שרשור חדש
אחים ואחיות קדושים!!!כל הזמן שמח

 

פרשת עקב:

 

יש לכם קשיים, שברים, גלות, וכו'?

 

אז תפתחו עכשיו את העלון של רבנו הקדוש ר' שלמה קרליבך- 20120810125625.pdf

 

ותבינו בדיוק איך להתמודד איתם, ואיך באמת אפשר להמתיק את כל הדנים.

 

ויש גם סיפור מדהים על ליל הסדר.של שיכור...

 

בברכת שבת שלום ומבורך!

מקפיץ!!כל הזמן שמחאחרונה
"זורם לכיון החיובי"עץ נטוע

טוב שאלה לבנות הפורום{גם הבנים יכולים לענות..אבל ליידיס פירסט}

 

בחור שאתן יוצאות איתו אומר לכן שהוא זורם לכיוון החיובי...הוא קשור לתו"מ ממש  והתורה חשובה לו ברמת הביצוע

 

אבל הוא "פתוח" אוהב לעשות הרבה דברים  ברמת הגבול....לא אדם שרק יושב ולומד{שגם זה מאד חשוב} אבל ככה זה האישיות שלו..

 

זה מוריד מהערך שלו של החשיבות של התורה?

 

או שזה לא טוב שהוא פתוח מדי{ולהיות פתוח מדי זה יכול להיות 1000 תחומים}

 

 

ת'אמת?ננשמה!אחרונה

 

שזאת הבעיה שלי.
 
 
שיוצא לי לראות- או חבר'ה מידי פתוחים,
או חבר'ה שלא מספיק יוצאים מהריבוע [מבחינתי, לא לקחת אישי!!] של הלימוד.
 
 
כמעט ולא מספיק פוגשת את האמצע- האידיאלי מבחינתי..
 
 
 
אז לשאלתך- לא, זה לא מוריד מהערך,
כל עוד התו"מ נמצאים במקום חשוב ועיקרי.
אלא להיפך- ייתרון, נק' זכות עבורי- אדם שנחשב די תורני אבל בהחלט מתעניינת ומתעסקת גם בהרבה מעבר.


הצלחות
מזל טוב לנוצי ונוצנפשי תערוג

נוצי ונוצ היקרים!

שיהיה לכם הרבה הרבה

       מזל טוב

שפע ברכות והרבה איחולים 

יהי רצון שתשרה בביתכם תמיד אהבה

ואחווה שלום ורעות אושר וכל טוב

 

 

רימונים:

איילת השחר - שמח חתני (במנגינת משפחת ואך ללא שירת נשים)

מזל-טוב!!!!!!~באמונה~
מזל טוב!!כתר הרימון

הרבה שמחה ובניין עדי עד

ממזזללל טטטווובבב!!ננשמה!

איזו חתונה שמחה!!
איזה משמח לשמח! איזה כיף לראות אתכם תחת החופה!!
מדהימים שכמותכם..

 

יהי"ר שהבית שתבנו יהיה בית של שמחה, נתינה, עשייה ואהבה!

עד 120!!

 

 

*אהה, היה גם נחמד להכיר פה כמה חבר'ה..

מזל טוב!!!!תמי4
מזל טוווווווובבבבבבאייכה!

היה מדהים!!!!

 

שפע של ברכות., בית נאמן בישראל, בית מלא שמחה אושר ואהבה .חיוך גדול

 

נוצי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!נשיקה

שיהיה במזל..ג'נדסאחרונה

הצלחה, שמחה ונחת רוח לבורא עולם...

איפה אתם עושים שבת כשאתם רוצים לגוון ולצאת מהבית?מקשיב_בסבלנות

אני מתאר לעצמי שלא כל פעם כל שבת עושים בבית באותו מקום נכון?

יש חלק ששוכרים דירות ולא גרים עם ההורים וחלק שכן.

בכל מקרה מה האופציות?

האם יש מסגרות שאתם מכירים להרחבת המעגל החברתי אבל עדיין באוירה שהולמת את דרך החיים שלכם? (כלומר לא שבתות פו"פ המוניות עם חבר'ה שרובם אולי מסורתיים ברמה זו או אחרת)

מה אתם הייתם עושים?טל ים

המון זמן לא פתחתי שרשור..אז הנה הגיע הזמן..

 

הציעו לכם בחור/ה החזרתם תשובה חיובית והצד השני חושב על זה כבר 5 ימים..

 

אז מה אתם הייתם עושים?

קוססים ציפורניים...הרש
בונים ציפורנייםב.ש.
גוזרים ציפורניים [למישו יש גוזז?]סוג'וק
משחיזים צפורניים..אדם כל שהוא
חותכים צפורניםיוסלה קמצן (קדוש?)

באמת הגיע הזמן שאני יעשה את זה!

מורחים לק על הציפורניים מוטיזאחרונה
5 ימים???ג'נדס
כדאי שיהיה לה תירוץ טוב...
הייתי מתקשרת לשדכן..
בהצלחות, כל עכבה לטובה!
אני בד"כ מחכה שבועעין הקורא

ואם עדיין אין תשובה אני מודיע לשדכנ/ית

שהמשכתי הלאה.

הייתי מתקשר לשדכןמאוד מעניין

ואומר לו שיש לו שעתיים להחזיר תשובה...

אם לא- כנראה ניפרד כידידיםקורץ

 

מניסיון, הבירור לא צריך לקחת יותר מיום אחד, אבל לפעמים יש סחבת מצד השדכן...

לדעתי, 5 ימים זה מוגזם ביותר...

קרה לי יותר מפעם אחתאנונימי (פותח)

אם לא מחזירים תשובה תוך שבוע לדעתי תמשיך הלאה.

 

קוצבים זמן לתשובה.ארמי

אם עד מחר אין תשובה וכו',

מבחינתי זה שלילי.

לגמרי נקסט.לירזושש
דאגהעץ נטוע

בזמן האחרון היתה לי בעיה מסוימת שדי נעלמה...ועכשיו היא חזרה

 

וזה לוקח זמן לטפל...וזה כאבים...

 

אוף...

 

חייב עידוד

מתאים לפורום בנות.. לא?ג'נדס
אני בןעץ נטוע

דבר שני...אוף....זה די כואב....

טוב. פדיחה.ג'נדס
מניחה שהתבלבלתי עם ניק אחר...

כדור נגד כאבים? (לא יודעת מה הבעיה... )
את חמודה!!*קומי אורי*

ולא הצלחתי לעלות על מה הבעיה שחשבת עליה.. מבולבל

|מסמיק|ג'נדס
לא ממש עליתי על משהו, אם הייתי יודעת פרטים אולי היתה לי עצה..
(תיאורטית- אם זו היתה בת היא היתה יכולה לכתוב באנונימיות ת'בעיה)..

בכל מקרה- רפואה שלמה ומהירה!
איך נכנסים לפורום של הבנות?moochkin

אני צריכה עצה מבנות בלבד

כך:ג'נדס
הנה קישור לכ"א של אחת המנהלות:
/Forum/lmf_profile.aspx/8754
תשלחי לה מסר"ש "להיכנס" לפורום...
נתראה
איך שולחים לה מסר אישי?בשמחה
בעמוד של הכרטיס אישיג'נדס
יש אפשרות לשלוח מסר חדש, מצד שמאל.
אחחח בעיות רפואיות באות בצרורות..*קומי אורי*

תרגיש טוב!!

רפואה שלמה!לירזוששאחרונה
שאלה הדורשת כנות..אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי אנונימי מאוד בתאריך כ"א אב תשע"ב 19:11

האם הייתם מתייחסים שונה למקרים אלו:

מקרה א- 

בחור שסבל/ התמודד בחייו עם קשיים מסויימים, שאפשר להגדיר אותם במושגים מתחום בריאות הנפש ואפשר להגדיר אותם במושגים של אופי ומצב רוח (לא משהו כמו הזיות, התפרצויות אלימות וכדו'), במשך השנים חל שיפור מסויים אך חלק מהקשיים האלה קיים גם היום.

 

 

מקרה ב- 

בחור שסבל/ התמודד בחייו עם קשיים מסויימים, שאפשר להגדיר אותם במושגים מתחום בריאות הנפש ואפשר להגדיר אותם במושגים של אופי ומצב רוח (לא משהו כמו הזיות, התפרצויות אלימות וכדו'), הוא ניסה לפתור את הקשיים באמצעים טיפוליים, והיה בטיפול פסיכולוגי במשך תקופה, אך הטיפול לא הועיל. במקביל, ולאחר מכן הוא ניסה טיפולים תרופתיים שגם לא הועילו, והפסיק אותם אחר תקופת הניסיון הנדרשת לבחינת ההשפעה. במשך השנים חל שיפור מסויים אך חלק מהקשיים האלה קיים גם היום.

כמובן שכל מקרה לגופו.אוהבת את אבא

בס"ד לק"י

 

למרות זאת, זה מרתיע קצת.

קודם כל, הייתי שמחה להכיר אותו.אוסנת

אבל כנראה שלא במסגרת פגישה לקראת...

 

אני אומרת נורא בזהירות, כי אני באמת לא מכירה, והדברים מאוד סבוכים ואינדוודואלים -

נשמע ממה שכתבת, שהשיפור שחל, קרה באופן טבעי, ואין לו הכרות עם עצמו וידיעה כיצד לעזור לעצמו בהמשך.

אני חושבת, והאמן לי שזה מתוך הכרות קרובה עם עולם בריאות הנפש, שלאדם צריכה ויכולה להיות היכולת להכיר את עצמו ולגדול מהמצב הנפשי שאליו נקלע.

אדם צריך ויכול להכיר את המצבים האלו בו, להרגיש כשהוא נכנס אליהם, ולדעת איך לשלוט בהם (באמצעות מוזיקה, כדורים, פסיכולוג - לא משנה מה). גם אם לא לגמרי.

במיוחד כשמדובר בהשפעה של אופי ומצב רוח על הנפש

אפשר לעבוד על זה.

 

עוד מילה לגבי טיפולים פסיכולוגיים.

אי אפשר למדוד הצלחה בפרק זמן קצר, אני אפילו בספק עד כמה רואים התקדמות תוך כדי הטיפול.

אתה נוגע במקומות כל כך עמוקים ונסתרים בך, וזה לוקח זמן לעבד אותם ולעכל מה עשית.

כלומר, בהכללה גסה (ואני שוב מתנצלת - אני לא מכירה את הפרטים המדוברים), אי אפשר לומר "ניסיתי" על טיפול פסיכולוגי, אם עברת טיפול אחד במשך חצי שנה, ועוד שלא נתת בו אמון מלא.

כדאי לנסות פסיכולוג אחר.

יכול להיות מאוד שכעבור זמן גם אתה יותר בשל לטיפול, ולכן הוא מצליח יותר.

בקיצור, לא להתקבע על "לא הלך לי".

 

 

בעצם... לא עניתי בכלל על השאלה.

ברור שהייתי רואה בבחור ב' אדם יותר רציני.

 

אני מעריכה מאוד מאוד אנשים שנחשפים למקומות העדינים הללו בנפש, ונבנים מהם.

לא מפחיד אותי לבנות את ביתי עם אחד כזה.

נראה שהשיפור קשור בעיקר להסרת הפוקוס של התודעהאנונימי (פותח)

מהצדדים הבעייתיים.

אם כהבנה אם כהחלטה, אם כתהליך הסתגלות/השלמה, ואם כסוג של התבגרות נפשית.

עכשיו זה לגמרי לגמרי אינדוודואלי...אוסנת

יש מקרים שהסרת הפוקוס היא בריחה שמלווה בהרבה תירוצים מוצדקים, 

או פספוס של תהליך ובניה שיביאו אותי לא רק ל"תקופת רגיעה זמנית" אלא לרוגע אמיתי,

או הדבר הכי נכון לעשות כרגע מסיבות שונות (שגם אותן צריך לדעת ולהכיר).

 

בכל מקרה, צריך מודעות עצמית - ללמוד מי אני בתוך התהליך הזה שקורה לי.

 

מי שלא יהיה האדם שעליו אתה מדבר, 

מתפללת בשבילו להרבה אושר וטוב, השלמה ורוגע בקרוב.

 

מסכימה עם אוסנתבשמחה

בחור שניסה לטפל ראוי להערכה, עם זאת, מאד מאד חשוב שבנאדם ידע מהם הכלים שמסייעים לו. 

 

 

א) ברור שבחור ב' עדיף- לפחות הוא מודע לקושי והתחיל לנסות למצוא פתרון. (זו התחלה!!! לא לוותר באמצע!)

ב) לא ציינת אם את שואלת על בחור שהכרת, או שזה בכלל אתה- ששואל על עצמך.

 

בכל אופן הייתי אומרת שלפעמים זה שמרפים מהנושא זה בריא, אבל יכול להעיד על חשש לעסוק בזה ולהתמודד (וקשיים שיש לנו נוטים להעסיק אותנו הרבה בחיים, ולצוץ כל פעם מחדש. כך הוא טבע העולם ששואף לתיקון... ולכן עדיף לרכוש כלים להתמודדות, מלהיות עסוקים בבריחה)

לעומת אדם שנכון להשקיע עד שימצא הטיפול המתאים (ויש כ"כ הרבה דרכים לטפל בדברים, צריך רק עיניים פקוחות והמון המון נכונות להתמיד). כשיש קושי פיזי ברור שצריך ללכת מרופא לרופא עד שימצא המומחה המתאים, אז למה בתחום הנפשי אנשים מעדיפים להתעל ולהמשיך בחיים כאילו כרגיל?

 

 

הגישה של רבי נחמן מתחברת לי פה בדיוק:

 

 

אנשים כערככם יכולים לבוא מלב נשבר לעצבות ח"ו, על כן צריכין ליחד איזה שעה ביום שיהיה לו לב נשבר ולפרש שיחתו לפניו יתברך אבל שאר כל היום יהיה רק בשמחה

(השתפכות הנפש, סוף ההקדמה

 

דוקא העובדה שמקדישים זמן קבוע לטיפול בנושא הוא זה שמאפשר לא להיות עסוקים בזה כל היום..

 

קל לדבר, קשה לבצע..

בהצלחה!

תודה על התשובות..אנונימי (פותח)

השאלה שלי לא הייתה מה ההגיון אומר...

אני מניח שרוב האנשים יסכימו באופן תיאורטי לאמירה הזו.

כתבתי שהשאלה דורשת כנות, כי חשבתי שהרבה אנשים המקרה השני יותר ירתיע, גם אם הם לא יבססו את ההרגשה הזאת באופן רציונלי.

 

לגבי ההמלצות, יש בהן היגיון, אבל למעשה, במקרה זה, אני נוטה לא להסכים איתן.

מסיבות די מובנות איני פורס כרגע את כל הרקע למה איני מסכים.

 

ואגב, לגבי ההשוואה לקשיים פיזים, לפעמים גם שם ישנה ההתלבטות עד כמה להשקיע בסיכויים קלושים, האם לנסות טיפולים בעלי סיכון מסויים וכו'.

 

מבינה מה אתה אומר.בשמחהאחרונה

אם הבחור התעמק בנושא, וניסה לטפל זה נשמע שיש יותר במה להתעמק לעומת בחור שלא עשה כלום שלכאורה זה נשמע שהקושי יותר מזערי.

בתכלס- מישהו שלא ניסה לטפל בזה אולי בעצמו לא כ"כ מודע לנושא/ מדחיק את זה חזק יותר. ואז- 

חבל עליו וחבל עליה..

 

אבל זה עניין של זמן מתי נופל האסימון שאופציה ג עדיפה בהרבה...

 

צודק כשיש סיכון בטיפול רפואי צריך לבדוק טוב טוב אם יש אלטרנטיבות.. ולגבי סיכויים קלושים לא יודעים עד שמבררים ממש הרבה, מי שברר את הנושא לעומק ובדק את ההשלכות לכאן ולכאן עם אנשי מקצוע (שמבינים באמת בתחום ומכירים את המקרה הספציפי מקרוב) באמת יכול להחליט החלטה שקולה יותר.

בעיקרון, לא הייתי מתייחס שונה אם שני המצבים זהיםיוסלה קמצן (קדוש?)
שאלה בעיקר לבניםp&y
זה לא מקובל להתענייו בבחורה איך עבר עליה היום? או סתם להתעניין בה?
זה מפדח אתכם???

אני לא מבינה למה אני זאת שצריכה לשאול ולנווט את השיחה ולחשוב על מה לדבר! זה רק התפקיד שלי??? איפה החלק שלכם?

ולמה שאני שואלת ומתעניינת בצד השני, אין שום התעניינות חזרה? ככה אפשר לבנות קשר?? ולא , לא נתקלתי רק באחד כזה.

וגם לא נראה לי התירוץ של מתבייש, לספר על עצמך ולענות באריכות זה לא קצת מבייש?


ואולי אני טועה?

תודה רבה!
אבל גם כושרות לא מספיקמטבחון

לפי מה שכתוב צריך להוציא גם את הסירים.

מה אכפת לה' אם אני כולה מדליקה אור בשבת?!..מתוק מדבש

 

בסיעתא דשמייא!!

 

יואו, מה אכפת לה' אם אני נועלת קודם את נעל ימין או את נעל שמאל?!
ומה אכפת לו בכלל אם אני הקטנה מדליקה אור בשבת?!
כאילו, בואנ'ה, לא קצת הגזמנו עם כל הקטע הזה של המצוות?!
למה זה נכנס לי לכל דבר בחיים?!..

 

 

--

 

בפרשת השבוע שלנו [עקב] כתוב:
"והיה עקב תשמעון את המשפטים האלה, ושמרתם ועשיתם אותם -
ושמר ה' אלוקיך לך את הברית ואת החסד אשר נשבע לאבותיך"


שואלים על הפסוק הזה - למה כתוב דווקא 'עקב תשמעון'?

למה לא כתוב נגיד 'והיה אם תשמעון'?!
אלא שחז"ל עונים על השאלה הזאת שכתוב דווקא עקב, כי מדובר כאן על המצוות שהאדם 'דש בעקביו'.
ז'תומרת מצוות שבד"כ אנחנו מחפפים בהן, לא ממש מתייחסים אליהן.
אבל דווקא אם נשמור את המצוות האלה - ה' ייתן לנו את כל הברכות שמתוארות בפסוקים.

 

אבל כאן אנחנו חוזרים שוב לשאלה שאמרנו בהתחלה - 
בינינו - מה אכפת לה' מכל מה שאני עושה?!
יאללה, למה התורה נכנסת לנו לכל פרט הכי קטן בחיים?! 
כאילו, זה באמת משנה לה' אם אני כרגע מדברת לשון הרע או לא?
זה באמת משנה לו אם אני קושרת קודם את נעל ימין או את נעל שמאל?!

 

תחשבו שנייה מה היה קורה אם בכביש לא היו חוקים. לא היו תמרורים, רמזורים, מעברי חצייה והכל -
אלא רק היו אומרים לנו 'סעו בזהירות ושימו לב למה שקורה סביבכם',
נראלכם שזה היה מחזיק מעמד?!
בטוח שהיו פי אלף יותר תאונות דרכים ממה שיש היום, ושהכביש היה מקום הרבה יותר מסוכן.
אבל רגע, למה זה ככה?!
הרי יש כלל שממש מקיף את כל מה שצריך להיות כדי שלא יהיו תאונות!

אלא שבני אדם לא יכולים להסתדר רק עם חוקים בסיסיים והנחיות כלליות.
אנחנו צריכים שממש יפרטו לנו מה צריך לעשות.
כמו שאי אפשר לנסוע בכביש בלי חוקים - ככה גם אי אפשר לחיות בלי ממש חוקים ברורים.
אחרת, אנחנו לא נוכל לחיות בצורה שהכי נכונה והכי טובה לנו.

 

ועכשיו, מה זה משנה לה' אם אני הקטנה מדליקה אור בשבת!?
הרי הוא כ"כ גדול וכ"כ עצום שזה לא צריך להפריע לו שאדם כ"כ קטן, מסכן וחסר חשיבות [לכאורה] יעשה איזו עבירה קטנה.
א-ב-ל >>
כמו שלהבדיל הגדולה של האדם נמדדת דווקא באיך שהוא מתייחס לאנשים שפחות 'נחשבים' ממנו -
ככה אנחנו רואים שהגדלות של ה' היא דווקא זה שאכפת לו באמת מכל אדם בעולם שלו.

הגדלות של ה' היא דווקא שהוא מתייחס לכל מעשה הכי קטן שלנו ומייחס לו חשיבות.

 

אז עכשיו אפשר להבין למה באמת ה' נותן שכר כ"כ גדול למי שדווקא מקיים את המצוות הקטנות האלה, שנראות כ"כ חסרות חשיבות -
כי אדם שהוא באמת גדול, יקיים גם את המצוות הקטנות האלה, שבד"כ לא מתייחסים אליהן.
ודווקא לאדם כזה מגיעות כל הברכות שמופיעות בפסוקים - כי הוא באמת שם לב גם לדברים הקטנים, ומנסה כמה שיותר להידמות לבורא עולם.

יש משפט של הרב קוק, שממש מסכם את כל הקטע הזה -
"האנשים הגדולים ביותר, באים למבוקש הקטן ביותר בדרכים של גדלות".
 

אז אחים שלי, 
פעם הבאה שאתם באים להתחמק מאיזשהי מצווה -
תחשבו קצת על הקטע הזה, ועל זה שדווקא לפרטים הקטנים יש חשיבות כ"כ גדולה.
אחח.. שנזכה בעז"ה באמת להיות מהאנשים הגדולים האלה 
שבעז"ה תהיה שבת שלום ומבורכת לכל עמ"י!! 

שאלה-תהיה...אנונימי (פותח)

אני יוצאת עם בחור והקשר ממש טוב... הוא עוד שניה מתגייס וחשבתי האם לקנות לו מתנה או משו לקראת הגיוס..

 

ואז חשבתי שאם בסוף לא נתחתן יהיה לו מזכרת ממישהיא שנפגש איתה....

 

אבל מצד שני כן באלי להביא לו משו לקראת הגיוס.........................................................

 

 

אפשר אולי לקנות משהו מתכלה (בחלקו)כתר הרימון

לדוגמה - ספל עם שוקולדים.

 

נכון, זו לא המתנה האולטימטיבית, אבל זה יכול לפתור את ההתלבטות.

ואם תהיה לו מזכרת, מה בדיוק הבעיה?האדם היושב
כי זה מעלה זכרונות שלפעמים מעדיפים לשכוח..~א.ל
אז הוא יזרוק...האדם היושב
לפי דעתי, אל תקני...ארמי

זה קרה לי גם לפני שהתגייסתי,

ובסוף החלטנו להחזיר את כל המתנות ההדדיות.

תעשו משהו נחמד לפני הגיוס וזהו.

לא מבינה איך אפשר להחזיר מתנה?!on

 (כן, כן, אפילו שזה הדדי!..)

 

 

אפשר לקנות משהו קטן וסמלי, למשל מחזיק מפתחות עם תפילת הדרך..

זה דיי הגיוני.ארמי

אף אחד לא רוצה שזה יעורר בו כל הזמן את העניין,

וכן, חפצים יכולים להזכיר לך.

ולא רק זהרחלקה

בעזהי"ת.

 

לפעמים הקשר נגמר ברע, ולא כיף, אז לא רוצים שיישאר איזשהו קשר לקשר האומלל ההוא..

או שלא רוצים להישאר חייבים...

בסדר לא חייב לשמור את זה ולהשתמש בזהד"ר שוקו

אבל יש משהו מעליב בלהחזיר מתנה

אני לא רואה בעיה בלתת מתנה.ריח גנים

הקשר כבר יחסית רציני? אז למה לא?

אם נחשוב כל הזמן על "מה יהיה אם נפרד", לא נוכל לעשות שום מחוות.

 

תני לו מתנה קטנה וחמודה. או יעילה - פנס ראש זה אחד השימושיים בצבא, אם לא ה-. (אני לא יודע אם זה עומד במסגרת המחיר שהקצבת.)

 

לא צריך לפחד מ"מה יהיה אם". (במיוחד אם הקשר הולך טוב, המחשבות האלה לא עושות טוב.)

 

(וגם אם, שווה להשקיע בדברים בתוך הקשר. תמיד זה סיכון. גם לגלות רגשות זה סיכון. אז מה, בלי זה אי אפשר להתקדם.)

 

בהצלחה!

 

תשאלי רב אם זה אפשרי מבחינה הלכתית,אולי יש בעיהשורש 44


לענ"ד,ד.

לא כדאי.

 

וזה ש"בא לך" זה יפה. נקוה שיצליח ואז יהיו לך הרבה הזדמנויות..

 

אבל תאחלי לו במילים הצלחה מעומק הלב..

לא צריך טכסים של החזרת מתנותאלעד123

אם יש לכם משהו שאתם לא רוצים, מכל סיבה שהיא אז או שתזרקו אותו או שתתרמו אותו.

לא צריך לעשות עניין מכל שטות.

אם בא לך לקנות לו משהו, תקני. אם תהיה לו בעיה - הוא כבר יפתור אותה.

^^olam70

אני ממש לא מבין את הטקסים האלה. 

הרגשה שלך..עובדת ה'אחרונה

לדעתי..אם מרגיש לך שאתם במקום שיותר פתוח וזה מתקדם לכיוון הנכון אז אפשר לקנות משהו סמלי

אבל אם זה יגרום ללחץ בקשר ולאי נעימות..

אז עדיף להסתפק בלעשות משהו שונה בפגישה.ולאחל בהצלחה!

 

החלטות טובות!

החלטה!!אנונימי (פותח)

אני יוצאת כבר זמן מה עם מישהו ועכשיו הגעתי להחלטה שזה האדם שאני רוצה להיתחת איתו....

אנחנו מדברים בינינו מה מצב הקשר והוא אומר שיש לו הרבה בילבולים,כיף ונחמד לו בפגישות ועם הקשר אבל הוא מרגיש שהקשר תקוע במקום ולא מתקדם חסום כזה.זה מה שאמר ואני הבנתי...

 

לא רציתי להגיד לו שאני כבר החלטתי כי אז יכול להיות שהוא יילחץ וההחלטה שלו לא תהיה אמיתית שלו....

 

 

5 שעות לקח לך להחליט? יפה..~א.ל
אני זה לא הוא!!!!אני כבר החלטתי הבחור עדיין לא....אנונימי (פותח)
אל תגידיליבי ער
זה בדר''כ מלחיץ עד מבריח...
לצערי יש לי הרבה נסיון בזה...גם במצבך וגם במצב שלו.
צריך סבלנות.

אם את רוצה את מן הסתם משדרת את זה...והוא מרגיש.

הוא יודע מה חוסם אותו?
הוא מתייעץ עם מישהו...?
האם שייך שיספר לך במה העניין?או שלא...?

בכל מקרה, אל תשדרי לו 'לחץ' שיחליט כבר...זה לא יעזור. תני לו תחושה שאת תומכת בו ומבינה אותו ...
ויחד עם זה...אל תשדרי לו שאת בכיס הקטן שלו...שירגיש שאת רוצה. אבל רוצה רק מי שרוצה בך באמת. שירגיש שאם את חשובה לו...הוא צריך להתאמץ!
מוכר לי משני הכיוונים.ארמי

פשוט זוועה לחיות ככה.

 

למה זה לא יותר קל?

בדיוק היתה על זה הרצאה השבועמקשיב_בסבלנות

של ד"ר ציפי ריין מישפה, היא דיברה על החרדה של לקבל החלטה להתחתן.

ממליץ לך להתייעץ איתה כדי לא להבריח אותו. זה כמו גל או גבעה שצריך לעבור, סף החרדה, ואחרי זה האדם מרגיש בשל ומוכן יותר.

אל תלחיצי אותו.

מצד שני נסי לקבל ייעוץ איך לפעול נכון כדי ששניכם תרגישו בנוח וברוגע ולא בחרדה.

 

בהצלחה.

בעז"ה הכל הסתדר..עובדת ה'

אני מבינה אותך...את צריכה לתת לו את הזמן..

לפעמים לאנשים(במיוחד לבחורים) קשה להחליט.

תתייעצי עם אנשים..ותקחי את הכל בנחת וברוגע..

ה' מסדר הכל!!!! 

מן הסתם התכוונת הכל יסתדרמטבחון
הו. מצוין.olam70אחרונה

חסם ראשון שצריך לעבור. 

אל תלחצי, זה נורמאלי. 

מחשבות בעקבות פגישה אחת/ ד"ר חוה אנקורגן נעול

מתוך האתר "שושבינים":

 

 

בזמן האחרון  הגיעו אלי פניות על קשרים שלא מתפתחים, פוגשים פגישה אחת ומיד סוגרים ולא נותנים אפשרות להמשך. (בעיקר אני שומעת את התלונה מבנות שנפגעות מבנים, אבל לעיתים גם  בנות פוגעות בבנים  !)  למרות בדיקות רבות שכל צד בודק לפני הפגישה הראשונה ,ולמרות כל "שאלות השב"כ" על המועמד/ת מימי הגן עד היום הזה, יוצאים לפגישה אחת ואין לזה המשך. וכשזה קורה פעם אחר פעם נראה שיש ממש בעיה -

ופונים לקבל סיוע. עצם הפניה – נכונה, ולו בכדי להמשיך הלאה ולא להיתקע באמירה "יש לי בעיה ..." .

חשוב לצאת  מהעמדה השיפוטית, לא כדאי להכריז לעולם "יש לי בעיה "  כי אז אנחנו מאמתים את העניין ויש לזה ביטוי גם בהתנהלות היומיומית, יש  שידור של בעיה !  אכן, יש אולי קושי זמני,  אבל זה קושי פתיר !

לעצם עניין הפגישות – כדאי וחשוב להגיע לפגישה עם רצון לנסות לצאת יותר מפעם אחת – להחליט שהפגישה הראשונה זה  "הכרטיס  כניסה" לפגישה השנייה  וכדאי לפתוח את כל הדלתות ולא לנעול בהתחלה !

אבל, לעיתים נדלקות נוריות אדומות ויש התנגדות לדברים מהותיים כמו הערות תוקפניות, סגנון דיבור שלא מתאים  או מישהי/ו שלא מאפשרים להשחיל מילה לשיחה והם רק עסוקים  בעצמם ...במקרים קיצוניים  כאלה ועוד דומים אין טעם  להמשיך. אין זה נכון להמשיך בכל מחיר או רק כי בקשתי . ..

איך אוכל לעזור לעצמי אם סיימו אתי קשר אחרי פגישה אחת ?

  • לעיתים כשקשר מסתיים אחרי פגישה אחת יש הרגל של האשמה עצמית,  ומתחילים "להעלות באוב" את כל הדברים שלא טובים החל מההצגה בגן ששכחת את התפקיד בחנוכה ...דרך שאר כל מיני אירועים שהיו בדרך. אני מציעה להפוך את נקודת המבט ולהגיד לעצמך " אני בסדר, עושה את כל המאמצים ומשהו אצלו סגור ולא מוכן לקבל !" מהרגע שתסכימו שהקושי אצלו/ה, הרבה יותר קל לעבור הלאה!
  • אחרי דייטים רבים קרוב לודאי שיש דפוס איך מתנהל דייט – אולי בפעם הבאה כדאי לעשות משהו אחר, במודע ! אפילו שהשינוי יהיה קטן – אמירה משמעותית  שההתנהלות בפעם הבאה תהיה אחרת ! (אם יש מקום קבוע לפגישות – לשנות, אם תמיד אתם נפגשים במבנה – להיפגש באוויר הצח , תמיד מזמינים תה – תזמינו שוקו ...)
  • לא  להסס להגיד (גם אם את בחורה ...) לבחור אחרי דייט סביר שמאפשר המשך והוא מבקש לסיים - שאת מתפלאת \ חושבת שיש כאן צ'אנס \ שיש זוגות רבים שאחרי פגישה אחת רצו לסיים אבל לא היה להם נעים מהשדכן , מהחבר וכד' והיום הם חיים באושר ! טוב לקחת יוזמות גם אם זה לא מקובל !
  • במקביל לדייטים חשוב להמשיך להעשיר את עולמכם  בחוגים, בחברות/ים , בלימודים, בתחביבים ועוד ... אי אפשר רק להתעסק עם דייטים ! טוב שהחיים יהיו עשירים גם בלי בן זוג, הוא/היא רק ירוויחו אתכם יותר "מוכנים"  ! וחוץ מזה שאף פעם אי אפשר לדעת מה הקב"ה מזמן לנו ואולי הבחור/ה מחכה דווקא בחוג לקרמיקה או שהשכנה  שלו "תצוד" דווקא אותך שם ...

                                                                             שיהיה בהצלחה! 

                                                                                  חוה אנקור   

אהבתי!w.w.m.n

כל מילה!

 

תודה שהחכמת אותנו!!!

רוב המקרים שמנתקים אחרי פגישה אחת הםאלעד123

בגלל שהשני (או השניה) לא מוצאים חן. 

הפתרון היחיד זה לראות את המועמד לפני כן או לבקש תמונה ולהחליט אם זה נראה לנו או לא.

פניהם והופעתם של בני זוג צריכים למצא חן זה בעיני זו ולהפך.

בירור מראש של עניין זה יחסוך הרבה כאבי לב, אכזבות ותסכולים להמוני אנשים טובים ונפלאים.

אני נגד הרעיון שאתה מציע!!!w.w.m.n

קרה לא פעם שלא אהבתי את המראה של הבחור בפגישה הראשונה, 

 

אבל אח"כ גיליתי שזה לא באמת מפריע לי (ולפעמים פשוט שכחתי מזה... נס שנתתי לזה צ'אנס).

לא מפריע זה לא מספיקאלעד123

המראה של רוב האנשים בעולם לא מפריע לי.

לא די שזה לא מפריע, את צריכה לאהוב את המראה, הוא צריך למצוא חן בעינייך.

ואם אנשים יהיו כנים עם עצמם הם יודו שלרוב הם מסיימים קשר במהירות בגלל הסיבה הזו.

ואת זה אפשר למנוע. למה סתם לשבור לבבות?

"לא מפריע" = מראה שאני בסדר איתוw.w.m.n

אני לא חושבת שאני צריכה להידלק על המראה של בעלי.

 

הוא לא אמור להיות דוגמן!!!

 

אם המראה מפריע (לעין) - אז זו סיבה לפסול...

 

(חוץ מזה - ייתכן שאני אראה תמונה של בחור והוא ייראה לי יותר מדיי דוס בשבילי, ואני לא ארצה אפילו לשמוע... ואולי הוא לא באמת דוס כמו שנראה? לו הייתי פוגשת אותו - הייתי יכולה יותר לתהות על קנקנו)

^^^מסכימה איתך לגמרייעל מהדרום
ברגע שהמראה סביר,רחלקה

בעזהי"ת.

 

זה אחלה בסיס ל"לאהוב את המראה".

רוב האנשים אוהבים את המראה אחרי שמכירים את האישיות.. [וזה נכון גם לגבי שמות, קרה לך שפעם חשבת ששם מסויים הוא מהמם, ואז הכרת בנאדם רע שנושא את השם הזה והתחלת לשנוא את השם?!]

אבל זה קורה ע"י הסתכלות בתמונה??w.w.m.n

לפעמים צריך לצאת (אולי אפילו 2 פגישות ל"ע קורץ) כדי שהמראה גם יתחבב עלינו

את שואלת אותי אישית או בכללי?רחלקה

בעזהי"ת.

 

א. לפעמים תמונה  עוזרת לנו להבין באיזה טיפוס מדובר..

ב. אני אישית מעדיפה לראות תמונה לפני דייט ראשון, לא בשביל לבחון את המראה שלו, אלא סתם כדי להגיע מוכנה נפשית

ג. כדי שהמראה ייתחבב לפעמים צריך יותר מ2 פגישות

מסכימה עם כל סעיף וסעיף שלך!!w.w.m.n

אבל לפסול בגלל תמונה?

 

בזה אני חולקת על אלעד (סליחה. לא אישי )

יופי.. אנחנו מסכימות וחולקות על אלעד!רחלקה

בעזהי"ת.

 

הלכה כרבים

חחחחחח כוחן של נשים w.w.m.n
זה ממש נכון!! =)סטודנטית123

הלוואי והדייטים ימשיכו מעבר לפגישה אחת, בינתייים זה לא עובד וזה ממש אבל ממש מתסכל!!!!עצוב

 

שתיים נגד אחדאלעד123אחרונה

זה לא הוגן כלל וכלל

עוד שאלה.. ערב טוב!אנונימי (פותח)

נניח וזוג מתגרש. זה מה'?

מצד אחד, בני זוג יכולים לעבוד כל אחד על עצמו, ואיכשהו להסתדר וזה.

מצד שני, הקב"ה הוא זה שמסובב את העולם.. וגם אם כל מה שהם יעשו, עדיין הוא יחליט שהם יתגרשו..

 

אז איך זה עובד?

[סתם זה עלה לי..]

תודה!

אז לפעמים יש דברים שאי אפשר לעבוד עליהם..*קומי אורי*

ולפעמים, בשביל שיהיו לך חיים טובים ומאושרים יותר צריך להתגרש, וכמו שאמרת, זה בהחלט רצון ה'!!

ותשובה ותפילה וצדקה..~א.ל

מעבירין את רוע הגזירה

כך שגם אם ה' החליט- אנחנו יכולים לשנות.

אני חושבת שהרב מרדכי אליהו זצוק"ל אמר בגירוש שהוא לא יהיה,

וכשהיה הגירוש שאלו את הרב כיצד אמר שלא יהיה ובכ"ז היה?

והוא ענה שכשיש גזירה עלינו או ביכולתנו לבטלה.. (מקווה שאני מדייקת בדבריו)

 

כך זכור לי שהוא אמר:

היה לא תהיה, זו תפילה ובעזרת ה' גם קביעת מציאות

 

 

גם וגם...עטרה12

יש לי חברה,

 

שמהרגע שהם התחתנו בערך הם היו בייעוצים מייעוצים שונים...

 

ובסוף, 

 

כן, הם התגרשו,

 

עם כל הכאב לב...

 

אז כן זה מה' וה' מסובב את העולם,

 

אבל לנו יש חלק לא מבוטל בכך...

 

כשמישהו נכשל במבחן זה לא מה'?פתוח אליכם

ברור שלאדם יש תיקון מסוים שהוא חייב לעבור אותו, אבל כן, בגלל המעשים שלו הוא גרם לזה כמו שהוא נכשל כתוצאה שהוא לא למד למבחן.

שאלת בחירה חופשית והשתדלותנפשי תערוג

זה שאלה מאוד גדולה עם תשובה מאוד יפה וקצת מורכבת.

המקרה שהציינת הוא מקרה פרטי של השאלה הכללית.

אך לצערי זה לאו דווקא מתאים בפורום כאן.

כמו שאמרואנונימי (פותח)

זה שאלה של בטחון והשתדלות, ידיעה ובחירה.

 לדעתי צריך לחלק בין לפני מעשה לאחרי המעשה.

לפני מעשה - אדם צריך להשתדל ולעבוד וכו'. אבל אחרי שהדבר קרה - להאמין שהכל מאת ד' והכל טוב וכו'. (זה לא המצאה שלי, ראיתי את זה באיזה ספר, בקשר לעבודת ד').

עם זאת בדברים שהם לא עבודת ד' זה תלוי במדרגת הבטחון של האדם - ככל שלאדם יש יותר בטחון הוא צריך פחות להשתדל.

יש בחירה חופשיתים...
עצם הנישואין הם רצון השם.ruthiאחרונה
נישואים שמסתיימים בכשלון- משמע גירושין, הם נישואים שדורשים הרבה מאד כוחות נפש ויש בהם הרבה התמודדיות מאד מאד לא פשוטות.
כאחת שהיתה גרושה בעבר ונישאה בשנית אני יכולה לומר באופן מוחלט שההתמודדות שונה לחלוטין כך שלא משנה כמה התאמצתי והשקעתי בנישואין הראשונים - לא היה שייך להמשיך אותם והייתי מחויבת לפרק את החבילה.
אז כן אני חושבת שגירושין הם מהשם, בדיוק כמו הנישואים לאדם שלא מתאים ודורש התמודדות.
השאלה היא מה עושים עם זה. כי אפשר להחליט לא לעבוד ולא להתאמץ, ואז זה ממש ממש לא משנה מה נגזר מלמעלה, ואפשר לתת את הנשמה גם במקרים
שנראים אבודים ולהצליח.
סימן טוב ומזל טוב!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!שמרית999

שורקתופים שורק קולולולולולולולולולולולולוולולושורקתופיםשורק

 

 

 

בשבח והודיה לבורא עולם על כל החסדים והטובות וניסים והנפלאות והטובות אשר גמל!

מגיע מזל טוב

ענקי

ענקי

ענקי

ענקי

ענקי

ענקי ענקי ענקי

עצום!

 

ולפני הכל נאחל- שיזכו להקים בית נאמן בישראל, בית של קדושה ושיתוף, בית של אהבה ונתינה

בית של גמילות חסדים ושמחה!!!!!!!

 

טוב נו, לא נמשיך את המתח....

 

אז מזל טוב ענקיייייייייייייייייייייייייי!!!

 

בללהרש!!!!

 

 

מלךלרגל אירוסין עם הדהימה מכולן!!!!!!!!!!

 

 

שפע ברכות!!!

 

איזה משמח! מזל טוב!נוצה ברוח
משתגע..:Sמאמין בה'
"...כבר מלך להיות.." (מלך האריות שם,שם)בן של מלך
קבל לייק!מאמין בה'
חתן ביום חופתו דומה למלך חרותיק
וכלה למה היא דומה?בן של מלך
בביסלח קראנו לאכזריות נסיכות...בן של מלך
עבר עריכה על ידי בן של מלך בתאריך כ' אב תשע"ב 14:10
Achzarit.jpg
ב"ה
במחשבה שניה .. המשקיות קראו לאכזריות נסיכות ... אנחנו עמדנו מהצד ושאלנו את עצמינו אם הן באמת מאמינות לשקר הזה..
עריכה-ומאז יש לי טראומה כל פעם שאני שומע את המילה נסיכה..

 

כשאני מסתכל על התמונה, 'אכזרית' נשמע לי הרבה יותראדם כל שהוא

מתאים..

אפשר גם להאמין בה' וגם להשתגע? ;)סוג'וק
אתה מכיר מאמין שהוא לא משוגע?בן של מלך
אתה מכיר משוגע שהוא גם מאמין בה'?אטריות ברוטב
חוץ ממני?בן של מלך
איזה מני?הרשאחרונה
עבר עריכה על ידי הרש בתאריך כ"א אב תשע"ב 09:45

והיית משוגע - זה כתוב בתורה.

אבל מי אמר שזה לחיוב?

 

אין, אמונה אמיתית בה' לא יכולה לבוא עם שיגעון!

אתה מכיר לא משוגע?מטבחון
לא, ואתה?בן של מלך
כןמטבחון

שכן שלי עם תסמונת דאון

אדישות, וחוסר אמון.ארמי

פשוט כבר לא מעניין אותי לשמוע הצעות וקל וחומר להיפגש...

 

טוב לי איפה שאני, ברור שמידי פעם זה מציק,

אבל חשק- ממש לא!

 

מפחיד...

אז תיקח הפסקה..באג2000
אוליג'נדס
הפסקה קטנה ( או גדולה, מה שבראש שלך) ותוך כדי לחדד עם עצמך מה אתה מחפש ואולי גם להעמיק בלימוד בענין...

בהצלחה! ה' איתך!
לכולנו אין חשקנפשי תערוג

הפגישות עצמן הן לא משהו מהנה לאף אחד

קל וחומר הכישלון בפגישות


אך לא צריך להנות מהפגישות,

צריך להסתכל על זה בצורה אחרת לגמרי


כמעט בכל דבר בחיים אנחנו מכוונים למטרה ולאו דווקא לדרך

גם כאן, אתה מעוניין במטרה

הדרך ארוכה ומפותלת, אבל היא שווה את המטרה.


להבין שזהו מסע שאינך יודע מתי יגיע סופו

אך בסופו תקבל את אשת חייך!




שתמצא בעז"ה את האבידה מהר חיוך גדול

למה?כתר הרימון

למה אי אפשר להנות מפגישות?

 

ארמי - אם עכשיו זה לא מעניין אותך ואין שום חשק, לדעתי קח הפסקה.

 

כן צריך לבוא עם רצון!

אי אפשר כל הזמן רק לחשוב על המטרה העליונה (והיא חשובה! אני לא חושבת אחרת!) בלי להסתכל על הדרך.

 

הרבה הצלחה ומציאה מהירה!

אפשר להנות מהפגישות...ג'נדס
עבר עריכה על ידי ג'נדס99 בתאריך כ' אב תשע"ב 13:09

באמת, וזה גם כדאי!

 

אבל לרוב, בל-כורחנו, אנחנו מלווים בכל מיני תחושות, התרגשויות, אכזבות, חששות.... אפילו אם צחקנו שעתיים בדייט הערב...

 

ישמצב שלזה 'נפשי' התכוון..

בוודאי שניתן להנותנפשי תערוג

כדאי ורצוי להנות בפגישה

כדאי בכללי להנות בכל דבר שעושים בחיים

 

אבל כמו שלדוג' אנחנו מבינים שאנחנו צריכים את התרופה גם אם טעמה איננה ערב לחך.

כדאי לחפש תר4ופה שטעמה כן ערב לחך, אבל אם אין, אנחנו נשתמש בתרופה גם עם טעמה לא משהו כלל.

 

כך גם בפגישות, גם אם לא נהנים, אנחנו צריכים לזכור שכל הפגישות האלה נועדו למשהו מסויים.

 

יש עיקר וטפל, חתונה ופגישות שלפני

עדיף להנות בעיקר, לאחר החתונה.

אם אפשרי להנות בשניהם, בוודאי שזה כדאי!

 

יהי רצון שתצליח להנות גם בפגישות

אבל גם אם לא, תזכור, ההנאה הגדולה תגיע אח"כ 

 

בהצלחה

אבל אי אפשר לבוא בלי חשק כללכתר הרימון

לכל העניין הזה.

 

איך אפשר לצאת, להיפגש, למצוא, להחליט, והכול עם: "טוב, נו, יש לי בררה?" "נסתום את האף/נסבול ונעשה את זה..."

 

צריך חשק ורצון, לצאת!

לעניות דעתי.

כדאי לבוא עם חשקנפשי תערוג

אבל מה יקרה אם לא יהיה לנו חשק?

 

חשק להגיש עבודות

חשק ללמוד למבחנים

חשק לצאת לעבודה

חשק לעזור לאישה בעבודות הבית

חשק לקום בלילה לתינוק 

וכו'

 

לא נעשה אותם?

כדאי שיהיה לנו חשק להכל

אבל גם אם אין לנו חשק

יש דברים שצריך לעשות בכל מקרה!

 

 

אז זה אחד הדברים שלא עושים אם לא מתחשק.. יעלי_א

לא מתחשק לי להפגש עכשיו? אז לא.

אם אבוא בלי חשק- גם לבחור לא יהיה חשק להפגש איתי. זה משפיע..

ואז מה הרווחנו? ;)

בגלל שנטייתו של האדם היא *כן* לשאוף ולכמוה לחצי השני שלו, אז לרוב אין צורך לחשוש וה"אין לי חשק" יהיה זמני.

(אם זה לא זמני, אז בהחלט צריך טיפול. אבל לא להכריח..).

צריך לעשות הבדלהנפשי תערוג

אם אני יודע שאם יהיה לי יותר חשק בעתיד, 

כמובן שעדיף לצאת רק שיש חשק

 

אבל מה יחעשה אדם שאין לו חשק

פשוט לא בא לו לצאת

 

לא שיש לו משהו נגד חתונה ח"ו

אבל כל הפרוצדורה של הלצאת ומה שזה כולל פשוט לא עושה לו חשק

 

ישב ולא יצא?

ישאר רווק עד גיל 80 וימות רווק?

 

לפעמים צריך ללמוד להכריח את עצמך לעשות דברים

ומתוך שלא לשמא יבוא לשמא

 

 

יש להבחיןכתר הרימון

בין חשק לצאת

לבין חשק להתחתן.

 

להתחתן - חובה שיהיה חשק.

לצאת - הוא יכול לבוא אח"כ, אבל גם בזה עדיין צריך שיהיה חשק.

כל כוונתי בשרשור הייתה לחשק לגבי פגישותנפשי תערוג

לא לגבי חתונה!

שם המצב אחר,

 

אבל בשרשור הזה מדובר על חשק לצאת

ולכן התייחסתי רק אליו

אבל אם היה חשקכתר הרימון

והוא נעלם, ויש סיבה - 

במקרה הנ"ל, הוא צריך לקחת הפסקה, לעניות דעתי.

במידה וזה יגרום להגברת החשק בעתיד את צודקתנפשי תערוג

אני מדבר על מצב שאין לאדם חשק, והוא יודע שתוך תוכו שגם לא יהיה לו כזה.

במקרה כזה, המטרה, החתונה

מקדשת את האמצעים, היציאות ללא חשק!

אתם יכולים לחלק גם ביןנקדש את שמך..

חוסר חשק אצל בנים לחוסר חשק אצל בנות...

נראה לי שזו אחת הנקודות למחלוקת ביניכם.

 

תכל'ס, דיונים רבים בסוף מסתיימים בהבנה שהבנים והבנות זה שני זנים שונים..

לא הבנתי מה הקשר.כתר הרימון

לדעתי צריך לבוא עם חשק ורצון. אולי לא בשיא ההתלהבות, אבל אי אפשר לוותר על כך לגמרי.

כי חוסר חשק אצל בנותנקדש את שמך..אחרונה

משפיע באופן שונה מאשר אצל בנים..

 

זה לא חדש שבנות ורגש זה צמד חמד

קיבלתי. יעלי_א
שמח לשמוע שהצלחתי להסביר את עצמינפשי תערוג

תודה על הרצון להבין את כוונתי!

יש דברים שהחשק חשוב בהם יותרכתר הרימון

ויש כאלו שפחות.

 

ביחסי אנוש - אם אין חשק, צריך לעשות אותו.

 

מוכר...טרילילי

מבאס - אבל אני מזדהה איתך לגמרי..

פתאום חוסר אמונה שיש מצב שיצא מהפגישות האלו משהו

ואולי זה בכלל מנגון הגנה כדי שלא נפגע, אז כאילו כבר כלום לא אכפת

אבל זה יעבור! בטוח.

אצלי זה עניין של אמונה וחיזוק עצמי שזה המסע שה' רוצה שאני אעבור, ואם הוא רוצה שאני אחכה / אשב ערבים עם מספר בחורים / אבהה מה אני עושה פה בכלל / אברר עליהם מתוך חצי עניין- זה הטוב כרגע

ופשוט צריך לחשוב אופטימי גם כשלא,

בהצלחות!

תודה ששיתפת

סיטואציה =]עץ נטוע

אתם נמצאים באירוע מסוים{בד"כ חתונה} או בכל מקום ובכל זמן ובכל מצב שיש..וראיתם מישי ממש חמודה{חיצונית} והייתם רוצים אולי לנסות "לקדם" איזה מהלך....

 

מאיפה מתחילים?

 

אני היחיד כאן שנראה לי בחיים לא אתחיל ככה עם מישי? חח 

 

צרות של דוסים (:

אתה לא היחיד שלא התחיל עם בחורה...מאוד מעניין

אבל יש המון דרכים בשביל להתחיל עם בנות! 

אבל קודם כל חשוב להבין שבעצם- אין בזה פסול, זתומרת- 

אנחנו לא כמו החילונים- כשאנחנו 'מתחילים' עם מישהי זה שווה לאמירה "שלום, את נראית לי בחורה לעניין, אני מעוניין להכיר אותך, מה את אומרת?"

אמירה- שאין איתה בעיה..

איך עושים את זה?

לא יצא לי, אבל נראה לי שהייתי  בוחר אחת משלושת האפשרויות הבאות לפי המצב:

א. ניגש אליה בעצמי (כשאין אף אחד בסביבה), סמול טוק, וניגש לעניין... בלי הרבה מסביב, חשוב להציג את שאלתך ובקשתך בצורה מכובדת (שתכבד אותך ואותה)

ב. שולח אליה חבר קרוב, שמספר לה קצת עליי ובודק בשבילי את השטח.

ג. הולך לחתן אחרי שמסתיימים ימי שבע הברכות ואומר לו "הייתה מישהי בחתונה, נראית כך וכך, מה אתה חושב? זה יכול להתאים?

והכי חשוב- טאקט, טאקט ושוב טאקט!!

 

שיהיה בהצלחה!

חבר שליאורח כלשהו

קיבל ממישי בטרמפיאדה פתק שהיא תשמח להיות בקשר עם טלפון.

 

אבל אני הייתי מברר קודם מי זו ופרטים עליה..

^^^כורשאחרונה
לכאורה דרך צד שלישיאנונימי (פותח)

ככה גם חוסכים פאדיחות, משני הצדדים...

שלום לכולם!!קולי אקרא

כבר מספר חודשים שאני רק קוראת את הדיונים כאן בפורום.. החלטתי לקחת חלק פעיל. אז שלום לכולם ו..נעים להכיר

ברוכה הבאה נפשי תערוג

שתזכי להעשיר מנסיונך

ולהתעשר מנסיון של אחרים

 

ובעז"ה ממש בקרוב למצוא את זיווגך!

 

 

תודה רבהקולי אקרא
שלום שלום!!~באמונה~
ברוכה הבאה!יטבתה

מקווים שתהני פה בדיונים ותפיקי תועלת ובע"ה גם תוכלי לעזוב לפורום מעלינו.

איך שכחתם?אטריות ברוטב

"ושתזכי לרדת פורום אחד מטה בקרוב!!"

אמן!

Welcome!טל יםאחרונה

מי יתן ומתוך כך..תמצאי את צלעך השניה..

 

וכמובן..תזכי לרדת פורום אחד מטה..

לא יודעת מה נכון...את לי ארץ
הציעו לי בחור. יש שני דברים שבגללם אני לא יודעת איך כדאי לפעול:
1. אני כרגע אחרי שרשרת של דייטים לא מוצלחים. יש לי מן פחד אולי כדאי לקחת ״ חופשת דייטים?״ למרות שאני לא מאמינה בזה.. אבל חוצמזה, אני קצת עייפה כבר... מההכרות, מהלהציג את עצמי... רוצה קצת חופש... מצד שני - אני כן רוצה להתחתן!!!! אבל אם אני באה חסרת התלהבות לקשר ואין לי כח לביאורים והכל, אז אולי בכל זאת מריך פוס משחק...?
2. הבחור... הרקע שלו לא נראה לי: המשפחה חסידית, הוא ד״ל, אבל שומר על חזות... חסידית!!! בעע...(מחילה) פאות נוסח חסידי, לבוש שחור בשבת... (הוא עצמו ממש ציוני, השדכן ציין) אבל... אני רוצה מישהו ״משלנו״ גם במראה. וסליחה אם זה נשמע חיצוני נורא.

שני העמיינים האלה, עושים לי חשק לומר לא ודי. אבל אני מפחדת שזאת טעות חומר לא בלי למסות... אולי זה הוא...??? ואני מפספסת?
מה את מרגישה שנכון?מאוד מעניין

ובלי קשר לנתונים.

בכללי ההצעה נשמעת לך? יש נקודות שגרמו לך להתלהב?

 

באופן אישי, אני חושב שהרגש וההתלהבות חשובים...

אמממאנונימי (פותח)

1. רוב האנשים בשלב מסוים מרגישים שביזות לפני התחלת קשר. לפעמים זה ברמה שבאמת צריך לעשות הפסקה, אבל על זה חייבים להתייעץ עם מישהו מבוגר שמכיר ומבין...

2. גם אם הוא ציוני, המנטליות וצורת החשיבה וההתנהגות תמיד יהיו מושפעות מאוד מהחינוך וצורת החיים בבית, לכן כדאי לדעתי לברר ולחשוב על זה.

בכל מקרה, אם אין לך בכלל חשק להיפגש איתו, לא נראה לי שזה שייך... 

תעברי הלאה..מחפש בנרות

מנסיון, אם מרגישים ככה לפני שהקשר מתחיל בכלל הוא לא הולך לכיוון טוב. צריך לבוא בהתלהבות לפגישה, ואז אפשר להתמודד עם האכזבה החלקית שטבעי שתבוא בהמשך. אבל הדרישה שלך הגיונית ולגיטימית ואני לא חושב שחיצוניות (בייחוד החלטה על ביגוד מסוים) היא משהו שאפשר לזלזל בו. 

לגבי חופשת דייטים לא נראה לי זה עוזר למישהו.. 

תגידי לא.ארמי

חד וחלק.

לא אהבתי את הביטוי ד"ל אומרים דת"לבן21

ד"ל זה נשמע דל..

לא הבנתי מה ההבדל(מי שמעלי)את לי ארץאחרונה
באמת אמרתי לא בסוף. אני מריכה קצת לנוח ונראה מה הלאה. קצת לחשוב לבד. והכי חשוב להיות שלווה ושמחה. גם בכלל לא היתה לי נקודה של התלהבות מהבחור (אמנם קצין בצבא, אבל זה לא תפס אותי לעומת שאר ההתלבטויות)
מילים טובותליבי ער

בנות, תגידו גם אתן כל כך זקוקות למילים טובות, להערכה להבעת רצון ממנו.......?

ומה אתן עושות כשאתן לא מקבלות מספיק.......?

יש דרך לעורר אותו לעניין חוץ מלומר ישירות...?
(יודעת שאולי זה מה שנכון אך כרגע מסיבות מסוימות זו לא אופציה)

מרגישה כ''כ מושפלת שאני כה תלויה בזה...יש דרך להילחם בזה או שזו פשוט עובדה של הטבע הנשי ''ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך'........?
תרגישי בנוח,זה טבעי לגמרי...אנונימי (פותח)

ולגבי דרך לעורר אותו לעיניין(ולא באופן ישיר)-פשוט תנצלי את המילים הטובות הבודדות שהוא בכל זאת אומר,ותעשי מהם ממש עיניין,תתלהבי,תגידי לו "איך אתה משמח אותי.." וכו'. בד"כ הוא יראה איך שאת מתלהבת מזה, וירצה להגיד זאת שוב .

ואם הוא לא אומר אפילו מילים טובות בודדות,תנסי להוציא את זה בכוח ממנו. למשל את יכולה לשאול אותו על איזה משהו ,כך שהתשובה תיהיה איזשהיא מחמאה ושוב להתלהב מזה

 

הצלחות!

חח. לי זה לא הלך..רוני בלילה

באיזשהו שלב פשוט החמאתי לעצמי במקומוצוחק

"אם אין אני לי, מי יחמיא לי?.."שואפת למעלה..!
חח.. זה כבר נהיתה בדיחה אצלנו..
בכללי בד"כ הם קולטים ת'רמז, שאם את מחמיאה לעצמך, זה כי הוא לא עושה את חה..
מעבר למילים הטובותשירחדש

את צריכה להרגיש מה הוא משדר אלייך..

מה היחס הרגשי שלו כלפייך.

יש כאלו שקשה להם להביע במילים, אבל כל מעשיהם, וכל האופן שהם מדברים מראים על ההתלהבות והיחס החם שלהם לבחורה. ואז באמת כדי להגביר את המילים הטובות זה כמו שאמרו בתגובות מעלי.

 

מעבר לזה - אני חושבת שאת צריכה להתבונן למה את מרגישה כל כך תלות במילים הטובות שלו.

את סומכת עליו שהוא שמח בך? את מרגישה את זה?

 

לפעמים התלות היא באמת כמו שאמרת ממקום טבעי - ואל אישך תשוקתך ..כל אשה רוצה להרגיש אהובה ורצויה בעיני הבחור שלה.

 

לפעמים זה איזה שהוא חוסר אמון בעצמך, את צריכה כל הזמן שיחזקו אותך בפרגונים, ואם זה לא קורה, אז את מרגישה שחסר לך. (זה דבר שאפשר לבדוק בהשוואה לקשרים אחרים בחיים, גם עם חברות -האם  את טיפוס צריכה כל הזמן מיליים טובות ופרגונים? 

 

ולפעמים הצורך המוגזם במילים טובות מאותת על כך שהקשר הרגשי לא מספיק טוב. הבחור לא משדר לך שהוא איתך, שהוא שמח בך, שהוא נותן בך אמון.

ולכן את מפתחת בו תלות רגשית. (כי את רוצה אותו.)

 

תתבונני על זה. יש מצב שזה שילוב של כמה דברים ביחד, אבל תשימי לב מה הנקודות הדומיננטיות.

 

ועוד דבר קטן  לגבי ההשפלה - אם תביני שהצורך שלך במילים טובות (יחס רגשי חם) הוא צורך אמיתי לאשה - וזה באמת מה שאת מחפשת, וזה גם מה שנכון לחפש,  פחות תרגישי מושפלת..

רק לגבי התלות המוגזמת תתבונני מאיפה זה נובע, יכול להיות שזה יעזור לך. 

 

אם את אישה, את כנראה יודעת אם זקוקים או לא.. ~א.ל

ובוודאי שכן!

כולנו צריכים,

לא כך?

טבעי לגמרי.מוכר מאודקחו עמכם דברים

אנחנו כאלה,נשים. צריכות להרגיש אהובות,מחוזרות,נחשקות.

ששמחים בנו ומעריכים אותנו.

 

נסי לרמוז לו,בדרכים שהבנות מעליי כתבו.

ואם לא-ישירות.

זו ענ"ד.

אבל איך לרמוז....?ליבי ער
אנסה לאמץ את מה שנכתב בלשקף לו כמה אני שמחה בכל מילה טובה.

אבל לא הבנתי מה הכוונה בלשאול שאלות שיגרמו לו לומר מילים טובות....?
אפשר דוגמאות....?

ואם אפשר עוד עצות....אשמח מאוד!

תודה רבה לכולכן!אתן מתוקות!
נראה לי משהו כמו :"איך העוגה?" , לא?מוטיז
הפסוק שהבאת הוא מהקללות..סוג'וק
ממליץ ביותר על ספר מציל זוגיות ואפילו חיים
הספר של ביירון קייטי, נקרא הערתך נחוצה לי. משו כזה
דוגמא-ילדה טובה...

- איך הסיכה שהכנתי? יפה?  

- כן.. ממש יפה..

- וואו, איזה כיף שסוף סוף מישהו אומר לי! תודה רבה! חיוך גדול

 

 

- נראה לך שזה טוב מה שעניתי להורים שלי?- כשהם כעסו עליי, אז הגבתי ברוגע...

- כן, זה מצויין ככה זה עוצר את הכעס שלהם...

- תודה על המחמאה! עכשיו נגיד, ממש התרגשתי..!!

 

חח... ככה אנחנו הנשים, זה הטבע שלנו!

חחח יפה!תילה

וכן על זו הדרך^, פשוט לשאול את השאלות שיגרמו לו לשים לב למה שאמרת/ עשית/ חידשת...

 

- אז מה אתה אומר על הסנדלים שקניתי?

 

- הצלחתי להתמודד עם זה יפה, לא?

 

וכו'..

נראה לי אני בחיים לא אעשה את זה..רותי7

זה מוזר לסחוט מחמאות...

וזה גם ממש מורגש זה לא באמת רמז-הוא יבין ישר שאת רוצה מחמאה..אז אפשר פשוט להגיד לו ישר..

אז אם הוא חכם- הוא יתחיל להחמיאתילה

מבלי 'לסחוט' ממנו את זה... ואז הושגה המטרה.

 

אם הוא לא הבין, אז אין אפילו למה להתפדח. ואז אפשר להמשיך..חיוך

שששש!אל תגלו לבנים את הסודות שלנו!אהבה אחישנה


זה כל כך מגוחך.

אבל כ''כ נכון.....

אין מה להסתיר, זה מוכר יוסלה קמצן (קדוש?)

גם גבר צריך מחמאות אבל הוא לעומתכן, לא יודה בזה....

לא מסכימה איתכן.. צריך להנות מיזה, לא להיות תלויה.מתו"ש


ברור שכך צריך. רוצה להסביר לי איך עושים את זה...?ליבי ער
תכונה שטבועה בנו קשה לשחרר...אי אפשר להילחם בעצמינו.

צריך איזה איזון.
צריך לקבל באהבה שיש בי במקומות מסוימים תלות כזאת.
ובמקומות שאני יכולה לשחרר ולא לצפות או לחפש הזנה ממקום אחר.

אם יש לך דרך לשחרר את הצורך....אשמח!
לא צריך להילחםקצת xחרת

אבל את יכולה לפרגן ולהחמיא לעצמך (בקול או בלב), זו לא משימה קלה, כי אנחנו נוטים בד"כ בעיקר לבקר את עצמינו ולהעצים את הדפקטים , אבל זו הדרך לבנות ביטחון ושמחה במי שאת בלי תלות באחרים. זה  לא רע לרצות קבל מאחרים, זה טבעי וטוב, וזה חלק משמעותי בזוגיות, ועדיין כדאי ללמוד גם לתת לעצמך.

 

 

אבל זה לא קשור..ליבי ער
אני לא מחפשת מילים טובות ממנו כדי לחזק את הבטחון עצמי שלי.
אני דוקא לא מאלו שלא מכירים בטוב שלהם. אני בהחלט מחמיאה לעצמי. ואני לא רודפת אחרי מחמאות מחברות.

זו לא תלות שקשורה ליחס שלי לעצמי.
אלא כמן אישור וחיזוק לקשר ביננו,ליחס ולרצון שלו אלי.
זה לא שאם הוא לא מחמיא אני מרגישה לא שווה.
אני פשוט מחפשת להרגיש בטחון בקשר.
ולדעתי לא צריך להסביר שכל אישה רוצה להרגיש שאוהבים אותה..זו תופעה בריאה...

מקוה שהובנתי יותר...

תודה לכולכם!
כל תלות מגיעה מהאגו וממילא איננה ה-אמתסוג'וק
עבר עריכה על ידי סוג'וק בתאריך כ' אב תשע"ב 13:51
עבר עריכה על ידי סוג'וק בתאריך כ' אב תשע"ב 13:44

 

נכון, זה לא אומר שמילים טובות זה שלילי אבל תלוי מאיזה מקום מגיע ה"צורך". אם זה ממקום של תלות אז זה מהאגו. אם זה בסבבה ולא כתלות אז זה חיובי.

 

דרך טובה להתחיל בעניין - זה כשמופיע צורך כזה לזהות ולא להזדהות.

כשזה מופיע פשוט לזהות את זה ולא להזדהות תחת זה

 

'אה שלום לך צורך במילים טובות, אתה חושב שאני שווה 100% רק ככה?..'

 

שאלי עצמך:

איך אני מגיבה עם העניין הזה? אולי יש שם איזה רווח נסתר לאגו?

ומי אני ללא ה"סיפור" הזה של הצורך\תלות הזו?

[לדוגמא: נשמה טובה שאיננה תלויה בדבר... להרגיש את זה.. לחייך את זה..]

 

בסופו של דבר זהו רק סיפור פנימי שהזדהנו איתו עד כדי צורך ותלות של האגו.

נסי לגלות מה האמת הנפלאה שאיננה תלויה, שמסתתרת מאחורי הסיפור הזה.

 

וחשוב:

למה צריך "לטפל" בזה?

כיוון שבעוד כמה שנים שאולי כבר לא יהיו מילים טובות (כי ככה זה "לפעמים" בחיי הנישואין) - שביתכם לא יתפרק בגלל זה. ה"צורך" הזה הוא תת קרקעי שיכול בהחלט לגרום לכך ח"ו. תלות חיצונית היא מהאגו, וגם כשזה מהבן-זוג. בנשמה יש שלמות! וזוגיות היא ישות נשמתית שלמה.

 

ב"הצלחה!

 

רוב הדברים מעורב בהם אגו...ליבי ער
אם נהיה אמיתיים כמעט על כל דבר נוכל להגיד שזה מזין את האגו שלנו...

מסכימה שזה לא האידאל.

זה שהעליתי את השאלה זה אומר שאני לא מחבבת את התלות הזאת.
אבל לפחות אמיתית מספיק להודות שכרגע לא מצליחה להשתחרר ממנה.


תחשבי למה עדיף בליסוג'וק
עבר עריכה על ידי סוג'וק בתאריך כ' אב תשע"ב 15:05

 

אולי כי לא באמת נהנים מזה וזה סתם צורך מכופף..

אולי בשביל להנות באמת ממי שאת באמת בנשמה במימד שאינו תלוי בחיצוני..

אולי בשביל להיות שם לבן זוגך ב100% ללא צרכים.. וממילא גם לעצמך שם ב100%

אולי כי מילים טובות יגיעו דווקא כשלא יצטרכו אותם, ודווקא כשתהי מחוברת למקום שאינו תלוי (כי אז תהי יותר שלמה ויותר מוערכת גם!)

אפשר למצוא עוד..

 

וסתם כך:

ביהדות, עניין זה מכונה "עין הרע".

תלות חיצונית גורמת להשפעות רעות להיכנס, והטיפול האמיתי איננו בהשפעה הזרה, אלא בפירצה - בצורך ובתלות.

כל תלות חיצונית מטאפיזית היא תחת העניין של "עין הרע"

[להבדיל מ"עין רעה" שזו תכונה של קנאות וכד']

מטאפיזית ז"א לא חומרית. לעומת זאת, תלות חיצונית פיזית היא תחת קטגוריית "יצר הרע" וזה עניין אחר כידוע..

 

חז"ל אומרים בדעה מסוימת ש99% מתים בגלל עין הרע

ההסבר הוא שיש "צרכים" מטאפיזיים שפשוט לא מתמלאים וזה גורם לבעיות.

"הנפש לא תימלא", אלא רק מהנשמה ששם יש שלמות.

 

לכן בתורה אחד הביטויים למוות הוא "ויגווע"

למה? כי אם יש "צורך" ומצפים להשלמה חיצונית והוא לא מתמלא אז גוועים ומתים.. במקום להיות מחוברים לנשמה הנצחית השלמה.

 

ושוב: אין הכוונה להיות יבשים ומדוכאים ולא נחמדים וכד' - פשוט להנות מזה ולא להיות תלויים בזה

 

 

 

להנות מזה...? ממה?ליבי ער
ממילים טובותסוג'וק
תלויות בזה!ג'נדס
וזה כ"כ טבעי ונכון!

את נהנת מהאוכל? כן.. אבל יותר תלויה בו....
וזה באמת 2 רמות שונות.רחלקה

בעזהי"ת.

 

אדם יכול לחיות גם מפרוסת לחם ו10 גרם חמאה ביום. בזה התלות מתבטאת.

אבל- אדם שהולך למסעדות גורמה, בתי מלון וכו'- זה כבר לא אוכל שתלויים בו! זה אול שנהנים ממנו.

 

מבינה?

 

 

 

את ההשלכות למקרה שנן אני סומכת עלייך שתעשי

מעבר לכךסוג'וק

אפשר גם להנות ואפילו ללכת למסעדות ולבתי מלון

השאלה אם אנחנו מזהים עצמנו עם החיצוני או עם הנשמה

 

התמכרות\תלות זה הזדהות עם חיצוני - שמה שיגרום לי למאושר זה דבר חיצוני ובלי זה אין טעם .. [תרתי משמע ]

אוקיי...נראה לי שהבנתי קצת יותר את כוונתכםליבי עראחרונה
תודה על ההסבר.

תכל'ס מסכימה. מאוד.

במקרה שלי....עצוב לומר שאיני מרגישה שאני מקבלת גם את ההזנה המינימלית..
ומכך התסכול.
אין לי הרבה בקשות.
וגם לא יכולה להסביר פה הכל....זה מורכב .....

מסכימה מאוד עם מה שכתבתם...במיוחד עם זה שכשאדם מחובר לנשמה שלו ומבקש מילוי אמיתי ממנה ולא מבחוץ...מסכימה שזה העניין.

רק מה לעשות,
אני בשר ודם.
ו..כן. זקוקה גם לחיבוק אנושי ולא רק אלוקי.
אין גבולאורח כלשהו

לאיך שמציגים אנשים? "בחורה שמורה מבית טוב". טוב שלא-יד ראשונה,עברה טסט.מודל 92...

אויש... זה באמת נשמע לא טוב בכלל!!*קומי אורי*
השגיחו עליה מרגע קצירה?האדם היושב

מבולבל

יש משפט דומהפתוח אליכם

מי שמציעים מישהי שבדיוק הייתה לו יומולדת, זה כמו לקנות אוטו עם טסט לשנה צוחק

אופס...פתוח אליכם

מי שמציעים לו מישהי שהייתה "לה" יומולדת...

כמו בכל הגדרה, חשוב לבדוק שמתכוונים לאותו דבר...אדם כל שהוא

האם הכוונה למישהי ששמרה על עצמה רוחניות, למישהי עם הורים דאגנים ששומרים עליה, או למישהי ששמורה ע"י אזיקים וכמה יסמניקים..

חיוך גדול

אני ראיתי פעם,ד.

שאשה גרושה כתבה על עצמה: "יד שניה במצב טוב" (כנראה יש לה גם הומור)..

 

 

[אני מניח שבדוגמה שלך התכוונו להגיד ש"שמרה על עצמה" מבחינה מוסרית. אכן, יש דרכים לבטא דבר כזה עם קצת יותר "טאקט"..]

אני חושבת שצריך להפסיק עם משפטים כאלו...תל אורות

אף אחת/ד הוא לא חלק משוק בשר, וצריך להציג תכונות אופי, מידות חשובות, ולא "יד ראשונה, שמורה..."

מציאהנפשי תערוג

מודל 90'

תוצרת יש"ע

שמורה במצב מצויין

הוספו לה כמה שיפורים בכפר פינס

כמה מכות קטנות מתקופת הקומונה

לאחרונה עברה טיפול מקיף במדרשת הרובע

אה,מודל 90 קצת ישן לי..אורח כלשהו

אבל ממש זה התיאור.

 

מודל 90 = בת 22נפשי תערוג
מודל 90, אבל במצב טוב!!מאוד מעניין

המחיר- מציאה!

לא תמצא עוד כאלו בשוק...

 

למהירי החלטה בלבד!!צוחק

כן,נכון.אורח כלשהו

אבל אני עוד רגע 20,אז...

 

יש עוד פרטים?אחפש קונה...;)

הרכב הזה לא צריך פרסום..מאוד מעניין

כפי שנראה, עם קצת סיעתא דשמיא הוא ימכור את עצמו...

 

אני לא מבין למה אתה צריך רכב... 

ההוצאות השוטפות של הרכבים בימינו יקרות מאוד...

 

כרגע אולי מתאים לך קטנוע.. חכה שנה-שנתיים ותוכל להרשות לעצמך דגם משופרצוחק

אמא לא מרשה לי קטנוע.אורח כלשהו

ונמאס לי מאוטובוסים..;)

נראה לי נדבר עם ההורים שלך שלא ירשו לך רכב..מאוד מעניין

כל דבר בעיתו בזמנו...

(ועדיף אחרי צבאחופר)

הרב שלי אמראורח כלשהו

שרכב  מתאים עכשיו.

ואני לקראת סוף הצבא.

אז איך אתה עדיין לא בן 20?מאוד מעניין

החישוב לא מסתדר לי...מבולבל

חחח...אורח כלשהו

אני עוד חודש בערך בן 20.

אני יחסית קטן בשנתון והתגייסתי בסוף שיעור א',הסדר.

האא..אם הרב שלך המליץ על רכב...מאוד מעניין

זה משנה הכל..

 

רק תשים לב שאתה לא מקבל בטעות קורקינטקורץ

חיפשתי לרגעאורח כלשהו

איפה מסמנים 'אהבתי'.

 

תכל'ס, בסוף כולנו נופלים על קורקינט...האדם היושב

אין באמת רכבים בנמצא. כולן קורקינט... 

חצי חיוך

זה בגלל שאתה צעיר!מאוד מעניין

יש הרבה רכבים טובים בשוק!

צריך רק להיות מקושר לסוכני הרכב הנכונים...

הסוכנים הכבדים שעוסקים בזה כמקצוע ראשי מכירים את השוק יותר טוב מכולנו...

צעיר?נפשי תערוג

הוא יושב כי כבר אין לו כוח לעמוד מבולבל

על מה הוא יושב?מאוד מעניין

אולי על קורקינטצוחק

כמה הפרמיה?האדם היושב

צוחק

פריסת תשלומים לכל החייםנפשי תערוג
אפשר - בחור ללא בלמים, מעוניין במשפחתית בעלת...אדם כל שהואאחרונה

שריטות קלות.