פורום הר הבית (עמוד 33)

עצרו נשים עם תינוקות וערבו את גורמי הרווחה... כיוון שהם כביכול סיכנו אותם. רוע טהור בהתגלמותו...
וערוץ ‏7 הוא ‏YNET‏ לכל דבר ועניין, מדווח על הדברים לפי גרסת המשטרה ב‎סתמא‎‏.‏
אמנם אני לא חבר בתנועה אבל מחזק את ידיכם‎‏...‏‎ ‎

ירדן. אם אנחנו מציבים מצלמות זה דבר אחד. אם אחרים, זה דבר אחר.

וישראלים עם מצלמות

יש צד שהם יותר בסדר,הם לא עושים כלום השוטרים עושים לך דברים(עוצרים אותך) בלי ששום וואקף קפץ, הבעיה שהמשטרה יותר מידי נכנעת לירדנים בלי שאפילו הירדנים ביקשו.

לעצור אותי סתם!!!

למעצרים וזה שגורם להם לקרות ולכן אם המצלמות הם מצידם זה היה יכול להיות לרעתנו. הם לא כאלה תמימים...
ברור שהמשטרה היא אחד הגורמים המרכזיים למעצרים וגם בלי שעושים משהו הם עוצרים אבל גם לירדן יש חלק בזה.

וזה לא מפריע שיראו איזה נער משתחווה או מתפלל 

אם זה יהיה המצב - הירדנים פחות ירשו לעצמם להפלות באופן בוטה יהודים כי אז "מדינת היהודים (פחחח)" תזעק עד השמים

אוטתה סיבה בדיוק שהימין מפנה יותר

דווקא לא היה רעש מטורף בממשלה עם כל הסיפור הזה..
גם הירדנים לא חושבת שיפסיקו להפלות

יראו בזה בעיה.

ויש להם חלק מכובד במעצרים והשמירה על "הסדר הציבורי"..

אין להם בעיה לגרש יהודונים מהבית על רקע דתי

אבל אם זה יקרה בחול את כבר תישמעי מהם

 

כרגע אין אף גורם משמעותי שדואג ליהודים ולכן זה עדיף

והמצלמות גם לא בטוח היו עוזרות לזה לקרות..

נ.ב. ואולי אפילו זה היה גורם לציבור הד"ל לרצות את ההר

בטוח שהרבה שטרים ערבים היו רוצים להרוג אותנו כבר מזמן.

לצערי אני לא יכול - אבל אני לא מתרגש מ׳רצונות׳

שוטרים ערבים.....

הם באמת צריכים לחזור בתשובה, למרות שהמדינה היא זו שנתנה להם את הפקודות והם צריכים ללכת לפיהן.. צריך להחזיר את המדינה בתשובה

יש כמה בודדים שאין להם תקנה, אבל בעיקרון נכון.

📢📢📢📢📢📢📢
הצעדה בשבוע הקרוב ואנחנו צריכים את עזרתכם-
אתם הכח שלנו להפיץ את הפעילות שלנו!
אז עכשיו כולם שולחים את המודעה בכל קבוצות הוואטסאפ שלהם,
למי שיש פייסבוק שיכנס לקישור הבא וישתף אותו.
https://www.facebook.com/events/1029390413821026/
מי שיש לו עוד דרכי הפצה יבורך, אשריכם!
📢📢📢📢📢📢📢

אולי יש עוד דרך אבל אותי צירפו דרך דף כשהגעתי לאחד מהסיבושים..

מזל טוב לבר מצוה!
ה' יעזור לך שתזכה במהרה לעלות יחד עם אביך ושתקיימו את הפסוק שציטטת כולל המילים שדלגת...
(ועשית על פי הדבר אשר יגידו לך מן המקום ההוא אשר יבחר ה' ושמרת לעשות ככל אשר יורוך - דברים יז,יא)

וגם אם הסנהדרין אומרים לא לעשות מצווה לא שומעים להם!

לגבי אביך אולי כדאי לך להציע לו ללמוד איתך (בהקשר הזה) את מצוות ככול אשר יורוך.

רמז: אין בעיה הלכתית כאשר אין סנהדרין כי אתה בהחלט יכול לסמוך על אלה שמתירים ואין היום מנהג המקום (כי כל העולם נחשב היום מקום אחד בעקבות התקשורת בין המקומות - פסיקת הגרש"ז אוירבך)

(בעיקר חסכוני, אגב)

אגב, יש תשובה של ערוה"ש העתיד על זה והוא כותב שמותר לעשות חתונה על הר הבית..

לפי מה שאני הבנתי השאלה הייתה מהבחינה של "קדושת המקום", לא?

לא יודע האם יש איסור והאם ראוי, אבל פרקטית ודאי לא שייך לעשות חתונה במקום שחלק מהמוזמנים/ות לא יוכלו להכנס אליו מטעמי טהרה.

כמו השיקול אם לדחות חתונה עד שהאחים\דודים יצאו משנת אבל וכדו'. לא כולם עושים את זה..

שם הבעיה קיימת, והפיתרון שלה לא פשוט [אם מדובר בזמן ארוך].

כאן, יוצרים מלכתחילה את הבעיה, עבור חלק ניכר של המוזמנים/מוזמנות.

האם זה עדיין שיקול של החתן והכלה, יכול להיות. אני לא יכול לאסור עליהם להתחתן בראש האוורסט, על אף שזה ימנע מחלק ניכר מקרוביהם וחבריהם להגיע.

 

אבל בצורה עקרונית- אם חתונה בהר הבית באמת נתפס אצלך כדבר כל כך חשוב, אז אולי באמת עם כל הצער יהיו מוזמנים שלא יוכלו להגיע, יגיעו לאחד מהימים של ה7 ברכות.

לא מאפשרים לעשות חתונה בהר הבית.

אז מישהו הצליח לעשות קידושין נגד המדיניות, אבל חתונה זה הרבה יותר מסובך. [אפילו אם מסכימים לצורך העניין לוותר על כל מה שלא הכרחי, ולעשות את המינימום ההלכתי]. כך שלא נראה לי שמישהו יצליח לעשות.

ברמה העקרונית, במציאות אחרת, מי אמר לך שזה באמת כ"כ חשוב?

אולי דווקא מתאים יותר לאופיו של הר הבית, ולאופיה של חתונה, שחתונה לא תהיה בהר הבית?

אני מכיר חתונות עם כובד ראש ושמחה ובלי קלות ראש והייתי גם בבריתות שהיו המון נשים לא צנועות ועירבוביא ועיקר הטקס היה זול ורדוד..

ולגבי היום , חשוב מאוד לראות אם זה מקרב יהודים , לראות בהר הבית מקום חשוב בחיי היהודי . אם ש בזה צד של חיזוק אחיזתנו בהר הבית . ואם אולי זה להפך ,ועוזר לאלה שנגד  חיזוק מעמד היהודים בארץ בכלל ובהר הבית בםרט.

אני לא יודע האם מותר או אסור לפי ההלכה

אבל אני חושב שזה מאוד 

 

זה לא אומר כלום לעיניין המוזמנים עושים קידושין בהר ובערב הולכים לאירוע בלי חופה

 

שבת שלום

לא יודע אם יש עניין אבל זה חיזוק למאבק על הר הבית ובנית המקדש.

 

הערה המופיעה בספר החדש (נכתב על ידי הרב הלל בן שלמה) היוצא לאור בימים אלה בהוצאת מכון המקדש (בפרק יג):

 

[1] ייתכן גם לומר, שקידושי אשה יכולים להוות קלות ראש האסורה בהר הבית, כפי שכותבים התוספות בביאור שאלת הגמרא "וכי אשה בעזרה מנין?" (קידושין נב,ב ד"ה וכי): "אין רגילות שתכנס לשם כדי להתקדש שהרי בזיון הוא" (ועל כן יש לומר, כי דברי הגמרא עוסקים רק בשאלה אם הקידושין תופסים בדיעבד או לא, אך לכתחילה אין להתיר זאת). כך לומד מכאן הרב אליהו גוטמאכר בתשובה שכתב (ונתפרסמה בקובץ מוריה ח – א,יב), כנגד עריכת חופות בבית כנסת (וראה גם בשו"ת פסקי עוזיאל בשאלות הזמן סימנים מט-נ המביא טעם זה של מורא מקדש, בהתנגדותו לעריכת חופות בבית כנסת). זאת, בניגוד למה שכותב בספר ערוך השולחן העתיד (יד,ו) כדבר פשוט, בהתבסס על דברי הגמרא בקידושין, כי מותר לקדש אשה אפילו בעזרה. וראה בשו"ת עשה לך רב (חלק ו סימן פג), שכתב בהרחבה כנגד כניסתם של חתן וכלה לרחבת הכותל המערבי לצורך צילומים לפני החופה.

בגמרא שם מובאת אפשרות, שכהן יקדש אשה בבשר קדשי קדשים, שאכילתו מותרת רק בעזרה. על כך נאמרה התמיהה "אשה בעזרה מניין" - כלומר, הדין הנזכר מתייחס למציאות שאינה סבירה שתקרה. לפי התוספות, אין כל בעיה בכניסת נשים לעזרה, אולם חוסר הסבירות המדובר, מתייחס רק למציאות שאשה נכנסת בשביל להתקדש - והם מבארים, כי זהו בזיון, ועל כן זו מציאות לא שכיחה.
מדוע באמת זה בזיון? לכאורה ניתן לומר להיפך: דווקא יצירת הקשר במקום בו קיים הקשר בין ישראל לקב"ה, יכול לכבד את בני הזוג ולהצביע על נצחיות הקשר שביניהם, ועל הקשר שלהם עם השכינה השורה בביתם ובקרב כלל ישראל.
ברמה העקרונית הדברים בוודאי נכונים, שיש לזוג הנישא לקשר את מהות נישואיהם לכלל ישראל. אולם אם מתייחסים למעשה הקידושין עצמו, שמשמעותו היא שהאשה נקנית עכשיו לבעלה ומיועדת להינשא דווקא אליו - הרי שמדובר בפעולה אישית, שמתחילה את החיים המשותפים, אולם בשלב זה האשה מוגדרת כמאורסת ועדיין לא כנשואה, ופעולת הקניין בפני עצמה איננה פעולה המכבדת אותה; ולכך התכוונו התוספות.

התוספות הודו בכך שדרך הנישואין איננה מכבדת נשים משום שהיא מתייחסת אליהן כקניין?
או שמדובר בכבוד כלפי בית המקדש?

מדברי הגמרא שם מוכח, שאין בעיה בכך שאדם יקבל קידושין לבתו בעזרה, או שהאשה תשלח שליח לקבל את קידושיה בעזרה.
בספר תשב"ץ קטן (מהמהר"ם מרוטנבורג; אות שצז) כותב כנגד מנהג שהיה נפוץ שאשה תהיה סנדקית לבנה בברית מילה בבית כנסת: "דלאו אורחא ליכנס מקושטת בין האנשים ובפני השכינה. וכי האי גוונא פרכינן בפרק האיש מקדש, אשה בעזרה מנין, פן יתגרו בה פרחי כהונה". משמע, שיש כאן בעיה של צניעות הפוגעת בכבוד המקדש.
וראיתי עכשיו שבשו"ת רבי אליהו גוטמאכר (אבן העזר סימן לח) מאריך בעניין זה (אם כי הוא אינו מזכיר את התשב"ץ) ובין היתר הוא כותב:
"ולכאורה נכון לחקר הכל קשה, מה בזיון יש בזה... והא מצוה קא עביד...
אך הוא כמו דאיתא בשבת ל"ג ע"א וכתובות ח ע"ב בקרא דישעיה ט דכתיב על כן על בחוריו לא ישמח ה' וגו'... אמר ר' חנן בר רב - הכל יודעין כלה למה נכנסה לחופה, אלא כל המנבל פיו ומוציא דבר נבלה מפיו אפילו נחתם לו גזר דינו של שבעים שנב לטובה נהפך עליו לרעה. רואים אנחני גודל הכעס, שעי"ז מבואר שהענין קידושין וחופה שרואין מאיש ואשה הוי כאילו היו רואים שנזדווגו יחד ונראה לעין כל. ולכן החזיקו לבזיון גדול שיקדש איש אשה בעזרה, דהוי כמו שאומר הרי את מקודשת לביאה, ונתינה זה הוי במקום ביאה, והוי כמו כריתות ו' - אלא שאין מכניסין מי רגלים למקדש...".

גאולה!!!😍




העיקר שהם חושבים שהם יותר דוסים ממזרוחניקים
@די"מ

ראוי מאוד בעיני.
בעזרה אסור בהרנהבית מוצרמוזה מאוד ראוי.
זה חלום שלי האמת.

ועכשיו אצלו עוד לא יצאה שבת.

אתה מכיר אולי את ה2 שהורדו????????????????????????????

ארגון חוננו :

למוקד המשפטי של ארגון חוננו דווח לפני זמן קצר על 2 יהודים אשר נעצרו בעיר העתיקה בירושלים ברחוב משגב לדך עם כבש.
מהדיווח עולה כי אחד מהעצורים נעצר ונלקח יחד עם ילדיו הקטינים וכי במעצר היה שותף מפקד מרחב דוד.
עו"ד מארגון חוננו בודק כעת את חוקיות המעצר ומעניק סיוע משפטי לעצורים.

בלשי משטרת ירושלים עצרו ליד הכותל את בנו של נעם פדרמן ואת יו"ר חוזרים להר רפאל מוריס שהגיעו עם גדי לכיוון הר הבית.בעיר העתיקה נמצאים פעילים רבים הדורשים; תנו לנו את חופש התפילה וההקרבה בהר הבית!

תגובת התנועה: בית משפט השלום בירושלים קבע שיו"ר התנועה רפאל מוריס ישאר במעצר עד יום ראשון.

בית משפט המחוזי לא הסכים לדון בערר שהגיש ארגון חוננו - הדף הרשמי עקב השעה המאוחרת.

רפאל ועוד פעילים רבים לא הסכימו לשתוק לנוכח מניעתה של המשטרה מלאשר את קיום אחת המצוות החשובות ביותר בתורה.
המצוות עשה היחידה מלבד מילה שעל ביטולה אנו חייבים כרת.

שנה אחרי שנה המדינה מונעת ממנו.
השנה היא הגדילה לעשות והרחיקה מירושלים בצו מנהלי ודרקוני ארבעה מפעילנו.

את דוב מורל כחצי שנה מראש ואתמול את יאיר קהתי רפאל מוריס ודוב ג'ייקובס.

בנוסף לזה המשטרה עצרה ועיכבה פעילים רבים שבאו במטרה להקריב היום ברחבי העיר העתיקה.

אנו מגנים את Israel Police - משטרת ישראל שמונעת מיהודים לקיים מצווה שאינה פוגעת באף אדם ועוד מתיימרת לטעון שהיא פועלת למען חופש פולחן לכל הדתות.

אך היא לא תמנע ממנו להמשיך במאבקנו הצודק למען שלטון יהודי בהר הבית וקיום המצוות בהר.

אנו קוראים לכלום לבוא ולמחות על התנהלות המשטרה בדיון של רפאל ביום ראשון.
הדיון יתקיים ככל הנראה בבוקר.
פרטים נוספים בהמשך.

סיכום נסיון הקרבת קרבן הפסח תשע"ו, תנועת חוזרים להר:

1. בשעה 9:30 לערך בבוקר יצאו חיים וזכריה עם ילדיו של זכריה יחד עם גדי בדרכם להקריב את קרבן הפסח, הם נעצרו ליד בית ספר מוריה ונלקחו לחקירה.

2.בשעה 10:15 לערך דווח בקשר המשטרתי על גדי שנמצא באיזור הגליציה, המשטרה חיפשה את בעלי הגדי והרב יהודה אפשטיין שטען בעלות על הגדי עוכב לחקירה.

3. יו"ר תנועת חוזרים להר, רפאל מוריס הודיע כי על אף צו ההרחקה המנהלי מירושלים שקיבל אמש הוא יוצא בדרכו לירושלים.
בשעה 12:30 הגיע מוריס לעיר העתיקה בסמוך לכותל המערבי, שם נעצר יחד עם פעיל נוסף, אברהם בלוך.

4. בשעה 13:15 בנו של נעם פדרמן ביחד עם שלושה מחבירו עוכבו במעלה שער האשפות בעת שבידיהם גדי והועברו לחקירה.
5. בשעה 14:20 קבוצה של שישה חברי תנועת חוזרים להר הגיעו לרובע המוסלמי עם גדי מוחבא בתוך קרטון ועוכבו לחקירה.

בנוסף לכל העצורים האלו השתתפו עוד עשרות יהודים במבצע קרבן הפסח.

עד רגעים אלו מוחזקים במעצר ארבעה פעילים:
דוד, איתמר, עילי ויאיר לרנר.
בית המשפט קבע כי רפאל מוריס ישאר במעצר ל48 שעות. ארגון חוננו כרגע מטפלים בעצורים ומנסים לשחררם לפני החג שמתקרב.

כאן המקום להודות לארגון חוננו על ההירתמות למבצע בשעות האלו שלפני חג הפסח, שיהיו בשורות טובות!

אתמול בלילה, פגשו אותנו על סף דלת ביתם של חמי וחמותי, שני רכבים של צוות משטרה- ימ"ר ואנשי שב"כ, והביאו לרפאל צו הרחקה מנהלי לשבוע מירושלים- במטרה למנוע ממנו ללכת לנסות להקריב קרבן פסח בהר הבית.
רפאל אמר להם, שהוא שם פס על הצו הזה.
ובאמת, הבוקר הוא יצא לירושלים בכוונה להקריב קרבן פסח בהר הבית, ונעצר בעיר העתיקה.
בדיון, השופט הערבי מאום אל פאחם קבע שהוא ישאר במעצר בליל הסדר.
ולמה אני כותבת את זה?
כי זה שבעלי יהיה עצור בחג, זאת לא רק בעיה שלי. זאת בעיה שלכם. זאת בעיה של כולנו.
מי שלא מקריב קרבן פסח, עובר על כרת. בדיוק כמו מי שלמשל, לא מל את בנו.
אם אתם הייתם מגיעים היום להר הבית במטרה להקריב קרבן פסח, אם מאות ואלפי יהודים היו מגיעים היום להר הבית בדרישה להקריב את הקרבן, זה היה מתאפשר.
כי ככה זה עובד- מי שצועק חזק יותר מקבל את מה שהוא רוצה, ובינתיים הערבים צועקים חזק יותר.
כשהעם היהודי ירצה לחזור להר ה', אנחנו נוכל לחזור.
אבל כשבודדים הולכים כדי לקיים את מצוות היום, הם נעצרים ומושפלים.
רפאל יהיה עצור הערב, ובזמן שכולכם תשבו בליל הסדר עם המשפחה, הוא יבלה אותו במעצר.
בשב"כ חשבו שחתיכת נייר תצליח להרתיע אותו, אז הוא הוכיח שלא צווים יעצרו אותנו ולא מעצרים יעצרו אותנו- מלעשות את דבר ה'.
בחג החרות, רפאל ישב בבית האסורים, אבל יהיה חופשי. הוא לא נתן לצווים ולהפחדות של המשטרה והשב"כ להרתיע אותו.
השנה, אנחנו, ביחד עם עוד כמה עשרות שנעצרו היום בדרך להר, נוכל להגיד בביטחון שלא עברנו על כרת. שעשינו את ההשתדלות לקיים את המצווה, את העיקר של ליל הסדר ושל חג הפסח.
אז בע"ה, בזכות ההקרבה הזאת, ובזכות כל הפעילים המדהימים של תנועת חוזרים להר, שנה הבאה נזכה להגיע להר הבית עם כל עם ישראל ולהקריב את קרבן הפסח בבית המקדש.
"עבד ה' הוא לבדו חופשי".
חג חרות שמח!

רפאל מוריס יו"ר התנועה שוחרר למעצר בית של שבוע. רפאל נעצר לאחר שהוצא נגדו ונגד 2 מפעילי התנועה צו הרחקה מנהלי שניסה למנוע מהם להקריב את קרבן הפסח, רפאל החליט שלא להישמע לצו הדרקוני ונעצר בערב החג כשהוא מרחק של מטרים ספורים מהר הבית, רפאל "חגג" את ליל הסדר כשהוא כביכול כלוא, אך בתוכו הוא חופשי ומאושר.
תנועת חוזרים להר מודה לעו"ד איתמר בן גביר ולארגון חוננו על כל העזרה.

בלי תירוצים אז לא תהיה באפיית מצות לא תמות מזה........

 

 

 

את תעלב הכל בצחוק חג שמח