הר הבית מחולק ל3 רמות קדושה, מחנה שכינה (שטמאי מת אסורים בכניסה אליו) מחנה לוויה (שטמאים מטומאות היוצאות מהגוף אסורים בכניסה אליו) ומחנה ישראל (שאסור למצורעים להיכנס לשם)

 למחנה שכינה מי שעולה כיום לא נכנס מכיוון שאי אפשר להטהר מטומאת מת בלי אפר פרה אדומה (שאין לנו כעת)

חלק מטענות האוסרים זה שאנשים יתבלבלו וייכנסו בטעות למחנה שכינה.

לאיפה כן נכנסים? למחנה לוויה, כדי להכנס למחנה לוויה צריך לטבול במקווה דאורייתא, הטבילה במקווה מטהרת אותך מטומאות היוצאות מהגוף, ואז אה מותר בכניסה.

עוד טענה של האוסרים שאנשים בטעות יעלו בלי טבילה.

יש כאלו שאוסרים מצד התגרות בגויים.

למה רבנים אומרים שמותר? כי מותר!

למה רבנים אומרים שאסור? שאלה טובה חחחחחחח

1. מחנה ישראל הוא מחוץ להר הבית, בירושלים ובערים מוקפות חומה. הר הבית מתחלק למחנה לוויה ומחנה שכינה.

2. יש שאלה גדולה, מה מקומו של מחנה שכינה בהר הבית. (איפה עמד המקדש, שאליו ואל האיזור שסביב לו יש איסור לטמאי מת להכנס). 

על סמך כל מיני דברים, יש שסוברים שניתן לקבוע בוודאות היכן עמד המקדש בהר הבית.

יש שסוברים שאי אפשר לקבוע, ורוב השטח אסור בכניסה מספק, אבל יש גם שטחים שבהם הוא ודאי לא עמד, ואליהם מותר להכנס.

יש שסוברים שאי אפשר לדעת בכלל, וכל השטח אסור בכניסה מספק.

3. יש מה לדייק יותר לגבי האמירה שטבילה במקווה מטהרת מטומאות היוצאות מהגוף. נכון שמכל הטומאות היוצאות מהגוף ניתן להטהר גם היום, אבל זה לא אומר שתמיד מספיק רק לטבול ולהכנס להר הבית.

4. יש רבנים שמתנגדים מסיבות שלא קשורות לאיסורי הכניסה להר הבית, אלא כי הם סוברים שלא הגיע הזמן לזה, וזה צריך לבוא מתוך כלל העם וסיבות כאלה.

בעיקרון, גם נשים יכולות להטהר, אבל הטהרה שלהן מורכבת יותר [לא רק טבילה], ויש גם בעיות נלוות.

לכן, רבים מהרבנים שמתירים עלייה להר הבית מתנגדים לעליית נשים.

אם אני לא טועה הזמן הכי קל לעלות לבנות זה ביום של החתונה

 כי יש פה רק דעות מסוג מסוים.....

חשש שמא יבואו אנשים שלא טבלו כמו שצריך ולא יודעים את ההלכה ויעלו

גם כי הרבנות הראשית אוסרת... 

1. בגלל שהרבנות אסרה.

2. בגלל שגדולי הדור אסרו(הרב עובדיה, הרב מרדכי אליהו, הרב קנייבסקי).

3. דין "כיבוש לא מדבר על יחידים אלא על כלל האומה ולכן אין רשות ליחידים לעלות להר הבית מדין "כיבוש".

4.אם אני עולה אני גורם לעוד אנשים לעלות ולא כולם יעלו בקדושה(חילונים מסורתיים וכדו') וגם יהיו כאלו שיזלזלו בגבולות ויגידו "לאלוקים לא משנה שאני יעבור במילימטר את הגבול" וזה עונש כרת.

5. איסור כרת ולכן בגלל שיש חלוקה אם מותר לעלות והרבנים של הדור הקודם אסרו(למרות שהיו להם מפות מדויקות והם ידעו איפה המקומות המותרים) וגם גדולי הדור של ימינו ומי אנו שנחלוק עליהם(אין בית דין יכול לחלוק על חברו אלא אם הוא גדול בחכמה ובמניין).

כל מה שאני אומר זה מהידע שלי אני מאמין שיש עוד סיבות שאיני יודע אותם מי שיחלוק עלי מוזמן אני אשמח לשמוע ולענות.

בהצלחה

אבל בוא תסתור אותי.

לפי דעתי מה שאתה אומר לרוב מביע את זה שקשה לקבל דעה שנוגדת אליך אז אתה לא מתייחס אליה כשוות ערך.

תמצא לך הוכחה ל3 ברמב"ם בתחילת הלכות תרומות:

"ארץ-ישראל האמורה בכל מקום, היא הארצות שכובש אותן מלך ישראל או שופט או נביא מדעת רוב ישראל, וזה הוא הנקרא כיבוש רבים, אבל יחיד מישראל או משפחה או שבט שהלכו וכבשו לעצמן מקום אפילו מן הארץ שניתנה לאברהם, אינו נקרא ארץ-ישראל כדי שינהגו בו כל המצות, ומפני זה חלק יהושע ובית דינו כל ארץ-ישראל לשבטים ואע"פ שלא נכבשה, כדי שלא תהיה כיבוש יחיד כשיעלה כל שבט ושבט ויכבוש חלקו."

4- השאלה כמה אחוזים עולים?? ואי אפשר לומר לאדם תטבול כדי לעלות כי החילונים לא יתנו לך לקבוע להם מה לעשות.

אזי הפתרון שלך לא יכול להתבצע.

5- הרבנים מעידים שהיה להם יכולות לבדוק והם אסרו(הרב עובדיה,הרב מורדכי אליהו ועוד).

1+2-אבל יש עניין לציית להם כי הם גדולים מאיתנו בתורה והם יודעים מה הם אומרים(כמו שאמורא לא חולק על תנא).

בהצלחה .

הרב אליהו רצה להקים בית כנסת בהר הבית במקום שמותר מה זה אומר?!

חבר שלי עלה עם מישהו שהרב עובדיה אמר לו מפורשות לעלות מה זה אומר?!

שהם התירו אבל מסיבות כאלה ואחרות הם לא הוציאו התר לכלל הציבור

הוא פרסם איסור לכלל הציבור.

אני מאוד מפקפק בטענה שהוא הורה למישהו לעלות (אא"כ זה היה לצורך בטחוני מוגדר), ונתקלתי בעבר שפרסמו דברים לא נכונים על רבנים שכאילו התירו.

הרב אליהו באמת כתב מכתב תמיכה בבנייה של בית כנסת בהר הבית [פורסם ב'תחומין'], נראה לי שדעתו בסוף ימיו הייתה שונה [זכור לי, שדברים כאלה התפרסמו על ידו, אולי קול צופייך, איני בטוח].

בכל מקרה, כשמסתמכים על פוסק שהתיר, צריך לדעת לאן הוא התיר להכנס.

התיר רק למשהו אחד, עד ששמעתי אותו מספר את זה(בעיקרון הוא לא מספר לאף אחד אבל בגלל שמשהוא הכיר אותו ואמר לו לספר, והוא סיפר)

לדעתי הרב אליהו לא חזר בו מסיבה פשוטה שאתה שואל את הרבה שמואל אליהו אז הוא אומר שאביו רצה להקים בית כנסת ותעשה כרבותיך

אז אם הוא אומר שאביו רצה להקים זה אומר שהוא לא חזר בו.... 

תשובה של הרב שמואל אליהו, לגבי דעת אביו-

http://www.kipa.co.il/ask/show/31789-%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%94-%D7%91%D7%94%D7%A8-%D7%94%D7%91%D7%99%D7%AA

הוא כותב שאם זה יכול לגרום לאנשים לעלות ללא טבילה וטהרה אז לא לעלות 

[ולא כותב בניסוח של תנאי, ככל הזכור לי], מזכיר נימוקים נוספים, ואוסר למעשה.

באינטרנט אפשר למצוא דברים שלו מוקלטים בווידאו, וביתר חריפות ממה שכתב. [ובאמת נראה שמה שכתב ביביע אומר מבטא את דעתו ביתר דיוק, אבל על כל פנים, בשניהם הוא אוסר]. 

ויכוח חסר טעם וממוצא עד העצם , שבגללו מזלזלים ברבנים גדולי עולם [משני צידי המחלוקת] !!

שכל אחד יעשה כרבותיו!!   

היכן שרשור זה עבר את הגבול? לפחות ביחס לרבנים?

שים לב- שני צידי המחלוקת: יש פה רק אחרי שמקבלים את העניין שאפשר לחלוק.

וזה ויכוח לוהט.

אמנם הייתי רוצה שימחקו הטעונים נוסח "זה שטויות". כי הם מזלזלים בחבר, משפילים את עצמך, והם כל כך לא ענייניים: כך שהם משאירים את השאלה. מאוד.

הגר"א אמר(תלמידיו במביאים את זה בשמו):

שמי שלעלות לארץ לא נחשב לעלות בחומה אלא רק לעלות להר הבית  לעלות בחומה.

אז יכול להיות שהגר"א צדק(יש שחולקים עליו) וספק אם כל הצרות שקורים בימים האחרונים באים על עם ישראל בגלל מי שעולה להר.

אני לא מוכן לקחת אפילו ספיק ספיקה של פגיעה בעם ישראל כדי לנסות לכבוש את ההר.

שדרך אגב העם לא איתנו ולא יעזור לנו כלום צריך לשנות את הגישה של העם לגבי הר הבית לגבי הרצון לבנות את בית ד' ואז יהיה רצון להעיף משם תערבים וננצח.

אז בואו נבנה את הקומה הרוחנית בעם ישראל ואז נבנה כלים לבית ד'.

התורה היא לא בסר העדיפויות שלנו לרוב ההורים מחנכים אותנו לרצות להיות רופאים וכדו' אבל רבנים לא.

כשמבקשים בקשות מבקשים על פרנסה ולא על בית ד'.

וגם אם נבנה את בית ד' חבל על הבטון כמה שנאת חינם יש בעם ישראל(אפילו אצל הדתיים) אני לא רוצה לומר דברים רעים על עם ישראל אבל שתדעו שזה לא הדרך הדרך היא קודם לשנות אותנו ואז לשנות את המציאות.

זאת דעתי

1, הר הבית-עליה בחומה: אולי בתקופת הגר"א זה היה נכון. כיום- זו אפשרות קיימת. וזו מצווה.

2, טיעון הספק- קודם כל: יש לנו ערכים. ואנחנו חיים על פיהם גם אם למישהו אחר קשה לסבול אותנו.

ואחזיר אליך את השאלה: מה אם הסכנה ליהודים מחמירה אם לא עולים?

3, לשנות את העם, לגרום להם להאמין, לרצות וכו'. מצטערת, הטיעון לא תופס. מי שמאמינ/ה ת/יעשה כראות עיניהם. ומי שסביבו, יתמודד עם זה ואלי בסוף יסכים. זה לא הכי משכנע כשמישהו נואם ולא פועל בעצמו.

4,  העניין של קודם הבנה רוחנית ואח"כ קיום.

באופן כללי, יש בזה הרבה אמת. אנשים לא צריכים לחיות בשניות.

עצם הלימוד- מבורך. עליה ולמידה. בעצם,הדבר ההגיוני ביותר.

5, הטיעון הזה, מקומם אותי. יותר מהכל. איך אפשר לדבר כך? ברצינות, באמת? כך להגיד דברים רעים על עם ישראל?

אתה באמת צריך שאוכיח לך שזה לא נכון?

1. לפי מה שאת אומרת: התורה משתנה?? שלושת השבועות קיימות עד ביאת המשיח במהרה בימינו אמן.

ושלושת השבועות קיימות גם כשיש אפשרות למשל חלק מבני אפרים ראו שיש להם אפשרות לברוח ממצרים(לפי חשבונם זה הזמן שהם היו צריכים לצאת ממצרים) והם מתו כי יצאו לפני הזמן.

2.אם את מוכנה ספק לגרום צרות לעם שלך אז אין לך אידאלים או שיש לך אידיאלים לא נכונים ונגד התורה חס ושלום.

ולמה שיהיה סכנה ליהודים אם הם לא יעלו??(אם אתה מתכוון שהערבים עושים שם מה שבא להם הפתרון הוא לאכוף חוקים וכדו').

3. אני לא מאמין במה שאת אומרת כי אני מאמין שעם ישראל הוא גוף אחד שאם חלוני עושה עבירה זה גם בעיה שלי. וגם הרב קוק טוען שצריך שלטון על הדעות. ואת נואמת לקרב אותם למצוות לתורה ולאהבת חינם שאת רוב הדברים שאמרתי אני מקווה שיש לך ומה שאין את צודקת אנחנו צריכים לעבוד על זה.

4. אני מציע שתקדישי זמן ללמוד ואז תעלי(כי אם תעלי בזמן הלימוד זה יהיה ביטול תורה) והתורה היא ים שאין לו סוף משמעה שלא תעלי.

5. תוכחי(ואני ייתן הוכחה: למשל אדם נוסע בכביש ואחד עקף אותו הוא ישר צופר לו מחזיר לו עקיפה וכו').

מצטער על האיחור בתשובה.

1, האם לעדתך התורה משתנה? האם לדעתך יש מצוות שיקויימו רק בביאת המשיח? לפי מה שאני למדתי, לא. 

(אבל לא אביא לכאן נימוקים הלכתיים, למרות שכעת אני אוחזת באחד).  

מה לעשות, שכיום ניתן לעלות להר הבית. 

אני רואה בעיני, כיצד עצם העליה היא הקשר הטוב ביותר למקדש השלם, במהרה בימינו. 

ואני מזמינה אותך לעלות ולראות בעצמך. 

אפשר לשאול את השאלה ההפוכה, והעצובה: כיצד ניתן לשמור על מקום המקדש מבלי להיות שם?

2, היכן מופיע הציווי למקדש אם לא בתורה? 

ולעניינך, לא העליה להר הבית היא הגורמת להתפרעויות. 

לא משנה כמה יחזרו על שקר, הוא עדיין לא יהפך לאמת.

אבל אתה לא צריך להאמין לי, מספיק שתאמין לד"ר מרדכי קידר:

(מסתבר שהסרטון לקוח מערוץ שבע, אופס).

אני לא מבינה את עצם הנימוק- על אותו משקל אפשר לומר 'כדאי להתבולל-כדי שלא תהיה אנטישמיות'.

3, אחלה, מצויין. (תמיד כשמסכימים התשובות הן קצרות?)

4, אם כך, אז חשוב מאוד שאלמד טוב טוב הלכות שבת, לפני שאני שומרת שבת, הרי מי אני שאשמור שבת?! ומכיוון שהתורה רחבה מהים, אני לעולם לא אצטרך חלילה, לקיים את מה שאני לומדת. 

כנ"ל צניעות, כנ"ל ארץ ישראל (לרחף זה תמיד נחמד). כנ"ל לימוד תורה...

5, הנושא הכי בוער כאן!

כך, לדבר דברים רעים על עם ישראל?

איפה שמירת הלשון?

יש לי ביטויים חריפים מאוד כאן.

מזעזע אותי לתת הוכחה לנושא הזה, לפחות זה טוב לומר דברים טובים:

עם ישראל עם קדוש.  

תראה, אנשים שמתנגדים, גם בוויכוח שלנו, וגם בכללי, מביאים טענות אידיאולוגיות. 

אנשים מדברים על מוסר.  אם תראה אנשים שמתווכחים על נושא המקדש, הנושאים 

שיעלו הם: יחס לנשים, יחס לבעלי חיים, יחס לעמים אחרים, ביאת המשיח, סנהדרין...

וזה נהדר.

כך  לומדים תורה. כך היא גדלה בדיון.

ואני חייבת להוסיף, שהעולם כולו קדוש, וזו המשימה, לגלות את העניין.

דבר אחרון, ופחות אופטימי: אם היית חי בקרקוב, בתקופת יוסל'ה קמצן קדוש, האם היית מצרף לשמו את התיאור האחרון? הרב שלמה קרליבך אמר (מופיע בספר 'הרבי מקרן הרחוב' כמדומני) שהרבה אנשים שאלו אותו איך יודעים לזהות מיהו 'קמצן קדוש'? והוא ענה שזהו הסוד- שלעולם אי אפשר לדעת.

אתה יודע ששנאת חינם הרסה את בית ד'. ולנו(בדור הזה) יש שנאת חינם אזי למה לבנות אם יש לנו הרבה סיכויים שהוא ייחרב(אני אומר את הדברים בצער רב). ולכן הפתרון הוא לתקן את עצמנו שלא תהיה בנו שנאת חינם ואז נבנה את בית ד'.

ואני חושב שרשמת את זה רק בגלל שלא הבנת את 5.

מצטער שלא אגיב על הכל פשוט לחץ בלימודים.

זה למעלה מספיק ספיקה של פגיעה בעמ"י.... זה ממש לא (נראה לי) קשור

למה אתה סתם תוקף 

הבנאדם שאל שאלה ואתה סתם תוקף בלי לענות לו כמו שצריך.........

אבל, אני תקפתי על מה שהוא כתב שלעלות להר הבית זה ספק ספיקה של פגיעה ביהודים, מה שלי נראה הזוי לחלוטין! ממתי הערבים צריכים שנכעיס אותם כדי לעשות פיגועים?!!! (תרפ"ט, המרד הגדול)

והמצוות לא עושות שום שינוי באדם ובאומה ולכן צריך קודם לעשות התקדמות בעצמך ורק אז אתה ברמה רוחנית כדי שנוכל לעשות מצוות, זה מה שאתה אומר?!

אם כן אז אתה עושה הפרדה בין החיים והמצוות וזה לא נכון כי המצוות והתורה הם אלה שמקדמים את הדור ואת רמתו הרוחנית!

כידוע "שלש פעמים...יראה כל זכורך" וכו'. הר הבית, מקום המקדש, חובה להיראות בו.

אלא, ע"פ הוריי ורבותיי, בדור הזה, 2000 שנה ללא בית מקדש, מחלוקות רבות בדבר המקומות המדויקים (ואל תוכיחו מהרמב"ם, הוא חי לפני 900 שנה), ולכן, להמנע מהספק, לא כדאי לעלות (בקיצור, או כרת, או מצוות עשה).

ושנית, בנ"א חייב יראת שמים מינימלית!! בשנים האחרונות, הממשל לא ירא שמים, לצערינו, וגם אנחנו לא יכולים להעיד על עצמנו שאנחנו יראי שמים, כמוכח מהשו"ע (שזה לפני 500 שנה!!) סימן ג סעיף א. ולכן, "מסורת" בידי, הר הבית- איש לא נכנס!! אלא מה- כן מאמנים כהנים לעבודה (מה שמכון המקדש עושה מצוין), תופרים, מכינים, מרתכים וכו'. כידוע לי, יש מנורה, בגדים, קורבנות (חיים), כלים, ואפילו קטורת (לא במינון הנכון).  ומכון המקדש מחפש עתה יהודים טהורים למצוות פרה אדומה. אמרו לי: המקדש זהו העניין מס' 1 בארץ!! אבל, לא לאבד את עצמך, אל תיכנס לאיסור כרת ח"ו!!

בקיצור, כל אחד ע"פ רבותיו.

מה הוונצפנים גם אומרים שאסור להשתקר? כמו הדרדעים היקים הפרנקפוקט?  עד מתי ונצפנים תתיקיו? מלשון יקים

בכך שיש צד גדול שהוא מתחייב כרת אם הוא דורך במקום המקדש,כי כולנו היום טמאי מתים

הרמבם התיר

לפי שיטת הרב ברדא המרא באתרא של ארץ ישראל הוא הרמבם ולא השולחן ערוך

זה גמרות פשוטות שכמעט לא נתונות לוויכוח. הכאילו "דעות" שחולקות על זה, אלו דיוקים מאולצים בדברי המפרשים.

בספר הר הקודש (ספר מדהים בנושא מקום המקדש, המחבר שלו היה נטורי קרתא לחלוטין ואוהב ארץ ישראל), טוען ומנמק, שמה שאומרים שדעת רש"י והכפתור ופרח שאסור לטבול יום לעלות להר הבית זו טעות.

בקיצור, לא צריך שהרמבם יהיה מרא דאתרא כדי לפסוק כדברי המשנה והגמרא 😉

פי הרוב

מסכים איתך , הלוואי שיהיה לנו ימים יותר שקטים

מן הסתם בדורנו זה יהיה חליפות ומגבעות, או חולצות לבנות וכיפות לבנות (אולי עד שיתרגלו😐)

יותר נוחה לחום של ישראל. מכנסיים זה המצאה אירופאית לקור שם, וכן הכובע האירופאי העבה והחם, שבמילא לא מגן על העורף מהשמש הקופחת של ישראל.

כשיבנה המקדש נאכל קרבן פסח בתוך לאפות. תתחיל להתרגל לאוריינטליזם, כי זמנם של האשכנזים עבר (אומר זאת בתור אשכנזי מלא😉)

עד אז אין סיבה לחשוב שהלבוש המכובד יהפוך להיות ג'לאביות

וברור שבחיים לא אלך עם חליפה.

מי אמר שעוד 50 שנה סין לא תשלוט בתרבות ויהיה מקובל להגיע לאו"ם בקימונו וכובע מחודד?

צריך לדבר עם החבר'ה בהוליווד בקליפורניה החמה. אם הם יתחילו ללכת עם ג'לאביות זה יתפוס בכל העולם

"אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם או יהיה שם חידוש במעשה בראשית אלא עולם כמנהגו נוהג"

זאת מחלוקת בהלכה..

להגיד את זה מוציא את הדיון למקום מאוד מסוכן של שלילת דעות אחרות בגלל הדעה שלך

ואני חושבת שחבל להגיע לשם

מי שפתח במלחמה כנגד היהודים בטענה שהם עולים להר הבית הוא חמאס, וקרא למתקפתו הרצחנית מבול אל אקצא.

מי שנלחם ביהודים צדיקים שפוקדים את הר ה' המבוזה והמחולל הנו שותף לחמאס.

ואם בשלילת דעות עסקינן, הארגון מורא מקדש מתמחה בכך. וזו אינה מחלוקת הלכתית, זו מחלוקת השקפתית וגם זה מוטל בספק.

ולבניין בית המקדש השלישי והנצחי כדי לעבוד את ה' בשמחה

אני חושבת שאם אתה קורא ליהודים חמאס, עדיף שלא תתעסק בבניין המקדש.

המקדש הוא משו של כל ישראל, לא שלך אישית....

ויש לך הרבה עבודת המידות לעשות, הכלת מורכבויות, וסתם לסדר את השכל

(זה כמו שאני אגיד שחמאס נלחם ביהודים, ואתה גם נלחם ביהודים [מורא מקדש] אז אתה כמו חמאס)

אני חושב שאם את מתעסקת באיך אני מכנה יהודים במקום להתעסק ברצון ה', את לא מבינה מה זה בניין המקדש.

לגברתי יש הרבה מה לסדר בראש, להבין שהתורה היא פשוטה, להבין שהמתייוונים הם לא בהכרח אלה שמורידים את הכיפה, ולעיתים הם אפילו משמשים בתפקיד הכהן הגדול.

הדוגמא שלך מטופשת, אני יכול לומר שכמו שהמכבים נלחמו במתייוונים היהודים ככה גם חמאס, זה מטופש, יש כאן מתייוונים שנלחמו כנגד היהודים שעשו את דבר ה', ויהודים שנלחמו כנגדם.

המצב כאן דומה מאד, יהודים שנלחמים כנגד אלו שעושים את דבר ה', ומצטרפים מבלי משים למאבק של החמאס באותם יהודים.

לכתובת: alonbethamikdash@gmail.com

אל הר הבית בשלושת הרגלים 🚍🚆

אבל 

@צחקן 
לא רצית פעם תמונה בדיוק כזאת?

לכתובת: naimlamikdash@gmail.com