פורום לקראת נישואין וזוגיות (עמוד 654)

ויש הרבה בציבור שלנו שגדלו על הרב מרדכי אליהו זצ"ל וזה מכנה משותף מאוד טוב לסוג של דתיים לאומיים....

כל שדכנית נוספת שעוסקת בכך ברצון טוב ולשם שמיים - בוודאי אם זה בחסות הרב היקר איל ורד - אז זה סיכוי נוסף.

אולי בדיוק יפנו שניים מתאימים?

אלא מה, מי שיש לו מספיק הצעות גם בלי זה, מתאימות לכאורה, ואינו מוצא - אז יתכן שלא זו הנקודה שחסרה לו.

זה דבר אישי, הפרטים שלנו גם ככה מופצים ברשת ואף אחד לא צריך לדעת את שמות הוריי ועוד. ואיני יודעת מי אלו שנחשפים לכך.

אם הם לא סומכים ולא מבינים שבקלות הדבר הזה נוזל הלאה.. איני יכולה לסמוך עליהם. רבש"ע יעזור לי בדרכים אחרות.

אז לפני שאתם פונים, קחו את זה בחשבון שידרשו מכם, ותחשבו אם מתאים לכם.

כמו עדה למשל, חזון (מה הכוונה בכלל?? מה הקשר של זה לשידוך?), גיל, חודש, שנת לידה.. (כן, אלו דרישותיהם בכרטיס)

אז הם בעצם אומרים שהם לא סומכים עלינו בכלל, והם בודקים מי אמיתי ומי לא.

היום כרטיס הוא בסיס ועדיין אנשים מרשים לעצמם לזלזל... ושדכנים פשוט ירגישו יותר בנוח עם עצמם "לעוות" את הפרטים אם לדעתם זה קרוב לאמת.

זה מידע אישי, רגיש מאוד. אנחנו נכנסים ללחץ רק אם אנחנו חושדים שהפלאפון נאבד ומישהו זר קורא את המידע האישי..

אז למה זה נראה לך כ"כ ברור שניתן לאנשים שאיננו מכירים בכלל צילום של ת.ז., כשהרב האחראי עצמו לא מכיר את המתעסקים באופן אישי..?

אדרבה-שהשדכנים עצמם יחשפו לנו את הצילום תעודת זהות ברשת, בלי חשש ואז נדבר..

אז הם מנסים

לא צריך להרחיק להבדל של 20 שנה, אבל 10 שנים אני מכיר כמה וכמה..

מישהו בן 98 פנה אלייך?!

@ואני הקטנה

אנשים מנצלים כל פרצה אפשרית.

זה העולם שלנו.

זה מגעיל ודוחה- אבל זה מה יש.

תכתבי שאת לא מעוניינת לשמוע ממישהו פחות מגיל מסוים, כמו שמישהו כאן מציע.

יש להעמיק בהם ברמה דתית ואופי?

נראה לי מובן שצריך שיהיה הסכמה על חשיבות לימוד תורה לדוגמה לעומת חשיבות הסכמה על חשיבות אי אכילת תותים. 

באיזה נושאים מהותיים צריך לגבש עמדה?

יש לך מטרות ורצונות בחיים? אתה רוצה להיות מהנדס חשמל ? זאת מטרה.  אתה רוצה בית עם אינטרנט (כבילוי ולבזבז את הזמן) או בלי? אתה רוצה לקבוע עיתים לתורה? מה דעתך לגבי שירות צבאי? אלו דעות יש לך מטרה לטייל סביב העולם עם המשפחה?

שאתה יוצא עם בחורות והן שואלות אותך כל מיני שאלות זה נותן לך גם את היכולת לקבל מבט חיצוני על הדברים.

ומתוך כך אין לי בהם דעה, או להפך שיש לי דעה חזקה מידי שלא תאפשר הכלה, אני מחפש דוגמאות לנושאים מהותיים שבהם אני צריך לדעת בבירור מה אני רוצה.

לדוגמה, עד שלא למדתי הלכות צניעות, הייתי יכול לחשוב שכל כיסוי ראש שראיתי אצל מישהי שנראית דתייה הוא מספיק או שלא הייתי מודע לכלל האפשרויות שנפוצות או שרק כיסוי ראש מלא הוא בסדר. לאחר העמקה מתברר שלמעשה יש דינים שונים בעניין והנושא הזה בוער עד כדי כך שנשים מגדירות מראש את סוג הכיסוי... (אפשר לקחת את זה לשאלות כמו איזה כשרות, סוג כיפה, יציאה מהארץ...)

אבל בגדול הדברים הבסיסיים ידועים.

בכל אופן גם אם שואלים אותך בדייט על נושא מסויים ואין לך דעה לגביו או טרם גיבשת דעה לגביו אפשר לענות ככה.

זה ממש לא נעים...

ואם אתה כל כך מודע לזה, כנראה שהיא באמת מאוד הצטערה.

כמה תפילות התפללתי לפני הרגעים האלה,

שהפגיעה תהיה כמה שפחות חמורה...

מקווה ששניכם תתאוששו מהר,

ותמצאו מהר את שאהבה נפשכם..!!

אני גם מאוד מצטער להוריד כי התרשמתי ממך מאוד ובמיוחד מזה ומזה וגם אני כבר הייתי רוצה לסיים את המסע המפרך הזה,

אבל אני מבין שאנחנו לא מתאימים ואם נמשיך יחד זה יכול להוביל אותנו למסע יותר מפרך ממה שאנחנו עוברים עכשיו.

זה במילים שלי אבל הרעיון שלו.

זו היתה הפרידה שהיה לי הכי קל להמשיך אח"כ.
למרות שמאז תמיד השתדלתי להדגיש לי את זה ולא משנה איך הבחור נפרד ממני.

כל הזמן היה אומר לי אף אחד לא מוריד אותך ואת לא מורידה אף אחד אחר.
אתם שניכם יורדים יחד נפרדים וממשיכים הלאה...

לסופ"ש או זמן פנוי לשניכם באזורה או בחצי הדרך באופן שכמה שפחות יבטל את שניכם. ואם זה הופך רלוונטי יותר ויותר אז אפשרי ששניכם תתגמשו גם באמצע השבוע אם יש צורך

ם שם. אחים שלך והורים שלך היו מוכנים שתמסרי גם את הגיל האמיתי שלהם באותה הזדמנות? לאנשים שאינך מכירה באופן אישי ואת צריכה לסמוך על מילה שלהם? אני באופן אישי.. (ומסתבר שאני לא לבד בחשיבה הזו) לא.

או לא. ולמען האמת, בגלל שזה בווצאפ וכו'... כל אחד שלוקח את הפרטים, יכול טכנית לשמור לעצמו ולא למחוק, והלעביר הלאה. הרי אי אפשר לבדוק את זה!

ואני הייתי מצפה מהם שהם ישלחו לי צילום תעודת זהות שלהם, שאדע אני בעצמי עם מי יש לי עסק ואברר קודם.

כ"כ הרבה ארגונים, והקלות בה אפשר להיות אלמוני, לי אישית גורמת לחשוב פעמיים. הלוא גם ככה, הפרטים של חלקנו מופצים כבר בכל מקום.

מחרתיים תעביר לחברה שלה והיא תעביר. מבחינתי-אני רוצה התחייבות של כל השדכנים שעוסקים בכך-מסמך וורד, עם חתימות של כולן.

עבירות סייבר של ימינו מתעסקות הרבה עם גניבת זהות. ועדין "אמינות" זה לא מבטיח. להיפך, רק נותן יותר מקום למעוניינים בכך לומר לך מה יותר טוב לך לדעתם, להחליט לך מה הפרש הגילאים. וכל פרטי המשפחה שלך-גלויים לפניך.

אולי ההורים שלך והאחים שלך מרגישים בנוח להקריב את הפרטיות עבורך, אבל רבים אחרים לא. ואנשים לא מודעים לזה, אבל זה כתוב בתעודת זהות. קוראים לזה חדר"ג.

אתה יודע כמה פעמים גברים התחזו לנשים וכן להיפך? בארגונים גדולים לא שולטים על האנשים, לא מכירים אותם.

כל אחד ואחת שמציגים עצמם כשדכנים מתקבלים אוטומטית.

היא "רק" תשמור אצלה, תעביר לחברה שלה וכן הלאה והלאה. הרי תמונות אישיות היום בכלל לא נשמרות לבד, וזה לא משנה כמה הבטיחו ויבטיחו, זה עובר הלאה ומופץ וכולם יודעים מי אתה. אז תעודת זהות?? מבחינתי שהיא תציג לי את התעודת זהות של עצמה, אבדוק מי זו ואחליט אם לסמוך עליה. אבל יותר קל לדרוש מפו"פים מאשר מעצמך.

בכל מקרה, חשתי צורך לשתף כדי שאנשים יקבלו החלטה מושכלת אם מתאים להם לסמוך על מילה של אנשים שאינם מכירים או לא, ושלא ימצאו את עצמם בלחץ ויעבירו מבלי לחשוב. גם אם המנהל הוא "אחראי", הוא לא באמת מכיר אישית 50 שדכנים ומעלה שרשומים אצלו..

@חדשונת. היא ממש צודקת וגם אם הם ארגון רציני... כשיש הרבה אנשים אי אפשר לשלוט ואי אפשר למסור סתם ככה מידע רגיש.

אלא של רב אחר בכלל, והוא העומד בראשו ולא הרב שמואל אליהו כלל. (וזה ציטוט משרשור) כל המשנה, ידו על התחתונה. לכתוב "נשים צדקניות" זה מאוד קל, אבל מאחר וזה בהתנדבות, איש לא בודק מי ומי המתנדבים אלא מברכים אותן וזהו. ולכן, עדיין, -בארגון גדול אין אחריות על כלום.

שלישית, הרצתי חיפושים באינטרנט ואין תוצאות בכלל למה שכתבת.. לפסיקות כן. למיזם? לא. מה שמכריח אותך לתת הוכחה.

אתה יכול לא להסכים אבל אי אפשר לבטל את זה שזה חדירה לפרטיות, ואין לי מושג מי לוקח ממני ומה רמת האמינות שלו. כמו שאמרתי... רוצים ת.ז.? פרסמו את שלכם שנדע מי אתם ונחליט.

כי כולנו מכירים אנשים שסה"כ באו לעזור, אבל פלשו לפרטיות ושיחקו איתה.

מדברת בשמי ובשם חברים וחברות שלי שהבטיחו להם פרטיות, שמוחקים וכו', מארגונים לא פחות חשובים ויקרים ופתאום מצאו את עצמם "סלבריטי" משום שהמתנדבים הרשו לעצמם להעביר תמונות ופרטים אישיים בלי לשאול את פינו, ועל דעת עצמם. אינך יודע מי עשה זאת, ולעולם לא תדע.

לכן, גם כשאומרים לי "צדקניות", "יושרה", זה עדיין בערבון מוגבל כי זו המציאות. ולכן, צילום ת.ז. לדעתי זה קצת מוגזם והרבה יותר מחשיד, ומאחר ולא ידוע למי זה נופל (שהרי השדכניות הנ"ל לא יסכימו לומר לי מה הפרטים שלהן במדויק ובצדק), ולכן גם לא בטוח שאפשר לסמוך על המילה שלו שזה נמחק. (למי שפניתי דרך אגב מהנשים, ושאלתי מה יקרה עם זה.. אפילו לא טרחה להגיב! וזו שאלה לגיטימית מה שרק חיזק אותי) מי שמאמין, אשריו וטוב לו, אבל חובה לדעת.

וזהו. לא היה אליך אישית.. מה לעשות, יש מציאות שאי אפשר לשלוט עליה כשיש לך עשרות מתנדבים ואתה בקושי מכיר שניים..

ופשוט עוד לא פגשת. ונצל את הזמן לתפילה.

האמת מחשבה מחזקת 

אבל אם זה הזיווג....

גם אם היה קשר ממש טוב ומתקדם עם האחות?

בפועל לא קרה

אם לא אז הרבה לא היו פה כיום... 

אולי התכוונת שבארץ ישראל צריך יותר להחמיר בזה, החרדים מביא את זה (נראה לי מהרמב"ן) כי ארץ ישראל היא היכל המלך ושם מדקדקים יותר.

בלי נדר אעיין, תודה על המקור!

ואז נראה לי שזה לא ברור פה. בכ"א עדיין לא עיינתי.

גם כשיהודי נמצא בחו"ל הוא חי בזכות ארץ ישראל, גם אם הוא יוצא ממנה ונפטר ממצוות ודומה כמי שאין לו וכו'.

אין לזה הסבר אחר ע"פ הפשט, למה שיהיה שינוי בין חיוב במצוות בין ארץ ישראל לבין חו"ל?

מה שהרמב"ן כתב על האבות היה לפני מתן תורה והדברים להחמיר, לא להקל, שגם לפני מתן תורה בא"י היו מחוייבים דה-פקטו במצוות

עריכה, ראיתי את התיקון.

הוא מתחיל את הפסקה ב"סוד הדבר", ברור שזה לא הפשט כמו שאמרתי

בוא לא נעסוק פה בסודות

ישר כח על הבאת המקור, תודה רבה!

חבל לשלול על הסף

זו לא בעיה של גברים או נשים

זו בעיה של ציבור

בעיה של זילות שלפעמים יש באתרים (ובעוד מקומות..)

אנשים מסתכלים רק על חיצוניות וכסף ודברים שטחיים

לא על עומק, פנימיות ודברים שחשובים באמת.

פשוט עצוב

"אני רוצה בחורה דוסית עם ראש פתוח"

"אני רוצה בחורה בהירה"

"אני רוצה בחורה מאיזור ירושלים. אם את לא משם, אל תפני".

"אני רוצה בחורה שתסכים לגור במקום זה וזה"

"אני רוצה בחורה בוגרת זה וזה"

"אני רוצה בחורה פשוטה".

ואני מבהירה: בנים, יש מספיק בובות ראווה והן בחינם. בלי נדוניה, יסכימו לגור איפה שבא לכם, בלי כל הבלגן..

יש לי חברה בהירה, מאוד בהירה. ובחור שהוא שחום כולו לא רצה לפגוש אותה. למה? "לא מספיק בהירה".

לכן, זו אמת. בשביל הרבה אנשים זו מילה מכובסת לאשכנזיה. ורק לאנשים מסוימים מוכנים למישהי שהיא לא שחורה אבל לאו דווקא לבנה.

אשריך שאתה מודע לעצמך, אבל אחרים לא מודעים.

מוזמנת לאישי אם תרצי .. גם נראלי כתבתי לך שם משהו.. 

הא, מזמן ידעתי שאני מוכנה אבל ברגע שהתחיל להתאפשר לי מבחינת הלימודים התחלתי לצאת

הספקתי בשבת משהו שרציתי לעשות למרות העייפות! 

בס"ד

סתם משועשעת מכל מיני צירופים של דברים שקראתי על זה ומדברים שקשורים אליך.

קיצור זה היה משעשע רק בראש שלי, עזוב