ליד בנימין??
(מדרשת טוהר- ערב על הבעל"ש)?
ליד בנימין??
(מדרשת טוהר- ערב על הבעל"ש)?
אבל מה זה החור הזה???
אין תחבורה! פשוט אין!!!![]()
(ואני לא נוסעת בטרמפים...)
מירושלים יש מלא אוטובוסים. 437, 438, 451
מת"א- צריך להגיע למסמיה ומשם לקחת אוטובוס.
הן אומנם פיתו אותך לקרוא את הפרסומם בכך שכתבו "רוצה בעל עם שם טוב?"
אבל אני לא חושבת שזה יהיה האישו שם.
אין מולי את הפלייר, אבל אני זוכרת שהראל חצרוני יהיה. והוא אדם שרק בשבילו שווה להסחב באוטובוסים עד לשם...
אבל קראתי את ההודעה שלך רק עכשיו..
אז אולי נפגשנו 
שלום לכולם
חדשה כאן!
מתחתנים בעז"ה בתחילת הקיץ ומתלבטים , סליחה על התאור הבוטה
אנחנו מבתים מאוד "מזרוחניקים" עירוניים.
ושנינו מתנחלים מ"הגבעות"
ההורים בחרו לנו אולם יוקרתי ונוצץ - לא התערבנו כי הבנו שאין מה להשפיע - זה האורחים שלהם!
אבל...הכשרות באולם על הפנים בלשון המעטה, מברור עם "כושרות" הבנו שחייבים שם פיקוח + הכשרת אולם.
ההורים שלנו מתנגדים תודעתית ל"כושרות" וטוענים שהאחריות של המשגיח ואם הוא לא יכול לעשות את התפקיד שלו שיתפטר ! אחרת כל החטאים עליו!
ואם כל הכבוד והערכה לדעתם של ההורים שלי, אנחנו לא מוכנים שיאכלו אצלנו באולם כמעט בלי כשרות!
(רק גויים במטבח! ירקות עלים מהשוק! צולים כבד בתנור ועוד...)
מה עושים???
אני יכולה להתחרפן!!!
אם זה היה מעניין רבים , אז אולמות שידוע שהציבור הדתי לאומי שם, היו עם הכשרים טובים,
מה שלא קורה...
הפורום הזה יש בו משהו חרדלי במעט..
היי, שלום לכולם
רציתי לשתף בשיר יפה אבל לא מצאתי קישור לשמיעה
אז...
תאלצו רק לקרוא את המילים
ולחפש בעצמכם אם בא לכם... 
שיהיה סוף שבוע טוב לכולם 
אהובתי לנצח
מילים ולחן: אורי בנאי
איך את נראית
על מה את חושבת
למה עדיין את לא מופיעה
מה את עושה
במה את עובדת
ולמה את לא זאת שפה איתי במיטה
אהובתי
אהובתי לנצח
שבטח נמצאת שם באיזה מקום
הבנתי ת'רמז
למדתי ת'לקח
בואי אלי
בואי היום
מה את רואה
את מי את שומעת
מה את אוהבת בתוך הסלט
ואיך אוכל
כשסוף סוף תבואי
לתת לך חיבוק ולדעת שאת
אהובתי...
אני יותר הייתי אוהבת אם מישהו היה מליחן קטעים משיר השירים.
היפים שבניהם.
[יש כמה. אבל לא מספיק..]
חבר מהישיבה פנה אלי בשאלה,
אז ראיתי לנכון להפנות אותה אליכם/ן...
רקע כללי- בן 25
מטר 180+-
הורים חוצניקים הוא צבר
עדין מאוד (מאוד מאוד)
מוזיקאי מוכשר (כלי נשיפה)
מסיים הסדר אחרי שרות קרבי
מסודר (זה הגן החוצניקי)
יהודי שחיי תורה ביום יום
אבל מה? א) הוא לא ביישן, אבל מתקשה לפתוח שיחות, ע"פ הגדרתו "אני פשוט לא זורם",
זה לא שאין לו מה להגיד, להפך! הוא חכם (כל המשפחה שלו גאונים, אח טייס אחות מחשבים)
ב) הוא בן 25, אבל יצא רק עם 2 בנות(!!!!!!!!!)
זה לא שהוא נראה רע ח"ו, הוא נראה טוב...
פשוט.. שכחו אותו.... לא יודע איך.... 
וכאן השאלה!
מה עושים?
הכיוון שלי היה: א) להתאמן על כישורים מילוליים, לדבר יותר "סתם"...
ב) למצוא נושאי שיחה (גם אם נשמע מאולץ) ולהתאמן...
ג) לא לירות בי!!
לצאת, כן פשוט לצאת עם כל הצעה שמגיעה...
גם אם ברור ב100% שזה לא קשור!!!
רק כדי "להשתפשף" בתחום לצבור נוסיון...
(תזכרו שהוא יצא רק עם 2!! פעם אחרונה לפני שנה...)
אז מה עושים?!
[נא לא להגיב תגובות בסגנון: "אני רוצה לצאת איתו!!!" או "וואו יש לי חברה בדיוק בשבילו!!", תודה.]
חשבתי שנעשה כל יום ספירת העומר בפורום
יהיה שרשור שבראשו יהיה כתוב כמה ימים היום לעומר (+שבועות וכו')
ומתחת יוכלו לכתוב וורטים - אבל ממש ממש קצרים בהקשר לספירת העומר (ואפשר גם קצת מעבר - למשל השבוע ד"ת לפסח, לפני שבת משהו לשבת, לכבוד ר"ח, ל"ג בעומר וכו')
מה דעתכם?
אבל הפעם הכוונה לא הייתה אליך! ![]()
אלה אל צדיקה אחרת ![]()
ככה אבא שלי אומר.
מה אתם חושבים על האימרה הזאת?
נכונה?לא? ולמה?
חפירות התקבלו בברכה!![]()
וגם מי קובע מי יותר טוב ומי פחות?!metorafiהייתי קצת משנה.
"תתפללו שכל עם ישראל (וכל העולם) יהיו אנשים טובים"
בס"ד לק"י
זה מן פיסגת שאיפות כזאת.
אין דבר כזה, יותר טוב, טוב ורע אלו מושגים מאוד סובייקטיביים.
זו לא מלחמת בני האור בבני החושך...
בס"ד לק"י.
אבל מה רע אם אתה פוגש מישהי שאתה יכול להיות בעזרתה יותר טוב?
אין בזה שום פסול. היא פותחת את עיניך בפני דברים שעדיין לא הכרת ולא חווית.
המושגים רע וטוב הם סויביקטיבים, זה נכון. אבל גם מהם אפשר ללמוד המון.
תתפללו תמיד לפגוש את היותר טוב מכם -באנשים שתפגשו
בס"ד
איך אדם בוחר לראות את הסובבים אותו, עד כמה הוא משתמש בעין טובה.
אנשים יותר טובים מאיתנו בהרבה בחינות לעיתים אנו מזהים יותר ולעיתים פחות, ככל שמודעים יותר ומעריכים תכונות של אנשים זוכים לראות בטוב שבאנשים יותר.
וברור שיש אנשים שהטוב משתפך מהם ולא צריך לקלף הרבה כדי לראות ויש אנשים שצריך יותר עבודה כדי לראות בהם את הטוב.
אולי להתפלל שנזכה לראות באנשים את הטוב ונלמד מהם.. לא רק לפגוש אנשים טובים, צריך להדבק בזה ולהדביק הלאה...
יותר מדיי "טוב לב", יכול גם להרגיז, כל אחד צריך להתחבר לתכונות הנפשיות שלו, מה שהרב זצ"ל מכנה:
הקשבה עליונה, להבין את הקול הבוקע ממעמקי הנשמה.
וזה לא תמיד מתבטא "בטוב" משתפך.
ואכן יש שם סלט בין זה לזה.
אני לא מתיימרת רק לכתוב דברים נכונים, בשביל זה יש אנשים שיעירו/ יאירו. ![]()
ואולי להגיע לחקר האמת, לא לבקר אחד את השני.
תרגישי חופשי לומר כל מה שאת חושבת.
בכל אופן, הכל שאלה של מה משמעותי בענייך...
יש אדם שמאוד רוצה עדינות, ויש שרוצה קולניות, וזה סובייקטיבי, ולא עניין של טוב ורע.
באמת כשמשתדלים לחפש באנשים את הטוב זה עושה הרבה יותר טוב גם לך!
זה מראה על ענווה... אנחנו בעצם אומרים- אני לא הכי מושלם, יש אנשים פי אלף יותר טובים ממני...
ב"ה
מהצד החיובי של העולם.
חוץ מזה חשוב לדעת לא תמיד האנשים שנמצאים במסגרת של " היותר טובים" הם באמת יותר טובים (ע"ע השבלונה שמנסים לדחוס אותי אליה בכ-ח). אז צריך תמיד לשאוף לפגוש מישהו יותר למעלה. לא משנה היכן אתה נמצא.
המשפט של אבא שלך זה שיעור ענק בענוה.
וזו תקווה ענקית. שהעולם יהיה טוב יותר.
אגב, חשבתי פעם משהו בכיוון הזה- שכל אדם צריך לדעת שיש רק אחד כמוהו וגם הילדים שלו לא יהיו בדיוק כמוהו ולכן הוא צריך תמיד לשם לב האם הוא רוצה שהילדים שלו יהיו יותר דתיים ממנו או ח"ו פחות. > ושוב, לא מדובר על סגירות-פתיחות אלא על דת.
שרוצים להיות יותר טובים,
ממה שהם עכשיו.
אנשים.. למה אי אפשר לסמוך עליכם!?
תנסי באמת!
![]()
בס"ד לק"י.
לא שאני לא מצפה מבני אדם להתעלות על עצמם. אלא, שאם אדם פוגע באמון - תדוני לכף זכות, הוא עדין לא מלאך.
רוב בני האדם ראויים לאמון.. נכון..
וישנם כאלו.. ששוברים אותו כל פעם מחדש!
בס"ד לק"י.
את נתקלת בחוסר אמון.
לאו דווקא בצורה שהעולם הרגיל מכיר..
זה לא "מישהו לכלך עליי ופגע באמון שלי"
יש דברים אחרים.. עמוקים יותר.
בס"ד לק"י.
.
במידה נכונה
כמו שלא תתני לילד לשמור על ביצה
לא תתני לזר לשמור על אוצר
אמון זה דבר שנבנה
לא דבר שבא מייד
אמון בונים יקירתי, לא מקבלים אותו מייד
אל תשכחי את זה אף פעם.
יש אנשים ראויים לאמון,
ויש גברים שראויים לאמון
רק צריך לפתוח את העיניים
וכשבא בן אדם אמין
רואים שאפשר לסמוך עליו.
את יודעת שגם לי קשה אמון,
סיפרתי לך על זה פעם.
הגיע הזמן שתאמיני
בן אדם שלא מגיע לו אמון אל תתני לו
למי שכן, אל תשכחי לתת
![]()
בסיעתא דשמייא!!


]'
תחייך=]אחרונהבעקבות השרשור על השוקולד והפרחים, אני רוצה לשתף בנקודה, שאני תמיד מתלבט בה:
איך להחמיא לבחורה?
כמה ומתי...
דברו ותחכימו אותי.
|תיקוני הקלדה. יפה לך על האנטר|
יש כאלה שאסור להחמיא להם עד החתונה בגלל שהן דוסיות חשוכות!!! ויש כאלה שירצו שתגיד להם בלי סוף שאתה אוהב אותן תלוי בבחורה
עכשיו לרוב יש סוג של איזון נניח שהבחורה במצוקה או במשבר אתה חייב להגיד לה כמה היא טובה ולהחמיא לה!
שוב הדברים דינמיים וממש מורכבים! נניח יש לי ידידות שאני לא אגיד להם כלום כמעט ויש כאלה שאני יגיד להם וואי איזה יפות איך השקעתם וכו״ מה שכן שמישהיא במשבר תמיד תחמיא לה אחרת זה בעייתי!!
דבר ראשון- תלוי ברב שלך. יש רבנים שמדריכים לא להרבות בדיבורי חיבה לפני החתונה (הר אבינר למשל) ויש רבנים שהפוך- מדריכים להרבות מזמן האירוסין, לכל רב יש את הסיבות שלו..
דבר שני- תלוי בך. מה אתה מרגיש שצנוע בעיניך, ומה לא?
דבר שלישי- כמובן, הבחורה. תנסה להתחיל ממחמאות קטנות, ותראה איך היא מגיבה, אם היא מחייכת במבוכה ונראה שפחות נוח לה- תנסה סגנון מחמאות אחר.. (בכל מקרה, עדיף פחות להחמיא על מראה חיצוני, זה מביך דוסיות.. גם כאלו לא חשוכות!) נניח, במקום לומר "את חכמה" לומר "אני כל פעם נהנה מדברים חכמים שאת אומרת" ותראה מתי נוח לה... ולנסות להיות כמה שיותר אמיתי, לא לתת הרגשה של "חנפנות" עם מחמאות ישירות ובוטות בכמות גדולה. ולא להגיד דברים שאתה לא באמת חושב- היא תרגיש את הזיוף... (אינטואיציה נשית..)
דבר רביעי- המקום בקשר. ככל שהקשר יותר יציב ובטוח- יש יותר מקום למחמאות ודברי חיבה. אין מה לעשות- זה דברים שמעוררים רגש וצריך להשתמש בהם בזהירות. אם אתה מתלבט אם לזרוק מישהי, אל תבוא ותזרוק עליה מיליון מחמאות שיגבירו אצלה את הרגש- והיא תהיה יותר מסכנה אח"כ. (אלא אם אתה רוצה לעורר רגש אצלך..)
מחמאות זה כלי חשוב בקשר. כמו הכרת תודה, כמו נתינה וקבלה, כמו פתיחות והיחשפות, כמו הקשבה, דברים שקשה לי להבין איך אפשר לבנות קשר בלעדיהם..
אבל "את יפה" זה בתחתית המחמאות מבחינתי
אוהבת שמחמיאים השאלה איך
יש את אלא שאוהבות תמחמאות הישירות ויש את אלא שאוהבות תעקיפות
כל אחת רוצה לדעת שהיא חשובה ומוערכת בעני בן זוגה ולכן חשוב להגיד כל אחת בדרכה
אלא למשהו שהיא עושה או אומרת. אם היא "דוסית" כבדה מדי אפשר גם להשתמש בשפה של הדוסים: "ישר כח"...
תלוי מתי אתה אומר, וכמה...
אם אתה דביק או לא...
לא יודע, זה נראה לי כ"כ טבעי, ואני רוצה לתת מחמאות יותר מאשר "יישר כח"...
ואני תמיד מתלבט, מה נכון וראוי ומה לא.
תראו אני מבין את הצדדים והשיקולים, אבל הייתי רוצה לקבל עצות פרקטיות, שנכונות לרוב המקרים...
להיות קשוב ורגיש למציאות ולסביבה
ולמה שהבחורה משדרת- כמה היא פתוחה...
להקשיב מה הדיבור שלה- להשיב לה באותם מטלעות שהיא אומרת...
אפשר להחמיא לאדם- בלי להחמיא לו -אלא למעשיו
זה מחמאה הרבה יותר מרוככת, לא ישירה מידי
תחשוב איזה מחמאות אתה נוהג לומר לחברים שלך- תתבונן בזה
אין כמובן תשובה אחת, כי כל בחורה שונה, אבל חשוב לשמור על טעם טוב ולא לפזר מחמאות עד שהן מאבדות מעצמן...
אם הבחורה ביישנית ונראה שהיא לא יכולה להתמודד עם המחמאות, אז כדאי למתן קצת את העניין.
אלכסיס - טיפול זוגי למגזר הדתי.
ממש ממש מסכימה עם הקולה לטובה,
אבל לפי דעתי- ממש לא על דברים חיצוניים, ובטח לא על בגדים (!) זה מביך לא רק דוסיות
מחמאה שהכי טריוויאלית- על תכונות אופי- אני ממש מעריך אותך ש...
עניייני מה נכון וראוי- ממש בהתאם לסיטואציה, אבל לך עם האינטואיציה, בדר"כ זה עוזר.
חג שמח 
היא רוצה לעשות ערב עם הבחור שהיא נפגשת איתו בסימן 4 (לא משנה למה כרגע....)
ומחפשת רעיונות.
יש לכם אולי איזה קצה חוט?....
(היא אמרה לי שיש לה משהו שקשור לאכילה במקלות סיניים ואז 2 לכל אחד זה כאילו 4 או משהו כזה... אבל
היא צריכה עזרה יותר בכיוון של מקום פגישה, איזה אוכל להביא, פעילות שאולי קשורה לנושא וכו'....)
נו אלירז, בטח יש לך רעיונות ! 
תודה רבה בשמה.....
בסימן 4..
4 כוסות.. [בירה, מיץ, קולה, שוקו/קפה]
4 אוכלים (מכל מיני סוגים - יש מלאא אני לא אתחיל לכתוב.. רק תדעי שגברים קונים ב-אוכל!!
]
על כל אחת מהכוסות - פתק ריק שהוא צריך למלא עם משאלונת גדולה או קטנה
ובזמן שהוא אוכל שהיא תמלא לו אותן בדרכה היצירתית..
סתאאם..
אבל משהו בסגנון.. עם כל הרביעיות שיש בתורה!!
אה שישחקו גם רביעיות של ילדים קטנים ודוסים!! 


רביעיות זה מגניב, וגם ארבע כוסות. אגיד לה.
אבל עדיין היא צריכה עזרה בחיפוש מקום מתאים לעניין. הבנתי שהיא כבר וויתרה על הרעיון שגם המקום יהיה
קשור ל-4 אז סתם מקום כיפי, חביב, ובלי ייחוד - רעיונות? אה, ולא בית קפה.
תודה מראש מותק !
יש את פארק ארבע העונות, בהוד השרון.
ויש את קריית ארבע.
שהמקומות שנתת קשורים למספר 4 (כי כתבתי שהיא ירדה מזה אז לא חשבתי שכיוונת לשם...) !
אתה גדול ממש!
אגיד לה. אתה יודע איפה בדיוק בהוד השרון זה נמצא?
אז בפניה שמאלה שאחרי הקניון (שיהייה מצד ימין, על כביש 40). ממשיכים ישר, בכיכר השנייה מחנים, ונכנסים.
יש דבר כזה רביעיות "ישראל שלי" של מפעלות הציונות הדתית.
זה מגניב אש!! יום אחד גיליתי כזה בבית..
אולי 4 לשונות גאולה - והוצאתי והצלתי וגאלתי ולקחתי
למקרה שלא יודעים...
4 הרי קודש (ירושלים, חברון צפת וטבריה{למה אין שם שכם אל תשאלו אותי..})
יש 4 יסודות (רוח מים אש ואדמה..)
4 לשונות גאולה...
4 כוסות בליל הסדר.. (שהם כנגד 4 לשונות גאולה...)
4 בנים (חכם רשע תם ושאינו יודע...)
4 כיוונים (צפון דרום מזרח מערב...)
4 עונות (סתיו, חורף, אביב וקיץ)
4 אימהות (שרה, רבקה, רחל ולאה..)
אני סתם זורקת לך רעיונות שיוצאים לי עכשיו מהראש...
אפשר לשחק רביעיות כמו שהציעו..
לדעתי עם היא גרה בי-ם והוא גר לא רחוק סתם חבל לנסוע עד הוד השרון... אפשר לעשות את זה ברובע... זה גם מקום פסטורלי וגם לא כ"כ קר עכשיו שצריך מקום סגור...
ואם היא רוצה להשקיע,שתקנה לו MP4,ותתן לו 4 רמזים איפה למצוא אותו(:
בא לך לספר למה דווקא 4?
אולי זו הפגישה הרביעית שלהם? ![]()
שתיקח אותו לת"א לחוף הים או למזח ושישעו שם פיקניק אוכל מה שאתם אוהבים וככה שיוכלו לאור השקיעה הרומנטית 
איך מה שרשמת קשור ל4?
שחר26כמה תגובות - תודה רבה !!
תודה רבה על כל הרעיונות !
אכן הסיבה היא שהם ביום ראשון היו אמורים לחגוג 4 חודשים
תודה רבה רבה !
הרביעי לחודש זה שבת.
הם יכולים גם ללכת להפגנה של ארבע אמהות...
ובפגישה הבאה ב4א
שיעשו מטוח בM - 4 .
בס"ד לק"י.
ולכן זה מסתדר.
M4 זה פלטופ.
נא להתפלל לרפואת עובד בן מרים מינה.
נפצע קשה בהתהפכות אופנוע.
לכל רמ"ח אבריו ושס"ה גידיו א-ל נא רפא נא לו ,
א-ל נא רפא נא, לו א-ל נא רפא נא לו.
נמצא כרגע (מוצ"ש) בטיפול נמרץ, מצבו יציב, ידו נקטעה בתאונה.
כ"כ הרבה אסונות קורים אצלנו בזמן האחרון.
עובד- תהיה חזק.
כבר גבו מאיתנו מחיר דמים, די לצרותינו.
תתפללו!
ב"ה המצב הרבה יותר טוב.
מצפה לו שיקום ארוך.
תמשיכו להתפלל.
איזה טוב ה'!!!!בעזהי"ת.
[תרגעו, זה אח שלי כפרעליו!!!
]
נראה טוב ומדבר, ואפילו אכל גלידה. השתחרר מנמרץ, מאושפז בכירורגית.
ממש נס.
אז ככה- בנות בוגרות אולפנת בהר"ן (תודו שיש כאן הרבה)
הנידון: חגיגת ה30 שנה לאולפנה, ביום שני הבא.
אנחנו רוצות לארגן הסעה מהצפון, (כי אחרת אין לנו איך לחזור הביתה) אז מי שכאן וזה רלוונטי לה, יכולה לפנות באישי ואני אתן לה את המספר שלי.
אנחנו מתכוונות לאזור נהריה-עכו-חיפה-יוקנעם והסביבה. ודרך כביש 6.
אז בנות, נשמח ממש.
וניפגש.
וההקשר לפורום- אם לא נראה אותכן איך נוכל לחשוב עליכן????
אני לא...

גם אני לא!!!! 
בע"ה
היא לא תתוודה, אז חבל על המאמץ! ![]()
כל מי שרוצה לעשות לעצמה קצת אווטינג- אבל תרווח הסעה- יכולה פנות ל"להיות" באישי
תהנו לכן
רוב נחת
למרות שאני אנונימית.
כי אתם יודעים כמה למדו בבהר"ן?
אז למה שמכוווווווווווווווולם תדעו שזא דווקא אני?
אבל אני לא מהצפון.
ובכלל לא תכננתי לבוא,
למרות שעשית לי חשק. אז עכשיו אני מתבלטת.
חלום חלומותיישלום,
אנחנו כבר יצאנו 3 פגישות וב"ה הולך טוב. דברנו הרבה על מטרותינו בחיים, על הזוגיות, וב"ה זה מאוד מתאים לנו.
שנינו דתים לאומיים תורנים, ואני רוצה להראות לה, שאני מעריך אותה. שאני מעריך את הבן אדם שהיא.
הבנתי שזה לא מפריע לה אם אני מחמיא לה. מה דעתכם על לתת לה פרחים לראת הפגישה הבאה?
בס"ד לק"י.
יאק.
לדעתי, מילים עושות את ה'עבודה' הכי טובה.
במיוחד כשבאמת יש להן משמעות שאתה רוצה להביע עבורה.
לא צריך לקנות דברים כדי להעריך, לדעתי.
פרחים פשוטים (וורדים) כמעט ולא עולים כלום (ולכן לא אמור להביך יותר ממידה) ולפי דעתי מהווה הזדמנות טובה ביותר להעביר פתק עם מילים יפות 
נראה לי קיצ'י מדי לפגישה רביעית.
אם זה מוקדם מידי -עלול להלחיץ אותה
אם היא דוסית - אז שייגעץ נוראי
תלוי אופי וסביבה - יש שרואים את זה כמשהו קיטשי ולכן רע, ולהיפך קיטשי ולכן טוב.
זה יכול גם להראות על אכפתיות והשקעה.
אולי מתאים יותר להביא לקראת מאורע - חג\שבת\ארוע (ומהצד השני, זו מעלה דווקא של היומיום)
ג'נטלמן צריך ליידי - וזה לא בהכרח מה שנמצא בצד השני - יש יותר מידי בחורות שיחשבו את זה למביך.
מימד הזמן מהווה נקודה חשובה - תחילת הקשר זה זמן שמועד לפורענות - הרבה רושם חיצוני.
למסקנה:
אני ממליץ לך ללכת אחרי הלב, להיות אתה, ולעשות מה שנדמה לך לנכון ואמיתי.
ומאידך - לנסות ולהבין (בלי להגזים) ולחשוב איך הצד השני יקבל את זה.
שיהיה בהצלחה
באמת זה לא ברור, מה הגבולות ומה צריך לעשות.
לא יודע, נשמח לשמוע יותר מבעלי הנסיון...
בס"ד לק"י.
לא הביאו לי פרחים, אבל הוא כן הביא לי פרח [שהוא קטף בספונטני כשטיילנו],
איך הגבתי?
הגנבתי לעצמי צחוק. אבל זה לא ריגש או גרם לי לאהוב אותו יותר.
אבל כן שימח אותי קצת, לאותו רגע.
עצה בתור בת- משהו יותר סולידי מפרחים.
אני אישית לא סובלת פרחים..
מה נגיד על שוקולד שיא השווה?
ועליו איזה קטע חמוד שמראה את הערכתך?
וכמובן - מילים!!
זה הכי חשוב..
רק עצה שלי..
אותי זה היה קצת מלחיץ..
ובגדול זה נראה לי מוקדם מידי למחוות "רומנטיות"
אבל אולי לכבוד שבועות אפשר להביא משהו נחמד לחג-
שוקולד, עוגת גבינה קטנה -אפשר גם פרח בכל מקרה עם ברכה לחג...
חוץ מזה שפרחים זה לא זול כ"כ , שוקולד זה זול וזמין ובד"כ גם משמח יותר...
בעז"ה בהצלחה רבה!!!
אבל אהבתי את מה שברוך אמר-
תהיה אתה
פרחים - כדי לגרום לה לאהוב אותך יותר, או בשביל להעביר מסר של אהבה/הערכה/וואטאבר?
בסופו של דבר אני חושב שכרגיל, מדובר בעניין של האופי של מי שעומד/ת מולך...
שהיא תעשה עם הפרחים ביד כל הפגישה?
אני בעד לתת משהו. בכיף.
אבל פרחים?
גם אני באתי על החתום.
הביאו לי פעם זר עצום של פרחים לפגישה. היה סבבה וכל- אבל מה הייתי אמורה לעשות איתו?!
א. הייתי נבוכה מעצם המחווה
ב. לא ידעתי מה אני אמורה להגיד או להגיב ולא רציתי להגיד מה שלא חשבתי.
ג. היה לי זר עצום של פרחים ביד שהסתיר לי את הבחור!
ד. היה לי יותר משעה וחצי להחזיק את הזר הזה!
במילים אחרות- אצטרף לקודמים פה,
זה סבבה והכל להביע שטוב לך ונחמד ונעים איתה.
זה כיף ונחמד בכל שלב בקשר ובמיוחד בהתחלה כשיש הרבה סימני שאלה.
אני, לא הייתי ממליצה על שיטת הפרחים.
מה כן?
שוקולד זה אחלה רעיון, וכן כל מחווה קטנה שתביע הערכה ונעימות (למשל- אתה אוהב גלידה- קנה לה גלידה, היא אוהבת משו - הב לה אותו, קח אותה למקום בו יש אותו וכדו)
ומעל לכל- מילים!!! מילים!!!
זה כל כך חשוב- בכל זמן בקשר- אם יש לך משו להגיד (וקל וחומר בן בנו של קל וחומר-אם זה משהו חיובי ונחמד)
אמור אותו!!!
בהצלחה רבה

ניסוילא נראה לי שהיא "תעשה עם הפרחים ביד כל הפגישה", ולמען האמת לא נראה לי שאביא למישהי פרחים, או משהו כדו'. פשוט כי מילים הן הרבה יותר במקום לדעתי....
אבל זה לא מוריד מהערך של נתינת פרחים.
אז מה אם יצאת קיצ'י? העיקר שהעברת את מה שרצית בצורה שהכי טבעית לך...
שוב:בסופו של דבר אני חושב שכרגיל, מדובר בעניין של האופי שלך ושל מי שעומד/ת מולך...
ליבהלא-לא-לא פרחים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אבל-
אני אוהבת אנשים שלא הולכים לפי מה שכולם אומרים להם, עושים מה שטוב להם, מה שהם חושבים שטוב.
אבל אני יכולה להגיד לך שאני לא הייתי שמחה לקבל פרחים (גם לא נעים ללכת איתם אח"כ שעה ביד...) קנה לה שוקולד, או משהו שהיא אוהבת... זה יכול להיות אחלה, אבל פרחים נראה לי קצת טו מאצ'!
ו- אתה נשמע בחור חמוד לאללה - בהצלחה!
כמובן שתלוי במה שהיא מרגישה..
אם היא לא שידרה לך פתיחות מספיקה עדיין..
יכול להיות מאוד שפרחים ילחיצו.
בשורה התחתונה-
אתה היחיד שיודע מה הקשר ביניכם..
ותהיה חכם לחוש מה היא מרגישה-
אגב..
המלצה אישית - פרח אחד יפהפה..
יעשה את זה הרבה יותר מזר ענק..
[גם לא יסתיר את הבחור כל הפגישה..
וגם זה שיא המחמיא להסתובב עם בחור ופרח.. זה אומר משהו..
]
לא לא לא
מצאתי את עצמי מהלך ברחוב הערב עם זר פרחים (סגולים, לבנים וסגלגלים)
בעיקרון חשבתי להעניק את הזר לאמא שלי...
אבל ה' יתברך זימן לי מאבטחת (היינו- שומרת ישראל)....
אז
נתתי לה 2 פרחים (סגלגל ולבן) והיה חיכה חיוך ענק!!!
הנהנתי לילה טוב והלכתי...
אחרי חצי צעד הבנתי שלא באמת פרגנתי לה פרחים יפים....
אז הסתובבתי ונתתי לה אחד סגלגל יפה (פתוח בדיוק במידה המושלמת...)
והיא פשוט הייתה מאושרררררת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(כן, היא אמרה תודה והתלהבה....)
אנשים!
פרגנו בפרחים!!!
אלה שיגידו שהם לא אוהבים פרחים זה זכותם....
אבל שווה לנסות!!!
גם על סתם אנשים חביבים ברחוב 
כמובן שלא הייתי נותן לה פרחים בפגישה הרביעית,
אא"כ הצעתי לה נישואין בפגישה השלישית ![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
[נראה לי יצאתי קצת הזוי
אבל אני באמת אוהב לתת פרחים לאנשים
]
מאיך שהבנתי מה הסגנון שלך, ומן הסתם- גם שלה..

זה ממש נחמד והיא יכולה להתעסק איתו 
אתה צריך לבדוק המ היא אוהבת פרחים שוקולוד או בלונים כל אחת ומה שהיא אוהבת יותר על שתכח גם לכתוב כרטיס עם זה! ועל תגיד לה מה את אוהבת בגלל שאתה רוצה הלביא לה אלה תשאל אותה בכללי תוך כדי אחת השיחות עם היא אוהבת פרחים אחרי כמה ד"ק של שיחה סתם על שוקולד ואחרי עוד כמה ד"ק בלונים וכך היא לא תעלה על המטרה שלך!
מה הכוונה? 
מן דבר חום-כהה (יותר אופחות) ומתוק, וטעים.
יש המונמון סוגים...
מומלץ- שוקולד קצת מיוחד (לא סתם פרה..)
ותנסה להיזכר אם היא אמרה טעם מסוים שהיא אוהבת.
(וסתם תהיה, מה הקטע של לתת פרחים? אפעם לא הבנתי.. סתם כי זה מה שעושים בסרטים?)
כי אי אפשר לדעת איך היא תגיב.
אולי במקום זה תציע לה לצאת למקום יותר אטרקטיבי מהמקומות אליהם הלכתם עד היום?
אחי זרום, מה שבא לך עשה!!! תהיה יצירתי ,אל תפחד ,בקיצור תהיה גבר.
ולא כולם יצירתיים תמיד.
בקיצור - לגיטימי להתייעץ...
בהצלחה בעזהי"ת
אם תפרטו יותר איך הם היו רוצים שתכירו..
תצפו לתגובות ותבטיחו לעצמכם לענות להוריכם, שרוצים רק בטובתכם, בנחת וברצינות ובצורה מכובדת ומכבדת.
ככה גם יקל עליהם לקבל את העובדה.
"התנגשות" רק תוביל אותם לומר: צדקתי.
פגשתי מישהו.
אני עוד לא יודעת אם זה הוא במאה אחוז, אבל אני אשמח שתכירו אותו.
להביא אותו הביתה. לפגוש את ההורים בעיקר אבל גם אחים.
אחותי עשתה את זה בחנוכה, כך שכולנו ישבנו ושיחקנו משהו וקיבלנו אותו בשניה.
כל זוג שמגיע לשלבים כאלה זה ממש מרגש לשמוע , שיהיה במזל טוב והרבה הצלחה!
מניסיון של רבים שהתיעצו אתי במקרים אלו
ההורים כל כך שמחים שאתם מתחתנים, ולא ממש מענין אותם ברוב המקרים עם מי ומה
כמובן כל מקרה לגופו, אבל הפחדים כאן הרבה יותר גדולים מהמציאות
מקוה שעזרתי
תקראו לי אם יהיו בעיות...
מה זה השטיות האלה, רק בשידוך, א"א לדעת מאין ד' שולח!
בהצלחה לגמרי, משמח לשמוע.
בקרוב אצל אלירז.
תתנו להם להכיר אתכם- לפני שתספרו את הסיפור המלא של איך הכרתם
(אםפשר בינתיים לספר משו חלקי- שימע יותר טוב... "חברה הכירה בינינו")
ושיהיה בכיף! 
פשוט אומרים להורים שאתם יוצאים ושהבחור או הבחורה תלוי איזה צד מספרים קודם באים מחר לביקור ושההורים ידעו שזה מצב נתון! אני עדיין לא מבין ממה הפחד ? ההורים צריכים להתמודד עם המצב כמו שהוא זה החלטה שלכם עם לצאת אחד עם השני ולא של ההורים לכן פשוט תמידו אותם בפני עובדה מוגמרת שאתם יוצאים ! תדברו איתם יום לפני שאתם מגיעים לבית
!
מחפשת בדחיפות מקום לשבועות בירושלים, בשכונת קרית משה/גבעת שאול/בית הכרם.
בשבילי וחברה נוספת, ללינה ו-3 ארוחות (ניסיתי במכון אורה, ומלא שם כבר).
אם יש למישהו/מישהי רעיון כלשהוא, אשמח מאוד מאוד לשמוע!
תודה רבה,
בשורות טובות.
שימחת אותי!איילת 20(אני נכנסת הרבה אבל בד"כ אין לי כ"כ כוח וחשק להגיב)
אז זהו שראיתי במסכת סנהדרין שמדובר על זיווג שני ולא על ראשון.
אתם מכירים מקורות אחרים?
זיווג ראשון זה הראוי לך מהצד היותר טהור ונעלה שבך - אז זיווגך מזומן לפי נשמתך כבר משנוצרת..
זיווג שני זה מצד מה שהנך כעת, גם אם לא הגעת ליעודך הנשמתי - אז זה כבר יותר קשה כי צריך לסדר לך התאמה שאולי לא מקורית לך..
אבל עוד פרט חשוב:
גם זיווגך יכול להיות שאיננו ברובד הנשמתי הנעלה שלו ותכלס "ראשון" ו"שני" יכולה להיות גם אותה אחת כששניכם תתעלו יחד, אז הזיווג שהתחיל כ"שני" יהפוך בעצמו ל"ראשון"

ולרמז נאה:
כשישראל נכנסים לארץ - הירדן עולה למעלה ולא נחצה לשניים כמו בים סוף, ללמדך שיש אידאה עליונה יותר, אבל בהחלט טבעי גם שהמציאות מתבטאת קודם בצד הנמוך והקשה כשם שים סוף קדם לירדן, רק שכדאי ועדיף לשאוף למעולה..
זיווג ראשון לפי המזל זיווג שני לפי מעשיו של אדם
אם המעשים תואמים ל"מזל" - למה שראוי לו מקדם לפי נשמתו - אז ה"שני" הופך ל"ראשון". בקיצור זה לא אנשים אלא מצבים שאפשריים גם באותו זוג..
איפה זה היה?????? |מתאמצת|
איפה זה יכול להיות?
בטח איפשהוא שראיתי קטע ממשו קטן- שלא היה בתוך ההקשר...
אח ללמוד "צו לצו" זה גרוע!!
יצא לי לקרוא כאן בעבר ובמקומות אחרים ולשמוע על כך שבנות מתלוננות על היחס הלא מתחשב של הבנים שיוצאים איתן,
על חוסר ההקשבה, על כך שלא מקבלים אותם באיזה חיוך מינימלי וכו' וידעתי שאני לא שם.
אעפ"כ נחלתי אכזבות חוזרות ונשנות ולא היה לי מושג למה זה קורה לי..
אני לא ממהר "לפסול" ואני חורג מהסטטיסטיקה שאומרת שבנים פוסלים יותר מבנות.
שאלתי את עצמי - אולי המראה שלי כ"כ גרוע אבל אני חושב שאני נראה בסדר - אמרו לי בעבר שאני נראה טוב ואני גם דומה לאחי שנראה גם הוא טוב.
ואז נפל (כנראה) האסימון.
שמעתי במקרה קרובה שלי אומרת לבת שלה - "את רואה את ההוא ? זה הבן של X. יש לך איזו מישהי לסדר לו?"
והבת ענתה : "אבל אמא.. שיוריד קצת מהזקן.."
ואז נזכרתי ביחס המזלזל-מרחם של האנשים ברחוב- פעם זה לא היה ככה..
והתחיל להתחבר אצלי הפאזל- הבנות שפגשתי עשו בדיוק את הטענות שהועלו בתחילת ההודעה- לא התחשבו, פסלו מהר, לא היה שם אפילו חיוך מינימלי..
להסיר את הזקן אני לא יכול מנטאלית ואני גם לא רוצה . אבל החלטתי לקצר באופן משמעותי
כי מצד אחד יש גם בנות שרוצות "מזוקנים". מצד שני פשפשתי ומשמשתי במעשיי, פגשתי גם בנות מכל הקשת הדתית - מתורניות פלוס עד תורניות מינוס וזה היה דפוס שדי חזר על עצמו.
מה אתם חושבים- האם זה גם כלול בהשתדלות ועליי לקצר או שאלה סתם "דמיונות" שלי ולהמשיך כרגיל עד שהקב"ה יזמן את זאת שתתאים?
תודה למגיבים!
נא לפתוח את השאלה שוב תחת כינוי-בדוי אישי
אם הכל נשמע טוב, מעל לטוב רגיל, כדאי לנסות...
כנראה שזה נשמע לך בעיתי... אחרת לא היתה כאן שאלה, ולכן לא...
עייני בשירשורים קודמים בנושא, היה הרבה...
ופשוט לא רוצים להמשיך כי לא רוצים שזה יקרא איתו
מה זה אומר?בעיה בי או בו?
בס"ד לק"י
כנראה שהרצון לפסול אותו נובע מנקודה שלא מצאה חן בעינייך ועדיין פשוט לא עלית עלייה.
ואלירז - לפעמים לוקח המון זמן (סדר גודל של שנים) עד שהמודע רואה מה שתת המודע ראה מייד....
י
כי חבל על הזמן שלה - וכאמור זה עלול לקחת שנים עד שמצליחים לברר.....
תבדקי ממה זה באמת נובע בגלל שידוע שלהרבה נשים יש יצר הרס עצמי ועד שהם מוצאות מישהו ממש ממש טוב הם יגידו שהוא טוב מדי בשבילם ויגידו לו שהן לא רוצות אותו!!! ![]()
מעיד על זה שאולי יש משהו שתוקע- בכללי..
ועל זה צריך להשקיע מחשבה.
אולי אותו בחור הוא ה"גורם"( לא מצאתי מילה מתאימה יותר..) שהביא אותך לנקודה הזו- שחשוב שתתייחסי אליה ביתר תשומת לב. אם תגלי שאלו פחדים שאולי יתגברו עם הזמן- מה טוב, אולי אפילו הוא יעזור לך כדי שאלו יעברו
ואם זה משהו עמוק מזה- לדעתי כדאי שתפסיקי את הקשר ותבררי את אותן נקודות בינך לבין עצמך היטב.. בהצלחה!!
מה עושים אם לא יודעים?
את כתבת שאולי אותו בחור הוא ה"גורם"( לא מצאתי מילה מתאימה יותר..) שהביא אותך לנקודה הזו
השאלה בדיוק איך אפשר לדעת. אני לא יודע- אולי אפשר. אבל אם לא מצליחים להבין אם זה משהו שנבע מבן הזוג או משהו שנבע מעצמנו אז מה עושים?
תגידי שתחתוך למרות שלא בטוח שזה קשור אל בן הזוג? סתם לחתוך? לא חושב שזה נכון. אבל..
אז מה כן? איך מגלים מה הדבר הנכון?
כי זה יכול לעזור לך להבא, אבל אם את לא מצליחה לדמיין את עצמך, חיה איתו...
אז את חייבת לחתוך.
שלום רעות
את מקבלת את זה כעובדה נתונה שאת מחפשת סיבות לפסול ושואלת עת עצמך מה זה אומר
אני היתי מזמן אותך לשאול מדוע זה חייב להיות כך?
האם אין לך שליטה על כך?
מה דעתך לשאול את השאלה "איך כן" במקום לשאול את השאלה "מה זה אומר שאני לא רוצה"
לצערי הרב, ל כך הרבה אנשים משתפים אותי בכך שהם מצפים לכך שהכל יהיה ברור מההתחלה ש"זה זה"
ומה נעשה - אצל כל כך הרבה אנשים זה לא כך, ולאט לאט במאמץ רב מוצאים את הנקודות הטובות
בהצלחה
איך אפשר "לסבול" את הבעיה וכך לחיות עם בן הזוג בשלום? 
שימו לב - לא מדובר בזה שאין סיבה - אלא יש סיבה, וסיבה טובה מאוד - אין כימיה או רצון או יכולת לסבול את השני בעתיד.
מה שכן - תמיד טוב לחשוב טוב עם עצמך (ולא יותר מידי)
הבעיה מתחילה רק כאשר יש עקביות וגם אז תלוי בסיבות.
יאללה חבר'ה תתחילו להתארס כאן!

פתחו שעון - 3 חודשים - זוז!!!
וופל אמריקאייש גם בדיחה שאני מחפש שאומרת שגמד אחד הסכים למלא 3 משאלות של אדם
משהו כמו לתת לו כל כסףפ שבעולם- בסדר
לתת לו גשר להגיע לכל מקום בעולם- בסדר
אבל להבין מה אשתו רוצה- אמר לו הגמד - לא בכוחי הדבר...
לא הבנתי- אתה מספר לנו את הבדיחה-
ואז אומר לנו שאתה מחפש אותה???!?!?!?
או שניא בלונדינית
או שהבדיחה הזו נכונה גם על כל הגברים....
מישהו מכם חשב להתחתן עם בן דוד שלו ? או עם בת דודה?
מישהו מכיר מישהו כזה (שהוא מיתחת לגיל 30)
זה ניראה לכם ממש מוזר? או הגיוני?![]()
אני מכירה משפחה שמתחתנים עם הבני דודים, ולעומתם,
רוב המשפחות וגם המשפחה שלי מתנגדים מאוד להתחתן עם הבני דודים..
אגב, זה קצת מסוכן מבחינת מחלות תורשתיות ..
ככל שיש יותר קירבה משפחתית בין הבני זוג ככה יש יותר סיכוי להעביר לילדים מחלות שעוברות בתורשה..
בשורות טובות 
ב"ה
לי ההצע כ"כ נרחב בעניין אז אין לי מה לחשוב יותר מדי.
עם כבר, בני הדודים הקטנים שלי יותר חמודים. גן חובה זה משהו.
אני מכירה זוג (שכנים שלי), שהם בני-דודים והתחתנו..
הם חב"דניקים והם התחתנו בגיל מאוד צעיר לעובדה שהם בני-דודים (משהו כמו 19..)
הבנדוד הגדול ביותר בן 15.

חוץ מזה שכמו שכבר אמרו, זה מסוכן ועלול להביא ילדים עם בעיות קשות.
לבן דוד שלי יש חבר...
ולא,לא שכחתי לשים ה' בסוף המילה חבר.
באושר עם 6 ילדים חמודים ובריאים..
ולצערי אחד הילדים שלהם חלה באיזה משהו גנטי.
באופן אישי לא הייתי מסוגלת להתחתן עם בן דוד.
אבל הסבר הגיוני למה לא- אין לי.
אולי סתם מוסכמה חברתית כזאת.
לא יודעת..
סבא וסבתא רבה שלי- היו בנידודים
(טוב.. זה היה פעם.. תגידו לי
)
ולא ידוע לי על שום בעיה גנטית
והמשפחות היו ממש קורובת וחמות והכל
למרות זה שאין בעיה הלכתית בעניין הזה.
מה שבעיקר מוזר בחתונה כזאת, זה העניין שזה לא מוסיף לך כל כך קרובי משפחה חדשים. מה זה שווה ?
אחד הדברים המגניבים בחתונה (למרות שכמובן שלא העיקרי שבניהם) זה העניין הזה.
הכרות עם אדם אחר, אישיות אחרת.
אין מה לעשות, אבל זה אומר בד"כ שגם מכירים משפחה חדשה, המשפחה של בן הזוג.
זה לא נחמד? 
לק"י.
ותכלס זה נחמד רצח.. 
טיפונת מוזר.. אבל מתרגלים.. זה עדיף להכיר את המשפחה ולא להכיר פתאום משפחה מוזרה..
תנו לי קצת משהו חדש...
תחשבו על זה- אם הם אוהבים אחד ת'שני, זה יכול להיות עצוב מאוד...
(במקרה שיורדים מחתונה בגלל הסיכונים הבריאותיים)
ואם זה מישהו שמכירים מגיל 0 יודעים באמת באמת (טוב, לא לגמרי...) מי הוא, מכל המצבים, גם המשפחתיים.
לכו תחפשו משהו מאתגר, משהו חדש!
וההסבר הוא שבגלל האופי הדומה - יהיה שלום בקלות
ולונראלי שהייתי מתחתנת עם בנדוד...
למרות שבתכל'ס יש לי בנדוד שיא החמוד בגילי...
אבל נראלי אני מעדיפה שהוא ישאר בנדוד..
אומרים שזה ממש לא מומלץ!
אבל אפשר לעשות בדיקות לפני
לי יש דוד שנשוי לבת דוד שלו וב"ה לילדים אין שום בעיות.
זה היה לפני 40 שנה בערך אז אולי זה היה יותר מקובל אז..
וזה בסדר נראה לי...אבל אני לא הייתי מתחתנת עם בן דוד/ה
אחותו של אבא שלי התחתנה עם בן דוד שלה לפני כשלושים וחמש שנים. יש להם שלושה ילדים - אחת עם תסמונת דאון, שני עם ניוון שרירים ושלישית עם בעיה בלב. (שלשמחתי הרבה התחתנה לפני כשנה ).
בקיצור - ממש ממש לא ממליצה!
כמו שמישהו כבר אמר, משעמם,
אז אני לא יודעת אם זו ההגדרה הנכונה, וכשמתחתנים לא דווקא מחפשים ספורט אתגרי,
אבל יש לי תחושה שבין בני דודים לא יכולה להתקיים משיכה של ממש, זה קצת כמו אחים.
קראתי פעם שילדים שגדלו יחד בבית ילדים בקיבוץ כמעט לא יצא שנוצרו משם זוגות כשהתבגרו,
כי כשמכירים ממש מילדות זה הורס את כל הקטע,
ויש להם ילדים חולנים....!!
ואפילו יכול להיות שיש עם זה בעיה![]()
![]()
היה פה לא מזמן שרשור על פאדיחה של הצעת בת דודה. קישור-http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t361967#4392255
נראה לי זה ממש לא דבר נורמאלי ושגרתי ואפילו אנשים מחשיבים דברים כאלה כסוג של פאדיחה. ^^^
לא מכירה תופעה כזו בימנו. ולדעתי אין עניין למצוא זיווג לא שגרתי, יאללה, זרמו עם מה שכולם עושים. עדיף לא לקחת סיכון על הילדים שיצאו בסוף.. (ושמעתי על מקרה לפני כמה וכמה שנים של נישואי בני דודים והילדים יצאו מפגרים)