות לאלפים בודדים) תשלום סמלי לרבנות על השימוש במשאביה, ועלות הכנת סעודת מצווה לעשרה אנשים לפחות באולם הרבנות לצורך שבע ברכות.וזהו.
זה יכול להסתכם בלא יותר מ6000 שקלים.ביחד.
מעבר לכך זה מה שכל אחדמתכנן וחולם ורוצהשיהיו הרבה בחתונה שלו ושהיא תהיה במקום מפואר וכו'...

אז היא צודקת ו 30k לכל צד מספיק.
החיים שאחרי החתונה לא מומנים מראש.

עובדים כל חודש וחיים מההכנסה החודשית- וגם חוסכים ממנה.

אם יש חסכונות משקיעים אותם לטווח הרחוק (לימודים /בית) ולא לחיים בשוטף .

את הכסף של החתונה או לפחות את רובו. חוץ מזה לא הייתי חייה מהכסף הזה זה כסף שאפשר לשמור בצד חיים מהכנסה חודשית אם 2 בני הזוג סטודנטים זה באמת יותר קשה אבל אפשר למצוא עבודות של חצי מישרה ואפילו לפרוס קצת את התואר במקרה הצורך.

מקור הכנסה.

[או סכום נכבד מאוד של כסף ביד].

וכאן השאלה מה המצב מהבחינה הזו (אצל שני בני הזוג)- יש עבודה? אם אין - מה הצפי לעתיד?

נמצאים בלימודים לקראת עבודה? נמצאים בלימודים, ואפשר לעבוד מהצד? וכו'.

אפשר להסתדר גם עם 3k ויש שמסתדרים עם פחות תלוי מה המינימום שאתה מגדיר לעצמך ( איפה שוכרים ומה אוכלים ואם יש/אין רכב)
אפ אתה שוכר דירה? במרכז לעומת הדרום/פריפריה- יש הבדלים של כמה אלפים לפעמים..


לחתונה- משתנה, חתונה הכי זולה אפשר ברבנות ואח"כ סעודת מצווה נחמדה ומאמינה שאפשר לסגור את הכל בפחות מ5k (הערכה מוגזמת מאודדד, אפשרי גם בפחות)

איזה חתונה אתה רוצה? אולם? כמה מוזמנים? וכו' וכו' וכו'..

תשאל בנשואים טריים - תקבל יותר תשובות רלוונטיות.

3,000 לכמה זמן?
לכל חודש לכמה חודשים?

ואם אין עבודה מיידית?
ואם קודם לומדים?

כי סכום מינימלי זה סכום מינימלי. אתה רוצה להגיד לי שלא תסכים להתחתן עם אהבת חייך ברבנות אם זאת תהיה האפשרות היחידה כי אף אחד לא יביא לכם כסף וכו' וכו'.. (תיאורטית?) - ואולי תגיד "אז אדחה את החתונה בהמון זמן עד שיהיה לי כסף לחתונה יותר גדולה"?) כי אם כן אז סליחה אבל צר לי עליך... בוודאי שלהתחתן ברבנות זאת אופציה וחתונה עם סכום מינימלי (באמת) של כסף זוהי אופציה. מי שזאת לא אופציה בשבילו - לא באמת רוצה לדעת מהו הסכום המינימאלי לחתונה. 

 

וסליחה שאני חריף. 

אודה לך אם לא תגיב בשירשורים שלי.

על כל דבר שעולה פה. אתה כמובן לא חייב אף פעם להסכים עם עמדתי, אבל אין שום מניעה שאציג אותה בדיוק כמו שאין שום מניעה שאתה תציג את עמדתך בשרשורים שאני פותח, גם אם אני לא אוהב אותה או מסכים איתה.

 

זה כמובן לא דבר אישי, אני לא מכיר אותך ואין לי שום אינטרס נגדך, אבל אתה בטח לא יכול למנוע מאדם בפורום ציבורי להציג את עמדתו.

 

כל טוב ושבוע טוב  

אז כמה שאלות-

1. כמה הלימודים עולים?

2. יש אפשרות למלגות?

3. יש אפשרות לעבוד מהצד?

4. עוד כמה זמן הלימודים אמורים להגמר?

יש כמה דברים-

 

הראשון- החתונה עצמה

השני- חיים שוטפים

השלישי- הוצאות גדולות במיוחד

 

ועכשיו- לשאלה שלך

חתונה- הכי הכי בסיסי ברבנות עם עשרה חברים וטבעת פשוטה, זה לא יקר, כמה אלפים בודדים- הייתי מעריך

בין 3 ל6 אלף, תלוי כמה משקיעים בטבעת ובגדים וכו'.

כמובן שאפשר להגיע גם למאות אלפי שקלים אם מעוניים בחתונה. הרב טל מגדיר היום 60 אלף(לשני הצדדים,

30 כל צד) כקו, שאסור לחצות אותו(גישת הרב טל היא שחתונה צריכה להיות צנועה ואפשרית באופן כללי לרוב

הציבור, ולכן בחורים שמתחתנים מהישיבה שלו מקבלים הגדרה כזו).

אז הייתי אומר שלחתונה מינימלית- אולם בית כנסת, קייטרינג זול, לא הרבה מוזמנים- אתה יכול להסתפק ב15K

כל צד... זה אומר בלי להקה, אלא להשכיר ציוד הגברה(בידורית גם טוב) ולשים פשוט מחרוזת חתונה, אבל זה

חתונה זולה וכשאין להורים לתת אין סיבה ליותר מזה.

 

חיים שוטפים-

זוג צעיר צריך בין 3 ל6 אלף לחודש- תלוי בכמה גורמים-

מגורים- איפה רוצים לגור? לגור בקרוואן בשומרון זה גרושים לעומת דירה בירושלים(ההבדל בין 800-1300

ל2000+)

אוכל- איפה, כמה ובאיזו איכות.

צורת חיים- אוכלים בחוץ? בגדים כל כמה זמן? מותגים? אינטרנט בבית, סלולרי וכו', כל אלו הוצאות נזילות

שיכולות לקחת "רק" עוד 200 בחודש או לפעמים להגיע גם ל1500 בחודש

רכב- כרטיס חופשי חודשי לשני אנשים זה 500 ש"ח בערך לחודש, רכב זה יותר כמו 1000 שקל בחודש רק

דלק, בלי תיקונים, החזקה, ביטוח, טסטים וכו'...

זה בערך הבסיס... מגורים, אוכל מים, חשמל, נסיעות, פלאפון, בערך 4K +- אפשר לחיות בסדר.

 

הוצאות גדולות-

לימודים, דירה ושאר הוצאות גדולות שצריך כמויות של כסף בשביל להתחיל בכלל לחשוב עליהם-

הייתי אומר שמומלץ שיהיו לך איזה 3 מיליון וחצי בשביל להתחיל, ככה חחח וגם זה לא היה מספיק כנראה...

לימודים באוניברסיטה- בערך 13 אלף בשנה, דירה צריך היום 30% הון ראשוני, כלומר שאם אתה רוצה לקנות

דירה במיליון- אתה צריך להביא לפחות 300K מהבית... ואז זה גם משכנתא גרועה עם ריבית גבוהה והחזר

נמוך- בקיצור הרבה הרבה כסף...

אפשרי לעשות את זה, אם עובדים קשה ונכון, חוסכים את הכסף וחולמים בגבולות האפשר. לא יוצאים

להרפתקאות כלכליות. בסוף מגיעים גם לזה. אבל צריך שיהיה ממה להתפרנס...

 

הכי חשוב בסופו של דבר-

מקור פרנסה אחרי החתונה שיתן לכם רווח לנשום ולחסוך. ולעשות חתונה בגודל שאתם יכולים להרשות לעצמכם.

חתונה נורמלית (לא ברבנות!!)
(הרב טל זה הרב של תורת החיים? זוועת עולם מה שהולך שם בחתונות... אם זה אותו רב אז אין מצב שזה 30,000 לכל צד הרבה הרבה הרבה! פחות)
כולל כסף לנניח שנה אחרי החתונה (דירה נורמלית בעיר לא קראוון או משו בסגנון)

כמה צריך לצאת הכל ביחד? 20/30/40 אלף?

אפשר לעשות חתונה ב60k מכובדת ויפה מאוד.
(ולא חייב זוועות עולם)

איזה עיר אתה רוצה לגור? בתל אביב/ירושלים אתה צריך מינימום 2500-4500 לדירת 1-3 תלוי איפה בעיר (מרכז או שוליים) לא כולל ארנונה, חשמל ומים.

לעומת רמלה-לוד/אשקלון/חיפה/ באר שבע - שהמחירים שם נמוכים בהרבה. (יש עוד מקומות זולים, אלו כמה דוגמאות בודדות)

אתה לא מתכוון לעבוד בשנה הראשונה בכלל?
יש רכב? אין רכב?
איזו רמת חיים היא נורמלית עבורך?

יש המון גורמים משתנים שתלויים בך ובבת הזוג שלך.

בין 100,000-250,000 שקל. (מדובר על השנה הראשונה לנישואין).

בתכלס בממוצע, אלו הסכומים בכולל שצריך כדי לשלם על חתונה ״סטנדרטית״+ מחייה בעיר בשנה הראשונה לנישואין.

גם לא ברבנות - יש חתונה באולם עם מאה מוזמנים מכל צד ויש חתונה עם 200-250 מוזמנים מכל צד. ברור לך שזה מעלה את המחיר... - יש גם חתונה עם שמלה שקנו אותה לגמרי או שמלה שכורה מסלון/מגמ"ח. יש חתונה עם די ג'יי ויש עם להקה עם 5 נגנים כולל הזמר. יש חתונה עם סידורי פרחים ושולחנות מיוחדים ויש שלא...

 

בקיצור יש כל כך הרבה דרכים להגדיר חתונה נורמאלית שאתה קודם כל צריך להגיד לנו מה נחשב בעיניך נורמאלי?

יש לי חבר שעומד להתחתן לפי הרב טל, הוא אמר לי בפירוש 60K היום(לפני כמה שנים זה היה 40K)

 

אם ניקח את החתונה, נניח ב60K(אפשר לעשות חתונה יפה מאוד ב60K, אם אתה לא מזמין הרבה אנשים)

ועוד חיים לשנה שבהם

2500~ מגורים בעיר

1200(300 בשבוע)- סופר

700 חשמל ומים

500 נסיעות

200 שקל פלאפון

300 פינוקים\חיסכון

הגענו ל 5.5K לחודש כפול 12 זה בערך 70K, ליתר דיוק 66, אבל נעגל.

בערך 130K לשנה הראשונה רק על לחיות וחתונה...

תוסיף עוד בלת"מים- 150K לפחות...

 

הייתי שם בחתונות לפני 3 שנים פלוס
והיה זוועה.
60,000 זאת אחלה חתונה שבעולם.

מממ אז אתה מדבר על 75,000 לכל צד?
צריך לקחת בחשבון באמת גם את המתנות מהחתונה, זה משו שלא חשבתי עליו...

בד"כ ממנות חלק מהחתונה עצמה,

ובד"כ זה מגיע מהאורחים שפחות חשוב לך שיבואו...

עדיף שתצא מנק' הנחה שלא יהיו מתנות ותוכל להשתמש בזה כחסכונות.

אבל אם אתה רוצה לחשב-

הייתי מעריך שבחתונה של 60K אנשים יתנו מתנות שיסתכמו בערך ב30-40K...

 

ונשאר לך עוד לרהט(על מה תישן? למשל)- בד"כ המתנות מהחתונה ילכו לזה...

 

אתה יוצא מנקודת הנחה שהיא לא נכונה עבור כולם
ו75k זה לא סכום שכולם יכולים לשים.
ולא מחשבים מתנות, ולא בונים עליהן- מתייחסים אליהן כאל בונוס.

כשסיימת את ההשתלמות העצמית שלך, ואתה בטוח בדרך שלך, בשאיפות שלך,

בערכים שלך ובהשקפות שלך.

 

רוב האנשים ממשיכים להשתנות שינויים גדולים עד גילאי ה20..

 

(יש עוד קרטריונים, אבל אני חושב שזה העיקרי או אחד העיקריים)

מבחינה גשמית (תואר וכד')

יש לי רשימה של קריטריונים מיועץ זוגי מומחה

מותר לשאול למה רק באישי?

כן, כי ביקשו לא לפרסם את זה באופן ציבורי, אבל כן לתועלת של אנשים מותר להעביר הלאה

זה עורר בי עינין ההבחנה שבפנים יש בנו נקודה של חשש אולי אנחנו לא..(לנוכך ההענות לקריטריונים) גם אני.

אלול!!!
זמן חדש.. התחלות חדשות..

היה טוב ויהיה בעז'ה טוב..

קבוצת וואצפ של שדכנים לרוסים

אתם מבקשות מהמנהל להצטרף לקבוצה ומצורפות.

ואז אתן רואות שם כל מיני הצעות.
אני מניחה שיש שם נתונים ותמונה וטלפון בשביל לברר איך יוצרים קשר.
ואז אם יש מישהו שנראה מתאים-  פשוט מתקשרים ומבררים 
לפי המספר שנתנו שם.
[בהברה- זה לא יכול להיות המספר של הבחור עצמו....]



 

קבוצה באמת איכותית.
כדאי לכן.


בהצלחה!

פורומים | עדכני | מסרים | שיחה אישית

חיפוש...

מחובר כ-רותה החמודה(התנתק)
ראשי
מבזקים
דעות
מזג אוויר
פורומים
ילדודס
פסיפס
פורומים: עדכני
שיחות אישיות
מסרים
דואר

ראשיפורומיםלקראת נישואין וזוגיותקבוצת וואצפ של שדכנים לדוסים
פורום לקראת נישואין וזוגיות
שרשור חדש
קבוצת וואצפ של שדכנים לדוסים רותה החמודה(7 תגובות)
קבוצת וואצפ בניין עדי עד
קיימת מזה שנתיים לחבר'ה רווקים ורווקות בלבד
דתיים לאומיים
חינמי,בליווי שדכנים(הרב קורץ,הרב עומר,הרבנית בת אל)
הסדרניקים,חבר'ה מישיבות גבוהות,
אולפניסטיות/מדרשיסטיות ודומיהן
ב"ה קבוצה איכותית ומסוננת
לפרטים0527792223

אצלי כתוב "מחובר כ-אמבא(התנתק)"
אז נראה לי שלפי ההודעה, לא יקבלו אותי לקבוצה..

אל חשש

חשבתי שאת מקפידה לא להיכנס לקבוצות מעורבות....

 

"באיזה ללוד" וכד'

בס"ד

אתה מקרה אבוד

אבל אם הגבת ככה אז נזרום-
אני אכנס לשם על תקן משמרת הצניעןת

כאילו אני ממש שם? רואה את כל ההצעות? כמו שליש גן עדן כזה?

לא הבנתי..

סליחה.. הייתי חייב

נגיד ששירשרת נכון..

צאו וראו בערכן של נקודות

.



צריך להמציא שיר כזה

הייתי פה

ברור שהנקודות צריכות להיות מדורגות, לא מבין למהיש כאלה שעושים את זה ישר

כי הם לא מבינים בערכם של נקודות צ"ע!!!
המבין אתה?!?!


אנחנו צריכים לחשוב על עונש נקודתי עם הזילזול שקורה פה

אחלה נקודת פתיחה!

בנות, אשמח לעזרה..

צבע מברשת, מידת נעליים, תאריך םגישה ראשונה, מאכל אהוב ועוד ועוד... מכינה מסלול שהכלה או הצפרדע מתחריםלהגיע לחופה(בסוף המסלול נמצא החתן כמובן. חתן בובה, כלה וצפרדע בובה אם לא היה מובן) על כל תשוהה נכונה (וזהה!! כמו תשובת החתן) מתקדמת הכלה וטעות הצפרדע..
ובאמת יש מיליון גירסאות..

משחק הכתרים שמים כתר ועליו מילים או היטויים שקשורים אליה והיא יכולה לשאול שאלות ואתן עונות כן או לא,
מתנות לםי אותיות הא"ב, או אותיות שם הכלה והחתן, או מתנות שהנושא שלהם זה זוג כמו : סוג פמוטים וכו

אםיש למישהי עוד רעיונות מקוריים אשמח

 

לקשט את כיסא הכלה, לא לתת לה לעשות דום דבר כל השבת (שלא תטרחוזה..), אפשר להטמין מכתב שכתב לה החתן בחלה.
שאפיתן.

משו חמוד- כל אחת מביאה מתנה וצריכה לברך, רפשר שכל מתנה תהיה קשורה למרום אחר בבית
לעשות שירון עם שירים שהכלה אוהבת או שכל אחת מקדישה שיר מיוחד

ממש הוצפתי ברעיונות
כאן ובאישי..
אז תודה גדולה!!
@שיהיה בשמחות!
שבת שלום!!

יא-כ
כא-ל
לא-מ
מא-נ
נא-ס
סא-ע
עא-פ
פא-צ
צא-ק
קא-קיב
קיג-קיח

ישר כח!

לא-מ
מא-נ
נא-ס
סא-ע

קא-קיב
קיג-קיח

נא-ס
סא-ע

קא-קיב

מן הסתם יש כאלה שיש להן צורך בזה . כמו גם גברים שיש להם צורך בזה.
יצא לי גם פעם לחוות דייט כזה. זה הרגיש לא נעים .
אם נראה לך שאתה מעוניין להתקדם למרות זאת, ממליץ לך לברר מה המקור לבעייה הזו אצלה (אני רואה בזה בעייה - יכול להביא לתלותיות).

מאיפה אתה יודע שמה שהיא סיפרה על עצמה הוא לא נכון?

מילא היית כותב: "שידעתי שהיא ממציאה כל מיני דברים"

אבל כתבת במפורש: "שחשתי שהיא ממציאה כל מיני דברים".

אני לא מתנפל, סתם הופתעתי...

לא זוכרת את שמה.
צריך להזהר בזה כי רוב הנשים אוהבות לספר על הכאב שלהן כדי לזכות לניחום ויש מעט שממציאות.

יש שרשור על זה בפורום 'ברוך' על זה שהתופעה הזאת קיימת אצל כמה ניקיות בערוץ ואיך להתמודד עם זה כשזה וירטואלי.

לא יפה לדבר עלינו מאחורי הגב

זה לא מה שעושים בבנות בוגרות?

זה לא אחת שמנפחת דברים,זה לא אחת שחופרת,
זה אחת שהדמיון שלה מפתח סיפור שלם קשה בדוי לגמרי לפרטי פרטים בלי פרט אחד נכון רק בשביל לקבל את היחס.והיא יודעת שהיא משקרת אבל אין בה יכולת לעצור את זה.

וכמו @kly3 כתב למטה זה לא רק נשים.

שהבנים בברוך לא יכנסו לסרטים..
לא כל בחורה שבוכה על הכאב שלה ומנפחת את הרגשות שלה יש לה את התסמונת הזו.

אני קצת חוששת שהשרשור יגרום לבחורים מסויימים להבהל מדבר שבקושי קיים..

והנה וויקי יסביר יותר- https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%A1%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%AA_%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%9B%D7%94%D7%90%D7%95%D7%96%D7%9F

נקרא לזה 'תסמונת האביר על הסוס הלבן'.

מה זה אומר בעצם?
שהבחורה משתמשת במניפולציות כאלה בשביל להתחיל עם בחור.
הבחור לא רואה אותה ובטח שלא מתחיל איתה והיא חושקת בו, אז היא מכניסה את עצמה לצרה בשביל לצעוק לו לעזרה והוא יבוא לחלץ אותה
זה יכול להיות פיזי, שהבחורה מפילה את עצמה לידו בשביל שהוא יבוא לעזור לה
או שזה יכול להיות נפשי, שהיא תכניס את עצמה למצוקה בשביל שהוא יבוא לעזור לה

ויש את זאת שלא באמת נופלת אלא ממציאה סיפורים בשביל לגרום לו להתייחס אליה..

ואז פתאום הנפילה בכלל לא כואבת, הקושי הנפשי נעלם פתאום והסיפורים שלא היו.. ובכן לא היו. מה שנשאר זה להאדיר את הגבר החש לעזרה ולטפוח לו על האגו קצת לפני שהוא מרים אותה על הסוס ורוכב לעבר השקיעה.



אז יש הבדל בין בחורה שסבלת מזה באופן יומיומי לבין בחורה מניפולטיבית שמשתמשת בזה כדי להתחיל עם מישהו

זה קיים וצריך להיזהר מזה. אם אתה שם לב פתאום שזה מה שקרה, פשוט תתרחק...
ואם את כזאת, תלכי לטיפול! זה לא בריא.

א. זה נכון אצל הרבה בנות שהן מקצינות דברים, לא בכוונה, לא כדי למשוך תשומת לב ורחמים אלא כי אנחנו כאלו. סוג השיח שלנו הוא כזה. אני לדוגמא לא שמעתי אף פעם בן שאומר 'יווואאו אתה לא מבין מה היה לי היום. אל תשאל!'... כי זה סוג של שיח בנות לעורר עניין עודף על הדיבורים שלהם. אז יכול להיות שאכן קרתה לה תאונה פיצית או שהיא גרדה את הגחון של הרכב והיא בטוחה שהיא היתה יכולה להמצא עכשיו במקום אחר וחייבת להגיד הגומל. כן, יש בנות כאלו.

ב. היתה משהי שלמדה איתי פעם שהיתה ממציאה דברים כדי למשוך תשומת לב ורחמים מהסביבה. כל דבר היתה טרגדיה וחוסר איזון נורמלי למה שקרה. לי באופן אישי היה קשה מאד איתה, השתדלתי להתרחק ממנה וגם היום אני לא בקשר איתה. אדם כזה שמעורר מניפולציות על כל דבר, לי הוא לא מתאים, ויכול מאד להיות שגם לך.

ג. וכמו שאמרו פה, הגיוני שאכן הדברים קרו כמו שהיא סיפרה, בקיצוניות כזו, אם ההרגשה שלך כלפי הדבר הזה לא טובה, תחשוב מה לך מתאים. דבר נוסף שעולה לי שכדאי לך לבדוק אם זה בשאר התחומים. לי היה קשה לחיות עם אדם שמכל נמלה עושה פיל ומכל רסיס עושה טנק.

 

שיצליח ה' דרכך ותעשה החלטות נכונות.

אתה חושב שכל הבנות שקרניות ורמאיות?
לא הבנתי..

אם זו השאלה, אז ממש ממש לא.
זה מקרה קיצוני לחלוטין.
למה שארצה להמציא דברים כדי שירחמו עליי ולמה בכלל שארצה שירחמו עליי? ולמה שאהנה שירחמו עליי מדברים מומצאים?

בכל אופן, אסביר כדי שתבין.
כל ההתנהגות שלה ומה שהסברת בעצם נעשים בשביל להשיג בסופו של דבר תשומת לב.
משתמע ממה שכתבת שהיא תלותית. מאוד. תלותית באחר. נראה שהיא לא יודעת להעריך את עצמה ותלויה באופן תמידי בעידודו ויחסו של הזולת בשביל להרגיש שהיא כן שווה משהו.
אז בשל כך, שהיא זקוקה באופן תמידי לייחס ותשומת לב, היא מתחילה להמציא דברים. כי הרי, ביום יום אין כ"כ הרבה מקרים שימשכו באופן שיטתי תשומת לב של שאר האנשים.
אז היא פשוט ממציאה דברים. וכך בעצם, על פי הדברים שהיא מספרת, היא משקה את עצמה ביחס ותשומת לב מבני אדם, בעוד שהיא לא מבינה שהיא לא פותרת כך את הבעיה. להיפך, ככל שעובר הזמן היא מעצימה לה אותה יותר ויותר.
היא בינתיים מרגיעה את עצמה מבפנים ע"י רגעים שבהם בני האדם נותנים לה יחס ותשומת לב (שאת זה אפשר למשוך טוב מאוד ע"י גרימת הרגשות של כאב ורחמים כלפיה).
זה העניין לדעתי (עפ"י מה שכתבת כמובן. לא רטיתי אותה בחיי ואין לי אפשרות לבדוק את מצבה).

היא פשוט מחפשת בצורה מאוד אובססיבית יחס ותשומת לב. הדרכים שהיא עושה כדי להשיג את זה קיצוניות ולא נכונות בעליל. נשים ממש לא כך. ומה גם שהאובססיביות שלה לעניין הזה חייבת טיפול. אי אפשר להיות תלוי כל היום במחאות של אחרים, ביחס שלהם, בתשומת לב שלהם, ובכלל - בהם. זה יכול רק להרוס אותה (וכל אדם כזה).

על שם הבדאי מינכהאוזן.

 

זו תסמונת שלא אופיינית רק לנשים לדעתי...

דווקא בדרך כלל קורה הפוך גבר מנסה לספר סיפורי גבורה .. והבת בדרך כלל מנסה להסוות את הקשיים והחולשה שלה...
לא נתקלתי אפעם בבת שרוצה להגיד אני מסכנה רחמו עלי..
סתם לא הגיוני

זה קורה.

אם לא נתקלת לא אומר שזה לא הגיוני ולא קורה.

אחרת לא היה לו רייטינג.

מה שכן, לשתף, לפרוק ולקבל אמפאתיה, הזדהות או הבנה הגיוני ולגיטימי בעיניי.

אולי יש יותר בנות שמשתפות.. אני לא יודעת. מישהו עשה על זה סקר?

לא פגשתי מישהי שעושה את זה. כנראה שזה חריג.
ותהיה רגוע...

בנות יותר מדברות על מה שעובר עליהן, ויש כאלה שרואות את החיים שלהן באופן יותר פסימי, אז יוצא שמישהי מספרת לך על הצרות שלה (שאולי קיימות באמת)

בגדול, לא נראלי שזה שפוי שמישהי תרצה מישהו שירחם עליה...
וגם אם זה קיים, לא נראלי שמישהי מודעת לזה ופועלת בשביל זה.
וגם אם כן, זה די חריג.

בכלל, אישה שמחפשת גבר מושיע, שתלך לטיפול. זה לא תפקיד של שום גבר.
נראה לי שגם אם זה קיים, היום זה הרבה הרבה פחות קיים. (הפמיניזם תרם גם כמה תרומות חיוביות... ואני לא מדברת על התנועה הפמיניסטית. אני מדברת על התנועה הנפשית שעם הדורות, מנרמלת ומאזנת אותנו, עד שנהיה בנויים לפנים בפנים)

זה נדיר מאוד...... אבל המקרה ההוא היה באמת קיצוני.
מהיכרות שלי עם המון סוגים של בנות, זה באמת משהו שלא קורה בדר״כ

בזמנו שנאתי אותה. עוד לא הייתה לי ההבנה לרחם עליה. הרגשתי שהיא מנצלת אותי רגשית.

אבל זה היה מזמן ולא פגשתי עוד כמוה, אז כנראה לא תופעה נפוצה מידי.

 

ויש בעיות נפשיות כאלה

יכול להגיע לדברים מאוד חמורים

שמחפשת/צריכה תשומת לב ותמיכה רבה. לא כולם מסוגלים להתמודד עם אנשים כאלה.
אותי זה היה מעצבן. במיוחד אם הייתי מרגישה שזה נטו בשביל לקבל רחמים. אם זה קורה מידי פעם אז זה סביר. לפעמים אנחנו צריכות את זה...אבל לא בהגזמה

לא הייתי פוסלת.

אבל מבררת היטב לפני

וסטיגמות לא נכונות תמיד, אבל שמעתיסטיגמה אחת
כשיש הורים גרושים יש שני אופציות:
- או 'שיטת התפוח לא נופל רחוק מהעץ'
- או דווקא הפוך, כי הוא יודע עד כמה זה קשה אז הוא מעריך הרבה יותר קשר זוגי מאחד שבנוא בן לזוג הורים 'רגיל'...

וחוץ מזה סטטיסטית 1/3 זוגות גרושים, אז גם אם ב'ה במגזר הדתי זה פחות זה עדיין אחוז עצום,כך שאוטמטית אתה פוסל לפחות רבע מהשידוכים...

ובודקת גם בפגישות תוך כדי, כמה הוא מושפע ולאיזה כיוון.
אגב, יש כאלה שההורים שלהם נשואים, אבל המצב אצלם יותר גרוע ויותר חולני ממצב שבו ההורים גרושים.

(יצאתי כבר עם גרושה בעצמה, ככה ש... ) 

 

(אבל ההיא, בלי ילדים ואחרי זמן קצר. זה כמובן שונה מגירושין עם ילדים ובפרט גדולים...אבל העיקרון...) 

לדעתי ילד שחווה גירושין אצל ההורים
זה אומר שהוא גדל עם מודל זוגיות שהיתה בו בעיתיות מסויימת.
ואני מתכוונת לבעיתיות מעבר לנורמה.הרי אין זוגיות מושלמת...
בקיצוניות-זה יכול להביא לשני מצבים:
1.בבוא הזמן-אותו ילד גם יכשל בזוגיות שלו כי מעולם לא ראה משהו אחר...
2.לעומת זאת יכול לקרות בדיוק ההפך-הילד ראה זוגיות כושלת ולכן בבוא הזמן יעשה הכל כדי לא לחזור על אותן טעויות ולהצליח.

זה לא אומר שכל ילד שחווה גירושין יהיה בהכרח כזה או כזה!אני בטוחה שיש גם אמצע.

אני בטוחה שזה גם תלוי באופי הגירושין וכמובן באופי הילד,גיל וכו...

בכל אופן, כשהציעו לי בחורים להורים גרושים לא סירבתי.

זה מצריך בדיקה כמו כל בעיה אחרת שתעלה.

 

יש ילדים שההורים שלהם גרושים והנפש שלהם בריאה יותר ממשפחה שההורים חיים ביחד אבל משחקים באש.

 

הצעה:
לקרוא את מה שכתבת בכל יום ולחזור לפורפורציות נכונות..

אהבתי מאוד

אין לי כרגע רעיונות

אבל אתה מאוד צודק!

באמת מכניס לפורפורציות 😏
כתיבה יפה!

כתבת יפה ובצורה שנותנת תקווה..

כשחיים את ההווה- לא מתוך בריחה מהעתיד
אלא פשוט
כי
העבר- אין.
ההווה- הרף עין [מה שהיה- עוד שניה כבר לא יהיה- אז לנצל אותו]- 
העתיד- עדיין

ודאגה מנין?




כתבת-

"ולא תמיד הכל זורם בדיוק כמו שאנחנו רוצים וחושבים שכך צריך להיות..." 
וחשבתי לי-
יש משפט שאומר 
כשלא הולך כמו שרוצים-צריך לרצות כמו שהולך.

וחו"מ- נפגשתי פעם עם יהודי מתוק
שסיפר לי שזקן אחד נשאל מה שלומו
והוא ענה :  "ברוך ה' הכל לפי התכנית"


כי הכל הולך לפי התכנית.
מהלך שאין לנו אחיזה בכמעט כלום ממנה.
יש לנו את חובת ההשתדלות הבסיסית-
להוציא כוחותינו אל הפועל, לתת ולהאכיל , לדאוג ולפרנס וכו' וכו'

אבל 
כל זה 
כי יש מישהו שנותן לנו את הכח
ומכוון אותנו בצורה הכי מדוייקת לכך.

לכן-
מה יעזור הדאגה?
מה יעזור הלחץ?

אנחנו מסורים בידיו.
הכל ממנו והכל שלו- ברצונו נותן לנו נשמות לגדל
וברצונו נוטל מאיתנו ומשיב בדברים אחרים.

מוריש ומעשיר
משפיל אף מרומם
מזווג ומחייה בכל רגע נתון.

עוד מעט ראש השנה.
ונתנה תוקף קדושת היום... ובו תינשא מלכותו
כמה יעברון וכו' וכו'...
מי יישלו ומי ייטרד
מי יעשיר ומי ייעני....

 

 

 

מה שרציתי להגיד בתכלס
זה שלנו כאנשים
באמת חבל על האנרגיות האלה.
בסופו של דבר
אנחנו צריכים להשתדל
אבל לזכור שהכל ממנו
והכל שלו.


והוא בע"ה ייתן לנו לעשות את שלנו 
בנחת
בשמחה
כרצונו
לרצונו.


אני לא יודעת מה ענה לך ומה סתם קשקשת
אבל נהניתי.
זה פתח לי זווית אחרת.
יישר כח!

משפט שאמרתי לחברה פעם שהבלתי מתוכנן שלנו זה המתוכנן של הקב"ה. 

עדיין השאלה בעינה איך מצליחים באמת לחיות ככה, כי הסיטואציות בחיים מתחלפות ומשתנות כל הזמן, 

וחדשים לבקרים מגיעים לפתחנו עניינים חדשים.

ממה ששמעתי עכשיו בשיעור נראה שהדרך היא ללמוד, להטמיע בקרבנו את הבטחון, להתפלל על בטחון וראית הטוב, וכמו שאמרו לפעול ולתרגל - אם זה בעין טובה על המציאות ואם באמירת תודה על הכל. גם על הטוב שמתחזה לרע ומתחפש כל השנה. 

לי אישית גם עוזר לראות דברים מול העיניים זה נכנס לתת מודע ופועל שם, אז יש לי משפטים שכתבתי תלויים סביבי ובסידור קטע על בטחון בה'.

 

(נהניתי מהקשקשת, לדבריך)

"...ראשית הצעדים להסתכלות זו היא אומץ האמונה ותוקף הביטחון בטוב ה' ובחסדיו הגדולים, לדעת ולהאמין שכל מה שיש בעולם בלי יוצא מהכלל נוצר ונברא אך ורק לטוב ולחסד לגלות טוב ה', ושאין שום דבר שהוא רע בהחלט, אלא הכל טוב. ולא רק שעתיד לצאת הם טובה, אלא הוא טוב בהחלט בעבר, בהווה ובעתיד. וכל מי שיש לו דעת והוא מצפה לישועה חייב לראות ולייגע עצמו כדי שיגיע לכלל המדרגה הזאת להכיר את טוב ה' בכל הנמצא וכי הכל טוב מוחלט שאין למעלה ממנו" (הרב חרל"פ , מעייני הישועה)

 

אולי יועיל לעוד מישהו

יש פסקה של הרב קוק שאני מאוד אוהבת, שמדברת על זה שצריך להנות מהדרך, ולא לחכות לתוצאה.

אביא פה תמצית שלה: (סיכמתי אותה פעם)

 

  גמרא מסכת ברכות דף מ"ג:

 

ואל יפסיע פסיעה גסה, דאמר מר פסיעה גסה נוטלת אחד מחמש מאות ממאור עיניו של אדם...

 

פירוש של הרב קוק- עין אי"ה:

 

פעולות הגוף ותנועותיו מורים על תארי הנפש וכוחותיה, וכן הם מטביעים פעולתם על הנפש... האדם הבלתי שלם בשכלו ומדותיו... יהיה בנפשו רב המרחק בין התכלית להאמצעיים (=הפרטים שמובילים אל הדרך), עד שאם יישא נפשו לאיזה תכלית תהי' כל מערכת האמצעיים עליו למשא כבד, (=הוא לא ישמח מהדרך, ורק יחפש את המטרה) ותקצר נפשו מסבלם, וימהר בהם בחפזון נמרץ ונפשו לא תדע שלו. ממצב נפשי כזה בא גם בתנועות הגוף פסיעה גסה... ע"כ ייגע את עצמו להפסיעה פסיעה גסה כדי להסיר מעליו עסק האמצעיים. (=הפסיעה הגסה זו פסיעה של דילוג- מעל הדרך). אמנם האיש השלם, שיודע אמיתת מציאותו באשר הוא אדם מצטרך אל המון פעולות, יכיר בכולם תכלית נשגבה.... ע"כ כל עבודה, תהי' קרובה או רחוקה, היא חביבה לו בנעימה קדושה. אמנם הסובר כי רק לתכלית המשוער לו בבאו ישיג מנוחתו,(= מי שחושב שרק ע"י הגעתו למטרה הוא ישמח, ולא ישמח בתהליך) הוא טועה במהות התכלית... עד שיחכם להשכיל כי-

אמיתת התכלית הראויה שימצא ממנה עונג ומנוחה היא העבודה וההשתלמות.

 

לי מאד עוזר לעצור
ולחשוב
על זה שיש מנהל יחיד לעולם
מנהל שיודע מה הכי טוב בשבילי
מנהל מדוייק
מנהל עם כוח אינסופי
ואם אני עושה את ההשתדלות שלי
כל שנותר הוא להרפות
ולסמוך עליו
שיביא לי את הדברים הנכונים בזמן הנכון...

על הדלק!!

פעם שמעתי שיעור..אנלא ככ זוכרת אבל חלק ממה שכן-
מזה דאגה? מאיפה נובעת?
דאגה-אותיות:א, (ב), ג,ד,ה
האותיות הראשונות אבל..
אין את האות ב'.
למה ?
ב'-מסמלת ב יטחון בה'
כשאין ביטחון מגיעה הדאגה
כשבוטחים בה' באמת אז אין דאגות בכלל כי ה' דואג לכל ושיהיה לי הכי טוב.יודעים ומאמינים באמת שהכל זה לטובתי.
דאגה היא בלי האות ב'
דאגה היא בלי ביטחון
כלומר כשדואגים זה נסיון האם אנחנו באמת באמת מאמינים בקב"ה...
ההבדל בין אמונה וביטחון:
אמונה-בכלליות, אני מאמינה שיש ה' ושהכל לטוב וכו..
ביטחון-בתכלס כשקורה משהו, נכשלת במשהו, אז נבדקת האמונה האם היא אמיתית וכשברגע האמת אתה עדיין אומר שהכל מה' ולטובה, אז אכן יש לך ביטחון בה' ואמונה אמיתית.
( לא אומרת שמי שדואג לא מאמין בה'..שיעור ששמעתי ורק חלק אני זוכרת, לקחת בערבון מוגבל)
מקווה שהובנתי..
עצות
לעבוד על ראיית הטוב בהכל! תמיד לחפש מה טוב במציאות עכשיו, להתמקד במה שכן טוב ולא במה שלא, להכניס את ה' לחיים..לדבר איתו ולזכור שהכל מאיתו.
להתפלל על כל דאגה הכי קטנה שמציקה, מורה שלי פעם סיפרה שהיא ובעלה אומרים לפעמים מזמור לתודה על דברים קטנים-הספקת את באוטובוס, הצלחת במבחן, ישנת טוב, כתבת משהו ויצא יפה..
(זה מדהים! מנסיון! גורם להתמקד במה שטוב ובהודאה לקב"ה, ממולץ!! )
פשוט לתת לה' מקום..

פשוט ביותר
סתם...באמת שיש אנשים שחיים ככה! אז כנראה שזה אפשרי
שנזכה!!

לא הכוונה עשית עברה
אלא נכשלת נגיד במבחן..קיצר כשקורה לך משהו שנראה בעניים שלנו כ' לא טוב'

אהבתי את העין הטובה והמבט החיובי  

הלואי שנצליח באמת לחיות את הרגע ולהנות ממנו!

בס"ד

 

פשוט להגיד תודה לקב"ה על כל דבר ובמיוחד על הדברים שיותר קשים לנו, מבאסים וכו'.. כי הקב"ה באמת מכוון את הכל לטובה.. וכשאומרים תודה הלחץ יורד ובמקומו נכנסת ההשלמה והקבלה והביטחון והאמונה בה' שזו הדרך...

גם מבחינת הכתיבה וגם חיזקת ממש.. 

זו דרכו של הקב"ה בעולמנו.

זה לא רק בתחום הזה. יש בנות שבא להן בקלות עבודה, שבא להן בקלות לבחור לימודים ולהצליח בהם, שבא להן בקלות ללדת ילדים... בכל תחום יש תמיד את הבנות שיותר קל להן, ואת הבנות שחורקות שיניים ויותר קשה להן.

 

אז קודם כל, קחי בחשבון שזה שהן הצליחו למצוא את זיווגן במהרה לא אומר שאין להן קשיים בתחומים אחרים. (אני שונאת שאורמים את זה, אבל זה כ"כ נכון!!)

 

ודבר שני, אם הקב"ה סידר לך את את הדרך הזאת, כנראה שהוא אוהב אותך וצמא לתפילות שלך ולהשתדלות שלך. כמו שהוא עשה את האימהות עקרות, כי שיווע לתפילתן...

 

הרבה הצלחה, לכולנ"ו!!

חיבוק גדול 

"טוב להודות לה' ולזמר לשמך עליון. להגיד בבוקר חסדך ואמונתך בלילות".

הלילה מסמל את כל הדברים שקשים לנו. ודווקא שם אנחנו הכי הרבה צריכים אמונה.

בעז"ה תאמיני בקב"ה שכל הציפייה הזאת תהיה רק לטובה!! שתלמדי, תתפתחי ותתקדמי עם כל בחור שתצאי איתו.

ממש חיזקת,תודה לך! אמן ואמן

ואת אימותינו שהיו עקרות.(בקטע הפוך)

הנחש קיבל מתנה- האוכל שלו זמין בכל מקום. עפר הארץ.

אבל הוא -- לא צריך את הקב"ה.

אני ממש לא משווה לחברות שלך והן בטח מתוקות מדבש

פשוט כשהקב"ה ככה איתנו, צריך לזכור שהוא ממש ממש רוצה בקרבתנו, שנדבר איתו, שנהיה קשורים אליו..

 

כל אחד וסיפור החיים המיוחד לו,

כל אחת ושילוב התיקונים הייחודי רק לה שאף אחת בעולם לא יכולה לבצע חוץ ממנה.

שילוב שה' סומך רק עליה שתוכל לתקן.

שהדברים שלך הזכירו לי ומה שאביול אמרה

 

אמרו ברחובות שקשה לבנות פה בית 
שחלומות יש רק בחלומות 
אמרו סופות גדולות יבואו גם עלינו 
אמרו שאין עשן בלי להבות 

ויש אחד שאומר 
שלא תמיד מוכרח להיות ככה 
בלילה חשוך פנס אחד ברחוב 
יש אחד שאומר שהחיים סתם ככה 
זה לאסוף גשם של תקוות 

מלחמות סביב גם אצלך לא חסר 
כשהם אומרים לך לקום זה לא עוזר 
מותר להיות נאיבי מותר לרצות לחיות 
תרגיש רוחות טובות עוד מנשבות 

ויש אחד... 

אומרים שהשמש זורחת רק בשביל הפרפרים 
ושאנחנו לא באמת ראויים 
נפגוש זקן ברחוב, נער שטועה 
נאסוף פיסות של החיים 

ויש אחד... 
ויש אחד... 

שיצאתי מחוזק מהשירשור שלך.

אשרייך וטוב לך.

 

את יודעת, יש חשבונות שבאמת אנחנו לא מודעים אליהם ,ויש אנשים שהקב"ה רוצה את תפילה שלהם.

כמו שאמרו פה כדוגמת האימהות.

 

יש את הסיפור על רבי אלעזר בן דורדיא, שעשה עבירות ובסוף חייו הצטער וביקש מההרים והגבעות רחמים ומהשמיים וכו' ,עד שהבין שאין הדבר תלוי אלא בו,והניח ראשו בין ברכיו ובכה,ויצתה בת קול ואמרה "מזומן וכו'"

 

רואים מפה,שיהודי בתפילה שלו יכול לתפוס לכאורה את כסא הכבוד ולנענע אותו,כפשוטו לנענע אותו.

 

את מבינה?מי יודע עם התפילה שלך דווקא מתוך המקום הזה של רצון לשלמות אמיתית כמה רעש עשית כשהיה לך צער על הדבר .ובעז"ה אחרי 120 פתאום רואים את הכל.

ייתכן שאת בתפילה שלך,בבקשה שלך עושה נחת רוח עצום לבורא עולם.

 

 

שנזכה בעז"הי.

הרבה פעמיים אנחנו לא יודעים עד כמה רעש בשמיים עושים התפילות שלנו...

אבל חשוב לזכור שגם לא תמיד רואים ישר את התוצאות לתפילה, ולכן לא צריך להתייאש עם גם 'התפילה לא עזרה' כי זה באמת משהו שמעבר לראייתנו.

לפני כמה שנים היה חייל בשם נחשון וקסמן(בחור דתי, חניך בעזרא, ירושלמי. דת"ל ממוצע..) , שעלה לטרמפ (רכב עם סטיקר ימני ואנשים לבושים כמתנחלים. ובאותנ תקופה היה מותר לחיילים לנסוע בטרמפים) ונחטף על ידי חמאס, שאיימו להוציא אותו להורג בשישי ב20.00 בלילה..
כל עם ישראל בכה להתפלל שיחזור בשלום, הכותל היה מפוצץ באנשים, דתיים חילונים. בערב שבת קבלו על עצמם אלפי נשים להדליק נרות שבת...
ואז היה מבצע צבאי, שהסתיים בצורה גרועה שנהרגו נחשון ועוד סרן ניר פורז...
במוצש שכולם שמעו על התקרית העצובה, היה צחושה של 'וואלה כל עם ישראל התפלל וזה לא עזר'...
אבא של נחשון וקסמן (שאיבד עת הבן שלו רק לפני זמן מועט), בלי להתבלבל אמר בהודעה הראשונה לתקשורת "גם אבא, לפעמים אומר לא..."


אז חשוב לא להרים ידים, גם אם עד עכשיו לא פגשת את בעלך, זה לטובה ובעז'ה זה יקרה בקרוב..

לפעמים שמבינים עדמכמה צרות גדולות יש בעולם, זה מגמד את הצרות האישיות הקטנות של האדם...

אבל יש מצב שאת צודקת אולי זה דוגמא קיצונית מידי... אשמח אם תקבלו את התנצלותי..

קצת עצוב...

אתה שומר את השירים האלו איפהשהוא?
כרטיס בפסיפס או משו כזה.. סתם שכל היופי יהיה מרוכז ביחד ותוכל בבוא היום להגיש אותו לאשתך כזר פרחים! (תכלס איזה כיף לה)

ריכוז של כל השירים שכתבתי עד אז
אבל מאז עברו כמה שנים טובים...
כתבתי עד היום למעלה מ300 קטעים/שירים וסיפורים
ואני ממש רוצה לאגד אותם יום אחד לתייקיה אחת
אבל בגלל הצבא כרגע אין לי ממש זמן לזה...

מאחלת לך למצוא אהבה אמיתית בקרוב.

שבעז"ה תמצא אותה בקרוב!

וכן, כדאי שתשמור את כל השירים. היא בטוח תשמח

לא כל השירים שלך נגעו בי כמו שזה נגע.
יפה
תודה

זה הדבר שהכי חושב לי
כשאני כותב שיר.

אתם עושים חשק לכתוב
עוד הרבה!

מרגיש לי כמו משהו נורא נורא אינטימי ומרגש
כמו המכתב שהחתן נותן לכלה לפני השבוע שהם לא נפגשים..
או שהוא לוחש לה
כשהוא בא לכסות
מזמורי צלילים
בעז"ה מתפללת שזה יהיה בקרוב ממש!!
ואתה עושה גם לי חשק לשבת לכתוב ) למרות שאין לי אומץ לפרסם)
תודה

אם זה באמת מרגיש לך משהו כל כך אינטימי
אולי באמת היה טעות לפרסם אתזה...
אני בכוונה כותב על מישהי דמיונית, מנסה כמה שיותר
להתאים את שירי האהבה שלי למשהו רוחני
ולא לאיזו הסתכלות גשמית חסרת תוכן ממשי.
אולי אני אתחיל לברור יותר את מה שאני מעלה לכאן...

שכתבתי את השיר כתבתי אותו מנקודת מבט אישית
שאני מחכה ומתגעגע אליה כל כך
ותוהה מי היא
והאם גם היא חושבת עלי ברגע זה ממש?
ואיפה היא?
ומתי נפגש ואני סוף סוף אזכה להכיר אותה?
על זה כתבתי

ותודה רבה לך על המחמאות