פורום לקראת נישואין וזוגיות (עמוד 1191)

סליחה אם אכזבתי

פרק א זו סקירה כללית על הבריאה,

פרק ב זו חזרה פרטנית על חלק מהדברים שמוזכרים באופן כללי בפרק א.

אם תטען שהפרקים האלו נכתבו באופן כרונולוגי, אז יהיה לך אלפי קושיות.

 

הרעיון אולי נחמד, אבל הוא לא קשור לתוכן של הפרקים לא לפי הפשט וגם לא לפי הדרש.

 

כלומר, שגולשי פורום שמתמצאים בו, מכירים אותם. להסבר קצר, למשל: לנ"ו - זה שם הפורום כאן:  לקראת נישואים וזוגיות. צמ"ע - פורום צעירים מעל עשרים. פצל"ש - פיצול אישיות - כינוי לניק שנפתח על ידי ניק אחר, שפותח אותו כדי לכתוב משהו שלא יזהו אותו (לדוגמה דברים רגישים...). יש כאלו שלקחו את הפצל"שים צעד אחד קדימה לתופעה שלמה...

 

ואם יש עוד שאלות על ראשי תיבות תכתוב, נשתדל להסביר...

ניצול שרשור?

למשל אם בשירשור הזה נתחיל לדון בחוויות משמחת תורה. זה יהיה נצל"ש

למנהלי פורום כזה או אחר, בגלל כוח העל שלהם לנעול שרשור שהם חפצים בנעילתו... או בכלל לשלוט בפורום ביד רמה...

הבנתי שזה ניסיונות פעילים.. אבל איפה זהההה ומה זהההה??

ולדעתי אחרי שמתחתנים הוא/היא הופך/ת לאחד/ת
ברגע שנותנים להם הזדמנות, כל אחד יכול להתאים לתפקיד האחד

פה

אגיד לך מה ששמעתי מרב אחד:
אתה הרי בחיים לא תדע מיהי האישה עליה הכריזו שתהיה שלך. אדם לא יכול לדעת מי הזיווג שלו. כמה שירצה.
מה שמביא לכך שאת האישה בה בחרת, היא זו שאתה הופך אותה ל'אחת' שלך!
בתקווה שהיא אכן הזיווג משורש נשמתנו..

כלומר. האפשרות הראשונה היא בדיעבד ואין לה נפקא מינה להחלטות שלי.

לנ"ו- לקראת נישואין וזוגיות.
פצלש- בעל יותר מכינוי אחד חח

עד כדי כך שכל שידוך שרק מדברים ממנו

זה כבר אומר שיש להם איזה 

בחינה של זיווג. 

בכל אופן לפי מה שאני זה כמו פרמידה

בראשה אחד או כמה בודדים שהם הזיווג הכי מוצלח

וככל שהזיווג פחות מוצלח ככה יש יותר.

האדם לא מחפש על פי רמז שמימי מי נבחר לו

אלא פועל באופן הגיוני וה' מכוון את הדבר הכי טוב לאדם (אם כי לא בהכרח הכי נוח). 

ויש אחרים שגם יכולים להתאים..

אדם יכול לזכות ולמצוא את שורש נשמתו

ומאידך- בגלל מעשיו להפסיד את שורש נשמתו ( בגלל חטא, תפילות- שמא יקדימנו אחר ברחמים, או גזרה משמים)

אבל כאמור ישנם עוד שמתאימים, רק שאין בינהם תיאום נשמתי מלא

 

 

בכנות, גם אני שמעתי את המשפטים הידועים שארבעים יום לפני יצירת הולד יוצאת בת קול ואומרת בת פלוני לפלוני וכו'.. 

אך מעולם לא בדקתי את המקורות מהם מובאים המשפטים הללו. ולכן איני יודעת להגיד לך מה נכון, אך אני יודעת שהלכה למעשה, מצידי, הם לא ישנו את ההתנהלות שלי במציאות מכיוון שבדורנו אין נבואה, ולפיכך, הפרמטר שלי הוא בדיקה יסודית שאני צריכה לערוך בזמן שאני יוצאת של נקודות שחשובות וקריטיות בשבילי על מנת  שאוכל לכרות עם מישהו ברית נישואין. 

לעניות דעתי, תפקידנו הוא לצאת ולחפש התאמה. ברגע שקיבלנו את ההחלטה, זהו המיועד.

ומה שנותר בחלקנו הוא עבודת חיים משותפת כדי לשמור על זוגיות פורייה ויפה. 

ממסכת סוטה בגמרא:

 

א"ר שמואל בר רב יצחק כי הוה פתח ריש לקיש בסוטה אמר הכי אין מזווגין לו לאדם אשה אלא לפי מעשיו שנא' (תהלים קכה, ג) כי לא ינוח שבט הרשע על גורל הצדיקים אמר רבה בר בר חנה אמר ר' יוחנן וקשין לזווגן כקריעת ים סוף שנאמר (תהלים סח, ז) אלהים מושיב יחידים ביתה מוציא אסירים בכושרות איני והא אמר רב יהודה אמר רב ארבעים יום קודם יצירת הולד בת קול יוצאת ואומרת בת פלוני לפלוני בית פלוני לפלוני שדה פלוני לפלוני לא קשיא הא בזוג ראשון הא בזוג שני:

 

הסבר קצר: רבה בר בר חנה אומר שהזיווג הוא קשה כמו קריעת ים סוף, ואז הגמרא מקשה שהרי רב יהודה אומר ש40 יום קודם יצירת הולד יוצאת בת קול ואומרת בדיוק ב מי לאותו ולד - אז למה רבה בר בר חנה אומר שזה קשה?

ואז הגמרא עונה ש40 יום קודם יצירת הוולד - מדבר אכן על זיווג ראשון, ואילו מה שאמר רבה בר בר חנה, על קשה זיווגם כקריעת ים סוף - זה לגבי זיווג שני, למשל אם התגרש או התאלמן, או שזיווגו נפטר קודם זמנו וצריך זיווג אחר...

הנפש של האדם [אמנם אדם עם הרבה עבודה יכול להתגבר על זה ולמנף את זה לטוב, אבל זה משפיע בצורה חזקה עדיין.]

דרך אגב, זאת לא שאילה רק לבנות, גם בנים קטנים יכולים להיות מוטרדים מינית, וזה משפיע גם עליהם בצורה חזקה לאורך חייהם. ה' ירחם. בוודאי שגם בן, עם כל הקושי שבדבר צריך לספר לה.

(לא במובן של "בדייט ה10 בשעה 15:30"...)

וסליחה אם זה נשמע דבילי- אבל כאילו אתה מצפה שתאמר "שמע, ישלי וידוי- קרה לי כך וכך"? זתומרת, זה לא איזה נושא שמגיעים אליו כבדרך אגב למיטב הבנתי. ..

וצודק לגמרי בקשר להערה, פשוט שאלתי לגבי בנים כי. .. ובכן, חשבתי על עצמי בלבד, סליחה על האגואיזם...

כפי שנאמר, הטרדה מינית, בטח אם נעשה לתקופה ארוכה, זו חוויה טראומטית עבור הנפגעת. גם אם זה כבר טופל וזה מהווה חלק מהעבר שלה.
א"א להסתכל על החוויה הזו כאל חוויה סתמית שעברה על הנפגע, גם אם זה כבר טופל, וודאי שזה מהווה נדבך חשוב בבניין האישיות (ההטרדות עצמן וגם הטיפול שלאחריו).
חשוב להדגיש נקודה נוספת, שחייב להיות אמון וקשר עמוק בין הבני זוג כדי לפתוח שיחה כזאת וזה לא סתם שבאמצע הדייט היא מספרת לו על זה בדרך אגב.

של הרב מרדכי הס.
החלק הראשון שלו קצת קשה אבל שווה להתאמץ.

(גם אם לא תלמדו אותו יחד אני ממליץ)

 אולי "יין משמח" של הרב יצחק גינזבורג? לא קראתי אבל שמעתי עליו,לפי מה ששמעתי הוא על נישואין. לא הלכות, ואני לא יודעת אם מתאים ללמוד אותו ביחד, אבל ממש שווה בדיקה!

את החלק הרעיוני

תכלס רק עכשיו הצטרפתי לפורום אז לא יצא לי להגיב..

שרשור די חדש, נעוץ למעלה.

לא כדי לחפש.

פעם כשכתבתי רציתי שמי שמתאים לו יפנה.

בשרשור הנוכחי לא התכוונתי לזה, אבל כמו שאני רוצה אפיון- סביר שגם האחרים רוצים.
אז כתבתי

כחלק מהחיים.
זתומרת- זה חלק מהחיים שלי גם, ואני לא ממש מצטער על זה.
אבל כשאני מתעניין בדמויות שמאחרי אנשים זה, ולא נעים לומר, בתקופות שממש רע לי או שאני בודד משו..

 

נמצאת בסביבה שבה אני בודדה משהו בדרך כלל.

בס"ד

ולאו דווקא מתוך בדידות..

מעניין לראות מי האנשים שאתה מתכתב איתם..

בס"ד

מקווה שיפנו אלי?
לא משנה לי אם יפנו אלי לא אפסול.

וזה כדי שיהיה לנו מושג בסיסי בכללי, בלי קשר לנישואין..

פשוט היה נראה לי מאתגר משו לנסות לאפיין את עצמי ולראות למה אני מתחבר יותר/ פחות..

וגם כדי להטביע את חותמי פה בפורום, אני קורא פה הרבה מהצד ומעט מאוד מגיב- עצלנות נטו!!

וזה דווקא מעניין ומצחיק...

ואם אני פנויה ונראלי שיש משהו מתאים, אני מקדמת משהו איכשהו...

אני רואה שתי מטרות בשרשור הכרות בלנ"ו.
מטרה חברתית, והמטרה הידועה...

"רבי חנניה בן עקשיא אומר..."

באמת לא נדיר במחוזותינו שמתבלבלים ואפילו האגרון לא יודע להבדיל בין המועמדים..

 

רגע, ומה עם הגדול לגדולה והקטן לקטנה כפי שלמדנו מלבן?

 

צ"ע.

http://ph.yhb.org.il/09-02-11/

אבל באמת זה לא אצל כולם ככה

לפי דבריך יוצא, שאדם צריך לחפש מישהי שיש לה אחות תאומה, או באותו טווח גילים... אלא אם כן הוא רוצה להתחתן עם מישהי בת 13

"תפקיד האדם זה לבחור מי מבין בנותיו"

נולדה ובאמת בגיל 40 טאדם טאדם טאדם הוא התחתן עם מישהי בת 19 ומתברר שהיא באמת לא נולדה מתי שאמרו לו את זה.

אוי ויאזמיר 19 ו 40

..

שזה נשכח ממך..

אצלי באמת הכל "צף" כמו שכתבת...סוג של צונאמי ריגשי..

ואני מבינה למה זה קורה לעוד הרבה רווקים,

דווקא בגלל כל האחדות והביחד במשפחה, מרגישים את החיסרון של החצי השני..

וזה שאנחנו מצווים לשמוח בחגים "ושמחת בחגך",אז זה קצת יותר קשה כי אנחנו שמחים מאד אבל השמחה עדיין לא בשלמותה,

כי החיסרון הזה של בן\בת הזוג מלווה אותנו(אותי לפחות) וזאת עבודה להיות בשמחה,"עבדו את ה' בשמחה"..

...אבל ב"ה תודה לקב"ה על כל הטוב שהוא נותן לנו,בעזרת ה' זיווגים הגונים לכולם!חג שמח!

גם בשאר השנה לא לחוץ לי.
אבל בחגים אתה כזה עם המשפחה/בתפילות. זה פחות מורגש.
גם אין אצלנו נשואים טריים כאלה בשולחן אז אתה לא חושב על זה בכלל אלא אם כן יש איזה בחור אורח בארוחות שנראה לו כל החג שאת יכולה להתאים לו...

אבל במשך השנה אתה קולט שאתה רוצה את זה

במה קורה עם המשפחה ובכמות הזוגות/ החברה בחג. לא אפרט יותר מידי (אאוטינג וזה )

וכן, אני די מזדהה עם מעריצה של אבא, גם, החג לצערי ממש הכניס אותי לתחושה הזו...

אם אצלך זה ההפך?- הכי טוב בעולם!!

 

אם נגמר באופן סופי - מאחלים לו בהצלחה בדרכו ופשוט לוקחים פסק זמן מדייטים כדי לעכל ולהבין שיש עוד הרבה אנשים נפלאים בעולם (לא צריך להתחיל לחשוב "כמה הוא באמת לא מתאים ומלא חסרונות" אלא להבין שיש עוד הרבה אנשים בעולם שאפשר לבנות אתם בית בקדושה ושמחה) זה קשה, מעצבן, מעיק, אבל זו הדרך היחידה. בסוף זה בד"כ עובד.

 

אם זה לא סופי - זה כבר משהו אחר..

 

*נכתב בלשון נקבה ומיועד לשני המילים כאחד

שיש שיקולים למעלה וכנראה זה לטובתי.
שהוא לא התאים ושהאחד והיחד מחכה..

זה לא ניתן לשליטה.. אני בדיוק בשלב האבל הזה.. לא מסוגל לדלג על זה

יישר כח על היוזמה!

מתוך השאלה שלך נראה שאתה מסופק. גם זה נאמר יותר מרמז בדבריך.ולכן אני חושב שצריך כן לתת לזה סיכוי. דעתי מתוך דבריך אבל ברורר שצריך לבחון יותר לעומק על מה ולמה הינך מרגיש את התחושה הזאת של לחתוך וחסרים הפרטים כאן כדי לאבחן. בהצלחה

זה עוזר בהרבה מקרים כי זה או ממש מקרב או ממש מרחיק,

במיוחד שיתוף בחוויה אישית כלשהי.

 

אפשר גם להעלות לדיון איזו התלבטות שיש לך ולשאול לדעתה.

 

 

אצלך מתאפיינת כנראה התסבוכת- "הבעיה הגדולה שבטוב היא היותר טוב"

 

בדוק לעומק. 

 

לא מצאת משהו שלילי? = המשיך.

 

ניסת וניסת ולא התחברת? = סיים

 

עכשיו זה כנראה בטח לא הזמן לחתוך.

 

 

 

 

 

 

השבוע ראיתי תמונה, שאלו זוג זקנים איך אתם עדיין ביחד? הם השיבו, לפני 65 שנים לא היה דור של "קדימה זרוק". יש בעיה, מנסים לפתור ולהתגבר

אתה יכול לתת טיפה יותר פרטים? מה זה אומר זה לא זה?! למה?

 

מקריאה בין השורות אני מבין שהיא לא אשת חלומותיך אבל היא מישהי ממש חמודה. הייתי ממליץ לך לנסות עוד פגישה או שתיים ולראות איך אתה מרגיש.

 

בהצלחה.

בס"ד

השאלה היא השאלה הכללית: "בשביל מה צריך בני אדם". וכדברי הפסוק "על מה שוא בראת כל בני האדם". תהילים פט מח. זה מוסבר שןם ע"י המלבי"ם. שכשלא מכירים את התכלית.. אז בני אדם הם מיותרים. אבל "נתאווה הקב"ה לעשות לו דירה בתחתונים". וכבואר בהרבה ספרי חסידות שהתגכלות ה' היא ככ שיותר ברואים יכירו באחדותו. כך יתפאר שמו יותר ויותר. אחדות של מליון פרטים קטנה מאחדות של מליארד פרטים וכו'. זה נראה לי מובא בתניא שער הייחוד והאמונה פרק ו' או איפשהו באיזור.. אז התורים הארוכים לבנקים הם לא העניין. התור הארוך לבית המדרש/ בית כנסת/ מצוות שונות. ובעזרת ה' לבית המקדש. זה הסיפור ידידי.. 

כי אם היו פחות אנשים היו  פחות פקידים, היו צריכים אותם בחקלאות.
למרות שמפתה אותי לחשוב כמוך,הכי קל וכיף לדמין מציות מושלמת. המקום של היסורים חשו בעולם שאנו מכירים, והלוואי ותהיה לנו מספיק ענוה, אז לא נסבול כל כך מתורים, פשוט נתכנן את הזמן אחרת.

(יואו, אני במצב רוח כבד-חופר...)

ככה שהבעיה הזאת לא בהכרח היתה קורית

יש במשק ביקוש והציע, מצב נורמלי. הבעיה זה שאנשים לא מצליחים למצוא עבודות מתאימות, אבל זה נושא טיפה אחר...

 

אומרים טוב לו לאדם שלא נברא - משנברא.

 

בבקשה לא לקחת את השרשור הזה יותר מידי ברצינות!

תחשבי שרק חמישית מהם היו קיימים

ותחשוב שרק חמישית מהם היו קיימים..

בעיקר בשמחת תורה שבה הגדרות נפרצות לגמרי והבנות ממש פותחות את כל המחיצות (מוילונות) בינם לבין עזרת הגברים ומסתכלות עלינו במפורש...

לק"י

(חוץ מאשר אם אתה נמצא איתם בסעודה).

אבל להסתכל על ריקודים- לא נשמע לי אסון.
אני גם הייתי נהנית להסתכל על אנשים מתפללים..

רק כי אני חושבת שהיה מעצבן אותי אם היו מסתכלים עלי והורס את החופשיות והכיף. אממ וזה גם די לא מעניין אותי, משתעממת אחרי רגע בדיוק.
דעתי האישית.
ושיכורים זה עוד הרבה הרבה יותר מביך לענ"ד

גם אני כנ"ל, וכמו שיעלי אמרה- כיף לשמוע את הבנים רוקדים ושרים, למה צריך להסתכל??

נראה לי הגינות מינימאלית של מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך..

למה בנות בכלל נהנות פשוט לעמוד ולהסתכל על בנים.

למה ללכת למקום אם את יודעת מראש שאת לא יכולה לרקוד בו?? 

לא באות לבחון

לא ראיתי שבוחנות, הסתכלות סתמית על הרוקדים. גם ככה אי אפשר לדעת מי פנוי וגם אין כל כך אפשרות למצוא אותו אחרי זה. (אם כבר ראיתי יותר גברים שמסתכלים בכניסה)

 

ורק אתמול ראיתי סרטון של גברים חסידיים רוקדים מול קהל של גברים שמסתכלים

לא חושבת שהרוקדים הרגישו שבוחנים אותם (למרות שאולי חלקם באו לחפש חתנים)

 

ואם היית רואה איך צפוף בעזרת נשים היית מבין למה אי אפשר כמעט לרקוד וחוץ מקצת הרקדות פה ושם זו האפשרות שיש לבנות להשתתף בשמחה.

גם ספרי התורה נמצאים למטה בשמחת תורה!!!

רק הגדולים ביותר היו רוקדים..

אני מחוץ לעסק

מישהי צילמה תמונה ש'במקרה' היינן ברקע,
אחר כך היא באה לכלה ואמרה לה שתברר מי זה שם בתמונה מאחורה
(אין לי מושג מי זאת, זה היה מזמן)

בחיים לא חשבתי שאנשים לוקחים את זה רציני
טוב נו לפחות זה מחמאה לא רעה בכלל

בשמחה של מצוה - זה דבר מרומם.

 

ויש הרבה נשים ששמחות בכך. ואינן רואות בכך מקבילה ל"ריקוד עצמי", שגם לו צריך שתהיינה הזדמנויות.

 

ואם העזרת נשים אינה ממש קרובה (ויש כאלה שגם אם כן), רבים כלל אינם שמים לב לכך, זה לא מענין אותם. הם בריקודיהם והן בתצפיותיהן..  כמובן, אם יש כאלה שמפריע להם - צריך להתחשב ולא "להידחף" מידי...

וזה, דומני, מקובל בעם ישראל, שנשים רואות, בצניעות, את אלו שרוקדים.

 

[בזמנו במרכז הרב, אני לא חושב שמישהו היה בכלל מודע לנושא. חוץ מר' אברום זצ"ל, שאמר שבשמחת תורה יקראו במנין המרכזי לנשואים, כי נשיהם רואות מלמעלה וזה ישמח אותן..]

ואותנו יעזבו לנפשינו

כשהייתי בת שירות התלהבתי מזה... אבל אחרי שראיתי בישיבה אחת שלט שכתוב בו שהבנים מבקשים לא להסתכל עליהם כמו חיות בגן חיות (משהו כזה) אז זה עשה לי משו והפסקתי... לא לחוץ לי לראות אותם... זה מרגש אבל אני גם יכולה להתרגש מבלי להסתכל עליהם. להיות עם עצמי קצת...

זה כן קצת הרבה מעניין
אבל אני מעדיפה לרקוד בעצמי

מבחינתי חינוך הילדים וההשקפה של הבית היא דבר מרכזי ביותר אם לא הכי מרכזי.

אם אין לנו אותן השקפות וכוונה לבנות את אותו הבית - אז אין בכלל על מה לדבר.

וזה לא התאים בינינו, להבנת שנינו.

 

זה מה שאני חושב...שזה דבר מאוד מהותי לחיי נישואין.

 

ב"הצלחה.

כללית שהיא שונה

אבל זה קשור לשאיפות רוחניות שונות וכיוונים שונים בחיים

זה לא אמור להוות בעיה ? 

כל כך גדול של שנים.
אנשים משתנים עם הזמן
ובכלל החיים הרבה יותר גדולים מזה.
אשתי חולקת עלי בזה

אתה סובר שגם במידה ויש הבדל שכזה בין בני הזוג - זה לא אמור להוות חשש בגלל שיש סיכוי גדול בעתיד לשינוי מחשבה, התגמשות והסכמה הדדית ? 

תקן אותי כמובן אם טעיתי בהבנתי.

זה לא סוף העולם.
אני לא מסכים עם אשתי בהכל,
זה הגיוני, לומדים לחיות עם זה
לאהוב עם זה
לשמוח עם זה
ואפילו לשמוח בזה

כאמור החיים הם הרבה יותר גדולים מזה

כנראה שכבר הגיע לשלב..

(כשהמחשבות הופכות לרציניות, לא כל ילדה שמשחקת באמא ותינוקת)

 

לדעתי זה דבר ראשון הרגשה חזקה של רצון לזוגיות.

 

מי שצריך להתבשל-לפעמים צריך זמן, לא כל בחור בן 20 שלא מרגיש צורך להתחתן צריך לדאוג. אם מדובר בגיל מבוגר יותר אז אני הייתי מציעה ללמוד ספרים על זוגיות ולהתסכל על זוגות נשואים[נניח להזמין את עצמך לחבר שנשוי וזה מתאים להזמין] לראות את היופי בזוגיות ובנישואים. ואז יכול להתעורר הרצון לזוגיות.

 

בהצלחה וחג שמח!

וגם לי עברה מחשבה שכזו בעבר מסתבר שלא שומעים מספיק את זקנות העדה

תוהה אם זה אומר טוב או רע בכל אופן לא חשבתי כשפוגשים אנשים פנים מול פנים שואלים אם סיימתי כבר תיכון

זה הסגנון כתיבה שלך כנראה..

באמת שואלים אם סיימת תיכון? בטח את נראת בת 16

אה ואתה יכול להפסיק להשמין את הסמיילים התגלה לי הסוד הנורא

מוחעחע...

על כל סמייל מקבלים אחוזיםם!!
רק היוםם

אבל כשאמצא יגיע לי תוספת מאמץ!!! 

 

אה ותזכור שאני מעדיפה העברה בנקאית!!!!

בס"ד

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t662901#7358747

23..גיוואלד..עדיין לא התרגלתי לזה

22...

28 רווק