כסף פרנסה....בן..
בס"ד.

עוד לא יצאתי.. אפילו לא פעם אחת.
מכמה סיבות...

אחת מהן זה העניין הכלכלי שבדבר..

זוג שמתחתן צריך כסף לשכירות + חשמל (ואולי גם מים וכו אם זה לא כלול בשכירות לפעמים) אוכל. נסיעות. לממן תואר. וקצת הוצאות נוספות מן הסתם שחורגות מהנל.. (ועוד לא דיברתי על כך שאולי יזכו ותוך שנה יהיה להם ילד וכו..)

כמה זה יוצא 7000/ 6000 /5000 לפחות? תקנו אותי אם אני טועה..

איך משיגים סכום כזה? בהנחה ששניהם לומדים תואר או שהיא תואר והוא בישיבה?

איך יש סכום כזה? אשמח ממש להבין.


זו סיבה מרכזית שבגללה אני עוד לא מעז לצאת..
מה אני אעשה יצא ואז נתארס ונגלה שאין לנו כסף?!
(כמובן שאפשר שההורים יעזרו אך מן הסתם אסור לבנות על זה.. אולע הוריה של מי שאצא איתה לא יכולים לעזור..אז מה נעשה? נתחיל לסנן בנות כאלו? אני כמובן מגזים..)
תודה למי שיעזור....














אני במצב שלך…הולך בדרכך
אין הרבה כסף, ולומד בישיבה…
אבל..שכחת מי דואג לך לפרנסה?
בורא עולם… !!
מה ישלך לדאוג? תאמין, תבקש, ותקבל!
ואבוי...ספק


אבל בניתי על אחוזה!!ארצ'יבלד
הורסי שמחות שכמוכם!!

לפחות, לשיטתכם |אהמ|, הלימודים שלי לא בזבוז זמן
לימודים הם אף פעם לא בזבוז זמןאריק מהדרום
לעיתים קרובות הם בזבוז כסף טבל לא זמן.
לא סומכים על הנסshaulreznik

מה גם שלא כל אחד מגיע לדרגה שבה הקב"ה דואג לכל צרכיו בשפע, ויעיד על כך המצב הכלכלי הלא מזהיר במיוחד של המגזר החרדי.

נתונים מדאיגים: יש 1,809,200 עניים בישראל; עליה בעוני בציבור החרדי

צודקעלומה!


צודק אבל..שריונר
בהתחלה חשבתי כמוך עד שהפנמתי שאנחנו לא דואגים לפרנסה שלנו אלא ה'.
הרבה אמונה ופתאום דברים מתחילים להסתדר ומתחיל תזרים כספים מכל מיני הפתעות ומקומות
(אפשר לעבוד).לאיאומן
אם אתה לומד בימים אפשר לעבוד באבטחה בלילות, מאד מקובל אצל סטודנטים. יש כל מיני עבודות לילה ועבודות שמתאימות לסטודנטים (מניחה שגם לאברכים). ככה אנחנו התפרנסנו בתקופה ששנינו למדנו. גרנו בחורבה בשכירות של 2000 שקל, הצטמצמנו מאד מאד, וחיכינו קצת עם הילד הראשון.
בקיצור, לקחת אחריות.
תלוי מה הסטנדרט שלךאריק מהדרום

יש אנשים שיכולים לחיות מאלפיים שקל ואפילו פחות ויש כאלה שגם 30 אלף שקל בחודש ידחק אותם.

בכל מקרה תתחיל לעבוד תוך כדי התואר אם אתה יכול, בדרך כלל גם המתנות לחתונה יכולות לעזור לשנה עד שנתיים (אם כי זה לא מומלץ בכלל) ויש גם אנשים שמקבלים סיוע מההורים, יותר 'ל לקבל מלגות ממשרד החינוך כשאתה נשוי, ובמקרה קיצון כשאין לך שום אפשרות אחרת  קח הלוואה לסטודנטים מהבנק.

יתכן ויש איסור לקחת הלוואה מהבנק בשביל צרכים יומיומייםארץ השוקולד
לפחות ככה סובר הרב יעקב אריאל.

מדין ריבית, היתר עסקה נועד רק לדברים מכניסים ולא לאוכל.
על פי חוקאריק מהדרום
לכל הבנקים בישראל יש היתר עסקא, מי שרוצה להחמיר תבוא עליו הברכה.
יותר מזה יתכן שאין צורך בכלל בהיתר עסקא כדי לקחת הלוואה מבנק שאינו פרטי כי זה כמו לקחת הלוואה מקופה ציבורית ולא מאדם פרטי יהודי.
אסביר את דבריי:ארץ השוקולד
הרב יעקב אריאל טוען שהיתר עסקא מתייחס רק לדברים שיש בהם ממד עסקי כלשהו.
לדוגמא בית, רכב יכולים להכניס גם כסף, אז להם היתר עיסקא יכול לעבוד.
אבל ללוות כדי לקנות אוכל במכולת, לשם היתר עיסקא לא מועיל הלכתית.

אינני אומר שכך סוברים כולם, אלא כך שמעתי בשמו של הרב יעקב אריאל.
הסיבה שאני מציין זאת היא שאנשים נוהגים פה להחמיר בכשרות שזה חשוב, אבל דווקא בענייני נשך שזה יותר חמור הלכתית מחפשים היתרים. ומעבר לזוית ההלכתית צורמת לי התפיסה של "תסמוך על ה' והכל יסתדר ואין צורך לפעול בהגיון"
כך גם אני שמעתי ממנו. חוץ מהפן ההלכתי, י בזה פן חינוכי גדול.אניוהוא
כיף להסכים לפעמיםארץ השוקולד
אני צריך להחמיר בשביל זה?
כל המחמיר תבוא עליו הברכה!אניוהוא
קצת שונה ממה שאמרו עד עכשיוkaparalay
אבל נצרך.
נתקלתי בשאלה שלך מהצד של הבחורה, ועשיתי (ועדיין עושה) בירורים בנושא.
פעם העליתי את החשש הזה בפני מישהי חכמה ומבוגרת ממני שהחזקתי ממנה וקיבלתי ממנה תשובה כזאת, נוסח 'צריך אמונה וכו'..'. חייבת להגיד בכנות שזה קצת קשה לי.
לא כי זה לא נכון. להפך- זה נכון, רבש"ע הוא זה שדואג לנו לפרנסה. ובאמת יש פה עבודה על בטחון בה'. אין ספק.
אבל זה באמת חשש כ"כ הגיוני. אנחנו חיים בעולם של עשיה, מחנכים אותנו לפעול עם א-ל ולהשתדל כמיטב יכולתנו. אפשר גם להזכיר דיונים שעולים פה לפעמים, על זה שיש בנות שמעדיפות להתחיל ללמוד כמה שיותר מוקדם כדי לפרנס את המשפחה.. אז קשה שפתאום "משתיקים" את החשש הזה במילים גדולות (ואמיתיות, אגב) של אמונה ובטחון.

היה משהו אחד שאמרו לי וקצת איזן.. זה קצת יבש וקר, אבל יש בזה משהו- יש מצב שאתה קצת מקדים פה את המאוחר..? הרי אין שום הבטחה שהבחורה הראשונה שתכיר תהיה אשתך, ואתה כבר מונע מעצמך את האפשרות שאולי תכיר אותה עכשיו בגלל שאם וכאשר תתחתנו- אולי יהיה לכם קשה כלכלית.
אין פה כוונה לומר ש'תחיה בלי לדפוק חשבון', יותר לכיוון של לאזן בין מחושבות יתר לבין 'לזרוק'. כי לא נראה לי שלעצור עכשיו את כל החיים עד שיהיה לך כסף זאת אפשרות.
נראה לי שבכ"מ שווה להתחיל להיפגש, תוך אמונה ברבש"ע שיעזור ויסדר את הדברים, ותוך הבנה שייתכן שיהיו שלבים שבהם תידרש מכם יותר השתדלות לפרנסה, וזה בסדר.

ועוד כמה דברים-
*קטונתי מלהציע לימוד כזה או אחר, אבל נראה לי ששער הבטחון בספר חובת הלבבות יכול לחזק מאוד, וגם נתיבות שלום לחנוכה.

*בפן הטכני יותר.
5000/6000/7000 הם סכומים משוערים שלך, ואמנם שמת ביניהם לוכסן כאילו זה כלום, אבל זה פער של אלפי שקלים. זה משמעותי.
כדאי קודם כל לרדת לפרטים. אם יש לך חברים אברכים/סטודנטים נשואים- תשאל אותם (כמובן בצורה שלא תצא חטטנית;) כמה הם משלמים שכירות, כמה על אוכל, ונסיעות וכו'.
עם מספר אמיתי יותר קל להתמודד מאשר עם מספר משוער.
אפשר גם לשאול אותם איך הם מסתדרים. ברגע שאתה שומע שזה אפשרי- הכל נראה פחות מאיים.

*קצת ירידה לפרטים מבחינת הכנסות-
·יש היום כמעט בכל מוסד לימודים סיבסודים כאלה ואחרים לסטודנטים נשואים.
·ב"ה יש גם מלגות בשפע- לבוגרי שירות צבאי/לאומי, למי שלומד מקצועות מסויימים, למי שגר במקומות מסויימים, למי שמוכן לבצע התנדבויות כאלה ואחרות. במקרים מסויימים גם למי שלומד תורה במסגרת כלשהי.
·אני פחות בקיאה בזה, אבל הבנתי שיש גם ישיבות שנותנות מלגות וסייועים כאלה ואחרים לתלמידים שלהם.
·אמנם הרבה פעמים לימודים בישיבה/במוסד להשכלה גבוהה לא מאפשרים עבודה נורמאלית, אבל יש היום המון עבודות שמתאימות לסטודנטים מבחינת השעות, או עבודות זמניות גדולות יותר בתקופות של חופשות ובין הזמנים.
·יש המון מקומות שיש להם מעונות במחיר מוזל. לא תמיד זה נוח/אידיאלי, אבל לפעמים גם זאת יכולה להיות אופציה.
·שמעתי מחברה שהיא ובעלה הטרי הלכו יחד לקורס להתנהלות כלכלית נבונה (יש היום כלמיני ארגונים שעושים קורסים כאלה. אני באופן אישי מכירה את פעמונים, אבל שמעתי על עוד אחד מוצלח שאני לא זוכרת את שמו כרגע). היא סטודנטית ובעלה בישיבה, והיא אמרה שהקורס הזה עזר להם המון.


וכמובן שבתוך כל זה- המון תפילות לרבש"ע שיאיר את הדרך ויעזור לבחור נכון, ולהאמין שכל הכנסה/הוצאה שהוא יארגן לכם יהיו בעז"ה מדוייקות לכם.

מקווה שהועלתי במשהו.
המון הצלחה והחלטות טובות בעז"ה
שבת שלום!
לגבי לא מתחתנים עם הראשונה שפוגשיםאוויל מחריש
מי שבא בגישה כזו אז כנראה שזה נכון לגביו, הגישה הנכונה היא להתחתן עם הראשונה שפוגשים (למי שכבר נפגש אז זה עם האחת הבאה שייפגש איתה). בהקשר לדיון מבחינה כלכלית, ברור שאין קטע לצאת לדייטים אם אתה לא מוכן נפשית כי אז אתה זורק את הכסף לפח בצורה בטוחה, למרות שאולי זה יעודד אותך להתחתן ולבטוח בקב״ה, שקול בעצמך מה עדיף לך.
וואלה.kaparalay
אני לא בטוחה שאני מסכימה, פשוט כתבתי מצד החוויה האישית שלי (כן, באתי בגישה של 'בעז"ה זה יהיה זה וזאת המטרה וכו'..', וזה לא קרה. ולהבדיל מכירה אחרים שבאו בגישה של 'לא מתחתנים עם הראשונה' וזכו, ב"ה, להתחתן דווקא איתה).

אבל אתקן ואגיד שהניסוח היה לא מדוייק ואולי יהיה יותר נכון להגיד שגם כאשר מתחתנים עם הראשונה זה לא קורה ברגע, וב"ה אפשר להיערך לזה.

גם לא הייתה כוונה להגיד לו להתחיל אם הוא לא מוכן נפשית, יותר ממקום שחבל שזה יהיה גורם מעכב. כמובן שאם יש תחושה כזאת שלא מרפה לא בטוח שיהיה נכון להיפגש 'למרות זאת' ולצפות שיעבור מעצמו.. מחילה אם כך הובן.

תודה על החידוד
מחזירתתן אחרית לעמך
הגישה לדייטים צריכה להיות - אני בא לנסות.
לפעמים בן אדם חיכה כל כך הרבה לצאת וגם החברה מסביב השפיעה עליו כל כך ש'חייבים כבר להתחתן' וכתוצאה מכך הוא בא בגישה של 'זאת אישתי' כלומר בגישה של 'קביעה' וזה טעות.
זה גורם לאדם להיות רגיש מידי, שחקן מידי (כי הוא לא רוצה לאבד את אישתו), אוהב מידי, מכבד מידי - הכל יותר מידי. ובסוף אם זה לא הולך אז הוא שבור. שבור מידי.
צריך להניח לכל מה שהחברה אומרת ומאיצה בנו. צריך להניח לכל הלחץ ולהירגע. אני הולך למצוא את אישתי אבל אני לא יודע כמה זמן יימשך המסע הזה. אולי הוא ממש עוד שניה נגמר ואולי כמה שנים. אני צריך להיות מוכן להכול ולבוא לכל דייט ממקום של אפשרי שזו היא ולא ממקום של קביעה.
המקום של 'אפשרי' הוא מקום נטרלי. אני בא מכובד ומכבד במידה. אני מציג את עצמי כמו שאני באמת ולא משחק. אני גם יודע לבקר ולא ישר לקבל את הכול בהכלה (לפעמים מרוב אהבה שלילית לא רואים את החסרונות הגדולים או את הפערים).
המקום של 'אפשרי' נותן לאדם נחת ורוגע ולוקח את הדברים בפרופורציה. גם אם היה טוב לא צריך לזרוח יותר מידי וגם אם לא אז לא צריך לשקוע.
הכל במידה. אפשרי.

מקבל את החידודיםאוויל מחריש
של שניכם, נראה שכולנו נסכים שמגיעים לפגישה ממקום של בעז״ה זאת אשתי והכל לטובה
ולא מתוך מקובעות, חוסר אכפתיות, חוסר אמונה וביטחון
מוצאים עבודות קטנות מזדמנות, יש מלגה מהישיבהאניוהוא
יש קרנות תמיכה באוניברסיטה

הרבה שלוחים למקום .


והרבה עשו כן ועלתה בידם
לא מתחתנים תוך רגע. בדרך כלל....נפש חיה.
מהפגישה הראשונה זה בערך כשישה חודשים...אוויל מחריש
אכן זמן שאפשר לעשות בו הרבה.
לגבי "כמה כסף" - ראה את הקישור המצורףshaulreznik

שאלה לזוגות הצעירים....»» - נשואים טריים

 

איך משיגים? חבריי שהתחתנו תוך כדי לימודים, עבדו במשרה חלקית (בתור מאבטחים, קופאים וכיו"ב).

 

תואר: יש את פרויקט פר"ח שבעזרתו אפשר לכסות חלקית את שכר הלימוד:

מלגות לסטודנטים בפרח-שאלות נפוצות | מלגות | פרח

 

יש גם כאלה בלי תואר שחיים בבתים ומשלמים חשמל וכו'מבקש אמונה

חובת ההשתדלות אומרת שצריך לעבוד במשהו כדי שיהיה כלי לקבל את השפע..

אבל לאו דווקא שיהיה לך תואר.   

הקב"ה יכול לפרנס את האדם גם בסיבה קלה  (ותאמין לי מניסיון זה ככה, לפעמים זה ברמות הזויות)

מה קשור תואר ופרנסה בכלל?אריק מהדרום
פותח השרשור קישר ביניהם.. חושבים שרק ככה יש עבודה מכניסהמבקש אמונה


בדיוק דברתי על זה עם חברה..לב אוהב

@בוריסה יש לך מה להגיד בעניין? ;)

אואההה כמה יש..בוריסה
אז ככה.. תלוי מאוד בהרבה דברים..
איזה תואר אתה לומד?האם אתה יכול גם ללמוד קצת לבד ולעבוד בזמן הזה?
בתור סטודנטית לתואר עמוס מאוווד וגם דורש שבנוסף בעלה סטודנט שנה א לתואר עוד יותר דורש אני לומדת חלק מהשבוע וחלק ממנו עובדת אבל זה רק כי זו שנה אחרונה אז יש פחות עומס.. ומצטמצמים. וההורים עוזרים
אבל התא המשפחתי הזה שווה כל מאמץ. אגב בה גם יש לנו בת.
בכללי יש הרבה עזרה מההורים . וצריך לבדוק אם לפחות הצד שלך יכול לעזור.. אם כן ברוב הפעמים במיוחד בהתחלה זה מספיק..
ואגב לאברכים הרבה פעמים יש דירות ממש זולות מהישיבה..בכל אופן.. בשנה הראשונה זה הרבה יותר פשוט.. אם אתה גר ביישוב אפשר לעבוד אפילו רק שלוש ימים בשבוע ולהסתתדר.
הייתתן אחרית לעמך
ברמה הכללית -
בסופו של דבר הכול תלוי באיזה תואר אתה לומד ובאיזה עבודה אתה עובד. לא דומה מי שלומדים הוראה למי שלומדים רפואה. הלימודים יותר אצימים.

ברמה הנקודתית -
בחור שלא נמצא במסגרת (ישיבה וכו') ועיסוקו הוא עבודה ולימודים (תואר ממוצע) יכול להביא באזור ה3000 וגם אשתו יכולה להביא סכום כזה.

השכר החודשי לדירה זוגית משתנה בין מקומות (ישובים לערים וכדומה) ובהחלט אפשר למצוא הרבה מקומות טובים ששכר הדירה נע בין 1300 - 2000. (כמובן שיהיו מקומות ששכר דירה 3500. תעשה את השיקולים שלך. אתה יכול לבחור במחיר הנוזל).
נעמוד את שכר הדירה על 2200.

לשאר ההוצאות (בהנחה שההורים משלמים את הלימודים והזוג ללא רכב) ההוצאות יסתכמו ב2500 ש''ח (כולל שבתות אצל ההורים וכו'). בנוסף זה תלוי ברמת חיים שלכם. כמובן שאם אתם יושבים בסופי שבוע המסעדות של 400 שח למנה זוגית המחיר יכפיל את עצמו. וכן בעניין הביגוד.
נעמוד את ההוצאות על 2500 שח.

¶2200 שכר דירה + 2500 הוצאות= 4700. ובהנחה שאתם יחד מרוויחים 6000 וזה אפשרי אז נשארת עם רווח של 1300 ש''ח. בקיצוריכולים לחיות ברמה טובה ונוחה ולחסוך בצד אז אין מה לדאוג. (זוג ללא ילדים).

¶חשוב לזכור שהלימודים הם כולה לכ4 שנים כששנה אחרונה היא סטאז' ומקבלים כסף. הם לא לכל החיים. אחרי זה אתה מתחיל לעבוד והמשכורת עולה. וגם אם אין לך משקה מלאה אתה יכול לעבוד בעוד עבודה (נגיד שני בתי ספר). וגם האישה תסיים ללמוד ויתפנה לה הזמן להרוויח עוד כסף. ככה שאין מה לדאוג ויהיו ילדים ויהיה לך מה להאכיל אותם.

¶בסופו של דבר אנחנו רואים בעיניים שהיום זוגות מתחתנים וחיים. לפעמים בצמצום אבל חיים! ושמחים! אז שנתיים של צמצום עם הרווח הכי גדול (הזיווג שלך..) ובתכלס זה לא כזה צמצום.. הכל תלוי באים אתה מתנהל.

תתייעץ עם אנשים. תשאל אותם כמה עולה מישורים לזוג בסביבה שלך. תראה כמה מרוויחים בחודש ותראה שאתה גם יכול.

בלת"ק, אז תצא בהמשךארץ השוקולד
איך אומר הרמב"ם (נאמר בחנוכת הבית לספרדים) שדרך החכמים היא קודם לבנות בית ואז לארס אישה ולא הפוך.

מותר להיות מן החכמים שעושים בסדר הגיוני
המציאות מראה שגם מי שמתחתן מוקדם לא גר ברחוב..ברגוע


הרמב"ם כתב זאת לפי המציאות הכלכלית בימיוהגולש האחרון
אם אדם בימינו יחכה שיהיה לו בית כנראה שהוא יתחתן בגיל 30...

בימינו תתחתן כשיש לך תכנון ממשי ואפשרי איך לפרנס, ואת זה אפשר לעשות גם לפני תואר וגם תוך כדי
אתה אופטימי.אניוהוא
גם בגיל 30 כמעט לכל מי שהוריו לא יכולים לעזור לו ברכישת דירה לא תהיה דירה.
לא בטוח, אם הבנאדם רווק עובד דווקא הגיוניהגולש האחרון
עובד ובונקר.אניוהוא
היום לאנשים הכסף נוזל מהאצבעות....
יתכן, אבל שתהיה דרישה מינימלית למשהוארץ השוקולד
ולא רק לסמוך על הקב"ה שהוא יתפרנס
בשנים שהיא תלמד אתה יכול לעבוד, או הפוךברגוע


בן כמה אתה? מה אתה עושה עכשיו?44444
אלו נתונים חשובים.....
22. יש לי עוד שנה בצהל.בן..
מתלבט אם אחכ להמשיך עוד שנה שנתיים בישיבה או ישר תואר.... ככל הנראה בחינוך/הוראת מקצוע כזה או אחר ..
השנה לא יוצא בגלל שאני חייל אך גם אחכ ישנו העניין הכלכליבן..
אז בתור התחלה לחסוך את המשכורות מהצבא אביגיל.
^^^צריך עיון
הגעתי עם המשכורת הצבאית לסכום נחמד, והיום מקבלים כבר הרבה יותר.

בנוסף יש את המענק והפיקדון ששווים לא מעט, ואם אתה לוחם יש לך גם 2/3 תואר על חשבון משרד הביטחון.

(תשב מול האינטרנט ותלמד את כל ההטבות האלה, זה שווה הרבה)
תתחיל בלחסוך בצבא. יש גם פקדון אח"כ וכד'.....44444
לאחר מכן אתה יכול ללמוד חינוך ולהיות בישיבה ותתחיל לצאת.
היתרון של לומדי חינוך שבגיל צעיר יחסית מצבם הכלכלי יכול להיות לא רע (מכמה סיבות...).
היתרון של לימודי חינוך שהם לא קשים וניתנים לפיצול. לכן הכי הרבה אפשר לפצל ולעבוד במקביל.
בנוסף, אפשר לעבוד בתור מדריכים בשבתות וכד'... שזו הכנסה יפה (גם יש פחות הוצאות על שבת), יש גם הוסטלים אם זה מתאים לך וכד'.....
אגב, כשאין ילד ההוצאות מאד מאד נמוכות ואפשר לחיות בסכום יחסית זעום. ההוצאות המשמעותיות מתחילות שיש ילד וגבי זה אפשר לעשות שאלת רב אבל יש סיכוי לא נמוך בכלל שכבר תעבוד עד שהוא יוולד בעז"ה.... (למצוא אשה לוקח זמן ותוך שנה זה נחשב ממש ממש מהר+ הריון וכד'.....).

אגב היום מורה צעיר יכול להרוויח יחסית לגילו משכורת לא רעה44444
בכלל אבל בשביל זה כדאי ללמוד מקצוע אטרקטיבי או לגור באזור בלי הרבה מורים.
אם אתה טוב במדעים/ אנגלית/ מתמטיקה תשלב את זה עם אחד ממקצועות היהדות (שאותם תלמד בישיבה).
וואו...רק שאלה לי
פלשתי מהפורום השכן, ב"ה כבר נשואה+.
נתחיל מזה שזוג שיודע לחסוך ולא מפזר כסף לכל עבר ממש לא צריך 7000 ש"ח. אפשר להסתדר גם עם 4000. בפועל, אפשר להסתדר עם כל סכום כסף, זה תלוי בגישה- יש כאלה שירוויחו 50,000 כל חודש ויהיו בחובות מטורפים, ויהיו שירוויחו 5000 בחודש ולעולם לא יהיו במינוס. הכל תלוי בהתנהלות הכלכלית שלכם.
וחוצמזה... פרנסה מבורא עולם! זה פשוט לא להאמין כמה הקב"ה יצירתי בדרכים שלו להביא לנו את הפרנסה שמגיעה לנו. ואני אומרת את זה מניסיון... אני אשת אברך, סטודנטית ויש לנו ילדה. וב"ה חיים בשמחה גדולה. ברור שחוסכים במה שאפשר, אבל ממש לא חיים בעוני. ובאמת רואים את יד ה' בדבר!
אני חושב שאפשר להסתדר...הבל הבלים
אפשר שאחד ילמד ויהיה אחראי על המשק בית ואחד יעבוד 10 שעות ביום. שזה 6500₪ בחודש.(משכורת מינימום).
אני חושב שזה אמור להספיק. לפחות אם אין ילדים.

אפשר גם שמי שלומד יעבוד יום בשבוע וזה עוד 1000₪
בתור נשוי. הכל נסים ומי שדואג לנמלה דואג גם לאדם רק צריךדדו

אמונה. אבל אני אברך אז זה לא ראיה כי הארון נושא את נושאיו.

אבל ה' מכלכל את כל החיים בחסד.  

הנמלים עובדות קשה על האוכל שלהן...צריך עיון
כמוני כמוךארצ'יבלד
אצלך יש עוד כמה סיבות למה לא לצאתאניוהוא
|תולש לך שערות מהאף|ארצ'יבלד
אתה כזה שקוףארצ'יבלד
אתה שקוף-ש.אניוהוא
קודם כל, לא סומכים על הנס (בלת''ק)הולם במיוחד
ולא בונים על זה ש ''הקב''ה יסדר את העניינים'', כי רוב המשפחות בישראל, גם הדתיות, מתקיימות על מינוס בבנק וזה גרוע מאוד מאוד.
עם הפן הכלכלי לא ''זורמים''. צריך להיות מאופסים עליו במאה איך ולדעת איך ומאיפה חיים.
אז מה בכל זאת עושים אלה שבסיטואציה דומה ולא חיים על על חשבון ההורים וגם לא במינוס בבנק?
יש כמה אפשרויות.
אפשר ללמוד בתורות כשהשני מפרנס בינתיים,
אפשר לפרוס את התואר על יותר שנים ולעבוד במקביל (יש תארים שאפשר לעבוד ולהרוויח יפה במקביל גם בלי לפרוס, ורצוי גם לבחור מוסד לימודים פחות דורש, בהתאם לצורך הזה)
ואפשר אפילו לשקול ברצינות לא לעשות תואר ולעבור הכשרה מקצועית כמו תעודה. תלוי מה התחום והביקוש.

בכל מקרה חשוב
א. להשתדל שיהיה בצד חיסכון שיכסה את הלימודים, או לפחות את רובם, כבר מעכשיו- שההוצאה הזאת לא תיכנס להוצאות השוטפות
ב. לנסות לגשת לכל מלגה אפשרית בזמן הלימודים
ג. לבחור מקום מגורים (ומקום לימודים בהתאם) שהשכירות בו לא סוחטת לבנאדם את הדם מהעורקים.

זה אפשרי וזה אפילו כיף אם עושים את זה נכון.
בהצלחה!
מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfbאחרונה

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלגאחרונה

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶם
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

מה אכפת לך? אתה נשויהפי

לא הבנת את הקונספט של המקום אחי 

מזה הסקרנות הזו המיותרת הזו

כע באמת אחשלי מבולבלכְּקֶדֶםאחרונה
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך