שרשור חדש
תובנה אישית חשובה- בעיקר לבנים, אבל גם קצת לבנות.זהב שב"א

בס"ד

 

אני מתנצל מראש מהבנות פה שאני זה שמעלה את הנושא הרגיש הזה, אבל אני מרשה לעצמי לעשות את זה מכמה סיבות: 1- זה נושא ממש חשוב ומשמעותי, ופשוט לא מדברים עליו. ועם הזמן אני מגלה שהבעיה הזו נפוצה יותר ויותר. וכן- זה בסוף רלוונטי גם לבנים (בהקשר של פגישות כמובן...). 2- אני חוויתי התנסות מסויימת, מהצד השני של עולם הדייטים, בהתמודדות עם מישהי שזה קרה לה, והכוונה שלי היא טובה, כדלקמן. אני מקווה שאני לא עושה טעות... וא"כ- אני מבקש סליחה מראש... (אני מודה שזה גם קצת 'יושב' עליי מאז, ואני חושב שזה יעזור לי קצת לשתף  חצי חיוך...)

 

אחת מהבנות שניפגשתי איתן, איי שם בעבר, סיפרה לי, באחת הפגישות המתקדמות- שכשהיא הייתה ילדה קטנה היא עברה הטרדה מינית לא פשוטה. זה כמובן פגע בה מאוד, והשפיע באופנים כאלה ואחרים על כל חייה, ואפילו נשארו מזה כל מיני השפעות עד היום הזה, אז כשניפגשנו. היא הוסיפה, שהיא כמובן עברה ועוברת טיפול ארוך עם פסיכולוג, והיא מתקדמת מאוד בהבראה הנפשית מכל הסיפור הזה. היא באמת הייתה בחורה מיוחדת.

 

אותי זה כמובן טילטל לגמריי! ולמרות שאני לא ילד קטן, ואני ממש לא נאיבי ותמים לגביי הרעות שיש בעוה"ז, אבל בנושא הזה- לא ידעתי בכלל איך לעכל דבר כזה. זה הרגיש לי כמו איזה 'חור שחור', איזה 'עצם בלתי מזוהה', משהו שאף פעם לא חשבתי עליו, ולא היה לי שום כלים להכיל אותו...

אבל, למרות כל זה- החלטתי שאני ממש לא הולך לוותר לעצמי, ולא לוותר עליה, כ"כ מהר... אחריי מאמץ נפשי לא פשוט- החלטתי שאני ממשיך איתה. ולא רק זה, אלא שבדיעבד- זה ממש קשר אותי אליה יותר, וגרם לי להעריך אותה הערכה עצומה על מי שהיא, למרות כל מה שהיא עברה! באמת גיבורה אמיתית.

 

למה אני מספר לכם את כל זה, אחיי הבנים? זה בשביל לומר, שאם וזה ייקרה גם לכם (וע"פ הנתונים הקשים בנושא הזה- זה בהחלט עלול לקרות ברמה כזו או אחרת. תהיו מוכנים לזה...)- בבקשה מכם, אל תתנו לחששות והרגשות הדמיוניים להוביל אתכם להחלטות פזיזות! אל תקבלו החלטות מהבטן, אלא מהראש והלב!. תנצלו עד תום את ה'דעה' היתירה שרבש"ע נתן לנו הבנים- בשביל לשחרר את כל החששות והרגשות הדמיוניים האלה, ובשביל לראות את הדברים בפרופורציה הנכונה. קחו את הזמן, לעכל, לחשוב, לתת לרגשות הרעים לשקוע, להתייעץ, לברר- ולהחליט החלטות אמיתיות.

אני חלילה לא אומר שצריך 'להחליק', או 'להתעלם' מזה. זה עניין ממש לא מינורי וקטן. זה בהחלט יכול להשפיע השפעה ניכרת על הזוגיות, במודע או שלא במודע (תלוי כמובן ברמת הפגיעה, ויכ"ל שזה לגמריי מאחוריה...), ולכן- חשוב לתת על זה את הדעת ברצינות הראויה. אני רק אומר, שמכיוון שזה נושא שעלול לעורר אצלנו כל מיני חששות ורגשות שליליים בטווח המיידי- חשוב מאוד למתן את זה, ולא לתת לתגובה המיידית להפעיל אותנו, אלא לפעול מתוך הראש והלב כנ"ל. צריך תמיד לזכור, שמדובר בסה"כ בבנות ישראל תמימות, כשרות וטהורות, שמישהו רע ומרושע ניצל לרעה, וזה לא הופך אותן בגלל זה לפחות כשרות וטהורות, עדינות ואצילות.

 

אדרבא, תחשבו כמה כוחות נפש צריכים בשביל להתמודד ולהבריא מדבר כזה (כל מקרה לפי חומרתו, כמובן...)! איזה חוסן, גבורה, אהבת חיים, עדינות, רגישות וכו' וכו'- זה יכול לפתח אצל מי שהתמודדה עם דבר כזה באמת (שוב- כל מקרה לפי חומרתו...), מלבד כל שאר המעלות הטובות שמן הסתם יהיו לאותה, שגם אחריי כל זה- תספר לכם שהיא עברה דבר כזה!

(אגב, אני לא אומר שכל בת חייבת לספר כל מה שקרה לה בעניין הזה. זה לא הנושא שאני מדבר עליו כרגע, והשאלה הזו כבר נידונה וידועה...)

 

בקיצור חברים; תדעו שזה עלול לצוף מתישהוא במסע הפגישות שלכם (בתקווה שלא...), ותהיו מוכנים להגיב לזה בצורה אמיתית ונכונה; מתוך לב טוב, עין טובה וחשיבה פרופורציונאלית. (וזה גם נכון בלי קשר לנושא שאני מדבר עליו כרגע, אלא באופן כללי במסע הפגישות  חצי חיוך...)

 

בסוך דבריי, אני מרשה לעצמי, אני הקטן והלא מבין, אחריי אלף התנצלויות- להוסיף בקשה אחת לבנות שעברו דבר כזה, ברמה כזו או אחרת:

מהמעט שנחשפתי אליו בעקבות המקרה הפרטי של אותה בחורה, עולה מסקנה אחת דיי ברורה. פגיעות מהסוג הזה (כל מקרה לגופו...), שעלולים בהחלט להשאיר רשמים שליליים עמוקים בנפש- זקוקות לטיפול!... ובבקשה ממכן, אם מישהי חושבת שזה יכול לעזור לה (וגם אם היא לא- אני חושב שכדאי תמיד לשלול, בשביל להיות בטוחים...)- שלא תהסס! אין מה לעשות- יש דברים שהם גדולים מאיתנו! ומהניסיון שלי בהקשרים אחרים של קשיים נפשיים- גם אם אדם מודע לחלוטין לעצמו, וברוב שטחי החיים- הוא בוחר, מתקדם ומצליח, עדיין; יישנם קשיים מהסוג הזה- שפשוט אין לנו יכולת להבין איך הם עובדים ולמה הם קורים... כמו שזה ברור לנו, שאם יש לנו קשיים רוחניים והלכתיים שאנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם לבד- אז אנחנו פונים לרב או לרבנית. כנ"ל עם קשיים רפואיים ובריאותיים- פונים לרופא. אז כנ"ל ג"כ עם קשיים נפשיים.... (בסוגריים; אין סיכוי שהבחורה שניפגשתי איתה אז, הייתה מי שהיא היום- באמת בחורה מיוחדת, מסורה ובעלת לב טוב- לולא שהיא הייתה מטופלת אצל פסיכולוג... כמובן- כל מקרה לגופו, אבל חשוב לי לציין את זה...) 

 

שוב חשוב לי להדגיש- אני לא פסיכולוג, לא מטפל, ואפילו לא קרוב לזה. סתם אדם פשוט מהשורה, שנחשפתי לעניין הזה בהפתעה, ומשתדל להביט עליו נכוחה... ואני שוב מתנצל מהבנות פה שהעלתי נושא כ"כ רגיש ומורכב, אבל זה מתוך כוונות טובות. מהסיבות שכתבתי בהתחלה.

תודה שכתבת את זה. חשוב!פה לקצת
כל הכבוד שאתה מעלה את הנושאפסיפלורה1
באמת חשוב להבין שכל אדם הוא מורכב.
כל אחד והסיטואציות שהתמודד איתן..
האמת שזה קצת העציב אותי לדעת שישמגיבה חדפ
בנים שנרתעים מזה. תמיד חשבתי שיש הכלה ושהוא ממש מבין ומוכן "לקחת את זה על עצמו" מתוך פעולה אוטומטית ולא איזו חשיבה אקטיבית של "האם כדאי לי". שמחה שאלו הן המסקנות. ישר כוח
למה זה כל-כך מובן מאליו?לך דומיה תהילה

יש בנות שנרתעות מדברים הרבה פחות רציניים מזה. ("האם הייתן פוסלות על...").

כל אדם יכול להכיל דברים שונים.ענבל
בס"ד

בדיוק כמו שלא כולם יכולים להכיל מנטליות שונה, או נכות כלשהי, או מחלה כלשהי, או אנערף מה, ככה לא כולם יכולים להכיל כזה דבר. כל אחד יכול להתמודד עם תיק אחר וזה לגיטימי.
זה לא אומר שהם חושבים שהיא רעה, זה רק אומר שהם לא מסוגלים להתמודד עם זה.
וואו, כתבת ממש יפה.. בהחלט חשוב. ביותרמים מתוקים
יישר כח, כתבת דברים חשובים. תודה שהעלית!אורות הכתובה
לא רק בנות עוברות הטרדה מינית, בדור החולה הזה, גםחסדי הים
בנים עוברים, וזה הכי משפיל בשבילם, כי הם צריכים להיות חזקים, על אף שקרה להם את זה בקטנותם.
'בדור החולה הזה'פסידונית

ומניין לך שזה לא קרה קודם.

(זה קרה. הטבע האנושי לא השתנה.)

ברור שקרה, רק פותחים ספרי היסטוריה, אבל לא בהיקף שישחסדי הים
היום.

[יש גם דברים שאני לא כותב, וזה נושא רגיש בשבילי, ואני מסכים שאני לא לגמרי חף משיקולים בהבעת דעתי.]
על היקף אי אפשר לדעתפסידונית

בשום תקופה לא היה מאגר נתונים קיבוצי כמו היום.

 

נכון שאי אפשר לדעת נתונים על זה, אבל יש דברים שאפשרחסדי הים
לדעת, כגון: 1. מתירנות מינית שיש הרבה יותר בדור הזה (פריצות בלבוש, הסרת חוקים נגד שמרנות מינית, לגיטימציה חברתית לפריצות)
2.חשיפה רחבה לכל מיני סוגי מתירנות ופריצות דרך האינטרנט, שיכול להיות בכיס של כל אדם ובחינם, שלא היה בדורות לפנינו.

אז כשיש יותר מתירנות מינית וחשיפה מינית, יש להניח שיש יותר פגיעות מיניות.
זה נכוןפסידונית

מצד שני, בעבר היו דברים גרועים הרבה יותר, או לפחות גרועים באותה המידה.

(יש לי מלא דוגמאות אבל לא חושבת שזאת במה מתאימה לפרט אותן.)

ולגבי הפסקה האחרונה שלך לא מסכימה בכלל. כשיש יותר חשיפה מינית, כל שאנחנו יכולים לדעת הוא שמספר התלונות גובר, ביחס ישיר ללגיטימציה שהן מקבלות. אין לנו מידע לגבי מה שקורה במקומות אחרים.

התכוונתי בחשיפה, שאנשים נחשפים לצורות וגווניחסדי הים
מיניות שלא נחשפו אליהם בעבר, ולכן יש סיכוי יותר שהם יממשו אותם.
הבנתי.פסידונית

יחד עם זה עולה גם הלגיטימציה לדבר על זה ואפילו בין האדם לבין עצמו, ההבנה של מה שקרה במקום בלבול והמון מבוכה.

זה בא ביחד. 

(לא טענתי שזה טוב. רק ההצהרות שלך די קוממו אותי כי לכל דבר יש 2 צדדים ועדיף להתייחס לשניהם אם רוצים להיות הוגנים.)

אין מה להוסיף על מה שכבר נאמר. תודה!לך דומיה תהילה


חשוב מאד!! כל הכבוד לך!אניוהוא
כמדריך חתנים אני אומר,
שיש לזה השלכות מאד גדולות וכדאי ליידע את המדריכה/מדריך שיוכלו להתמקד בדברים מסויימים.
אשריך ממש! התרגשתי.א-לדהיד

בכללי, ב"ה אני מרגישה שזכינו (זכות לא פשוטה, נכון) להיות בדור בו אנשים שנפלו קורבן להטרדות ולפגיעות מיניות יכולים לחשוף את הסיפור שלהם ולהתמודד איתו, עם הרבה פחות בושה ביחס לדורות קודמים (אני מקווה שאנשים פה לא משלים את עצמם ביחס למספר ההטרדות שהיה פעם- המספר לא השתנה או עלה דרסטית, הדיווחים ב"ה כן).

 

חשוב לציין שלא כל אחד יכול להתמודד ולהכיל מישהו.י שעברו חוויה כזו (וכל התמודדות לגופה), אבל כמו שאמרת; חשוב לא להחליט החלטות בלי להכיר את המקרה ואת האדם כמו שצריך.

ולהתנהג בסופר סופר רגישות! לא להטיל לרגע ספק בחוויה של המספר.ת!

(המשפט האחרון לא נאמר סתם, כבר יצא לי לשמוע חוויות).

 

ובא לי להדגיש גם (למרות שחסדי הים כבר אמר) שגברים בהחלט עוברים תקיפות מיניות, והחוויה שלהם לא פשוטה, בדיוק כמו של נשים. חשוב שנשים יהיו מודעות לכך, וידעו להגיב בהתאם ולקבל את זה בהבנה, גם אם לא בקלות.

 

הודעה מקסימה. תודה רבה.

תוכן ראוי ביותרבסדר גמור
כתבת ברגישות מרובה, תודה.רחפת..
אגב- תובנה קטנה נוספת בהקשר הזה, בניסוח קצת ארוך...זהב שב"א
עבר עריכה על ידי זהב שב"א בתאריך ט"ז בתמוז תשע"ז 17:16

לפי מה שהתרשמתי מכל ההתעסקות בנושא הזה, זה נראה לי שיש איזה חוסר פרופורציה משווע בין השכיחות של התופעות הקשות האלה- לבין המודעות שאמורה להיות לנושא כזה, באופן כללי. כשאני אומר 'מודעות', אני כולל בתוך זה: הסברה חינוכית (אפילו מהגיל הרך!...), פעילות מונעת, הרתעה, רגישות של בעליי סמכות- הורים, מורים, מחנכים, רבנים, כמובן- לגיטימציה ונכונות לטיפול, וכן- גם בקרב בנים שנפגשים למטרת נישואין (מה שניסיתי לעשות פה...). כמובן, שבנושא רגיש ועדין כזה- גם המודעות צריכה להיות בצניעות וברגישות הראויה, אבל ברור שההשתקה, והמופנמות החברתית שיש בנושא הזה- רק מאפשרת לרוע הזה להמשיך לקרות, ולפגוע בעוד ועוד נפשות עדינות ותמימות. "עד שיפוח היום- ונסו הצללים...".

ההגיון הפשוט אומר, שככל שהמודעות לנושא הרגיש הזה תיגבר, ויוסקו המסקנות המתבקשות כמובן- אז ברור שהתופעה תלך ותיקטן!

 

זה מזכיר לי, במובן מסויים, את השינוי התודעתי שקרה בציבור הדתי לאחרונה- בכל מה שקשור להתמודדיות של בנים בענייני צניעות. היום, בטח אצל הבנים, אבל גם אצל הבנות (ופורום זה- יוכיח...)- יש מודעות גדולה לנושא הזה, על כל מורכבויותיו. וב"ה, אכן, זה גרם למהלך מדהים של לקיחת אחריות, אצל כל מיני רבדים בחברה- וזה מחולל שינוי מדהים! מספיק לראות את הגל של אמצעי הסינון לאינטרנט שהתעורר בגלל זה.

אני יודע שיש כל מיני גופים שמתעסקים עם הטרדות מיניות ב"ה, ויישר כחם. אבל בטוח שככל שתהיה יותר פעילות הסברה מונעת, ופעילות הסברה מתקנת, דווקא ע"י אנשים תורניים, ייראי שמיים, מתוך אחריות אמיתית- אז ההצפה של הנושא הזה למודעות של החברה תיעשה בצורה הטובה ביותר, עם הכי פחות נזק, ולא יצא שכרנו בהפסדנו, כמו שלצערי קרה כבר בעבר...

 

מי אמור לעורר מהלך כזה? לא יודע. נראה לי, שכמו בדוגמא שהבאתי למעלה (ככה זכור לי...)- הכי טוב שזה ייעלה מלמטה, מהשטח ממש!... נכון שקשה לצפות ממי שעברה פגיעה מינית קשה שתחשוף את מה שעברה קבל עם ועדה ותתחיל להלחם בזה. אבל זה בדיוק המקום של אלו שנפגעו- אבל לא כ"כ קשה, ועוד יותר מיזה- של החברות שב"ה לא חוו את זה כלל, לחשוב- איך הן יכולות לעזור שהתופעות האלו יילכו ויצטמצמו (גם בשביל עצמן ממש...)!.... אני לא איזה 'אסטרטג' גדול, אבל נראה לי שאם פשוט תדברו על זה (אני פונה כרגע לבנות שפה...) בכל הזדמנות שנראית לכן ראויה- קודם כל ביניכן (ז"א, לאפשר אווירה כזו- שזה לגיטימי לדבר על זה. זה כבר הישג חשוב לבנות שמתמודדות על זה...), ובשלב מתקדם- גם עם איזה אנשיי/נשות חינוך, רבנים/יות, אנשים בולטים בעליי השפעה, הורים וכדו'- עד שתצטבר איזה 'מסה קריטית' של הבנת היקף הבעיה והקושי שלה- וזה יוליד בעז"ה איזה מהלך בתחום הזה... ואשריי מי שירים את הכפפה בנושא הכ"כ חשוב הזה, וייעשה חסד עם כ"כ הרבה בנות ונשים שסובלות מהרוע הזה.

 

כל הכבוד לכל הגיבורות שמתמודדות עם זה- אשריכן. ובהצלחה לכל הבנים שיצטרכו, ויצליחו בעז"ה, להכיל מישהי שעברה דבר כזה, ואפילו- להעריך אותה על זה!

אז מה אתן אומרות על זה בנות?זהב שב"א


מסכימה מאוד, באמת חשוב להעלות למודעותהחיים תותים=)
תודה רבה על ההשקעהלב אוהב

כתבת דברים נכונים והמסר הועבר ממש בטוב טעם!!

יישר כח!! 

וכל הכבוד על יכולת ההכלה 

כל הכבוד על השיתוף, דברים ממש חשוביםעומק
כל הכבוד על העלאת הנושאלא נולדתי
נושא חשוב, אחוזים מלחיצים, ולא מדברים עליו כהיקף מימדיו .
תודה על כל מילה שכתבת.תודה.ציף
המספרים גבוהים מידי לצערינו בשביל לפסול את כל מי שעברה הטרדה בחייה. כן חשוב לדעת האם זה טופל כי זה לא דבר פשוט כלל.

ואם יש בחור שיש לו קושי לעכל את זה מסיבה כזו או אחרת שיחפש אדם עם ידע מקצועי או אדם חכם וקרוב והתיעץ על זה
רק אוסיף שלא כל מי שעוברת הטרדה מינית חייבת טיפולהחיים תותים=)
יש כאלה (כמוני...) שעברו וב"ה גם בלי טיפול אני חיה מצויין.
על כל אחת זה משפיע אחרת. ותלוי כמובן בסוג הפגיעה וכו..
חיכיתי שמישהי תכתוב את זהלא נולדתי
מסכימה
מסכימהשריקה

ונראה לי חשוב גם להפריד בין 'הטרדה'- שזה פחות חמור, והרבה יותר בנות, ואולי כמעט כולן עוברות את זה

לבין 'תקיפה', שאז יש יותר סיכוי שיצטרכו טיפול.

למרות כל ההבדלים...זהב שב"א

בס"ד

 

למרות כל ההבדלים שבין מי שכן זקוקה לטיפול, לבין מי שלא (או חושבת שלא...), ובין הטרדה לפגיעה- שהם נכונים וודאי (בדבריי כיוונתי בעיקר להטרדה פיזית... אבל לא רציתי להכנס לכל החילוקים האלה. זה לא המקום, וגם לא מטרת דבריי...).

עדיין נראה לי שהגישה האינסטינקטיבית של כל אדם שיש לו איזה קושי נפשי (בפרט בנושא הספציפי הזה של הטרדות מיניות- שסובל לצערינו מהרבה סיבות להשתקה...)- שקשה לנו לפעמים להודות שאנחנו זקוקים לעזרה מבחוץ, ושאנחנו מספיק גדולים וחזקים להתמודד עם זה לבד, או שפשוט לא נעים פתאום לגלות את 'הסוד' הזה למישהו אחר, וללכת לטיפול. פשוט נדחיק את זה וזהו... וכו' וכו'... אני לא באמת יודע מה הסיבות המדוייקות, אני סתם משער שזה קצת דומה לכל מי שיש לו קושי נפשי כזה או אחר...

 

לכן, הכיוון הכללי שאליו כיוונתי בסוף דבריי הראשונים הוא- להיות ערניים מאוד, ומודעים מאוד לרמת הפגיעה, והאם היא השאירה איזשהוא רושם שלילי באישיות. ואם כן (ואולי גם אם חושבים שלא...)- אז חשוב להסיר את החששות הדימיוניים שיש מללכת לטיפול, ואכן ללכת בלי להסס!... זה פשוט עצוב שלא רק שמישהו פגע במישהי על לא עוול בכפה, שזה כבר נורא- אלא שהתוצאות של הפגיעה הזו גם ילוו אותה במהלך חייה, ובפרט, ביכולת שלה לבנות זוגיות ולהקים בית, שזה עוד יותר נורא!

 

שוב סליחה שאני נכנס לפינות שלא בטוח שראוי שאכנס אליהם. קל לי לדבר מן הצד... אבל גם בתור מי שמדבר מן הצד- זה עדיין מוציא אותי משלוותי.

זהירות!קוראי שמו
כמי שליוה כמה נפגעים ונפגעות (בהקשרים שנוצרו, לא בתפקיד) אני רק רוצה להעיר, שאיני יודע האם "כל מי שעברה הטרדה" וכמו שהעירו כאן בצדק, המונח הטרדה הוא בעל סולם רחב...
אבל, לענ"ד בחור (כפי שהעירו, גם זה קיים ובמיוחד מתחת לגיל 12 יותר מאצל ילדות) או בחורה, שעברו הטרדה משמעותית, כדאי שילכו להתייעצות עם איש מקצוע. יתכן שכרווק/ רווקה, חיים עם זה, אבל בניואנסיים של חיי נישואין, זה עלול להשפיע, בלי שבכלל תשימו לב ששם הבעיה. וכששמים לב, לפעמים הנזקים כבר נגרמו.
עוד הערה קטנה. צויין כאן פסיכולוג. צריך לשים לב, שהולכים לפסיכולוג המומחה לפגיעות מיניות. כמו כן נראה לי פשוט, שבחור ירא שמים - חייב פסיכולוג יר"ש ןבחורה יר"ש דווקא פסיכולוגית יראת שמיים. אחרת הפער בין העולמות והייחס וצורת הדיבור על ענייני צניעות, עלולים להכשיל את הטיפול.
"מן הזהירות- שלא תרבה להזהר..."זהב שב"א

ר' מה שהגבתי ל'שריקה' לעיל... במצב הנוכחי; הן מצד השכיחות של התופעה, והן מצד ההשתקה הרבה שהיא סובלת ממנה- נראה לענ"ד שהזהירות צריכה להיות בכיוון ההפוך...

 

אגב, סוגיית הטיפול שאחריי הפגיעה- היא רק הקצה האחרון של ההתמודדות החברתית עם התופעה הזו. ברור שהחתירה שלנו, כחברה שלוקחת אחריות מוסרית ורוחנית- לעצור את זה הרבה לפני שזה מגע לשם.

 

ד' ישמור, יעזור וינחם.

וזאת בדיוק השאלה שאני שואלת את עצמי-מה עושים למנוע הטרדות?!החיים תותים=)אחרונה
מה ניתן עוד לעשות כדי למנוע הטרדות??

אם כמעט כל בת עוברת הטרדה במידה כזאת או אחרת, אז איפה כל הבנים המטרידים?? מה עושים איתם? וכיצד מטפלים/מונעים זאת??

אשמח לשמוע מה אתם חושבים..
כל הכבוד שהעלת את זה, רק מוסיףטבעות בצל
נקודה אחת נוספת, מי שעברה דבר כזה, זה לא היה באשמתך! ממש לא!
ואני אומר את זה אחרי היכרות קרובה עם מקרים שלבחורה שהותקפה היה מאוד קשה לדבר על זה כי היא לא בטוחה שזה אשמתו... ואולי בכלל היא אשמה... ואחרי הטראומה גם הפרטים המדויקים קצת מטושטשים בזיכרון...

אז אם מישהי (או מישהו..) קוראת את זה ומרגישה דומה, תדעי לך שהוא האשם היחיד.
סכין חד או חדה?נומינקה
לארוחת צהריים
אף מזלג לא נותר
רק כיור מלוכלך
הייתי רעב
אז שני סכינים
יצאו מהארון במטבח

את השניצל אכלתי
בלי בעיות
עם האורז היה פחות קל
גרגיריו העמסתי
על צד הסכין
ובדרך לפה הוא נפל

השניצל טעים
האורז חסר
התעקשתי שוב לערום
פגעתי בחך
פצעתי חלל
ובכל זאת המשכתי עד תום

הייתי צריך
לקום ולשטוף
אכלתי שטוף תאווה
אבל גם הסכין
מינו לא חד
זה זכר וגם נקבה





האם הבנתם את הסאב-טקסט?
בדרך כלל אם צריך לשאול דבר כזה כנראה שנכשלתי..
אבל אני מתארת לעצמי שאם זה היה בקונטקסט זה היה מובן יותר.
תודה!
מהמם!!.יפה כלבנה.

קראתי פעמיים. זה חזק חצי חיוך

 

תודה רבה =)נומינקה


אני האמת לא הבנתי.. ואשמח להסברהחיים תותים=)
תודה! זאת מחאה על זוגות חד-מינייםנומינקה
לא צנוע.דור =)
מדוע? אין כאן שום בוטות או אמירות לא צנועותנומינקה


הסוגיא הזו רדודה מדי מכדי להתייחס אליהדור =)
איפה שצריך יש רבנים בשביל זה
לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד ולמה זה רדוד...תפוח יונתן

ואם זה רדוד, למה להטריח רבנים על סוגיות רדודות?

רדוד שאותם אנשים מתגאים בזהדור =)
כי יש צורך בזה
נראה לי ממש מיותר להגיב לו, הוא סתם מתנגחסטופ
מתנגח, אבל דובר אמת בלבבו...אור=)
אז כנראה הבנתי לא נכון...יפה כלבנה.


חשבת שזה סתם הגיג / שיעור לשון?נומינקה


בספרות לא חשוב רק למה המחבר התכוון, מה שאת מבינה מזה חשובהחיים תותים=)אחרונה
לא פחות
לא הבנתי הכל אבל גאוני!חדשכאן
וואלה! קראתי שוב והתעמקתי יותר, באמת יפה!החיים תותים=)
אהבתי את המשחקי לשון ("שטוף") והמטאפורה..
משחקי מילים גאוניים. כישרוני, חד ומדויק. אהבתי.תפוח יונתן


האם אתם סוגרים את עצמיכם בפגישות כדי לא להפגע?לב אוהב

או אולי כדי לבדוק התאמה שיכלית.

אבל לשם הטענה של התאמה שיכלית, איך בדיוק אפשר לבדוק התאמה שיכלית אם הבן אדם לא מביא את עצמו בתור עצמו?

 

אם אתם ככה במודע-

עד איזה שלב?

ואיך בדיוק אפשר להבין את האופי של הבן אדם או את טיב הקשר ביננו אם יש את הסגירות הזאת?

 

אני מנסה להבין... 

מבחינה רגשית? או בשיתוף פרטים?הדוכס מירוסלב

מבחינה רגשית אני לא נפתח גם אחרי כמה וכמה פגישות, עניין של עודף דייטים לדעתי (ואולי זה טוב, קצת שכל).

מבחינת פרטים, מה שישאלו אענה, לא מאמין בהצגות... נראה לי שזה קצת מבזבז את הזמן

מבחינה ריגשית...לב אוהב

אז איך הבחורה אמורה לדעת אם יש פוטנציאל לרגש? לחכות פשוט? 

רגש ממני? הוא לא משפיע על היחס שלי לאנשים בד"כ, פרט ליוצאיהדוכס מירוסלב

דופן.

אני מתייחס גם לאנשים שאני "לא-סובל" בצורה מאוד נחמדה ונעימה ומכבדת (יש יוצאי דופן בודדי בודדים יחידי סגולה כמובן)...

 

לא חושב שהיא צריכה לשקול אם יהיה לי רגש, זה עניין שלי שלא משפיע עליה...

 

אבל, בשביל הדיון - הרגש תמיד מתפתח בהמשך.

אין מציאות של זוגיות יהודית (כלומר תקינה) שלא יתפתח בה רגש. ככה גם הנסיון שלי לימד אותי.

ובכלל, גם אנשים שאינם מלאי רגש מוצאים את החצי השני שלהם.

אני לא מדברת על יחסלב אוהב

אין ספק שגם בלי רגש אפשר להתייחס באדיבות ונעימות

אבל כשהבחור לא פותח את עצמו בפן הזה, הבחורה יכולה להסיק שאולי אין התאמה בעניין הזה..

לכמה פגישות אתה מדבר שמתפתח רגש? (אולי אנחנו מדברים על אותו דבר) 

לא נראה לי שכל-כך רלוונטי הנסיון האישי שלי לגבי זמן ורגשהדוכס מירוסלב

גם כי זה משתנה בין מדוייטות וגם כי עברתי המווווןןןןן בעולם השידוכים...

 

אני חושב שפשוט לא צריכים לחשוש לרגש, הרגשות הראשוניים האלה הם דבר חולף והם רק בסיס ליצירת רגש משמעותי ועמוק. גם בלעדיהם אנשים עם מידות (מעולות) יכולים ליצור את הרגש המשמעותי הזה

לא כל כך הבנתי...לב אוהב

אתה טוען שעם כל אחד אפשר ליצור רגש?

בתאוריה... אני מקווה שאף אחד לא יבחר ככה בן/בת זוג הדוכס מירוסלב

זה תלוי מאוד במידות של שני הצדדים

אממלב אוהב

אפשר לחיות ולהסתדר בשלום ובנעימות, אני בספק אבל אם אפשר להסתפק בזה, לפחות בדור שלנו... 

יש לי קושיה רצינית בעניין ותשובה אין, אז אין לי יותר מדי מההדוכס מירוסלב

לתרום בנושא.

אבל אני חושב שרגש עמוק מתפתח, בתנאי שהאדם לא מתכחש לעצמו ו/או לא מונע מאגו

אין לי מספיק ניסיון בשביל לענות אבל השאלה מעניינת.רחפת..


בכלל לא.ענבל
בס"ד

אם אני עדיין במצב של חרדה מפגיעה אני פשוט לא יוצאת. כשאני יוצאת אני נפתחת ומביאה את כולי..
לא מאמינה בסגירה. צריך להכיר את הבן אדם.
אהבתי את הגישה!לב אוהב


אהבתי גם! וה' יתן כחהחיים תותים=)
במקרה שהקשר מסתיים.. וזה באמת לא פשוט...
נראה לי שבמידה מסוימת כן. לפחות בהתחלה. חלק מודע וחלק לא.שריקה

אני חושבת שבאפן טבעי, ברגע שיצאתי עם כמה בחורים, אני פחות ארשה לעצמי להרגיש בהתחלה.

 

זה לא אומר שאני לא מביאה את עצמי בתור עצמי.

אני כן מגיעה בכיף, ותמיד מעלה לעצמי את האנרגיות לפני הפגישה... משתדלת לומר לעצמי: יאיי, אולי אפגוש היום את בעלי בפעם הראשונה. איזה כיף!- שבשונה מהבחורים הראשונים, זו הסתכלות שכבר לא קיימת באפן טבעי, אצלי לפחות, אלא צריך ליצור אותה. 

אני הכי זורמת ונחמדה בפגישה עצמה. 

ונותנת את עצמי.

וכנה.

 

אבל כן,

אם תשאלי אותי היום אחרי דייט ראשון איך היה, אז גם אם נהניתי- אני אגיד שהיה סביר מספיק בשביל להמשיך.

כי אני לא יכולה להודות בקול שהיה כיף. וגם לא להודות בזה בשקט.

כבר עשיתי את זה פעם, והיה אח"כ הרבה יותר קשה.

אז כן, אני צריכה להגן על עצמי.

 

וכשאני חושבת על זה עכשיו, נראה לי אני יותר מגינה על עצמי בין הפגישות, אבל פחות במהלך הפגישות עצמן.

 

לשאלתך עד מתי זה קורה,

ברור שככל שהזמן עובר-

ככה אני מצד אחד יותר אשתחרר בפגישות עצמן

ומצד שני אשתדל להזכיר לעצמי בין לבין שייתכן שלא. לא לקוות ב100%. שום דבר לא סופי עד שזה לא קרה. חיובי שאני לא נותנת לעצמי לקוות ב100%? לא בטוחה. אבל זה המצב.

חברים עוד תגובות?לב אוהב

זה באמת נושא שמעניין אותי... 

ואני באמת חושבת שסגירות בקשר במיוחד בהתחלה מאוד יכול להרתיע את הבחורה (מדברת מנקודת מבט שלי, אבל יכול להיות שגם מהצד השני זה ככה)

 

בערך ככהדוד=)אחרונה

בהתחלה, להביא את הצד הטכני של הדברים. אני ככה וככה, אלו דברים מרכזיים בי, לראות שהיא מבינה, להבין ברמה היותר תאורתית מי אני ולראות האם יש הבנה וכימיה. אחרי זה, שנראה לי מבחינה שכלית שזה מתחיל להתאים, אני מתחיל לתת מקום לכל האישיות שבי, וזה מאוד מפחיד, אבל זה קורה אחרי כמה דייטים, ככה שיש טיפה יותר בטחון שיצא משהו טוב.

ככה אני ב"ה אעשה מתוך הסקת מסקות על העבר

אף אחדזוהרת בטורקיז

אף אחד.

 

אף אחד לא יכין אותך לשיחת טלפון ראשונה לפני הפגישה,

אף אחד לא יכין אותך לפגישה הראשונה,

אף אחד לא יכין אותך לשיחה שאחרי הפגישה הראשונה,

אף אחד לא יכין אותך לשתיקה הראשונה,

אף אחד לא יכין אותך לשמוע את הלא,

ואף אחד לא יכין אותך לומר את הלא.

 

הכל,תצטרך לחוות לבד.

 

אף אחד לא יכין אותך להרגשה שזה זה.

אף אחד לא יכין אותך,לפרפרים בבטן,

אף אחד לא יכין אותך לראות אותו ופשוט לחייך.

אף אחד לא יכין אותך לתחשות ביטחון שאת איתו.

אף אחד לא יכין אותך למילים שהוא אומר לך.

אף אחד לא יכין אותך למבט שלו,שאומר את הכל.

 

הכל,תצטרכי לחוות לבד.

 

אף אחד לא יכין אותך לטאקלים בקשר

אף אחד לא יכין אותך להרגיש מזה שאת מבינה שאולי תפרדו

אף אחד לא יכין אותך לזה שהלב שלו לא שקט עכשיו

אף אחד לא יכין אותך לזה שאת יכולה לשבור לב של מישהו שאהבת.

אף אחד לא יכין אותך לרגע הקשה הזה שהחלטת שאתם נפרדים.

אף אחד לא יכין אותך לרגע שתגידי לו,זה קשה לי,קשה לי, אני לא רוצה שתתפשר על הרמה התורנית שלך בגללי.

אף אחד לא יכין אותך לזה שהוא יגיד לך-אבל זוהרת אותך אני רוצה!כמו שאת עם הכל.

אף אחד לא יכין אותך לדמעה שתזלוג לו בפנים

אף אחד לא יכין אותך לדמעות שלך יזגלו בפנים,ולמבט שלו שרואה את זה,ולא יודע מה לעשות,ושניכם בוכים.

אף אחד לא יכין אותך לזה שהוא יגיד לך,אני לא רוצה לוותר,עלינו,זאת אומרת עליך

 

הכל,תצטרכו לחוות לבד ואיתו.

 

אף אחד לא יכין אותך,לדקירה בלב שראית אותו עם אחרת

אף אחד לא יכין אותך לבכי שיצא ממך שראית אותו עם אחרת

אף אחד לא הכין את הכרית שלי לדמעות אין סוף שנפשכו עליה

אף אחד לא הכין את הקב"ה לכמות התפילות שיצאו מפי למצוא אותו.

אף אחד לא יכין אותך לפעימות הלב שדופק וכל העולם שומע חוץ ממנו,כי הוא איתה.

ואף אחד,אבל אף אחד,לא יכין אותך לרגע,שתראי תמונה שלו,עם אחרת,מחויך מאושר,מאורס.. עם אחרת..

 

הכל,תצטרכי לחוות עם הקב"ה.

 

הרופא לשבורי לב ומחבש לעצבותם- 

וואו זוהרת יקרה!פסיפלורה1
שולחת לך חיבוק ענק ועוטף.
השארת אותי בלי מילים ועיניים מלאות דמעות.


את פשוט מדהימה וכתבת יפה מאוד!
ה' ימלא את חסרונך במהרה!!!!!
..יטבתה
שרשרתי אלייך בטעות
אבל מצטרפת למילים
רק שמחה#

"יש שני אופנים לשמח את האדם, האופן האחד הוא לשכח ממנו את עמלו ולהסיח דעת מכל הדברים המעציבים. אמנם שמחה זו אינה שלמה ומתמדת, כי הלא הדברים שהאדם מתעצב עבורם הם קיימים ונמצאים ומערבבים את שמחתו. ע"כ הדרך המובחר הוא הדרך השני, שהאדם יצייר לעצמו באמת הדברים שמעציבים את רוחו, ויעמיק וישכיל בשכלו שאפילו בשביל הדברים שהם הסיבוח היותר גדולות להתעצב אין בהם דרך עוצב באמת." (עין אי"ה- על ברכות ה טו).

 

אני מאחל לך שבעז"ה תגיעי להכרה ברורה שהכול לטובה, ומתוך כך תרגישי שמחה עצומה 

וכמובן שבעז"ה תמצאי את הבחור שלך בהצלחה!! 

 

כואב!!שריקה

זוהרת,

באמת אין הרבה מה להגיד,

אז רק שתדעי שאנחנו איתך בכאב.

 

חיבוק גדול!!

חיבוק

 

ושיגיע כבר האחד שלך

מהר בעז"ה

הוא יהיה מדהים ומהמם כמוך, ובדיוק ברמה המתאימה לך.

 

מחזיקה לך אצבעות יקרה!

 

 

ואוו כל כך אמיתי! !דובשניה
יש לי דמעות.את מדהימה.ציף
חיבוק יקירה שלי, שה' ישלח לך אור כל כך גדול שיסנוור ויטשטש את כל הכאב הזה
ואו.. כואב לקרואכשמש וכירח .
מחזקת מרחוק.. 💜 שתזכי לפגוש את הבחור שלך בקרוב ושתחוו המון רגעים שמחים ביחד ! בטוחה שאחרי שזה יקרה, תביני כמה זה לטובה ותגידי לה' תודה שלא הסתדר למרות הכול. שולחת חיבוק גדול ובטוחה ממש שהכול יתהפך לטובה
אמן בעז'ה מותק שאת!זוהרת בטורקיז


😢😢😢אופטימיות
נכון..
לא הכינו אותנו, אבל הרגישו איתנו, לא היינו לבד ממש, ה' איתנו!
התגברנו,כי ידענו שהטוב האמיתי הוא הטוב לטווח הארוך! נהננו, רצינו זה את זו, רצינו להילחם, לא רצינו לוותר, אך למען האמת לא וויתרנו אחד על השני!!
בדיוק כי נפרדנו. תשאלי איך? כי עצם הקשר ביחד לטווח הארוך- יפקוד אותנו מבלי משים לב בוויתור צפוי שיפריע לחיי נישואין באופן שלא נוכל לממש את המהות שלנו,את עצמנו כפי שאנחנו.

זוהרת
We are the champions💪

נגעת בי! ממש. בסוף יהיה טוב לכולם!!
אז תחשבי רק טוב, כי הכל לטובה ואנחנו לא יודעים
למה ה' בחר שזה מה שיהיה! אנחנו סומכים עליו.
את צריכה להשאר זוהרת- לזוהר שלך, שתכף ומיד ממש יגיע!

אם/כשבא לך לפרוק עוד-מוזמנת לפרוק לי!
באמת,הכי חופשי שיש❤.

בעז"ה בשורות טובות!
"יש אי שםמור ולבונה
מישהו חושב עלייך 
מישהו רוצה אותך נורא 
יש אי שם 

יש אי שם 
מישהו חולם עלייך 
מישהו אוהב אותך כל כך 
יש אי שם 

אז אל תבכי הלילה 
ראשך הניחי כאן 
כוכב נופל מאיר את לילך 
שואל לאן 
ומה תבקשי מלמעלה 
אם זה אותי 
אז הנה אני שלך מזמן 

שיר לך שר 
שיר עצוב סנטימנטלי 
שיר שלא משאיר אותך לבד 
שיר לך שר 

השחר מחכה כבר 
מעבר לפינה 
השמש מסתובבת עכשיו 
לעוד תנומה 
אני מסתכל על פנייך 
את חלומך מלטפת 
קרן אור קטנה 

יש אי שם 
מישהו חושב עלייך 
מישהו רוצה אותך נורא 
יש אי שם."


תזכרי אותו ותתאמצי עבורכם 😘
ואי ואי!יטבתה
ריגשת אותי כל כך
אפשר לומר שכואב לי ועכשיו הרגשתי את זה ממש...
אפשר להיות חברה שלך? את כזאת מהממת!!

בעז"ה שתזכי לביחד השלם והנכון בקרוב ❤
ואו...!!לב טהור:)

בס"ד

 

חיים שלי שאת!

השארת אותי ממש בלי מילים.....

רק להגיד שהרגשתי ממש את הכאב שלך שבטח את מרגישה אותו הרבה יותר...!

שולחת ממני מלא חיבוקים!

ואחותי- אני תמיד פה בשבילך!

 

ענבל
בס"ד

הזדהותי הכנה.
עד החלק של המאורס אבל מאמינה שגם זה יגיע...

ב"הצלחה לך
ממש ב"הצלחה
בטוחה שבסוף זה עובר לכולנו
בע"ה.
מלא כוחות, את מסוגלת.
תודה ענבלי..!זוהרת בטורקיז


הקב"ה רואה אותך ושומע אותך תמיד. אותי זה מנחם לפעמים,מוטיבציהאחרונה
אולי גם אותך?
מאחלת לך אינסוף אושר ואהבה גדולה מתוך שמחה בקרוב, בעז"ה!
לדוסים ביותר מפה- שאלה קטנהלא חשוב.

עד כמה היה מפריע לכם לצאת עם בחורה מאוד דוסית, שיש לכם אותן שאיפות בקשר לבית שאתם רוצים להקים, שמתלבשת לפי גדרי ההלכה, אך לא המחמירים, כלומר מכסה מרפקים וברכיים (גם בישיבה) אבל לא הולכת עם חצאיות ארוכות וגרביים? הייתם פוסלים?

מדגישה שוב, דוסים-דוסים. (אני לא מבינה בישיבות אבל לאו דווקא סגנון מסוים, פשוט שמרכז חייהם זה עבודת ה', קרבתו תורתו ויראתו, ושואפים להקים בית כזה. מרכז, הר המור, בית אל, רמת גן, אלון מורה, תורת החיים, תל אביב, לוידעת)

תודה!

הרשה לי לצחקק בשקטLightStar


עזרה 😣בגולן ובמדבר
איכשהו נקלעתי למצב הזה, ואני כבר שבועים בתסבוכת עם עצמי.

התחלתי לצאת עם מישהו,
היה מעולה,
הוא ביקש להפסיק,
הפסקנו, בלי זמן מסויים שבו אנחנו מתכננים לחזור.

בנתיים, מישהו מהעבודה התחיל איתי. לא ממש התפתח לדייט רשמי, אבל זה ברור. יש לציין שהוא מוצא חן בעיניי.

ואז הוא ביקש להמשיך את הקשר.


אני לא יודעת כבר מה אני רוצה 😓
הם לא יודעים אחד על השני.

אני נגעלת מעצמי שאני לא מצליחה להגיע להחלטה.
קרה למישהו דבר דומה?
אכן מבאס...מור ולבונה

קצת מורכב לתת לך עצה כי זה תלוי בהמון משתנים ובהרגשתך הסוביקטיבית.
אנסה מעט לכוון , קחי את הדברים בערבון כי אני כותבת רק על סמך מה שנראה לי.

* את צריכה לשקול מי מתאים לך יותר ?
מי נראה לך בר פוטנציאל גדול יותר להיות בעלך, מבחינת שאיפות משותפות, תקשורת?
כבר חווית את הדינמיקה ביניך לבין 2 הבחורים. מה נטיית הלב שלך (לא רק בפן המואהב)?


אם את יוצאת עם הבחור מהדייט- את צריכה להיות 100% איתו. את חושבת שתצאי איתו ותחשבי על הבחור מהעבודה?
אם כן.. יצא שכרו בהפסדו.
לדעתי לא הוגן לצאת ככה עם בחור.
כנ"ל הפוך.


נקודה שכדאי לשים עליה את הדעת-" לא ממש התפתח לדייט רשמי, אבל זה ברור" ברור למי? יצא לך להגדיר את הרצונות שלכם מולו?
אם את מעוניינת בקשר עם הבחור מהעבודה תגדירו בניכם שזה למטרה רצינית.
אחרת את יכולה למצוא את עצמך מתבאסת שויתרת על הבחור מהדייט על סמך השערות.


יש לך בחור שרוצה קשר מול בחור שאת חושבת שרוצה קשר.
תעמידי את הדברים על דיוקם ואז תחליטי לפי מה שיראה לך על סמך התשובות שתקבלי.

רק אל תמרחי את הבחור מהדייט. (תוכלי לומר לו שבזמן ההפסקה מישהו יצר איתך קשר אז כרגע זה לא רלוונטי).
קבלי החלטה ותהיי שלמה איתה,
בהצלחה
למה להגעל?הזדמנות
מה יש להגעל? את לא בקשר עם אף אחד מהם...הדוכס מירוסלב

זה לגיטימי ועניינו שהוא ביקש הפסקה.

זה לא שאת רצית הפסקה כדי לבדוק אם הבחור השני מעוניין בך...

 

בד"כ כשקורים לי מקרים של כמה הצעות במקביל (שזה בדיוק אותו הדבר) אני פשוט מתייעץ עם מישהו שהוא דעת תורה שיוכל לעזור לי להוציא את עצמי מהלחץ

שאני רוצה לנסות עם שניהם ולא מוכנה לוותר על אף אופציה.בגולן ובמדבר
זה כבר משהו אחר...הדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך י"ח בתמוז תשע"ז 18:56


במחשבה שניה, נראה לי שהבנתי אותך לא נכוןהדוכס מירוסלב

לא התכוונת שלנסות עם שניהם במקביל, נכון?

אפשר לעשות את זה בנימוס ולבדוק עם אחד ואם לא ילך לבדוק עם השני... אין בזה שום דבר רע.

 

(מהצד הטכני הייתי מציע לך לבדוק עם הבחור השני, כי זה שבעבודה לא יעלם...)

לא צריך להיגעל מעצמך.שקט רועם
זה טבעי ומובן שאת מרגישה ככה. אולי לנסות בשכל לחשוב מה יותר טוב ולשנן ולחשוב על זה עוד ועוד עד שיחדור לנפש...
בהצלחה!
לי קרה מקרה דומהמגיבה חדפ
נאלצתי לחתוך מבחור אחד שחשבתי שפחות יכול להתאים ויצאתי עם השני בשל נסיבות מסוימות ממש לא ממליצה להמרח עם ההחלטה/למצוא תירוצים/לצאת חלילה במקביל וכו. מוזמנת לפנות אלי ...בהצלחה!
לגיטימי לחלוטיןבסדר גמור
את לא בקשר עומק עם אף אחד מהם.

תתיעצי עם חברה, קבלי החלטה ויאלה לדייט
למה הוא ביקש להפסיק?נימפדורה
מי אמר שהוא ירצה להמשיך? את לא צריכה לחכות לו. אם יש הצעה חדשה טובה חבל שתפסידי.
היא כתבה במפורש שהוא ביקש להחזירשריקה

ובדיוק אז התחיל משהו עם השני בעבודה

 

וזו הדילמה שלה

חשבתי שהשני ביקש להתקדם עם הקשרנימפדורה
למה הראשון ביקש להפסיק?
היי חמודה סוסה אדומהאחרונה
קודם כל לא להיגעל מעצמך, ולא לדחוק בעצמך.

הוא ביקש להפסיק ויש לזה השלכות, הוא לא קידש אותך. את לא של מישהו.
את יכולה להחליט בנחת ובמצפון נקי מה מתאים לך יותר.

קודם כל צריך לצאת מנקודת הבנה, שה' הוא זה שגרם לראשון לבקש להפסיק, וגרם לשני להתחיל איתך, וגרם לכך שימצא חן בעיניך.
מה הוא רוצה שתעשי עם כל זה? את לא יכולה לדעת, את רק יכולה לנסות להשתמש בכלים שיש לך.
אבל אם לא תרפי ותשחררי מעצמך אשמה מיותרת, לא תוכלי לשקול ביישוב הדעת לשום צד.

הם לא חייבים לדעת אחד על השני, אבל עצם ההסתרה יכולה להעיד על משהו שאת לא שלמה איתו. למה? למה את מאשימה את עצמך?
ולמה את נגעלת?

תלכי בקצב של עצמך, ותחיי את ההוויה שלך בנחת

בהצלחה בהחלטה, והעיקר שהיא תהיה בנחת ובהשלמה גמורה. בקצב שלך.
מלוות לכלה..Pandi99
אני לא יודעת איפה לשאול את זה, מקווה שכאן זה מתאים.
חברה טובה שלי התארסה ב"ה ואני המלווה שלה יחד עם עוד כמה. מה זה אומר כלפי?

איפה אפשר למצוא שמלות טובות, ומה מצופה ממני?
מתייגת לךנפש חיה.
תודה מרגישה שאני כבר מלווה חלודה..רחפת..
מזל טוב!! בראש ובראשונה תעשי מה שאת יכולה ולשים לב שאת לארחפת..
מעמיסה על עצמך יותר מידי.

אז חשןב שתבדקי אם משהי מכינה לה מחברת כלה.

אם לא, תכיני את, ופתאום תראי איך תפקידך.מתברר😎

אכתוב בעז''ה יותר כשיהיה לי זמן.
שמלות טובות לכלה או לך?הייזל
אם לכלה - אז זה בטוח לא מה שמצופה ממך.
ובכלל, לפני השאלה "מה מצופה ממני" כדאי לשאול - "מה אני יכולה ורוצה לתת?"...
אחר כך כבר אפשר להזמין אותה לאייס-קפה מפנק במגדל התצפית הקרוב, לברר אתה בנחת מה היא רוצה ולמה היא מצפה, ולהבין ביחד מה מתאים לך בתוך כל זה. (ארגון שבת כלה? ברכת כלה? אוכל ליום של החתונה? דיסק-שירים לרכב? קישוט הרכב? מסיבת מקווה? מסיבת רווקות? וכו' וכו'.)

בהצלחה!
זה אומר כלפייך כמה דבריםהילה..

דבר ראשון, שאת היום המאושר בחייה היא בחרה לחוות איתך.

ז"א שאת תהיי לצידה לאורך כל היום בתסרוקת, באיפור, בצילומים ובדרך לאולם. 

 

מה זה דורש ממך (ם)?

בפן הנפשי- להיות לידה, לעודד, לשמוח, להפיג מתח, להגיד מילה טובה.

בטכני- להסיע, לקשט את הרכב, להכין ברכת כלה, להביא דיסק עם שירים לרכב, להביא שטויות לצילומים וכו...

 

לגבי שמלות, זה תלוי מגזר. יש מלוות שלבושות אותו דבר (צבע ועיצוב), מאופרות, ועם תסרוקות.

 

זה^^^ בגדול.

תבררי עם הכלה מה היא מצפה. זה יכול לחסוך לך ככ הרבה כאב ראש.

 

 

איפה אפשר למצוא שמלות טובות למלוות?Pandi99אחרונה
תודה לכל העונות
עידוד?צהרים
שלום לכולם
עובר עליי אזשהוא משבר עם הבחורה..
מענין אותי לשמוע האם יש כאלה שהצליחו לגבור על משברים (גם אם אח"כ זה לא הצליח מסיבות אחרות.. ) בקשר ומה היתה חומרת המשבר.
תכל'ס אני ממש מקוה שנצליח לגבור על זה ואולי יעודד אותי ויפיח בי תקוה, אם תספרו על דברים שעברתם.
אשמח לשמוע
שלום לך,הילה..

מניסיוני הדל, אני חושבת שכל זוג חווה משברים.

מי גדולים יותר ומי פחות.

ותכלס גם בחיי נישואין יש משברים... (לא מנסיון אישי, פשוט ככה אומרים..)

 

אז לשאלתך, בטח שיש זוגות שהתגברו על משברים ויש סיפורים עם סוף טוב.

 

שתדע שבפורום כאן יש הרבה רצון טוב לעזור (גם באישי) ויש לאנשים כאן המון ניסיון וחוכמת חיים.

 

ממליצה לך (כמובן אם אתה רוצה) לכוון אותנו לאיזה סוג של משבר אתה מתכוון.

 

 

 

חושש לאאוטינגצהרים
אני מאמין שגם אחרים חוששים, אך מקריאה בפורום נראה שלהרבה אנשים זה לא מהווה בעיה.
תכלס כל סיפור על משבר גדול יעודד, ואולי יהיה גם סיפור דומה לשלי.
ברור.. מכיר זוג שהתחתן אחרי שנפרד פעמייםבסדר גמור
אוהו בטח שיש משברים!החיים תותים=)אחרונה
וזה מה שבונה אותנו בסופו של דבר..!
לא משנה איזה משבר אתה עובר (ולא נראלי שמשנה לראות משברים של אחרים ולהשוות, כי לכל זוג יש משברים, ולא רק אחד ובעז"ה לומדים להתמודד כל אחד בדרכו)
וזה שחשוב לך שתצאו ממנו כבר טוב.זה מעיד שחשוב לך הקשר, וזה העיקר. ובעז"ה זה יקרה!
עם המון התרכזות בטוב, וברצון להתמודד ולהוביל את הקשר למקום הנכון.

בהצלחה!
מכירים זוג שנפגש, אמר לא ובסוף חזר אחרי תקופה לא קצרה והתחתןאלוקות
כן, ההורים שלי, שעשו הפסקה וגם חברההחיים תותים=)
שהפסיקו את הקשר ואחרי חודשיים חזרו והתחתנו
קיבלתי טבעת!!!!בת מלך!!!!
מתנה מאחותי..
גם אניחופשיה לנפשי
בגיל 17 ומאז ועד העבודה היא כמעט ולא יורדת לי מהאצבע
אני קיבלתי מגבר..הפי
בן ארבע(:
היא נשברה מהר מאוד
ברור. ביסלי בצל את צריכה לאכול, לא לשמור. ולא לשכוח נשיקהותן טל

לילדון שמוכן לכבד אותך מהביסלי שלו נשיקה

כשיהיה לי בת, אז אביא לה טבעת יקרה ששווה מאותחסדי הים
אלפי שקלים, כדי שהיא לא תתפתה להחליף את הטבעת היוקרתית, בשום טבעת אחרת, אלא אם כן זה יבוא מגבר שבאמת אוהב אותה ומוקיר אותה ובזמן הראוי!
אתה באמת רוצה חלילה חלילה רגשות אשמה וצער נוראיים אם חלילהותן טל

הטבעת תיאבד/תישמט או כל משהו כזה?

מאות אלפי שקלים? במחילה, זה קצת הגזמה... גם באהבה אין צורך להגזים, כן?  יש דברים חשובים יותר... 

איזה כיוון מחשבה....השאלה.
אני הייתי שמחה להיות הבת שלו
מסכימה איתך מאד.רחפת..
מספיק שתיתן לה אהבה עמוקה ואיכותית שהיא תדע לחפש גבר שאוהב אותה ככה. לא צריך כסף וזהב.

(במיוחד שזה עגמת נפש היסטרית אם היא תלך לאיבוד, חוצמזה שאנשים חמדנים יכולים לנצל את ליבה הטוב והטהור כי יראו שאבא שלה טחון )
חח מזכיר ליהפי
שאמא שלי קנתה לי ממזמן עגילים ושרשרת ממש ממש יקרים ואת העגלים הבאתי לאחותי כי לא היה לי חורים באותו זמן והבאתי לה בהשאלה... ויש לה גם הרבה מזויפיים אז היא לא ידעה מה שלי להחזיר לי והיא פשוט לא יודעת איפה הם
...
והשרשרת היתה אמאלה מושלמת.. והיא פשוט נאבדה (יש מצב שהיא נגנבה)
מאז קונים לי רק ציפוי זהב למרות שאחותי קנתה לי אחת גם שווה בסכום מטורף והיא נקרעה למה ? כי ישלי קללה על שרשראות.. אז זהו עכשיו אני רק עם ציפוי שאם יאבד אז פחות כאב לב
וגם זה נאבד לי בקצב לפני שנתיים היה לי יותר מעשר שרשראות מציפוי זהב .. היום כבר אין לי כלום..
כאילו יש אבל לא מהמשפחה
לא יודעת מה איתך אבללב אוהב

אבא שלי היה נוהג להביא לי ממתקים כדי להראות את אהבתו חח 

אבל גם טבעת זה חמוד 

אהבה לא נמדדת בכסףאחיתופל
לא מי קונה טבעת תקנה לה עגילים ושרשרתהפי
אפשר לשים שתי טבעות על היד לא נולדתיאחרונה
תצטרך לקנות לה 10 טבעות כדי להבטיח את העניין
גמאני קיבלתי טבעתאהוד כהן
בצל.. אבל בגלל שאני לא אוהב זרקתי
שלא נתייאש מעצמינו.אורח כלשהו

אמן.
ותודה לכל מי שידעתי שאפשר לפנות אליו בפרטי.

אמן ואמן..יפה כלבנה.


אמןענבל
התחברתי למשפטזוהרת בטורקיז

הצליח לגעת.

תודה רבה.אורח כלשהואחרונה
אצלי זה -שלא נתייאש מהטוב שיש לעולם להציע לנו.מוטיבציה
מהטוב שעוד מחכה לנו. מהטוב שיש בעולם!
אמן גם.אורח כלשהו
תודה רבה.
שרית שרוןחדש!!
שדכנית מבית אל, מישהו יודע איזה סוג בנות פונה אליה?
כל הדוסות בגדול.... ראש כזה של מדרשת הרובע מכון טל וכו'נפש חיה.
תודה!חדש!!
סהצלחהנפש חיה.
רק חייה להגיב שהיא ע"פ דעתי ועוד כמה חברים.. שולפת מהמותן.נער המדבר


צריך להיזהר מדיבורים כאלה.לך דומיה תהילה


ממשממש לא בהכרח! א"א לומר ככה. ולא אחראי לדבר ככה.נפש חיה.

סליחה שזה חריף
אבל כל שדכן עושה באמת כמיטב יכולתו ומאמציו.

ולכן אסור לנו לזלזל בשום שדן שהוא רק כי לנו זה לא נראה!!

אתה לא מפחד לצאת בהצהרות כאלה?צריך עיון
יש לו כיפה? יש לה חצאית? יאללה.. למרות ששמעתי על המון הצלחותנער המדבר

של שרית

 

הגזמתנפש חיה.


לא מכיר. אבל אולי יש לה אינטואיציה חדה.ד.


מדרשת הרובע ומכון טל לא בדיוק אותו סגנוןכמעין הנובע
חח גם אני תהיתי על כך..רחפת..
בסדר אבל הוא שאל בכללי.....נפש חיה.


במקרה נחשפתי לשרשור, אני צכירה אותה אישית והיאנעם א-ל
מתעסקץ עם ציבור תורני בעיקר, מן הסתם יש גם חריגים. יש לה מלאאא הצלחות- 5(!!!!!) זוגות שאני מכירה אישית התחתנו דרכה בשנה וחצי.. יש לה סייעתא דשמיא.
^^ גם אני, בסדר גודל כזה.לך דומיה תהילה


יכולה להגיד מהיכרות שהיא מדהימה!!!נוניש
אישה פשוטה שמתעסקת בתחום הזה בהמון ענווה
בנועם ובשמחה!
מהחוויה שלי השידוכים דווקא קשורים ומחוברים למה שאני מחפשת...
ב"ה! איזה כייף לשמוע!לב טהור:)אחרונה


התלבטותסתמישהו1
אני באמצע קשר ואני מקבל פניה באתר היכרויות (ליתר דיוק: מקבל מייל ששלחו לי הודעה באתר)

השאלה היא האם להכנס לאתר ולבדוק מה שלחו או להתעלם?

העניין הוא שרשום באתר מתי נכנסתי לאחרונה
(ואני, אישית, משתמש במדד הזה כדי לשער האם הבחורה פנויה)
למה כן לכאורה?מאזין אל הקולות
אם היית מקבל עכשיו הצעה. היית שומע עליה? כנראה שלא. היית עונה-לא רלוונטי. כנ"ל כאן...

מסכים שזה מעניין רצח...אבל זה שזה אתר ולא מציאות לא הופך את זה למוסרי...
תודיע לבחורה שאתה יוצא איתהבעוז ובענווה
שאתה נכנס כדי לענות למישהי שאתה תפוס .
ובאותה הזדמנות - לא כדאי להקפיא את הכרטיס כדי למנוע פניות נוספות ?
ככה אתה תצא הכי בסדר מכל הכיוונים
אין התלבטות - מה ששנוא עליך...אבקת רוכל
מגיבה קצת בקיצוניות כדי שתבין את גודל הכאב שלי בשאלה..מור ולבונה
התלבטות-
אני באמצע אכילת המבורגר ושליח פיצה דופק לי בדלת.
מה לעשות?
לפתוח לו את הדלת ולזכות לתת ביס באיזו פיצה או לצעוק לו שההזמנה כנראה מיועדת לדלת ממול.
זאת בדיוק אותה השאלה מבחינתי.

אתה באמצע קשר.. אז תהיה בו עד הסוף. תהנה, תחווה, תתלבט.. לא מעוניין - אל תמשיך.
אבל אל תפגע באמון בניכם ובאנושיות שלך.

מה הכוונה לבדוק מה שלחו לי? זה אתר הכרויות!
מה כבר יכולים לשלוח לך?! המחאה על סך מליון שקל?
כרטיס טיסה לפורטוגל?
כנראה שלא...

וסביר להניח שתקבל הצעה להכיר.

תעבוד על ייצר הסקרנות שלך ותסתפק בציפור שביד שלך. (לפחות כל עוד לא החלטת ואמרת לה אחרת).

אני בכלל ממליצה למחוק אפליקציות או להקפיא מינויים כבר אחרי דייט שלישי (לדעתי רצוי עוד קודם, אבל יתכן שזו גזירה שהציבור לא יעמוד בה).

תהיה גבר ושמור על הכבוד שלך!
שתצליח

לא מסכים.. חבל על הפיצה עוד שש שעות אפשר לחגוג עליהאהוד כהן
התכוונתי לתת ביס בו בעת. למה צריך לחכות 6 שעות?מור ולבונה
ההודעה לא אמורה לעניין אותך,הלוי
אלא כן אתה גם ככה מתכוון לחתוך.

אם אתה לא מתכוון לחתוך ואתם כבר בדייט שני או שלישי או יותר, אז לדעתי ראוי שבכלל תקפיא את הכרטיס.
אומרים שזאת הבעיה של הדור שלנו ;)זוהרת בטורקיז

השפע,הזמינות בכל מקום,פייסבוק ווטסאפ אתרי היכרויות וכ'ו.

 

שמעתי משפט מאיש שהתחתן בגיל 28,שאמר שביום שהוא התארס עם אשתו הוא בחר לוותר על כל הנשים האחרות שיש.

 

מסכימה עם אחרים שזה קשה.

 

אבל בשביילך,אל,אל אל תיכנס. 

 

לא היית רוצה שהיא תשמע הצעה אחרת נכון?

אני מבחינתי ברגע שאני שומעת הצעה אני לא מסכימה לשמוע הצעות אחרות,ואומרת שזה לא רלוונטי.

אם זה יהיה רלוונטי אני אחזור(גם תמשפט הזה אני לא אומרת)

צריך לתת מאה אחוז בקשר.

 

ב"הצלחה!

אני חושב שהכוונה של השואל היאבעוז ובענווה

אם זה בסדר להשאיר את המנוי פתוח כשיוצאים עם מישהי.

ואם יש פניות אז לא להתעלם כמו הרוב, אלא לענות שאתה תפוס, מתוך מחשבה על מי ששולחת - שלא סתם תמתין למענה.

תקן אותי אם אני טועה.

לא הייתי נכנס, אבל לא רואה בעיה מוסרית בלהיכנס.חסדי הים
תודה חברים, חיזקתם אותי ממשסתמישהו1
אני בעז"ה אמשיך להיות 100% בקשר הנוכחי.
ובנוסף, אתעלם מהודעות כאלו.

שוב תודה רבה לכולם
בשביל מה? אי אפשר לבטל את ההודעות למייל?מוטיבציה
הכל תלוי בשאלה מה המטרה שלךסיזיפוסאחרונה

אני יוצא עם מישהי כבר תקופה והייתי מקבל הודעות במייל על הודעה חדשה. הייתי נכנס לשליש דרך הפלאפון וככה אפשר לגשת ישירות לתיבת ההודעות בלי לעבור על הפרופיל וכותב "יוצא עם מישהי. לא רלוונטי" (כמובן בניסוח חביב יותר) כי הרגיש לי לא מכובד להשאיר את הבחורה ממתינה בצד השני בלי מענה (ברמה האנושית נטו). לפני כמה שבועות כבר הקפאתי את החשבון לגמרי ומאז כבר אין הודעות במייל

להתחיל לצאת בשלושת השבועות?זוהרת בטורקיז

מה אומרים? לא טיפל'ה מוזר?

לצאת בכל הכחרקמה אנושית
לא מוזר בכלל. מה הבעיה? בהצלחה!הייזל
ברור!כמעין הנובע
מוזר? מוזר דווקא להגיד להצעה לא.
זה זמן של בנייה ועבודה. דייטים יכולים להיות חלק מזה

בהצלחה!
בוודאי.\קדימה תתחתני!נפש חיה.


שנייה אני עובדת על זה;)זוהרת בטורקיז


יצא לי גם להרהר בזה...עומק
אבל באיזשהו מקום אולי דוקא בתקופה כזאת יש לזה ערך מוסף, לעסוק בדרכים לקראת הקמת בית נאמן בישראל שמשול לבניית ירושלים בע''ה 💪😎
בדיוק!רחפת..
אני גם חושבת ככהtchdhksh
יצא לי להיות בוורט בשלושת השבועותצריך עיון
כן בטח.מבקש אמונה

זה לא בילוי, זו עבודת ה' 

לא מצד בילוי..בסדר גמור
מצד שזה מסוכן
לא הולכים לים הדוכס מירוסלב


לבנות עוד חורבה מחורבות ירושליםחסדי הים
הקשר הכי מוצלח שהיה לי התחילבסדר גמור
בר"ח באב..
בעז"ה הכי הכי מוצלח יתחיל עוד לפניו!💪הייזל
אין שום מניעה לצאתיהודי .
את לא יוצאת לחגיגות אלא להכיר את המיועד. חגיגות יגיעו אח"כ בעזרת ה'
בוודאי שכן. מה השאלה?פאי פקאן
לא רואה תאריך שלא טוב להתחיל לצאת בו.

מה גם שזה ממש העניין, כמ@עומק כתב.
ברור לצאת !!!! לב אוהב


מוזר, אבל כן.אורח כלשהו

 

 

אדרבה, מתקנים את חורבן ירושלים.לך דומיה תהילה

מתפלפל

אם זה ירגיש לך לא טוב אל תצאי לדייטבינייש פתוח
חבל לצאת לדייט לא בראש טוב. למרות שהלכתית מותר להתארס ב9 באב. ואירוסים של פעם זה חצי חתונה כידוע
אם את לוקחת את זה גם כמצווהסוסה אדומה
אז וודאי שכן.
למה לא?לב טהור:)אחרונה

בס"ד

 

לא רואה בזה משהו מוזר.. וזה גם לא בעייתי מבחינה הלכתית..

להפך- אני חושבת שאם יש לך הצעה שנשמעת לך עופי על זה!

יש שוני משמעותיאר-יו
בלצאת עם אמריקאי? (ישראלי)

יש דברים גדולים שנקודת המבט שונה בהם מישראלים "רגילים" ודומה לכל האמריקאים?
בטח. מנטליות שונה לגמרימים מתוקים
וגםמנחם 19
הם הרבה יותר פתוחים ממנו
כן אני חושב שישמתן תורה
פשוט זה תרבות שונה וסגנון... סוג בדיחות, סגנון מוזיקה, השקפת עולם וצורות חשיבה אפילו- זה צה שאני מכיר מחברים שלי אמריקאים,
כשבשורה התחתונה זה לא בהכרח מהווה פער מהותי אם יש חיבור ותחושה טובה
אמריקאים 😍ענבל
בס"ד

קשה לי להסביר את ההבדלים אבל אני נגיד מסתדרת איתם טוב יותר מעם ישראלים. לפחות על פי המדגם המייצג שהכרתי.
כן. הרבה דברים, לכן אני רק רוצה לצאת עם אמריקאית כמוני.חסדי הים
ישראלים בד"כ לא יודעים מה הם יעשו מחרבינייש פתוח
אצ"ל חו"לניקים סה בד"כ שונה
לי יש סטיגמה שאמריקאים חכמים יותרמשיח בן דוד


שונים לחלוטין (מצד אחד)....Talp01אחרונה

אני מאורס לאחת

 

שונים מצד אחד.... מצד שני, לכולנו, בתור יהודים, יש הרבה נקודות חפיפה (כיוון תורני, סגנון עבודת ה' , צורת הבית וכ"ד)...

שבוע שלפני החתונהרוג'ר
אנשים אני צריך את עזרתכם....
אני צריך רעיונות למתנות שנותנים בשבוע שלפני החתונה.
גם קישור לשירשור כזה יעזור מאוד👐
מקפיצה. אין לי ניסיון, סתם רעיונותרחפת..
דברים קטנים עם סמליות:
- שוקולד.
- תמונות שלך כילד/ שלכם כזוג מתחיל/ מתקדם/ מאורס.
- הפתעה כל שהיא, נגיד בועות סבון (לקשר איכשהו)

לדעתי הכי חשוב עם כל דבר שאתה נותן - מכתב!
עם דברי תורה/ מילים מהלב/ זכרונות.. מה שמדבר אליה!

תכלס, אתה מכיר אותה הכי טוב! תחשוב על דברים שהיא אוהבת ואתה חלק מזה.


(:הפי
מכתבים ובושם שעון שוקולדים אבל שווים.. צריך להכיר אותה אבל תחשוב מה היא אוהבת..
העיקר שזה יהיה מהלב
אפשר בבקשה לא לדבר על שוקולד בצוםם?!עדן לשעבר
עוד שם משתמש?אורח כלשהואחרונה


ועוד שוויםעדן לשעבר
חחחחחהפי
כמה רעיונות מחברות שלי..מור ולבונה

אויי אתה בן.... טוב זה מתנות שבנות יתנו.
* סידור עם חריטה של השם שלו.
*פיג'מה/ נעלי בית שווים.
* כיפה ליום החתונה
*שלט כניסה לבית שלהם.. שיתרגש קצת
*שעון מעורר מכני לשבת.
* ארנק /בושם.
*בחופה בד"כ מביאים את הטלית, אז ניתן להביא לו בשבוע הזה את הנרתיק (ניתן לרקום את ר"ת /השם שלו)



בנים יכולים לקנות:
1. סידור עם חריטה (לבדוק את הנוסח..)
2. פיג'מה/נעלי בית.
3. תכשיט יפה.
4. תמונת קנבס או משהו של "אשת חיל" - ניתן למצוא ב40 שח . אל תפריז.
5. אלבום תמונות משותף שלכם ולתמצת את חווית הדייטים במחיצתה. זה מושלם!!!
6. 2 מחזיקי מפתחות תואמים לבית שלכם



וכמובן... שעם כל מתנה מצרפים מכתב.
מזל טוב ✌
תודהרוג'ר
על אלבום כבר חשבתי, ואת רוב הדברים כמו סידור לתכשיטים הבאתי באירוסין.
תמונה על קנבס ומחזיק מפתחות זה טוב.
תודה.
מכתבים הם הדבר הכי משמח בעולם...הייזל
ופרחים! ברור!
עלה לי גם רעיון...בתקווה שיעזורהילה..

ספל עם תמונה שלכם יחד. (אפשר גם ספל שמראה את התמונה רק שיש בתוכה משקה חם)

 

ספר \דיסק בסגנון שהיא אוהבת.

 

אני חושבת שהיא תשמח מכל דבר.

 

נזכרתי. ביקשתי מהחתן של חברתירחפת..
להכין אוסף שירים משמחים/ מרגיעים ליום של החתונה.

יש לזה משמעות יותר גדולה כשזה ממך.
בטוח שמותר?מושיקו
כדאי לשאול את המדריכ/ה / רב/נית
למה לא?אופטימיות
כל דבר שואלים את המדריכ/ה ?
שבוע שלפני החתונה ההרחקות היא מסיבה הלכתיתמושיקו
לא מצד חומרה או מנהג.
כל אחד לשיטתו לקולא או לחומרא בהלכה הספציפית הזו.
אבל לשאול צריך
מענייןאופטימיות
לא תארתי עד כדי כך!

מכל מקום @רוג'ר,
מה שמאווווד משמח ומרגש את הכלה זה מכתב נוגע ללב! כמו שכתבו פה. אפשר להעביר לה אותו דרך אחות או אמא. כהפתעה שתפתח אותו בשבת כלה(אם יש). וזר פרחים תמיד יתקבל בברכה;)

עוד רעיון, סידור/תהילים שחרוט בו את שמה.
לא יודעת אם נהוג לתת..אבל נשמע לי חמוד.


מתנה אחת שווה שבאמת נצרכתאורח כלשהו

והשאר יכולות להיות גם קטנות ובשביל תשומת הלב.
ומכתבים.
המטרה היא להראות אהבה ואכפתיות , נכון?

יוצאת עם מישהו, בערך 8 דייטים וממש לא יודעתריפונזל100
הוא חי חיים אחרים לגמרי ממה שדמיינתי לעצמי, מצד שני נחמד איתו ממש
בקיצור, חשבתי אולי שיבוא לפגוש את הורים שלי (או אחד מהם) והם יעזרו לי להחליט ;)
מה אתם אומרים?
ואם כן - איך מונעים מזה להשמע כאילו הקשר כבר ממש רציני שפוגשים את ההורים..
להיפגש עם אח/ות נשואיםפסיפלורה1
לדעתי זה פחות רשמי ומחייב..


או עם חברה טובה שמכירה אותך..
אין אח/אחות נשואים שמתאיםריפונזל100
חברה זה רעיון מעניין..
לא יודעצ כמה הוא יקח את זה טוב כי הוא כזה שרק מתייעץ עם ההורים (חברים בכלל לא יודעים שהוא יוצא, כל שכן לא מתייעץ אתם)
לדעתימור ולבונה
זה לא צריך להיות מוצהר באופן רשמי שאתם הולכים לארוחה אצל זוג חברים נשוי כדי לשמוע חוות דעת.
אם יש לך חברה נשואה / בת דודה / מישהי מהקהילה גם אם היא לא בגילך ויש לך דיבור טוב איתה - תבקשי לבוא לארוחה עם הבחור כדי לשנות דינמיקה.

למחרת תשאלי אותה איך היא/בעלה התרשמו ממנו/ איך היא/ בעלה התרשמו מהקשר בניכם.
קליל... אלא אם כן, היא תעלה נקודה רצינית ואז הדיבור יהיה מעמיק ומברר יותר.
זו אינדיקציה חשובה גם עבורך, איך הוא בסביבת אנשים וזה...
אני חושבת שעם הורים הסיטואציה מצידו מתוחה יותר וזה ירגיש לו יותר מבחן.

תצליחו
חברה זה רעיון מצוין!אלחנן1991


אני לא הייתי מכניסה את ההורים לתמונה בשלב כ"כ מוקדםבבושקה
בהנחה שת לוקחת את ההחלטה לבד.
ולדעה של ההורים יש משקל רב.
הייתי מחכה עוד קצת זמן. מגבשת דעה בעצמי.

אציין רק שלי חשובה מאוד העצמאות בעניין הבחירה הזו.. לכן
יש לי דעה בענייןריפונזל100
פשוט אני די מבולבלת
ויש פעמים שמישהו מבחוץ יכול לבוא ולומר דברים שאת לא רואה
מסכימה איתךבבושקה
חשוב לך לשמוע עוד דעה. איזה מובן
אבל להורים אם תרצי או לא יש משקל רב מאוד.
עדיף להתיעץ עם מישהו מחוץ למשפחה. יועצת. מחנכת. אולי אחות גדולה. ואטאבר..
להורים להציג אותו כשאת יותר שלמה עם ההחלטה.
וכמובן להשאיר להיות פתוחה לשמוע.. ובכל זאת
אני רוצה שמישהו יפגוש אותוריפונזל100
ויוכל לתת לי מבט חיצוני עליו
יש אנשים שאני מייעצת איתם, אבל כולם ניזונים רק ממה שאני מספרת עליו, שזו נק מבט מאוד מסוימת
מי שהכיר בינינו לא מספיק מכיר אותי וגם לא מספיק מכיר אותו אז פחות רלוונטי להתייעץ

ונראה לי מוזר להגיד לו שיבוא לפגוש יועצת ;)
מה עם חברה?ענבל


סליחה על השאלה אבל לא הבנתימי עדן
למה את רואה צורך שמישהוא אחר יראה אותו? הרי את מכירה אותו יותר טוב מאנשים אחרים שרואים אותו ממבט ראשון ואת יודעת יותר טוב מהם אם נעים לך איתו או לא... ברור שאפשר להתלבט ולהיות בספק אבל במקרה כזה אני אישית הייתי פשוט יוצאת עוד פגישות ורואה איך מתקדם.
בהצלחה!
אם הקשר שלך עם ההורים מספיק טוב וקרוב,ד.

את יכולה לומר להם, שאת מעוניינת שהבחור יבוא, כדי שיוכלו להתרשם ולעזור לך ע"י חוות דעתם - 

 

 

וגם לבחור - לומר שאת מעוניינת שהוריך, או מי מהם, יראו אותו, לא כי כבר נראה לך "שלב" כזה, אלא כי הם יכולים לסייע לך בנושא. תגידי לו, ממש נחמד איתך, זה לא החיים ש"דמיינתי" ויתכן שהדמיונות זה שטות. חושבת שיוכלו קצת לעזור לסדר את המחשבות.

אם הוא טיפוס שמתייעץ רק עם הוריו - יש להניח שיוכל להבין אותך.

תודה לכולם ריפונזל100אחרונה


שאלה לציבור לומדי התורה (יום שלם)אש לבנה

תכנסו כרגע לתודעה של אין מגבלות, אין אי אפשר, יש היצע אינסופי. 

 

אתם כמובן רוצים להתעמק ולהישאב לתורה הקדושה כמה שיותר לאורך שנים, כי היא חיינו ואורך ימינו ובה נהגה יומם ולילה.

מהו המקצוע האידאלי שהייתם רוצים שאשתכם (אין כזו מילה חח) תעסוק בו? 

 

תחשבו על: רמת הכנסה, כמה שעות העבודה. סביבת עבודה (הייתם מסכימים שתעבוד במשרד עם רק חילוניים? האשה יפה מאוד). צניעות מבחינת אופי (לדוגמא שדרנית ברדיו נ"ל פחות צנוע באופי)

וגם: כמה המקצוע בעל ערך אידאולוגי. הרי מורה מעצבת ילדים מבחינה רוחנית, ורופאה עוזרת רק מבחינה גשמית (חשוב, אבל פחות רוחני)

 

 

אל תהססו, וכתבו

 

 

 

מגניב להיות כמוני. מבינה אותה סה"ככמעין הנובע
מקומ לדייט ראשוןמתקדם...

שבוע טוב!
יש למישהו רעיון למקום יפה וחמוד באיזור חיפה?
תודה רבה!

היה פה שירשור על זה...קוד אבל פתוח
בית קפה ממש טוב שמושלם לדייטים, זה ליד רכבת מרכז השמונה...
יוצאים מהרכבת הולכים שמאולה עם הכביש, עד שמגיעים לתחנה של המטרונית שעולה למעלה (אני לא מדבר על התחנה שמקבילה לרכבת אלא לתחנה שב90 מעלות לרכבת...) וממש אחריה יש קפה קפה כשר למהדרין.
ישבנו שם והיה ממש נחמד, יש פרטיות....

בנוסף יש את טיילת חוף הכרמל, שביום הוא בעייתי בגלל בעיות צניעות אבל בלילה אף אחד לא מתרחץ וזה אחלה מקום.

ומתייג:
@נפתלי הדג
@בן-ציון
פארק הכט מקום יפהפה.לך דומיה תהילה

בעצם, כל כך יפה שעדיף לשמור אותו להצעת נישואין. קורץ

נוו בדיוקקוד אבל פתוח
מציעים איפה שהיה הדייט הראשון, אלא אם כן מדובר במקום גרוע...
מהמם אבל חםםםםםבת מלך!!!!
ולח מאוד
אישית הייתי מעדיפה מקום סגור במזג אוויר כזהשריקהאחרונה

 

אם אתם בקטע של לובי של מלון-

אז דן כרמל.

יש שם לובי גדול

מאד יפה

ושקט

אפשר להזמין שם שתיה כמו בית קפה. (אולי גם אוכל. אין לי מושג)

 

ולקראת ערב כשנהיה פחות חם-

אפשר לצאת. יש מאחורי המלון את טילת לואי- מאד יפה שם. צופה מהכרמל על המפרץ

 

 

אם כן רוצים מקום פתוח-

אפשר לרדת את סטלה מאריס. מסלול בקטנה הזה, אפילו לא צריך נעלי ספורט. זה בעצם שביל יחסית סלול שיורד את הכרמל ונגמר בטילת של בת גלים, ואז אפשר לשבת על הים.

אולי אפשר להתחיל מבת גלים- לעלות ברכבל צד אחד, ואז לרדת את סטלה מאריס.

 

למי שמכיר את החרדיםגוב

האם תימנים מתחתנים עם ספרדים וההיפך?

ההבדל הוא שאני לא מנסה להוכיח, רק לסתורהדוכס מירוסלב

אתה מבין שאתה לא יכול להעיד על המגזר החרדי רק כי נראה לך הגיוני, גם אם אתה תימני. נכון?

אשריך ובהצלחה!

יש לי מחשבה רעהא נ י
ואני לא יודע אם זה קשור לפורום כ"כ אבל..
עולה לי לפעמים מן חשש כזה שאולי אני לא אצליח להביא ילדים בעתיד או משו כזה.. עקר בקיצור
קרה לכם גם.?
אתה בסדר ב"ה ואין לך שום בעיההדוכס מירוסלב

אל תכניס לעצמך רעיונות כאלה לראש, פסיכולוגיה משפיעה מאוד על המצב הגופני.

כבר היו מקרים שאנשים הצליחו עם טיפול פסיכולוגי איפה שטיפולי פוריות נכשלו.

הייעומק
אני חושב שזה טבעי... סביב כל משהו טוב, גדול ומשמעותי יכולים להתפתח רגשות הפוכים ושליליים דוקא בגלל הרצון לזה שנוגע עד המקומות הכי עמוקים וכמוסים שלנו...
זה קצת שונה אבל נראה לי קשור:
אני זוכר שבתור ילד קראתי על זה בספרים של 'חיים ולדר' למי שמכיר. ושם היה סיפורים של מצבים שמדמיינים דברים רעים ואסונות ח''ו שקורים למשפחה... וזה קורה דוקא במצבים שמאוד קשורים אחד לשני ב''ה...
הקיצר זה תופעה מוכרת... לא מעיד על משהו בעייתי...
יש סיבה רפואית/גופנית לחשש שלך?קוראי שמואחרונה
אל תענה כאן!
אם יש שווה להתיעץ עם איש מקצוע. כבחור (אני מניח) שומר תורה, מומלץ לפנות למכון פוע"ה 026515050, לבקש להתייעץ עם אחד הרבנים והוא ידע לתת לך הכונה ראשונית, גם בשפה וניואנסים מתאימים.

אם אין כנ"ל - תרגע, הכל בסדר.