פורום הורות (עמוד 407)

בהנהלת:
שרשור חדש
פירוט נוסףאנונימי (פותח)
זו לידה רביעית, ב"ה. אני במקום העבודה בערך 8 חודשים. לא מאד נהנית, אבל לא נורא. בעלי היה רוצה שאחזור לעבודה.הבעיה היא שאני לא רגועה מכך שהקטנה תהיה במעון בגיל כ"כ צעיר. (3 חודשים) אני מאד מתלבטת כי באופיי אני לא אדם ש"יושב בבית".יש המון צדדים לכאן ולכאן
כמה נקודות לחשיבהאנונימי (פותח)אחרונה
שיריתה שלום
ברצוני להציע לך כמה נקודות לחשיבה, שאני מניחה שעל רובן חשבת בעצמך אבל אולי בכל זאת אוכל להועיל לך במשהו.
האם יש אפשרות פשוט להאריך במעט את חופשת הלידה?
האם ניצבת בפנייך אלטרנטיבה ( תעסוקה/לימודים) במידה ותעזבי את העבודה?
כיצד נהגת לאחר לידות קודמות, האם שם הרגשתך היתה שונה לגבי גיל מסירת התינוק למעון ואם קיים שוני כעת, נסי להבהיר לעצמך ממה הוא נובע?
האם את שחוקה מהמקצוע שלך וזקוקה לריענון בתחום המקצועי?
האם יש אפשרות לחזור לחלקיות מישרה?
האם אי פעם בעבר התנסית בתקופת "בטלה" וכיצד הרגשת אז?

אשמח להמשיך ולנסות לעזור לך בהתלבטותך
קושי לחזור לעבודהאנונימי (פותח)
אני אמורה לסיים את חופשת הלידה בעוד כמה שבועות, וממש לא בא לי לחזור לעבודה.. הייתי רוצה להשאר בבית עם הקטנה, אבל מצד שני אני  חוששת משיעמום ומתחושה שאני סגורה בבית ולא עושה משהו משמעותי ומאתגר.זו ההתלבטות. אשמח לשמוע הצעות או נקודות מבט.
שיריתה שלוםאנונימי (פותח)אחרונה
בכדי שאוכל ליעץ לך ,עליי לבקש ממך למסור יותר פרטים. האם זו לידה ראשונה? כמה זמן את עובדת במקום העבודה שלך? האם לפני החופשה אהבת ללכת לעבודה? מה מצבך הכלכלי? מה עמדת בעלך? אנא נסי לתת תאור מצב מקיף יותר.
יום טוב
עמי אהלי-מנהלת הפורום
מרגישה מוגבלתיעל ל'

אני רוצה להתייעץ לגבי תחושה מסויימת שיש לי בזמן האחרון,

אני נשואה 6 שנים+3 ילדים. שהגדול בן 5.

עד לא מזמן ההורים שלי היו עוזרים לי המון עם הילדים, ובכיף.

עד עכשיו אני לא יודעת מה זה בייבי סיטר.

בתקופה האחרונה הורדתי מינון כי הרגשתי שקצת קשה להם....

ועשיו אני מרגישה ממש חסומה, אני לא יכולה לצאת לשום מקום ( בבוקר הילדים במסגרת, אך אני עובדת),

אפילו בשביל לצאת לקניות אני צריכה לעשות שמיניות באוויר או לוותר על כך...

על כל יציאה אני צריכה לחשוב פעמיים...

כל המצב הזה גורם לי להרגיש חנוקה,

מה אתן עושות שאתן צריכות לצאת?

יש לציין שבעלי עובד הרבה שעות, והוא עצמאי , כך שכל מצב שהוא שומר על הילדים , זה פחות פרנסה, לכן זה פתרון רק שממש אין ברירה ( כמו אירועים, לימודים וכו')

הבעיה היא לא שאני מרגישה שאני לא יכולה להתאוורר,

 אלא בעיה טכנית של מצבים שאני צריכה לצאת למשל לקניות,

או מבצעים מיוחדים שאני מרגישה שאני מפסידה בגלל זה. וכו'

אשמח לקבל פתרונות

 

 

שמרטפית קבועהשמי
אני מאוד מבינה אותך, אני גרה לי ההורים שלי וכל פעם שהייתי צריכה היה לי מי שישמור על הילדים. כרגע אין לאחים שלי אפשרות לשמור על ילדי ולכן חיפשתי שמרטפית קבועה. את יכולה אפילו לקבוע לך שעות וימים מסויימים שהיא תהיה בכוננות אם תצטרכי.
אני כ"כ מבינה אותךבילי
בע"ה
אם זה יעזור, אז תתנחמי שנראה לי שלרוב האנשים אין עזרה קבועה מבני המשפחה. ולא כולם גרים בישוב שאפשר להעזר בשכנים. וזו אכן בעיה. אין לי שום פיתרון יצירתי, כי אני באותו מצב. לכן אם אין ברירה מזמינים בייביסיטר, או לוקחים את הילדים איתך (שלרוב זה פתרון לא מוצלח, תלוי בטמפרמנט הילדים). בכל אופן בהצלחה!
שמרטפיתיעל ל'
אכן התחלתי לחשוב בכיוון,
אני מחפשת מישהי באזור מגורי.

אך איך זה בדרך כלל בבית שלי או בבית שלה?<
וכמה זה עולה לשעה?

תודה

מהאמא הבילתי מנוסה בעניין...
שמרטפיתשמיאחרונה
בד"כ בבית שלך. אך יתכן גם בבית שלה לפי הצורך שלך ולפי הנוחות של השמרטפית. בד"כ משלמים בין 12 ל-20 ש"ח לשעה. אם את גרה באזור שיש אולפנא / מדרשה / בנות שרות כדאי לחפש גם שם.
בהצלחה.
שיתוף בהתלבטויותאנונימי (פותח)

לחברי הפורום שלום

מזמן לא ראיתי את פעילותכם בפורום, אני מקווה ששלומכם טוב. אם יש מישהו /מישהי מכם שמעונין לשתף אותנו בהתלבטות לגבי לימודים בשנה הבאה, החלפת עבודה, שילוב עבודה עם מסגרת לילדים וכו'-נשמח לשמוע.

חודש טוב ושמח

לימודים בשנה הבאהאנונימי (פותח)
אני מחפשת תואר שני בשנה הבאה.
יום בשבוע, משהו מענין- ושלא צריך השלמות. למשל מחשבים- זה לא מעשי לגבי.
אם אתם לומדים משהו מענין, או שמעתם על משהו באיזור ירושלים- אשמח לשמוע!!!
כנ"ל לגבי הדרכת כלות.
במדרשת אמונה בירושלים מתקיים קורס הדרכת כלותאנונימי (פותח)אחרונה
מיץ פטל שלום. את מוזמנת להיכנס לאתר של אמונה ולמצוא שם פרטים נוספים לגבי הנ"ל.
ד.א. לא צינת במה התואר הראשון שלך
על פורים ועל פחדיםאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי יפעת גלבוע בתאריך א' אדר תשס"ז 17:49

 

 

 

לקראת חג הפורים הממשמש ובא

מספר נקודות למחשבה....

 

20070219174923.doc
אני זקוקה לעזרהאנונימי (פותח)
אני עורכת עבודת מחקר בנושא: "השפעת פרידת הילד מן ההורה בבוקר על התנהגותו במשך היום". אשמח אם מישהי תוכל להפנות אותי למקורות העוסקים בנושא. תודה מראש.
תודה !לכול מי שענתהאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי פועה בתאריך כ"ה שבט תשס"ז 12:32
יש לי גבולות שחשובים לי ואותם אני שומרת הבעיה מתחילה בדברים שרוב בני האדם נוהגים בהם ולי זה לא חשוב כמו למשל נימוסי שולחן או לעשות מה שאומרים לך מייד, אני מסוגלת לומר 7 פעמים אותו דבר ,אבל רוב העולם יתעצבן אחרי 3 פעמים וביניהם גם בעלי מה שעושה אותו "הרשע" וגורם להרבה מתח בבית לכן החלטתי לישר קו עם כול העולם אז מה אתם אומרות אני צריכה להמשיך באורך רוח שלי או להוריד במינון ?
מינוןאנונימי (פותח)אחרונה
שלום ירח
מה זאת אומרת שאת מיישרת קו עם כולם?
מניין נובע אורך הרוח שלך?

אשמח מאוד אם תוכלי להרחיב קצת יותר...

שלך:
גלבוע יפעת
מטפלת ומנחת הורים
לכל המתעניינים בענייני גבולותאנונימי (פותח)

 להלן מספר עצות להפעלת סמכות:

1- הפעלת סמכות אינה רודנות או תוקפנות ,אלא משדרת חוזק,הכוונה והדרכה אסרטיבית כלפי הילד.

2-חשוב שההורה יהיה משוכנע בחשיבות בקשתו כלפי הילד,הורה אמביוולנטי משדר מסר של חוסר החלטיות ולעיתים ילדים עושים בכך שימוש לרעה...

3-יש לערוך סדר עדיפויות לגבי התנהגויות של הילדים:יש התנהגות שמבחינת ההורה היא " יהרג ובל יעבור..",יש התנהגויות שניתן לדון עליהן עם הילד ולהשיג הסכמות משותפות ע"י מו"מ... ויש התנהגויות שבהחלט ניתן לחכות   ש " עד החתונה זה יעבור..."

4-מתן אפשרות בחירה לילד היא דרך טובה להתמודדות, לדוגמה: האם אתה מעדיף  שאספר לך סיפור לפני השינה או שאתה מעדיף ללכת לישון מבלי לשמוע סיפור?

5-חשוב שהילד יבין  שהאיסור אינו שרירותי ויש סיבה הגיונית לדרישות ההורה.

אשמח לתגובות,הבהרות,עצות טובות וכל העולה בדעתכם...

                                                                     שלכם:גלבוע יפעת

                                                                   מטפלת ומנחת הורים

 

יש לי בעיה עם גבולות, צריכה עזרה!אנונימי (פותח)
אני רכה מדי, סבלנית מדי יוצא שהילד שלי לא מסתדר בכלל במסגרת לוחצת כמו בית ספר או כול דבר אחר שמוביל אותו לויתור על רצונות שלו, הוא ילד מאוד עצמאי אומן מוכשר ילד עמוק ובוגר מבני גילו, אני מנסה עכשיו לשים לו גבולות אבל אני בעצמי חסרת גבולות ואני עם עצמי נלחמת כל הזמן עם הנקודה הזאת יוצא שאני כל הזמן במלחמה וזה כל כך לא מתאים לי שהאווירה בבית עצובה הילדבן7 במקרה וזה חשוב תודה מראש!
בעיה עם גבולותאנונימי (פותח)
שלום ירח,
את כבר עלית בעצמך על הבעיה המרכזית והיא שלך קשה עם גבולות.
ברור שבשל אי הצבת גבולות, ואולי גם פינוק הילד רגיל שהכל נעשה לפי רצונו. זה היה אפשרי כל עוד לא היה במסגרת מחייבת ועכשיו כמובן קשה לו.
תבדקי איפה יהיה לך קל להציב גבול,שיהיה גם הגיוני ואז לשמור עליו. ברור שמה שכדאי שתעשי זה גם, ואולי, בעיקר לעבוד על עצמך .
יתכן וכדאי שתפני לעזרה בענין זה לאחד ממרכזי אמונה שמטפלים בבעיות כאלה.
אם תחליטי כך אוכל להפנות אותך למרכז הקרוב למקום מגורייך
בהצלחה
נחמה טייכטל
מטפלת זוגית ומשפחתית מוסמכת
ירח יקרהאנונימי (פותח)
יש כמה דברים שאולי יעזרו לך. ראשית, ההבנה שגבולות הם דבר קריטי וחשוב מאד מאד שיהיו בבית, עבור בנך ועבור כולם. זה אולי נראה שהוא נפגע כשאוסרים עליו משהו, או מחייבים אותו לעשות משהו. אבל באמת הוא מרוויח המון. את הידיעה שאמא חזקה, שיש סדר בעולם ולא שבעזרת לחץ משיגים דברים, ועוד המון המון. דבר נוסף: הצבת גבולות לא צריכה להיות במלחמה ובאוירה עצובה. ממש לא.גם לא בכעס. אלא בנעימות, באדיבות, ברוגע אך גם בתקיפות. ממליצה לך ללכת לחוג הורים, או סדנא, או לשיעורים בנושא חינוך ומשפחה.
שיריתה יקרהאנונימי (פותח)אחרונה
מסכימה עם כל מילה שכתבת
נחמה
הרטבהיעל ל'

מה  עושים עם ילדה בת ארבע וחצי

שמרטיבה בלילה באופן קבוע, ואין באופק שום סימן שזה יגמר מתי שהוא...

בנתיים אני שמה לה בלילה את התחתונים המיוחדים לכך, כדי לחסוך את אי הנעימות בבוקר

 וחוץ מזה מה אפשר לעשות?

הרטבהאנונימי (פותח)
שלום יעל

ראשית,יש לשלול בעיה פיזית כלשהי שבגינה מתרחשת הרטבת לילה.

שנית,כאשר ישנם שינויים מהותיים בחייו של הילד יתכן ותופיע

הרטבת לילה,לדוגמה:מעבר של גן,מעבר דירה,הולדת אח וכדו'...

אפשרות שלישית יכולה להיות סוג של מאבק " כוח " של הילד מול

הוריו שמגיבים בחוסר אונים כלפי ההרטבות שלו שכביכול בשליטתו...

אשמח אם תנסי להתחבר לאחת מן האפשרויות הנ"ל ונוכל להמשיך

לדון בכך באם תרצי,אשמח לדעת מי חש תחושת אי נעימות ?וכמה זמן

נמשכת התופעה?

הרטבהאנונימי (פותח)
בנוסף למה שכתבה יפעת הנה גם עצה מעשית מיידית...
עם שלושה מתוך חמשת ילדינו היתה בעיה דומה, לאחר שכבר נגמלו חזרו להרטיב, בעלי העיר אותם תקופה מסויימת ערב ערב בסביבות השעה 20-23 הושיב אותם בשרותים והחזיר אותם למיטה למחרת הילדים קמו יבשים, בימים שפיספסנו את השעה הם היו רטובים... ולאחר תקופה שבה הקפדנו להעירם הם הפסיקו להרטיב...
בהצלחה.
הרטבת לילהיעל ל'
קודם כל הרופאה לא מוכנה לשמוע על אישהו טיפול או בדיקה
לפני גיל 6, דבר שמוציא אותי מהכלים, כי לדעתי זה מצב לא טבעי

נולדה לה אחות לפני שנה וחצי, ואני די מקשרת את זה לכך, אך עבר כבר המון זמן וזה לא עובר...

הילדה מאוד רוצה להפסיק, לא נעים לה לקום רטובה , לכן אני חושבת שזה לא בשליטתה

ניסיתי תקופה להעיר אותה, זה עזר , אך זה התיש אותי, מספיק שהייתי מפספסת ב-5 דקות והיא כבר רטובה...
ולפעמים היא הייתה קמה רטובה בכל זאת

לא ציינתי זאת אך זה קרה לאחר תקופה שהיא הייתה כבר גמולה...
הרטבת לילהאנונימי (פותח)
אכן זה מתיש... אבל זה שווה את זה... ואחרי מס' פספוסים כבר יודעים מתי כדאי לעשות את זה לפני הפיספוס ואגב אצלינו לפחות זה תמיד היה עוד לפני ששכבנו לישון שזה גם יתרון...
יש גם טיפול במוח אחד שאם את בעניין יכול לעזור, אבל גם זה כרוך באיזושהיא פעילות בבית לפני השינה...
מח ;אחד עוזר בזה?יעל ל'
אני מטופלת עם הבן השני שלי במח אחד בנושא של גמגום,

האם מח אחד יכול לעזור גם בהרטבה?

יש למישהו עוד עצה נוספת לגבי הרטבה,

כיצד לשכנע את הרופאה שאכן יש כאן בעיה???
הרטבה-בעיהאנונימי (פותח)
שלום יעל,

אני שמחה שנענית לבקשתי ונתת לנו עוד מידע חשוב...
קראתי את תגובתך זו בה את שואלת כיצד לשכנע את הרופאה שמדובר
בבעיה?
האמת היא שמטרידה אותי,מעט,ההתיחסות שלך לעניין= " בעיה " ????
חשוב שתדעי כי לעיתים התייחסותנו,ההורים,לתופעה זו או אחרת בהתנהלותם של ילדנו היא זו שהופכת אותה ל "תופעה" ,שאולי תחלוף עם הזמן וצריך להתאזר בסבלנות,או ל "בעיה "!!!!
מבחינתי בעיה היא משהו מורכב יותר ועלולה להכתים את הילד ב "סטיגמה" של " אני ילד עם בעיה"...." כנראה שאנני ילד רגיל.."

ובכן ,האם כך היית רוצה לראות את בתך?כילדה שיש לה בעיה או כילדה שסובלת מתופעה שיתכן ותחלוף...?


שלך :
גלבוע יפעת מטפלת
ומנחת הורים.









השאלה היאיעל ל'
השאלה היא האם במצב כזה יש פשוט לחכות שהמצב יחלוף,
או שיש לפעול על מנת לפתור זאת.

אני חשה שבבקרים שהיא קמה רטובה הבטחון העצמי שלה נפגע,
( לכן התחלתי עם התחתונים בלילה)

איך אפשר לדעת אם זו בעיה פיזית ( שאם זה כך כנראה שהיא לא תחלוף ללא טיפול) או משהו אחר?

ושוב השאלה שלי כאן היא בנושא ההתייחסות לתופעה מבחינתי
והטיפול בכך, ופחות על המניע שיכול להיות מסיבות רבות.

כרגע המצב הוא שהיא מרטיבה, אך בתוך התחתון הסופג, אנו לא מדברים על כך, האם זו הדרך???
בהמשך לענייני ההרטבהאנונימי (פותח)
שלום יעל ל.

לשאלתך האם כדאי לחכות ולראות אם המצב יחלוף :

לעניות דעתי כדאי לך לחכות בסבלנות-בסבלנות אמיתית!!! לשם כך עלייך "לעבוד" על עצמך ולהחליט שאת משנה את גישתך.

אם את חשה שבטחונה העצמי של ילדתך נפגע-חשוב מאוד לעודד אותה והקפידי שלא לרחם עליה( זה אולי נשמע קצת מוזר אבל רחמים מזיקים מאוד להתפתחות-).

אם זו היתה בעיה פיזית הרופאה של ילדתך היתה " מריצה" אותך לבדוק אותה ולא מחכה עד שתגיע לגיל 6,כמו שטענת בעצמך...

לגבי התייחסותך לבעיה:

צאי קודם כל מהלחץ- זה משפיע על הילדה.
אני הייתי מנסה להתייחס אל התופעה כאל כל תופעה רגילה,כמו בכי ,אכילה ,שינה וכ'ו- נכון שזה לא קל אבל זה יועיל הרבה יותר מאשר לעשות מזה עניין רציני.
אם חשוב לך שהילדה תלבש תחתון סופג- זה בסדר.
והכי הכי חשוב:עודדי אותה ,אם את תהיי רגועה בעניין- המסר יעבור אליה.
וכמו שאמרו טובים וחכמים ממני : הורה רגוע= ילד רגוע.

אשמח לעזור עוד במידת הצורך...

שלך:
יפעת גלבוע
מטפלת ומנחת הורים.
הרטבהאנונימי (פותח)
שלום יעל,
קראתי את מה שכתבה יפעת ואין לי אלא להצטרף לדבריה. בתגובה למה שאת כותבת על כך שההרטבה אינה בשליטתה של הילדה, לכאורה זה נראה כך, אך הרבה פעמים הרטבה באה כאשר מאבק הכח הוא סמוי, כלומר אין צעקות אין מכות אך יש התחושה של לחץ שאינו גלוי כמו יד ברזל בככפה של משי, אווירה "שכך צריך להיות".ואז הילדה לא מתמרדת בגלוי אך מרטיבה ,שכאילו "זה קורה לי, מה אני יכולה לעשות"
הרטבה בלילה היא תופעה שכחיה, וזו לא מחלה ,כמובן, כפי שכתבה יפעת אם נשלל גורם גופני, במקרה כזה כדאי לעבוד על יחסים ואיך יורדים ממאבקי כח.
בהצלחה
נחמה טייכטל
היינו אתמול ביעוץ בתחוםאנונימי (פותח)אחרונה
אתמול היינו אצל מומחה בתחום לגבי נושא זה. לנו יש בעיה קצת יותר מורכבת כי מדובר גם בהרטבות יום. אך העצות שלו לגבי הלילה היו: 1. לא לתת לילד לשתות במשך היום שום דבר מתוק מוגז כגון - קולה ופנטה. 2. לא לתת לילד לשתות שוקו או מוקה לאחר השעה 12:00 בצהריים 3. להימנע ממאכלים עם מלח 4. לעשות טבלאות עם מדבקות שהילד בעצמו מדביק את המדבקה , ובסופו פרס . אני מקווה שהעצות האלו יעזרו גם לכם. בהצלחה!!!
ליווי לימודי הילדים והקשר שלהם לנושא הפורוםאנונימי (פותח)

בקר טוב לחברי הפורום

אנו מצויים כעת כשבוע לאחר ט"ו בשבט שהוא גם במרבית מוסדות החינוך יום חלוקת תעודות המחצית. אני מקווה שההורים שבינינו עברו יום זה בצורה מוצלחת. אשמח אם תשתפו אותנו בהתנהלות הפרטית שלכם בביתכם בנושא . מי אצלכם אחראי ללוות את הילדים בהתמודדות שלהם עם שיעורי בית ,עבודות ומבחנים? האם מי שיותר בבית? האם בתחומים מסוימים את ובתחומים אחרים אתה? האם נושא משמעותי זה של השגי הילדים בבית הספר קשור במשפחה שלכם לנושא של משפחה וקריירה? אלה מביניכם שהנושא עדיין אינו רלבנטי עבורם, אשמח לשמוע מכם איך היה נהוג בבית הוריכם וכיצד אתם מוצאים לנכון שיש לנהל תחום זה, בהתחשב גם בעיסוקיהם של ההורים בבית ומחוצה לו.

שבוע נעים

אימוץאנונימי (פותח)
אפשר בבקשה לפתוח פורום של הורים מאמצים?
פורום להורים מאמציםאנונימי (פותח)אחרונה
שלום לך אמא אחת.

אשתדל להעביר את בקשתך לגורמים המתאימים,אשמח אם תצרי עמי קשר

אישי יותר, על מנת שגם אוכל לתת לך תשובה בעניין זה... ,

ע"י העברת מסר אישי אלי.

שלך
גלבוע יפעת

מטפלת ומנחת הורים
אין כמו אמאאנונימי (פותח)
כ"ג כסלו 08:19

בתחילת הנישואין למדתי כאברך ואשתי עבדה כגננת. זה היה קשה מאוד לאשתי להשקיע גם בעבודה דורשנית וגם להעניק לילדים. היא מסורה מאוד מאוד לילדים ונתנה את הנשמה בשבילם. אין כמו החום ואהבה של אמא. אבא הוא דמות חשובה לילדים גם, אבל העיקר זו האמא.

לדעתי חשוב מאוד לדעת שאין עניין של "קריירה". זו מושג נכרי. אצלנו ביהדות יש משפחה ויש צורך לעבוד כדי לפרנס את המשפחה. קריירה זה משמעה איזה מימוש עצמי, דהיינו אגו, כבוד והנאה עצמית. זה בניגוד לכל המידות הטובות שאנו מנסים להנחיל לעצמנו ולילדינו.

לסכם, המטרה בעבודה צריך להיות לשם שמים, כדי לפרנס את המשפחה ולעזור לאחרים (אם האשה ליכולה להיות רופאה כדו'). אבל המרכז זו המשפחה ואמא היא האשת חיל!

ל-yaquvאנונימי (פותח)
במצב הכלכלי היום ובסגנון החיים שלנו האשה חייבת לצאת לפרנס.כל מקום עבודה הוא תובעני וגוזל זמן יקר על חשבון המשפחה.לא משנה אם האשה מפתחת קריירה או לא .
לאוראנונימי (פותח)
עזרת לי בהגדרת הבעיה השאלה מה הפתרונות?????????????.
לא תמיד זה משתלםאנונימי (פותח)
צריך לבדוק טוב טוב אם העבודה מצדיקה את עצמה מבחינה כלכלית
אני אם ל-4 (2 זוגות תאומים) בדקתי את הדבר עם בעלי והגענו למסקנה שלאחר שנשלם למעון וצהרון אני אשאר עם 200 ש"ח לחודש אז באמת זה לא מצדיק את העבודה וכעת אני מגדלת את הילדים בבית
עוד יותר מזה...בילי
אם יש אפשרות רצוי שהאבא יעבוד (אפילו על חשבון לימוד התורה) והאמא תהיה בבית עם הילדים כמה שיותר. לפחות עד גיל שלוש. זה באידיאל. מי שקשה לה להיות בבית אז שתצא לעבוד אבל שעיקר הפרנסה לא יהיה מוטל עליה כדי שלא תעבוד הרבה שעות, ויהיה לה כוח לבית . וגם כדי שאם וכאשר היא תרצה להשאר בבית עם הילדים היא תמיד תוכל לעשות את זה...
אני מסכימה שתכלית העבודה זה פרנסהאנונימי (פותח)
אבל למה אתה יוצא מנקודת הנחה שעול הפרנסה ועול חינוך הילדים צריכים שניהם ליפול על כתפי האשה בעוד שהבעל אברך?
אחד מחובות האיש כשהוא מתחתן זה לפרנס את בני ביתו.
מסכימה במאה אחוז !יונהאחרונה
בהמשך לנ"לאנונימי (פותח)
האם משום כך שהרבה תלוי באישה, יש בכך דווקא קידוש השם ביציאת נשים מחוגנו לעבודה ובשינוי האוירה המתירנית בחלק המקומות?
בהמשך לכל הנ"ליםאנונימי (פותח)
בהמשך לכל הנ"ליםאנונימי (פותח)
כל כבודה בת מלך פנימה... עיקר משימתה של האשה הוא בחינוך הילדים בבית, ולא ביציאה ממנו, הבעל לעומת זאת מחוייב בכתובה ב-אוקיר ואזון ואפרנס..." וב"מזונותיכי וכסותיכי..." וכו'...
לימוד תורה חשוב וראוי אך משפחה ופרנסה קודמת...
מסכימה במאה אחוז !יונהאחרונה
מה עושים?אנונימי (פותח)

שלום וברכה

אחינית שלי בוכה הרבה בעיקבות כאבי בטן וגזים

איך אפשר להקל עליה???

 

כמה אפשרויות סבירותאנונימי (פותח)
לבדוק אם יש צורך לשנות תזונה.
ליצור לחץ קל על הבטן - להחזיק אותה על כאשר הבטן שלה שעונה על הכתף (בזהירות וזה מרגיע) או לשבת איתה כשהבטן שלה על הברכיים ובעדינות לטפוח על הגב).
להתפלל ולשמוח ולדעת שבסוף זה עובר ואז יש משהו אחר.

אגב - בעוד מספר ימים יחול יום ההילולא של רבי זושא מאניפליא שסיפר שלמד כמה דברים מתינוק ואחד מהם שהתינוק בוכה על כל דבר שהוא רוצה, חשוב ללמוד את זה מהאחיינית.

בהצלחה רבה לך ובקרוב בעז"ה אצלך כאמא.
יש מה לעשותאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי shulamit בתאריך כ"ח טבת תשס"ז 22:52
1 ללכת לבדיקת רגישות למזון -מח אחד
-יש בהמון מקומות אם את רוצה אפרט
2 יש תכשירים רבים וטבעיים בלי מרשם רופא להקלה על גזים לתינוקות בבתי מרקחת
3 לטפוח לתינוק על הגב אחרי האוכל כשהוא בידיים(בטן אמא מול בטן תינוק) כדי שיעשה גרפס
המונמון מזל טוב
מה עושיםאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי shulamit בתאריך ב' שבט תשס"ז 22:12
כל הכבוד שאת דואגת לאחינית.
ענין זה איננו בתחום שלי, אך קראתי לפני זמן ה במדור של אודטה בעתון מעריב על פטנט מצויין נגד גזים אצל תינוקות.
אם תוכלי לאתר את הכתבה זה ודאי יעזור למשפחתך ולאחרים
בהצלחה
נחמה
פטנט מרוקאי נגד כאב בטן של תינוקות /אודטהאנונימי (פותח)אחרונה



(שידור חוזר עם סלסול חדש)

לפני כשבעה חודשים סיפרתי פה על פטנט מרוקאי נגד גזים של תינוקות. קיבלתי אותו מסול זיקרי (כן,האמא של האימפ ריה, האגדה והמלקחיים הקרמיים החדשים, המחליקים בשתי דקות את השיער הכי מקורזל למשי חלק). אוקצור , מאז, לא מפסיקים להפציץ אותי בבקשות לשידור חוזר של המתכון.

הם באמת מי פלא, והם הולכים ככה:
2 תמרים יבשים ללא חרצנים
2 כפיות מחוקות זרעי כמון שלמים
2 כפיות מחוקות זרעוני שומר
2 כוכבי אניס
10 עלים שלמים ויבשים של לואיזה
250 מיליליטר מים

אופן ההכנה:
1. מרתיחים הכל על אש קטנה בסיר קטן למשך חצי שעה על השעון, כדי שהמיצוי ייצא טוב טוב לתוך המים. אם המים מתאדים ופוחתים, מוסיפים עוד מים באמצע הבישול. בתום הבישול צריכים להיות 250 מיליליטר מים, כמו בהתחלה.

2. מצננים הכל עד לחום פושר בתוך הסיר, מסננים היטב דרך חיתול כפול, שלא יהיו משקעים ונותנים לתינוק לשתות מהמים האלה כמה פעמים ביום, בין הארוחות, עד כמות של 175 מיליליטר ליום.

התינוק מסריח מהאניס ומהכמון כמו מרק רגל תימני ושתיין עראק ביחד, שזה מקור לצחוקים בלתי רגילים, אבל תוך יומיים שלושה המשפחה נושמת לרווחה ובמיוחד התינוק.

והתגלית האחרונה: אמא מניקה, שבתה היונקת בת השבועיים סבלה בצורה בלתי רגילה מגזים, חששה לתת לקטנה שלה מהמשקה הזה. אז היא שתתה אותו בעצמה, באדיקות, ולתינוקת היונקת שלה נעלמו כאבי הגזים!
פרשיות חיים רמון, הנשיא קצב ועודאנונימי (פותח)
מה דעתכם? האם על נשים להישאר מוגנות בביתן בשל חשש מהטרדה מינית או שמא דווקא יציאתן לעבודה של נשים מחוגינו עשויה לסייע למגר את התופעה של הטרדות מיניות במקומות עבודה?
לדעתי זה לא קשור ליציאה לעבודהיעל ל'
זה תלוי מה האישה משדרת לסביבתה
אין ספק שלנשים יש חלק גדול בתופעה הקשה הזו.פועה
עבר עריכה על ידי פועה בתאריך ט"ו שבט תשס"ז 22:38

הנשים יכולות לצאת לעבודה ואם הן תתנהגנה בצניעות בדרך כלל לא יאונה להן כל רע.

לו הייתי גבר לא הייתי מעסיקה אצלי נשים לא צנועות..

בואו נשאר בביתאנונימי (פותח)
בואו נשאר בבית בכלל ולא נזוז - לא נעבור את הכביש כי מסוכן ולא נשתה קפה שמא ישפכו עלינו מים חמים...
הלוא אין לדבר סוף.
כל אחד חי את חייו לפי דרכו ונזהר בהתנהגותו ואין ספק שדרך חיי התורה נותנת לנו את כל הכללים להתנהגות נאותה וזהירה שתשמור עלינו - וחי בהם אבל בזהירות לפי חיי התורה - זהו המרשם הבטוח!
מי שמשדרת צניעות לא יטפלו אליה.פועהאחרונה
זוית ;קצת אחרתאנונימי (פותח)

שלום לדליה ולמייעצים השונים.

קראתי את שרשרת ההודעות, ואני חייבת לומר שקצת הופתעתי. ראשית, לא ברור לי מי קשר ומדוע להיות בעל עסק עצמאי הולך עם קמצנות? קמצנות היא תופעה נפשית, שאיננה מאפיינת דווקא עצמאיים. כמי שמגיעה ממשפחה שכמעט כולם בה עצמאיים בעלי עסקים שונים- ובמקביל: מאד רחבי לב, לא אהבתי, ואינני מסכימה עם ההנחה המוטעית הזאת.

גם אני בעלת עסק עצמאי, ואני רוצה לשתף אתכם במחשבות שלי על כסף ואמונה. להיות עצמאי ואדם מאמין זה אתגר יומיומי. אין שום דרך לדעת מה תהיה המשכורת שלי בסוף החודש, מה צופן לי המחר, או השעה הבאה. יכולה להגיע לי שיחת טלפון שמשמעותה עסקה חדשה, ובאותו הנף טלפון: אני יכולה גם לאבד הכנסה חודשית. מאז שהפכתי לעצמאית התחזקה האמונה שלי בקב"ה, כיון שאין לי במה להאחז חוץ ממנו. לא מחכה לי משכורת קבועה בסוף כל חודש, אין לי ימי מחלה, ימי מחלת ילדים, חופשות וכד'. רק הקב"ה יודע מה צפוי לי. למעשה- הרי זאת האמת גם אצל שכירים, רק שאצלם קיימת מעין אשליה שהם כן יודעים מה צפוי להם בסוף החודש.

כעצמאית, למדתי בייתר שאת שכל הכסף בא ממנו, כל השפע הוא שלו, לכן, אני מקפידה יותר על מתן צדקה, משתדלת לעמוד במעשר כספים, כי זה לא שלי, אני רק מקבלת ומעבירה הלאה.

נכון, אני חרדה יותר, אבל בה בעת גם רגועה יותר. אני לא יכולה להרשות לעצמי לחשוב באיזה מצב אהיה בעוד חודשיים, כי אין לי שום דרך לשלוט על זה. אז אני מרגיעה את עצמי ואומרת: הכל ממנו, אני אעשה את המאמץ שלי, אבל רק הוא יחליט מה יהיה גורלי.

דליה, לגבי בעלך. סביר להניח שגם אם היה שכיר שמרוויח יפה היה מגיע לאותה הבעיה. הפתרון לדעתי הוא לדבר איתו על זה, להחדיר בו בטחון, לגרום לו להרבות בצדקה. וגם- לתת לו הרגשה שאת בוטחת ביכולת שלו לפרנס את משפחתכם בכבוד ועוד להעניק לאחרים.

לעצמאית שלוםאנונימי (פותח)
תודה רבה על דברייך המענינים והמעשירים את הדיון
עלי והצליחי
עצמאיתאנונימי (פותח)
את בהחלט צודקת מדובר בבעיה של אופי. וכנראה אותו בעל היה מתנהג כך בכל מצב. יש לזכור שגם שכיר יכול להיות מפוטר בכל רגע. ואכן צדקה היא יסוד מאוד חשוב בבית היהודי שיכול להועיל מאוד. את צודקת הנתינה היא דבר מחסן נגד הרבה חוליים.
נראה לי שבמקרה זה אולי כדאי לנהוג בשיטת שביל הזהב - ללכת יותר לקיצוניות של נתינה ואולי הקמצנות תרגע ותגיע לשביל האמצע.
יישר כח ! אמת ויציב,כל מילה זהב !יונה
אוי הלוואי וכולם היו יודעים כמה את צודקתביליאחרונה
צריך להבין, עם הרבה אמונה, שהקב"ה הוא האחראי הבלעדי על המשכורת שנראה בסוף חודש. אדם יכול להתאמץ בלי סוף, לעבוד בעבודה נוספת ולהביא עוד סכום כסף הביתה. אבל אם הקב"ה קבע שמה שהמשפחה הזאת צריכה זה משכורת של X שקלים, אז מה שיקרה זה שיתקלקל המקרר (לדוגמא), ואת הכסף הנותר נוציא על תיקונו...
לכן צריך כמובן לעשות מאמץ מצידנו להביא פרנסה הביתה, אבל חשוב לבטוח האמונה שלימה בקב"ה ולדעת שלו חלק נכבד בהחלטה כמה כסף יהיה... ולכן לדעתי אין טעם להוסיף עוד ועוד עבודות אם זה פוגע במשפחה, כי מי שמאמין באמת, שככה כל העניין עובד, הקב"ה ידאג לו.
תפתחו כל ההורים!מיסטר דום

רציתי להגיד לכם שתפסיקו לחשוב רק על עצמכם1!

תתחילו לחשוב לפניכם על הילדים שלכם שאתם החלטתם להביא לעולם!!

 

רוב ההורים הם אגואיסטים מגעילים!! ואני רוצה על זה תגובה!

מה גרם לך כל-כך לזעוק?שוקו
הורה בריא נפשית ופיזית (כלומר, דואג, כן, גם לעצמו) מסוגל לגדל ילדים בריאים נפשית ופיזית...
אתה כועס , וזה עדין לא מקנה לך זכות להכליל .. כנס.אנונימי (פותח)
לכעוס זה בסדר , אבל אתה לא מכיר אותי ולא את אבא שלי ואמא שלי ולא את ילדי , אז למה ליפול בלשונך סתם ...
אני לא כועס על זה שהכללת אותי , בדבר שהוא לא נכון כלל ,
אני מבין למה אתה כועס .

כפי שאמרת בעבר אתה בן 16 , גיל התבגרות , גיל של וויתור , לפני שאתה ממשיך לקרא , תקרא , אם בא לך , תגובה שכתבתי לפני שעה כאן בפורום :

/Forum/Forum.aspx/t16980#232928

דיברנו שם על וויתור , וגם אתה עכשיו מוותר , מוותר על עצמך כפי שהיכרת את עצמך , אתה מוותר עכשיו על ההגנה הניצחית מההורים ( כך חשבת עד לא מזמן...)
והנה נגלה לפניך עולם , שהוא לא ממש כפי שחשבת , ההורים הם לא מגן ניצחי, הם אמנם גידלו אותך , ועכשיו הם "עוזבים" אותך לנפשך , לחיים שלך .
הם עוזבים בגרשיים , כי הרי אתה יודע , ואני בטוח שתדע יותר... שהם יהיו שם בשבילך , בכל מצב , והם חושבים עליך לפני שהם חושבים עליהם , ואם הם לא עושים את זה ( כפי שלצערינו קורה לא פעם ) הם כנראה במשבר בעצמם , אבל אתה עדיין שם בכל מקרה , עד "טיפת החיים" האחרונה שלהם .

לוותר זה לא קל , אבל זה מלווה אותנו כל החיים , וויתורים על עצמינו , כשמתחתנים , וויתור על הילדים כשהם מתבגרים , וויתור על הנאות החיים שכל כך רצינו , כי לפעמים המציאות אחרת ממה שרוצים , בקיצור , הרבה וויתורים , והשלמות .

תשלים עם עצמך, בזה שתראה את עצמך כבוגר יותר , בוגר ועצמאי , וזה מה שאתה היום .

אני לא עומד לשכנע אותך עצמך כמה ההורים שלך דואגים לך, אין טעם , כי לא תראה את זה , גם אני לא ראיתי את זה , וכעסתי .

קח עצה בחינם .
אל תגרר אחרי הכעס , תכעס אבל בשכל ... תפרוק אותו , חיובי , חיובי חביבי .
צא לריצה , תכתוב שיר .תצלם.

ואל תשכח , הכל לאדון הכל .


יישר כח,אבי !יונה
מיסטר יקר,
נכון שמה שאגיד עכשיו זה מה שאנשים בגילך הכי שונאים לשמוע,אבל אומר בכל זאת:
בעזרת ה' אתה תוכל באמת להבין את מה שאמר אבי רק כשתהיה אתה עצמך במצבו, כלומר אבא.
עד אז תיאלץ להאמין לו...

וגם לי,ולכל הורה אחר.
אני מזדהה במאה אחוז עם מה שאמר אבי,ולכן לא אוסיף במילים שלי שום דבר....
שוב, ניסחת מצוין,אבי,יישר כח !
תגידאנונימי (פותח)
מה הקטע שלך????????.
חסר לך תצומי???
מיסטריונה
תפסיק לחשוב רק על עצמך !!!!!

תתחיל לחשוב על ההורים שהביאו אותך לעולם !
(וגם מגדלים אותך ודואגים לך מאז ועד היום,דרך אגב..)
מיסטר כועסאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי shulamit בתאריך כ"ח טבת תשס"ז 22:52
קראתי את דבריך ואת התגובות שקיבלת.
אני מבינה שאתה מאד כועס, שאתה מרגיש שלא מתחשבים בך ,ואולי שאתה בכלל מיותר. כמובן שזה לא כך, אבל זו התחושה והיא יכולה לנבוע בשל סיבות שונות, כולל שהוריך ,שקודם התחשבו מאד ברצונות שלך, פתאום לא יכולים לעמוד בכך יותר.
ברור שאלה השערות, כיוון שכדי להתיחס ברצינות רבה יותר עלי לקבל פרטים נוספים. הייתי גם מעוניינת לדעת איך אתה מתיחס לזה שאנשים בכל זאת ענו לך, ולמרות הנימה התוקפנית בה נקטת, ענו לך בכבוד.ועצתי לך: אם אתה מרגיש שאתה כועס ומתוסכל, כדאי שתצטרף לקבוצת צעירים במסגרת קבוצות שיש באמונה, כמו כן תוכל להפנות אלי פניה אישית.
ועוד, עד כמה שזה לא נראה לך עכשיו יבוא יום ותראה את הסברים באור שונה
בהצלחה
נחמה
מיסטר דוםאנונימי (פותח)אחרונה
אני מגיבה רק עכשיו. מה קרה? הייתי מאד רוצה להגיב על דבריך אבל אני מעדיפה לעשות זאת רק אחרי שאבין ממך על איזה רקע הם נכתבו..
על קריירה קמצנותאנונימי (פותח)

אני רוצה להציג בשינוי מסויים בכדי שאישי היקר לא יקרא כאן ויפגע חלילה מציאות די מיאשת שאני סבורה שהיא קשורה קשר בל ינתק ללקות מסוימת בשילוב משפחה ומקצוע .

בעלי האהוב אוהב מאוד את עבודתיו השונות כשכיר וכעצמאי וגאה מאוד על תרומתו הרבה לפרנסת המשפחה ולדעתי בצדק רב הוא רכש מקצוע בעמל של שנים וברוב כישרון . ( כמובן שזה בא על חשבון המשפחה בבעיות רבות ושכיחות כאן בפורום אך לא זו הנקודה ) . אני חשה שהאובססיה לעבודה הפכה את בעלי לקמצן מסוג מיוחד במינו . הוא כל כך מעריך את העמל על הכסף ( דבר שאני שומעת מפיו רבות ) עד כדי כך שהוא מחפש דרכים יצירתיות במיוחד להמנע מתשלום עבור מוצרים ושרותים באורח מביך מאוד שלא היה קים כאשר היינו זוג צעיר ולא אמיד במיוחד ... כך למשל הוא לווה ולא משלם , גורם לאבי הקשיש לרכוש עבורנו ועבור הילדים מוצרים שונים מעיתון ועד חבילות נופש  , נענה להזמנות ארוח בכדי לחסוך אוכל לשבת וכדומה .

כך יוצא ממכל הקריירה שלו יש לי רק בושות ועוגמת נפש . אין לי ספק שאם היה שכיר זוטר והיה פחות גאה בכספו מצבנו הנפשי , החברתי והמשפחתי במובן הצר והרחב היה טוב יותר .

אגב , אני שכירה במקצוע יוקרתי והמשכורת שאני מביאה הביתה די בה לבדה בכדי לפרנס ברווח משפחה בגודל שלנו ברמת החיים המקובלת בציבור הדתי לאומי . בדרך כלל אני משלמת בחשאי על "הפדיחות " של בעלי בעיקר בתחום ההלואות ללא כיסוי , "תעשו לי טובה תביאו מהסופר " וכדומה .

אני רואה ששפכתי את נפשי על המקלדת שאלתי ובקשתי איך אני מחזירה לאישי היקר פרופרציה נכונה בין פרנסה

לערכים אחרים ולמנוע מה"בנפשו יביא לחמו " שלו להשתלט לנו על החיים ולפגוע בסופו של דבר בכבודו .

 

אני לא יודעת איך לעזור לךיונה

אבל מה שכן אפשר ללמוד מתיאור המצב שלך, הוא שהכסף דוקא לא יענה את הכל,ולפעמים עודף כסף גם הוא גורם לבעיות.

לתשומת ליבם של אלו,כמוני, שהבעיות שלהם די הפוכות......

התיחסות לדליהאנונימי (פותח)
האם ניסית לדבר איתו על כך באוירה רגועה? להסביר לו עד כמה את מעריכה את השקעתו מצד אחד אך עד כמה לא נעימה לך התנהגותו החסכנית ( קמצנית בלשונך) מצד שני?
ללוות ולא לשלם זו חסכנות ?אנונימי (פותח)
אני לא מבינה איזה מקום יש לביטוי שיפוטי כזה " התנהגותו החסכנית (קמצנית בלשונך ) ביעוץ מקצועי ? את מצדיקה את ההתנהגות הזו ? הבנתי נכון ?

לשאלתך ניסיתי מספר פעמים וקשה . יש לו עמדה הדומה לשלך לפיה לא מדובר בקמצנות אלא בחסכון .

ועל כך אני בוכיה. האם הוא ואני עובדים כל כך קשה בשביל לממן את הוצאות הבית מהפנסיה של אבי או מטוב ליבם של חברים שלא עושים עניין מכמה עשרות שקלים של מוצרים בסופר ?

כנראה אני זקוקה ליעוץ נפשי דחוף אם גם הוא וגם יועצת מקצועית של אמונה חושבת שהוא חסכן ורק אני המטורפת רואה אותו כקמצן .

לפחות פקחת את עיני שלא לכעוס על אישי החסכן כנראה התנהגותו נורמטיבית בעיני סמכות מקצועית בעלת נסיון .
לדליהאנונימי (פותח)
לדעתי לא מדובר בחסכנות אלא בקמצנות ונצלנות לשמה.
אין בעיה שההורים יעזרו לילדהם בעיתות מצוקה,אבל לבקש מהם לקנות דברים בסופר זה מוגזם.
עצתי אליך (הלא מקצועית) לתפוס את בעלך לשיחה בנדון ולהבהיר לו שהתנהגותו אינה נורמטיבית(בלשון המעטה) ופוגעת בך קשות.



אופייני לעצמאייםיעל ל'
בעלי עבד תקופה כשכיר בשכר מינימום,

ואכן כמו במקרה שלך כאשר הוא הפך לעצמאי והתחיל להרוויח הרבה יותר, הוא הפך ליותר חרד לכסף,

לדעתי בגלל שהוא מרגיש את העמל על הפרנסה יותר חזק, והכסף הוא פועל ישיר של השקעתו בעבודה.
אני בקטעים מסויימים מאוד תקיפה בנושא הזה כמו
א. לא מלווים, אם יש כסף- קונים.
ב- לא מוותרת על קניית דברים מסויימים שאותם אני מרגישה שחובה בבית
ג- גם אני עובדת ולכן יש לי גם מה להגיד בנושא

הדבר לדעתי צריך להעשות מאוד בתקיפות, כי התנהגותו של בעלך מאוד לא טבעית, זו לא חסכנות וגם לא קמצנות, יש כאן בעיה נפשית
לדעתי הוא צריך יעוץ/טיפול פסיכולוגי.

בהצלחה
דליה שלוםאנונימי (פותח)
קראתי את תגובתך הנסערת וצר לי שאת מרגישה כל כך הרבה כעס וחוסר תמיכה מצדי. כשכתבתי חסכנות ולא קמצנות לא היתה מצדי כל כוונה שיפוטית אלא ההיפך הוא הנכון. ניסיתי לעדן במעט את הסגנון שלך מתוך עמדה שאם בעניני שלום בית עסקינן, מומלץ תמיד לעדן ניסוחים מה שאינו מדבר כלל וכלל על זיוף עובדות. אני מתנצלת אם נפגעת, אבל עמדתי היא שאם ברצוננו לבנות ולא להרוס, יש לכל מילה חשיבות ומשקל.
אכן קמצנותאנונימי (פותח)
אכן מדובר בקמצנות וזו לדעתי תופעה שמאפיינת עצמאים וכן תופעה שמאפיינת אופי מסוים של אנשים שחושבים שאפשר לנצל טוב לב של אנשים אחרים - אם הציעו לי אז למה לא לקחת??. אני מוכנה להתערב שאת זו שמעוניינת באותם מוצרים ופחות בעלך ולכן הוא למעשה אומר - אם היא רוצה את זה זה לא משהו שצריך לצאת מקופת המשפחה אלא שאבא שלה יקנה לה וכד'. אני חושבת שכאן תפקידך להגן על סובביך מפני נצלנותו ואף להבהיר לו שגם צרכיך הם צרכים ואולי לערוך רשימה של כל הדברים שנצרכים ע"י שניכם ולבדוק מה ניתן לקנות ומה לא. כל אחד יוותר באופן שווה על דברים שלא יעמדו בתקציב - כמובן מצרכים שאינם חובה ולא מצרכי יסוד. כנראה שיהיה לו קשה מאוד לוותר על צרכיו. וההבהרה הסופית היא שלא מקבלים נדבות מאחרים - לא משפחה ולא חברים. כל זמן שמשפחה מפרנסת את עצמה עליה לעשות זאת בכבוד ולא לבקש מהאבא לקנות עיתון - דבר שאינו יקר המציאות וניתן להשיגו בכל קיוסק במספר שקלים. מעניין דרך אגב האם האבא כזה עשיר שיפרנס אתכם? אני מתערבת שלא ומדובר פה בניצול הסביבה מתוך אטימות מוחלטת לסביבה.
עצמאיםמשה
חשבתי על זה פעם כשקניתי משהו בכמה שקלים בודדים. בעוד השכיר (או אפילו במקרה הקיצוני - החייל - מתחיל מ-350‎ לטוראי) "עובד" באופן כללי ומקבל משכורת מכובדת בסוף החודש. העצמאי מקבל כל שקל בנפרד ויודע להעריך אותו.

אם לשכיר (לרוב) אין כ"כ בעיה של שעות נוספות וכו', והכסף הוא די "תאורתי"-ממוחשב, העצמאי יודע שעוד שעה של עבודה קשה תביא לו עוד ... שקלים וכיוצ"ב.


לייעץ אני לא יכול, אבל להבין אותו אני יכול בהחלט.
אגב - מכאן גם בא הפיתוי לעבוד בשבתמשה
אם אצל שכירים מסורתיים הוא פחות או יותר לא קיים, אצל עצמאיים לא דתיים או מסורתיים שמעריכים את השבת מהצד המשפחתי שלה, קיים פיתוי אדיר לוותר עליה בשביל עוד כמה שקלים בבנק.
הוא צריך לקבל טיפולאנונימי (פותח)
את גם יכולה להסביר לו שחברים לא ישארו לכם. אני מאחלת לכם שלא תתצרכו למתנות בשר ודם אבל חו"ש בזמן אמת אתם תהיו לבד.
הייתה לי קרובת משפחה שניצלה את טוב ליבם של קרובי משפחה (אנחנו ראינו זאת כניצול) והיינו נחמדים עד שיום אחד כל קורבי המשפחה החליטו שאף אחד לא פותח להם את הדלת...
בהצלחה
Shosh
אפשר להבין את העצמאייםיעל ל'
אבל מה שמתואר כאן זו בעיה קלינית שצריכה טיפול , זה לא מצב נורמלי
הצעה לטיפוליונה

"השמר לך פן תשכח את ה' אלוקיך....ואמרת בלבבך כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה.
וזכרת את ה' אלוקיך כי הוא הנותן לך כח לעשות חיל..."
(דברים ,ח,פרשת עקב)

בשורות טובות לכל בית ישראל !

 

תודה על התמיכהאנונימי (פותח)
מהתגובות אני למדה כי אין תמימות דעים לגבי הנורמטיביות שבהתנהגות אישי היקר . ושוב אני סבורה כי חסכן הוא מי שמחליט למעט בהוצאות ולחסוך ליום סגריר . הקמצן או הנצלן אינו מוותר על רמת חייו אלא מנסה למצוא דרכים לממן זאת לא מכיסו במקרה שלנו בכל מקרה בו אני מזהה זה משולם חזרה במישרין או בעקיפין מחשבון הבנק שלי כך שמשק הבית שלנו לא חסך מאומה מה שרק מראה שאין לנו כמשפחה שום צורך אמיתי במתנות אלו כמובן במקרים של ארוח , מתנות יקרות שניתנו בעקבות רמזים וכדומה אני חסרת אונים . אני מניחה כי המנחה המסורה והמלומדת בפורום ניסתה להגיב מהר בשעת לילה מאוחרת ולא קראה והפנימה את חומרת התופעה הרחוקה מלהיות חסכנות גרידא וניסתה את תרופת הסבתא לשלום בית לא לקרוא לילד בשמו . הבעיה שאין פורום בו יבינו אותי בפורום חילוני ישר הציעו לי להתגרש . חשוב להתיעץ עם אנשים לאו דוקא מקצועיים אבל שמבינים את התרבות והחברה שלנו .
גם לשלוח אותו לטיפול זו לא עצה הוא לא מכיר בבעיה . מה עושים ? איך גורמים לו להבין מעצמו שיש נושא לפתרון ?
דליה שלוםאנונימי (פותח)
מאחלת לך הצלחה וכל טוב בטיפול בבעיה המטרידה אותך
נראה שהפתרון מוטל על כתפיךאנונימי (פותח)
דליה יקרה,
כמו שאת רואה נראה שגם המנחה פה אובדת עצות אל מול הבעיה. נראה שהפתרון מוטל על כתפיך - עליך להבהיר לבעלך שאסור שמצב זה ימשך - עם כוס קפה או בלי כוס קפה. ואם באמת יראה שאין שינוי ואת לא יכולה לחיות במצב מביש זה - תמצאי את הפתרון המתאים לך בלי שיפגע במשפחתך חלילה (הכוונה להוריך) יש לשים גבולות ברורים עד איפה תגיעה הקמצנות בלי שתפגע בך.
לעניות דעתי הלא מקצועית בעליליונה
תפסיקי "לחפות" עליו.
תפסיקי לשלם במקומו, ותני לו להתמודד עם התוצאות של ההתנהגות שלו בעצמו.
אין ברירה אחרת.
ובמקביל תבהירי לחברים/קרובים שאת מתנגדת בכל תוקף ל"צדקה" שלא במקומה שהם נותנים לבעלך.

לדעתי, את רק תרוויחי מכך.

אפשרות אחרת, במצב של ארוח,לדוגמא:
תקבעי לעצמכם חוק:
כל משפחה שאתם מתארחים אצלה,מגיעה להתארח אצלכם בשבת שלאחר מכן.
את גם תרגישי יותר טוב, גם תחזקו את הקשרים החברתיים שלכם,
וגם -
אם באמת המניע של ההתארחויות אצל אחרים הוא קמצנות,
בעלך יראה מהר מאד שזה "לא משתלם"...

ושוב, תודה שאת מזכירה לי שהכסף גם גורם לבעיות ולא רק פותר אותן.

בהצלחה !
קורה.צחקן
ב"ה
אדם שעמל - מעריך את עמלו.

מצד שני - צרת רבים נחמת טיפשים.

לענ"ד - הכל מתחיל בלדעת שזה לא אתה אלא ה'.
אני לא מקבלתיעל ל'
אני לא מקבלתיעל ל'
אני לא מקבלת שתי התייחסויות שעלו כאן:
1. אי אפשר לגלות הבנה יתר על המידה, למרות שהמניע הוא ברור, אדם שעובד קשה מעריך יותר את עבודתו,
נכון, אבל כאן הבעיה היא ההתנהגות ולא המניע.

2. זו לא בעיה שאפשר לפתור על כוס קפה, זה לא יתכן שכל יועצי הנישואין למיניהם, ישלפו ישר את הנוסחה של תשבו, תדברו וכו'


אם את אומרת שאין סיכוי שהוא ילך לטיפול,
אז אני מסכימה עם ANI שכרגע זה עובר אליך,
תבהירי לו בצורה חד משמעית שאת לא מוכנה לקבל שני התנהגויות מסויימות שהכי מפריעות לך. לדוגמא את לא מוכנה לקבל בקשות מהורים, ודבר שני לא להלוות או לא לעשות זאת ללא ידיעתך.
שני דברים ברורים שתחליטי עליהם,
ולעשות זאת בצורה תקיפה וחד משמעית
יעל תודה על העצה ולעמי על חידוד החשיבות של ביטויאנונימי (פותח)
הואיל והשתכנעתי הערב שאין סיכוי שבעלי יכנס לפורומים כאן אני יכולה לשתף אתכן בכך שהערב שוחחתי איתו בהתאם לעצתה של יעל .

הוא היה בהלם ניסה להסביר שמדובר בחסכון וכו' אך הפורום היה סימולציה טובה לשיחה . בהתאם לעצתה של עמי לא נקטתי בביטויים עולבים כמו קמצן או נצלן אבל מאידך לא עשיתי לו חיים קלים והעמדתי אותו במקום .

כעת אני זקוקה לפרופרציות אוביקטיביות מבחוץ לקביעת הכללים בשני נושאים .

א. מתנות הורים - הגבול בין נדיבות לניצול .
ב. התארחות - אנחנו מאוד פופלריים בארוח במיוחד בלל העצות חינם שאפשר להוציא מבעלי וכדומה . איפה הגבול בין הענות לחיזור ?

הנכון הוא שאין אלו שאלות בנושאו של הפורום אבל הואיל ותמכתן בי עד כה וקשה לי לשטוח את הסיפור במקום אחר אודה על התמיכה .

ומבחינה מקצועית אני מפנה שאלה לעמי האם יש כיווני פעולה התנהגותיים אשר יסייעו לבעלי לחוש בנח עם הוצאות כספיות . התרשמתי היום מהשיחה שיש לו בעיה אמיתית להוציא כסף על פעולות שהוא חש שאין הכרח שיצאו מכיסו .וזה מה שיוצר אצלו את הטישטוש המוסרי ואת הקושי לזכור החזר הלואות קטנות .
לילה טוב לדליהאנונימי (פותח)
דליה לילה טוב
ראשית שמחתי מאד בשבילך לקרוא שהיה בך את העוז ושהעלית את הנושא לדיון בפני בעלך ושהפורום תורם לך ומחזק אותך. מעבר לכך אענה לך בפרוט בע"ה מחר, מאחר והשעה מאוחרת ומצב העייפות בהתאם...
דליה שלוםאנונימי (פותח)
ראשית לגבי הלקיחה מההורים, האם ההורים מרגישים מנוצלים כפי שאת מרגישה? אני שואלת זאת מאחר וייתכן והם שמחים לתת ובעלך אמנם מגזים לעתים במינונים אך ברמת העיקרון אולי זהו סידור שההורים אינם רואים בו פגם אלא הזדמנות לעזור לילדיהם.
שנית-לפי מה שאת מתארת הרי שלא מדובר אך ורק בניצול בזמן שאתם מתארחים מאחר ובעלך נדיב ביחס ובעצות המקצועיות שהוא נותן, כך שה"חשבון" אולי מתקזז. אין הדבר בא לאמר שאין צורך להחזיר ארוח, אולם גם פה שווה לבדוק האם חבריכם מרגישים כמוך.
מענין גם לבדוק מה היה יחס משפחת המוצא שלך לכסף ומה של בעלך. ישנם אנשים שהינם רגישים מאד בתחום וישנם שפחות וייתכן שעקב פערי גישות ביניכם-הנושא מתחדד.
מעבר לכל הייתי ממליצה לכם לערוך רשימה מסודרת של הוצאות והכנסות קבועות וכן לגבי מזדמנות ולסווג להכרחי מול מותרות. ( יש תוכנות לניהול משק בית). ייתכן וכלי עזר שכזה יקל עליכם תוך כדי מו"מ ביניכם, לצמצם פערים בגישות ובהתנהגות.
עלי והצליחי
הזדמנות להורים לעזור...אנונימי (פותח)
הזדמנות להורים לעזור לילדיהם - מאחר וכפי שהיא כותבת שניהם מרוויחים טוב כלומר אין להם צורך בעזרה כלכלית מהורים. הורים יכולים לעזור ברבה דרכים - לקנות מתנות כיפיות לילדים, לעזור בזמני לחץ בשבת - לשלוח איזו מנת אוכל שחוסכת בישול מדי פעם, לשחק עם הילדים אחה"צ - לקחת אותם לגינה וכד' אבל לא נראה שלקנות עיתון לשבת - שאפשר לקנות בכל פינת רחוב תמורת 10 ש"ח זה העזרה שהם זקוקים לה - זה ניצול במובן הפשוט של המילה!!!
עיצות מקצועיות שנותנים לחברים - זה לא דבר שאמורים לגבות עבורו מחיר. האם יחסי ידידות וחברות הם יחסי קח ותן?? אני לא הייתי רוצה כאלה חברים. לפעמים אנחנו עוזרים ולפעמים הם עוזרים לנו אבל לעשות חשבון - ארוח תמורת משהו בכלל?? אנחנו מארחים כשבא לנו ואנחנו יכולים ולפעמים אחרים מארחים אותנו אבל לא בגלל שארחו אותנו אלא בגלל שכיף לנו ביחד. ובטח שלא תמורת עצות מקצועיות?!
לדעתי הכלל הכי בסיסי הוא:אנונימי (פותח)
אין ללוות ולא לשלם!!!
זה לא קמצנות, זה ממש גזל!
כנ"ל אם החברים הולכים לקנות עבורכם בסופר, אתם חייבים לסכם איתם מראש אם הם קונים לכם מתנה או שהם עושים לכם טובה שחוסכת לכם זמן, אך אינם מתכוונים לשלם עבורכם, אלא מצפים שתחזירו להם את סכום הקניה.
כך גם יותר קל להתחיל כשהגבול מאוד, מאוד ברור.



מתנות ההורים, וכן אירוח - אלו דברים שאנשים מראש מחליטים לגלות כלפיכם נדיבות, ולכן זה רק שאלה של מינון, נימוס וכדו'.
מרוב תסכול לקח לי שבוע לחזור לכאןאנונימי (פותח)
בשבוע שעבר אחרי שיחות כמתואר כאן כבר . החליט אישי היקר שהוא מראה לי שאינו קמצן והזמין חברים לביקור גומלין . נחמד לא ?

אלא שהוא הסיט את הנצלנות והקמצנות לכיוון אחר . ביום חמישי שעבר כאשר קפצתי לבקר את ההורים חיכו לי שם שקיות עם דברי מאפה , סלטים ופיצוחים . בעלי התקשר ועשה הזמנה ....באומרו " יש לנו הרבה אורחים שדליה הזמינה " להערכתי היו שם מוצרים בשווי 300 ש"ח ואין לנו בעיה כלכלית ברוך השם להוציא סכום כזה .

מסיבות שונות ( עוד נוכחים בבית שם וכו' ) לא יכולתי להתוכח ולשלם וסמוקה מכעס ובושה לקחתי את השקיות .

קשה לקרוא לבורקס קנוי מתנה או נדיבות . הבעיה אינה סדרי עדיפות בהוצאות כפי שהציעה כאן המנחה המלומדת . הבעיה שלנו היא סדרי עדיפויות בהכנסות לטעמי רק מיגיע כפים לא ממתנת בשר ודם ולא מהלואתם לדעתו של בעלי כל מי שמוכן לתת זה חסכון נקי .

לדעתי הוא צריך טיפול איך גורמים לו להבין שהוא בקטע הזה לא הכי נורמטיבי בעולם ( למדתי מהמנחה כאן קצת עדינות אחרת הייתי מכנה זאת בשמות אחרים ) .

לעצות חכמות אודה מראש .

מה עושים ?
דליה שלוםיעל ל'אחרונה
לדעתי, לפי מה שאת מתארת
בעלך פשוט צריך גבולות,
כמו ילד קטן שלא יודע בדיוק מה אסור ומה מותר,
והתפקיד שלך הוא להדריך אותו.לפעמים קצת בתקיפות,ולהציב את הגבולות שלך

יש כאן שתי בעיות:
1. אין לו שום בעיה לבקש טובות, ולדעתי בהגזמה
2. הוא לא מיידע אותך במה שהוא עושה

לכן פשוט במילים האלו להגיד לו:
"בעלי היקר , אדון X הנכבד
מרגע זה והלאה, אתה לא מבקש שום דבר מההורים שלי
ולא מאף אחד אחר, בלי ליידע אותי, זה ברור???"
"יש לנו הכנסות ואת הצרכים שלנו נמלא רק במה ששיך לנו - בלבד"

אין שום סיבה שבעולם שתרגישי כעס ובושה ממעשים שבעלך עושה,
היית צריכה להגיד לו את זה מייד לאחר המקרה,
אבל אף פעם לא מאוחר...ודחוף!!! אל תחכי לפעם הבאה!
גיל ההתבגרות הראשון...בילי

בע"ה

שלום!

רציתי לדעת (לפי שיטת אדלר, או רעיונות טובים אחרים...) מה להגיב לילד בן שנתיים ועשר ח' שמתחצף....

ברור לי שהוא לא עושה את זה בכוונה והוא לא מבין שהוא מתחצף אבל זה מה שקורה בפועל. לדוגמא: "אמא אמרתי אל תעשי את זה, את חוצפנית!"   "די, אני מחליט!"

מדובר בילד חכם מאוד עם יכולת ורבלית מאוד גדולה. לפחות בחצי מהזמן הוא ילד מדהים,  מעסיק את עצמו, מתנהג יפה, ובבגרות. אבל בחצי השני הוא גם יכול להיות עצבני ומתבכיין וכו... דבר נוסף, חשוב לא פחות: הוא בכור ויש עוד אח קטן ממנו.

תודה רבה.

גיל התבגרות ראשוןאנונימי (פותח)אחרונה
שלום לך,
ראשית יש לך ילד חכם שבאמת יודע מה הוא רוצה, אך מאידך יש לי הרגשה שמולו יש מישהו שמתעקש אתו.
כדאי שתבדקי עד כמה לך חשוב שיעשו הדברים בדיוק כפי שאת רוצה, כי המשפטים הם כאילו חיקוי של מבוגרים.
להרגשתי זו התחלה של מאבק כח ביניכם.
הדרך הטובה לרדת ממאבק כח היא לבדוק האם כשהילד רוצה משהו זה רצון סביר ואין מניעה למנוע את זה ממנו אז מייד ללהענות לו. אך אם המצב דורש ,לא כי אנחנו מעקשים, אז להית עקביים תוך הבנה שמותר לו לרצות ,להיות אמפתים לאכזבה שלו שהוא לא יכול לקבל את רצונו.
מלבד זאת, כדאי מאד לשתף אותו ולהתיעץ אתו בדברים המתאימים לגילו, במיוחד בכל הנוגע לאח הקטן.
אם יהיהו לך עוד שאלות אשמח לענות שוב
בהצלחה
נחמה
"בעיית אכילה" של תינוקאנונימי (פותח)

שלום לכולם. הבן שלי בן שמונה וחצי חודשים, מאז שחזרתי לעבודה (לפני 4 חודשים), הוא אכל יפה חלב שאוב מבקבוק כשאני לא נמצאת. בשבועיים האחרונים הוא ממש לא רוצה לאכול את החלב השאוב. אבל כשניסו לתת לו סימילאק הוא אכל יפה מאוד. כל פעם כשמנסים להביא את החלב השאוב, אפילו ששני הבקבוקים חמים באותה מידה, הוא מסרב ולסימילק הוא נענה.

כשאני מניקה אותו בבית הכל בסדר. יש למישהו פיתרון או הסבר לתופעה? מה אפשר לעשות?

בתודה מראש

בעיית אכילה ?אנונימי (פותח)אחרונה
עבר עריכה על ידי יפעת גלבוע בתאריך י"ג שבט תשס"ז 12:43

 

נראה לי כי תינוקך מעדיף לינוק חלב אם ולא לשתות אותו מבקבוק,ואפשר להבין אותו...

הוא זוכה לקרבה פיזית איתך ומן הסתם גם נהנה מן היניקה...

                                                                                         יפעת גלבוע

                                                                                    מטפלת ומנחת הורים