פורום לקראת נישואין וזוגיות (עמוד 517)

מתבקש.

בהצלחה!

בא לי גם

את לא רוצה סיכוי כזה כדי להתחתן.

תכלס ניסיתי עוד דרכים, אבל זה היה יכול להיות בהחלט עוד אופציה.

ורק אם אני יזכה שהחתן שלי יהיה מישהו כמו שלמה המלך

אולי הוא יהיה פוטנציאלי ל16 מליון וכולם באמת יקנו כרטיס.

וגם לא היית רוצה זיווג אקראי כזה, זיווג צריך להיות מותאם לכל אחד.

מזכיר לי:

מַטְרוֹנָה אַחַת שָׁאֲלָה אֶת רַ' יוֹסֵי בֶּן חֲלַפְתָּא,

אָמְרָה לוֹ: לְכַמָּה יָמִים בָּרָא הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא אֶת עוֹלָמוֹ?

אָמַר לָהּ: לְשִׁשָּׁה יָמִים.

אָמְרָה לוֹ: וּמֵאוֹתָהּ שָׁעָה וְעַד עַכְשָׁו מָה הוּא עוֹשֶׂה?

אָמַר לָהּ: הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא יוֹשֵׁב וּמְזַוֵּג זִוּוּגִים: בִּתּוֹ שֶׁל פְּלוֹנִי לִפְלוֹנִי.

אָמְרָה לוֹ: וְזוֹהִי אֻמָּנוּתוֹ? אַף אֲנִי יְכוֹלָה לַעֲשׂוֹת כֵּן.

כַּמָּה עֲבָדִים וְכַמָּה שְׁפָחוֹת יֵשׁ לִי וּבְשָׁעָה קַלָּה אֲנִי יְכוֹלָה לְזַוְּגָם.

אָמַר לָהּ: אִם קַלָּה הִיא בְּעֵינַיִךְ, קָשָׁה הִיא לִפְנֵי הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא כִּקְרִיעַת יַם סוּף.

הִנִּיחָהּ רַ' יוֹסֵי בֶּן חֲלַפְתָּא וְהָלַךְ לוֹ.

מֶה עָשְׂתָה?

נָטְלָה אֶלֶף עֲבָדִים וְאֶלֶף שְׁפָחוֹת וְהֶעֱמִידָה אוֹתָם שׁוּרוֹת שׁוּרוֹת

וְאָמְרָה: פְּלוֹנִי יִשָּׂא פְּלוֹנִית וּפְלוֹנִית תִּנָּשֵׂא לִפְלוֹנִי, וְזִוְּגָה אוֹתָם בְּלַיְלָה אֶחָד.

לְמָחָר בָּאוּ לְפָנֶיהָ: זֶה רֹאשׁוֹ פָּצוּעַ, זֶה עֵינוֹ שְׁמוּטָה, זֶה זְרוֹעוֹ פְּרוּקָה, זֶה רַגְלוֹ שְׁבוּרָה.

אָמְרָה לָהֶם: מָה לָכֶם?

זֶה אָמַר: אֵינִי רוֹצֶה בָּזוֹ.

וְזוֹ אָמְרָה: אֵינִי רוֹצָה בָּזֶה.

מִיָּד שָׁלְחָה וְהֵבִיאָה לְרַ' יוֹסֵי בֶּן חֲלַפְתָּא.

אָמְרָה לוֹ: רַבִּי, אֱמֶת הִיא תּוֹרַתְכֶם, נָאָה וּמְשֻׁבַּחַת הִיא, כָּל מָה שֶׁאָמַרְתָּ יָפֶה אָמַרְתָּ.

רַ' בֶּרָכְיָה אָמַר: בְּלָשׁוֹן זוֹ הֱשִׁיבָהּ רַ' יוֹסֵי בֶּן חֲלַפְתָּא:

הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא יוֹשֵׁב וְעוֹשֶׂה סֻלָּמוֹת.

מַשְׁפִּיל לָזֶה וּמֵרִים לָזֶה, מוֹרִיד לָזֶה וּמַעֲלֶה לָזֶה.

התכוונתי לזכות בחתן שלי*

שאצליח לבטוח ולהאמין בו תמיד!

(וגם אמן שלא אכנס לפה יותר....)

כתוב יפה מאד. בהצלחה

לעשות טוב לעצמך?

ים? טבע? מופע טוב? חברות? ספורט? משהו שיחזיר לך את החיות והשימחה. הניצוץ הזה של החיים...

גם  מזדהה.

בשורות טובות בע"ה בקרוב.

שכבר נוכל להכיל טוב!

מאיפה הם יודעים כמה את רוצה?

תתבודדי על זה, אומרים אצלנו.

אם זאת לא האמת אז זה סתם שקר ומי שאמר את זה שקרן, אל תקחי ללב.

אם יש בזה קצת מן האמת, תתמודדי עם המחשבה הזו.

והעיקר, אל תעבדי על עצמך.

לפעמים זה נכון, לפעמים זה לא...  אבל זה מעליב שמישהו ישר שולף עליך שאתה אשם.

מאיפה אתה יודע מה אני עושה וכמה אני מתאמץ..?

(גם אם זה נכון לגבי מישהו, צריך לדעת איך להעביר לו את המסר ולא ככה לירות חץ.)

שפטו אותך לחומרה

האשימו אותך במצב שהיית רוצה לפתור ואת במאמצים יומיומיים לפתור אותו. 

חפרו לך בכאב העמוק שלך. חיטטו לך בלי רשות במקום פגיע וכאוב. 

עכשיו מה דעתך למנף את הכאב הזה לבירור עמוק יותר?

כשמשהו מכאיב לנו, כדאי לבדוק אולי יש בו גרעין אמת. ראוי לברר מה הנק' שהקפיצה אותנו. 

תנסי לענות בכנות על השאלות הבאות,לגבייך בלבד. בלי האשמה של הסביבה: 

מה בשאלה הזו עיצבן אותך? 

מה היית רוצה שהסביבה הקרובה תגיד לך? 

איזה דבר טוב יכול לצמוח מתוך השאלה הלא רגישה הזו? 

יש משהו שכרגע את יותר רוצה מלהתחתן? אם כן, מהו? 

 יש מחסום ספיציפי שעוצר אותך ואת יודעת להגדיר  אותו? פחד, חוסר פתיחות, זוגיות בעייתית שראית וכו'...

יש הסברים  לכך שעוד לא זכית להתחתן? 

אנשים שלא מבינים, ולא מוכנים לעזור, והכי קל להאשים את מי שלא הצליח - שזה בגלל שהוא לא רוצה. מעצבן ולא נכון.

וגם "אם היית באמת רוצה היית משקיע יותר" - מאיפה אתה יודע כמה השקעתי? מה המחירים של ההשקעה הזאת? מה התועלת שלה? אתה פתאום יודע מה אני צרך ומה צריך לעשות? חוצפה של אנשים שחושבים שהם יודעים הכל, משפט שאין באמת מה לענות לו כי תמיד יגידו "כן אבל אם היית כל כך רוצה זה היה מצליח"

אבל מצד שני אני באופן אישי מכיר אנשים, שעד כמה שהם רוצים משהו, זה כולל גם את להתחתן.

כי זה רצון די בסיסי - בהתחשב בזה שזה יעד הגיוני, השלב הבא בחיים. ולכן לא הגיוני לא לרצות.

אבל לפעמים אנחנו לא מספיק מודעים לרצונות. לפעמים אנחנו לא רוצים להתחתן כי אנחנו רוצים להתחתן, אלא כדי לפתור בעיות. ואז זה לא החתונה שמעניינת אותנו, אלא הבעיה שמציקה. אם אני רוצה להתחתן כדי שמישהי תבשל בשבילי אוכל לשבת - אני לא באמת רוצה להתחתן. אם אני רוצה להתחתן כדי שלא יקראו לי רווק - זה כבר גבולי, כי השאלה למה מפריע לי להיות רווק.... אבל הנקודה היא שאני צריך לחיות את הרצון שלי בצורה מלאה, ולוודא שהרצון להתחתן נמצא שם. אם זה כן - אז בהחלט, רוצה להתחתן. ואם זה לא - אז יש לי יעד של חתונה, שלפעמים אהיה מוכן לשלם עבורו מחירים גבוהים, אבל אני לא *רוצה* אותו מספיק.

ותמיד צריך להשתמש במה שיש לנו, ולהאמין שזה מספיק בשביל היעדים שלנו, ובכל זאת לשאוף ליותר

אבל אתה אנושי.

מאד.

והרבה אנשים מתנהגים לפעמים בצורה שהם לא חשבו עליה,

כשהם נקלעים למקומות שאף פעם לא התנסו בהם או לא הכינו אליהם מספיק את עצמם.

לא תמיד אפשר להיות מודעים.

אנחנו עושים הרבה טעויות.

וזו הגדולה שלנו,

לזהות את הטעות,

לקבל את חוסר השלמות שלנו ואת הכשלונות,

ואת הצדדים הפחות חיוביים...

וללמוד מזה להבא.

ואם יורשה לי,

יש מצב שגם חלק מהדברים שהיא עשתה ואתה כועס עליהם,

לא היו ממקום מודע רצוני,שכלי וקר שלה.

היא גם בן אדם עם רגשות, שאולי לא רוצה לפגוע עכשיו אבל לא שם לב למה יהיה אחר כך..

הרבה סיעתא דישמיא וכח!

לפרוק , לצרוח , להוציא החוצה מה שקורה בפנים , הייתי עובדת ליד עזריאלי, אני וחברה פשוט עלינו לעזריאלי למעלה , יצאנו החוצה , וצרחנוווווווווווו , "אבאאאאאאאאאאא" או "אהההההההההההההה" רק כדי לשחרר, ואז מתחבקות או מדברות .. 
שיהיה לך המון בהצלחה, תרוץ , תצרח , תבכה, תשחרר, ובסוף ,הכל לטובה ... מקווה שתראה את הטובה הזו ! 

קרה לך מקרה מצער של קשר שהסתיים אחרי שנחשפת. 

והילד הפנימי שבך ( אתה קראת לו הרגש , יש בו יותר מהרגש שלך. ואין בו הגיון שכלתני.) מסרב לקבל את מי שהיית שם, את הבחירות שעשית להיפתח ולרצות את הקשר. 

ויש עומס ראשון של הפגיעה מעצם סיום הקשר. עומס שני ההלקאה העצמית הזו שלך. 

אז קודם כל, קח נשימה, אתה אנושי!

דבר שני, קבל צל"ש על זה שהשקעת בקשר , נפתחת ואיפשרת יצירת קשר. מי שלא מוכן להיפגע בכלל, לעולם לא יצליח להעמיק קשר. 

ותדע שמי שאומר כן, בסוף יתחתן. לא איתה, עם אחרת. אתה אמרת כן. בע"ה המדוייקת שלך תגיע. 

ולצורך הטיפול העצמי שלך. ממליצה לך מאד מאד לקחת זמן ומקום מאפשר שקט פנימי, ולעבוד דרך כלי שנקרא מכתב אהבה / ג'ון גריי (גברים ממאדים ונשים מנגה). המכתב עוזר מאד לשחרר רגשות. תחליט אם לכתוב אותו לאקסית או לעצמך. ותתמסר עד שתרגיש שהתנקית מהרגשות הקשים שצברת. 

בסוף תכתוב את מכתב התשובה של הקב"ה אליך. (החלק הזה הוא תוספת של מורתי היקרה תמר ניזרי)

תשתף בסוף לאן התקדמת בזכות הכלי. הוא ייעזור לך מאד. 

מצרפת את הקובץ שיש ל מקורס האימון. 

20190822144550.docx

הבדלים ביניכם הם נושאים מצוינים לשיחה. ספר לה שזה מוזר בעיניך כי אתה לא רגיל לזה, ותקשיב לה שיש לה לספר - איך זה, מה החוויה שלה, מה הערכים שלה, מה השאיפות והתקוות שלה ומה התמודדויות שלה. כמה שתתעניין יותר, היא תספר לך יותר

ולבי ער...

ו.... אני מתעוררת

אחחחחחחחחחחחחחחדדדד

או לא כולל?

אבא....

(או הורה 1)

יפה, מהותית, משמעותית ומשנה חיים,

לטוב באמת.

לא תמיד אפשר להבין אם זה הטוב שה' תכנן כמובן, כמו שכתבת,

"אלוהים שאני יכול להבין אותו זה לא האלוהים שאני רוצה",

אבל כשעסוקים בלמידה, צמיחה וגדילה מכל אירוע,

אז לומדים צומחים וגדלים,

וזה כייף!

הרבה הצלחה בהמשך!

בטח כואב. לא צפוף להם שם?

יפה מאוד שכבר כמעט אין לאנשים מניעה להתחתן עם עדות שונות כמו לפני כמה עשורים, אבל כבר הגיע הזמן שזה בכלל לא יהיה אישיו. כולנו יהודים, זו לא תערובת. 

פעם אנשים היו מתחתנים הרבה יותר מוקדם מכיום. בוודאי שזה נורמלי

ואם אתה באמת כבר בן 18 תחשוב טוב... יכול להיות שכבר הגיע הזמן (תלוי בך)

(מצד המשפחה, חברים, רבנים וכו'?)

מנסה להבין את הרקע..

לא כ"כ מכיר..

אצלנו גם מקובל בגיל 22 בערך אבל תמיד יש כאלה שמתחילים לפני כן (לומד בישיבה גבוהה.. הרבנים מעודדים מסוף שיעור ד' שזה אצלנו גיל 22 בערך)

השאלה באמת כמו ש@מושיקו כתב לך, על איזה רקע זה מגיע.

אם אתה לומד טוב ובכל זאת אתה מרגיש את זה- אני חושב שכדאי לחשוב על זה

(אם אתה רוצה קצת להרגיע את הרצון תבלה לבד כמה שעות רצופות בחברת 2 ילדים קטנטנים שובבים, אצלי זה בד"כ עובד)

(כדי להכיר את צריכה שלפחות אחד הצדדים יעשה מנוי)

ולדעתי אתר פחות תורני

לגבי תמונות- תמונות פרטיות בשליש אפשר לראות פשוט יש עליהם צורה כזאת של מנעול

בשבע ברכות- זה מטושטש לגמרי... אז יש לך יותר פרטיות

אני אישית אוהב יותר את הממשק של שבע ברכות.

(אני לא נמצא באתרים האלה)

חוץ מזה, בשליש יש גם תמונות לא צנועות, אין פיקוח תורני על זה למיטב ידיעתי. בחורה יכולה לשים איזה תמונה שבא לה, בשבע ברכות זה לא היה עובר

אז מן הסתם שגם בקהל היעד יש הבדל בין האתרים

תקרא את מה ש @קוד אבל פתוח כתב

בפועל בשני המקומות נמצאים אותם אנשים 

בשני המקומות צריך להזהר מאינטרנט

בשני המקומות יש סיפורים הזוים ויצורים למניהם 

בשליש- תמונה פרטית היא פרטית ולא ניתן לראות אותה

מה שכן מאפשר לשמור על צניעות במידה ורוצים 

כן מסכימה שיש פחות פיקוח על תמונות בשליש

אבל מעבר לזה ממשק שלהם הרבה יותר מוצלח 

בעיקר מבחינה ויזואלית ונוחות השתמשות

אם לאחד מכם יש מנוי, אפשר להתכתב חופשי. אם לשניכם אין, אפשר רק לשלוח תבניות טקסט שמוכנות באתר

של הרגשות לפני החתונה, יש עניין של להיות מאופקים ולא לבטא יותר מידי רגש לפני החתונה

אין ממה לחשוש. יש הרבה בחורים כאלה

מסכים שצריך לחפש אחריהם יותר..

אגב מעניין אותי הענין ההפוך- בחורות שמחפשות בחורים יותר רגשיים (כאילו כן שכליים אבל יותר מאוזנים לכיוון של הרגש)- יש הרבה כאלו?

שיותר מאוזנים לצד של הרגש..

כאילו רוב הבנים הם לא כאלה לדעתי.. אני מתכוון שהדגש אצלם יותר בצד של הרגש, למרות שזה לא בא בסתירה לשכל

(ממה שאני מכיר.. אבל כמובן שיש כאלה)

יש תכונות מולדות ואפשר גם לפתח תכונות. אבל אני לא חושב שגברים מפתחים מספיק את עולם הרגש שלהם- כלפי אחרים וכלפי עצמם. למשל רגש של הכלה, הקשבה ורגישות לאחרים

אדם רגשי יכול להתגלם בכל מיני סוגי אנשים.

לפעמים יש לנו נטייה לחבר לאדם רגשי אוסף של תכונות סטיגמטיות שאולי את חלקן חלק מהנשים היו פחות מעדיפות אבל זה לא בהכרח נכון..

רגשיות זה דבר מהמם בעיני.

לאנשים רגשיים יש  היכולת לגעת באחרים בקלות בצורה שהשכליים בחיים לא יוכלו לגעת..

תודה!

אני אשתדל לענות בל"נ אח"כ

אני חושבת שחלק לא קטן מהאנשים כשהם שומעים את מאפיין הרגשיות

הם מוסיפים לו הרבה תכונות נלוות במודע או שלא במודע  שאת חלקן יראו באור חיובי וחלקן באור פחות חיובי

כמו לדוג': פגיעות, התעמקות והתעכבות, נטייה לפרפקציוניזם, ביקורתיות ומודעות עצמית גבוהה מאוד, ירידה לשורש העניין בכל דבר,כבדות, עצבות ,חוסר יציבות, מעברים ושינוי מצב רוח, חוסר מובילות, תלותיות וכו' וכו'

וואי, יצא שכתבתי כאן בעיקר או רוב או רק דברים פחות טובים אבל נראה לי שזה עונה טוב יותר על השאלה שלך .

או בעצם מה הקשר בין הדברים האלה לרגשיות?

(במיוחד במצבים שיש איזון יחסית.. פשוט הבנאדם יותר רגיש מהממוצע)

אני מכירה הרבה, כן. - לקראת נישואין וזוגיות

מה הקשר?

ראיתי שחלק מהתכונות האלה חוזרות יותר אצל אנשים ריגשיים אבל זה ממש לא אומר שיש אותם לכל הרגשיים ובטח שלא כל התכונות..

הוא לא יודע מה את חושבת. אולי יש לו קצב נפשי שונה?

תעלי את השאלה

לגבי רגש, בחור תורני יכול להיות רגיש ורגשי מאד. מה את רוצה? אישה צורך שלך מקבל מענה אם הבחור יהיה בעל רגש? יש דרך לקבל את המענה הזה גם אם הוא יהיה יותר שכלתני?

תגדירי מה אומר החיפוש שלך שמחפש את הרגש. 

תורידי את הרצון למילים מוגדרות, ואש גם תוכלי להגדיר למי שמציעים לך. 

לגבי להיות מאופקים, יש מנעד גדול של דברים מותרים. וגם 90% מהתקשורת הבינאישית קורית באינטונציה ובשפת הגוף. ושם אין בעייה להרגיש מצוין את התחממות הרגש בגבולות ההלכה. 

אם חשוב לך להתנהל אחרת - תגידי לו, סביר שהוא יסכים. יכול להיות שהוא לא לגמרי ידע איך (לא רגיל לשיחות טלפון או להודעות, למשל), אז תצטרכי להיות סלחנית בהתחלה

וכן, לבחורים תורניים בהחלט יש עולם רגשי. זה בטח לא סותר. גם בחור שלומד כל היום בהתמדה וההשקעה שכלית יכול להיות עם עומק רגשי משמעותי. יש גם המון סוגים של תורני והמון סוגים של רגשי, אז קצת קשה לענות באמת.

לא יודע אם אכן יש מתאם (כמו שאת מניחה) בין "בחור עם רגש" ל"בחור תורני" או "בחור שלומד הרבה גמרא", אבל גם אם כן זה לא אומר שלא קיים, זה רק אומר שסטטיסטית קשה יותר למצוא בחור שהוא ברמה גבוהה מאד בשניהם

אצל בחורה?

אבל אולי פחות ממוקד מבנים..

מה זה לא מספיק בוערות?

אולי זה קיים אצלן אבל מתבטא באופן אחר שלא שמת לב אליו?

אולי הן פחות 'בוערות' אבל יותר מעשיות, בכיוון של לעשות ולא רק לחלום ולדבר?

אבל אצל בנות רציניות זה בדר"כ יתבטא אחרת מאצל בנים,

במקום יותר עמוקות ובמוכנות מסוימת שלא מגיעים אליה במפגשים הראשונים,

ולכן כדאי להמתין קצת ולתת לקשר להיבנות ולהעמיק,

אם אין משהו מהותי אחר שמפריע.

א. אתה בא בלי אנרגיות. וחוסר אנרגיות הוא לא מקום מאפשר צמיחה ויצירת קשר.

ב. לצאת כדי לתת צ'אנס,זה לבנות את החתונה על סיכוי של משהו כמו 1:4900

בשביל זה כ"כ הרב דייטים? הכוחות שלך יקרים. אל תכלה אותם בדייטים לא מתאימים. 

קח את עצמך בידיים, תתחיל לחיות חיים של הכרת הטוב על מה שיש לך. תרים אנרגיות, תמקד מה אתה מחפש ולך לאור הפנס הנכון לך. 

לא מצליח לבד? קח עזרה וליווי.

בע"ה שתזכה אני לדודי ודודי לי בקרוב ומתוך אושר.

הרבה כאלה בנות עם לב בוער.

(אם אתה רוצה יכולה לנסות לשדך לך)

אולי בנות מאולפנות חזקות כמו טהר/ תפארת/ רעיה/ מירון/מעלה לבונה/ תהילה וכד'?

או בנות שלמדו במדרשה כמו תכלת/ טהר/ שבות רחל

ברור לי שיש הרבה כאלה גם יותר ממה שמכירה.

באופן כללי הלב של העם היום בוער, העולם נהיה הרבה יותר מחובר ללב ורגיש מפעם.

רוב האמונות והדיבורים של אנשים מבוססים פחות על הגיון, יותר על לב בוער.

אנשים פשוט רוצים להידלק, הם נבערים מאד מהר.

אז אל תתייאש, בהצלחה רבה וישועה במהרה