פורום תכף נשוב (עמוד 25)

וכל מי שלא אני מטומטם.

רגע אחד של כעס וחוסר אהבה רגעי אבל אמיתי היא בגידה? היא חוסר אמון? 

צד אחד טען שכשגבר בוגד עם אישה אחרת הוא לא מועל באמון. ספציפי המעשה הוא בגידה, אבל לא שבירת האמון. גבר עושה את החלוקה המינית והנפשית, הוא יכול להיות עם אישה אחרת פעם אחת ולמרות\עדיין הוא נאמן לאישתו. 

נשים כשהן בוגדות הן מתאהבות, הן לא בשיטת השתמש וזרוק, ולהן כן יש בגידה באמון. נשים אולי ''בוגדות'' פחות מגברים, אבל הבגידה שלהן מחוסר נאמנות. 

גברים יותר נוטים לבגוד, וינטו לכך במשברים זוגיים מהר יותר, אבל הם לא 'לא נאמנים' ואצלם זה לא נובע מחוסר נאמנות. 

השיטה השניה זה שעצם הבגידה היא חוסר נאמנות, גברים ונשים כאחד, וגברים פחות נאמנים. 

פחות או יותר הדיון. יצא לי מבולגן אבל לונורא

לכן ביקשתי הגדרה של בגידה לחוד ונאמנות לחוד

אם אחד סותר את השני

כולנו הסכמנו שהמעשה הוא בגידה, כשמו. הדיון היה על הנאמנות

ואם הנתון שגברים בוגדים יותר מעיד על חוסר נאמנות מובנת

זה מה שהצד השני טען בדיון, ואת מסכימה איתו. 

תודה לך

כוונתי בדעה השניה שכתבתי כאן אממ - תכף נשוב

והסכמנו שזה לא בסדר, השאלה אם זה חוסר נאמנות

או שאת מגדירה את זה אותו דבר כמו שאמרת

בגידה היא חוסר נאמנות תמיד. כי זה תמיד תלוי או בעצמך או בצד השני. 

אם נאמנות היא ביחס לעצמך ולפעולות שלך, אז אני חושבת שבגידה לגברים היא לא חוסר נאמנות ולנשים כן (בהנחה שגברים באמת עושים את ההפרדה הזאת, מעולם לא הייתי גבר. ובהנחה נוספת שהבגידה היא לא עם מאהבת)

אם נסתכל על נאמנות כפעולה אז נאמנות תלויה ביחס לצד השני, כלומר בהסתכלות האישה והאיש. אז בעיני האיש הבגידה של אשתו כבגידה אך לא חוסר נאמנות, ואישה תראה את הבגידה של האיש כחוסר נאמנות. (כל אחד שופט לפי עצמו)

בסופו של דבר אני חושבת נאמנות בעיקר היא ביחס לצד השני, גם כלפי עצמך, אבל אם האישה רואה בזה מעשה של חוסר נאמנות למרות שהגבר מבחינתו זה רק בגידה והוא נשאר נאמן, זה חוסר נאמנות

וההפך, אם אישה בוגדת, אז אולי כלפי האיש עדיין נאמנה, אבל כלפי עצמה לא. והיא לא נאמנה ולכן תמיד בגידה תהייה חוסר נאמנות

נאמנות היא המחוייבות לשמור ולהגן על מה שיש בו שותפות בלעדית ובגידה היא ההיפך.

מי שקיבל על עצמו יחסים מונוגמיים ומפר אותם, אז הוא בוגד בחצי השני. המניע והרקע יכולים להיות מאד דומים גם אצל גברים וגם אצל נשים. אז אני לא מחלק את ההגדרה.

או "ברא".

אני חושבת שההרגשה שלי מאוד דומה לשלך, הפער בין איך שאת נראית כלפי חוץ למה שאת באמת...

מבינה אותך לגמרי!

אבל זה גם משו

יותר ההרגשה של החסר הזה בלב, אם החוסר שלימות עם עצמי

אפילו שאני יודעת מה אני רוצה מעצמי בערך, אני לא שלימה עם מה שאני עושה

עם איך שאני מתנהגת 

זה פשוט חור כזה בלב של גם חוסר פיזי וגם הבלאגן של עצמי עם כל הרגשות שיש לי עכשיו

מקווה שזה מובן..

את מתארת את זה במדויק

אולי את צריכה להוריד את המסיכה או לעבור ללמוד במקום אחר.

ואולי אני לא מצליחה או שאין לי אפשרות כל כך לעבור, ואתה יודע את זה

את לא יכולה פשוט להתנהג איך שאת באמת?

לא.

זה סוג שלא מאפשרים, נגיד הבית ספר שלי..

איני לא יעבור עכשיו בית ספר בכיתה י', זה מפגר וגם לא כזה חכם...

ואני לא יכולה ללכת נגד רוב הכללים שלו

מה כבר יקרה אם תלכי נגד רוב הכללים של בית הספר? יעיפו אותך?

לא, בגלל זה אני לא רוצה.

הם פשוט ינסו לשנות אותי ולוידעת מה..

ואין לי כח לזה..

עדיף כבר לגמור את הבי"ס ולגמור עם זה

אבל זה קשה לחכות

את יודעת שזה יהיה לך מאוד קשה להיות במצב כזה עוד שנתיים וחצי.

איך הם יכולים לשנות אותך אם את לא רוצה?

נכון, אבל..

הם לא יכולים, הם פשוט יחפרו ויתייחסו אליי כאילו אני איזה עוף מוזר, וזאת לא ההרגשה שאני רוצה שהם יתנו לי...

הם נותנים כבר הרגשה שמספיקה לי, לא צריכה עוד..

את לא יכולה לעשות דברים שיגרמו לזה שיעיפו אותך?

רק אם אני יתחתן או הסתובב עם חבר שלי מול הפרצוף שלהם.

רק שאין לי עם מי להתחתן או חבר להסתובב איתו

גם אם תבואי עם לבוש לא צנוע בכלל או דברים כאלה?

אני לא ילך לא צנוע מעצמי...

הם לא מעיפים על דברים כאלה. אמרתי לה שיש לי ווצאפ בתקווה שהיא תעיף אותי וזה לא קרה.

רק הביאה רבנים שידברו ל זה

אין איזה משהו שאת כן יכולה לעשות?

עד שאני לא יעשה משו פורץ כל גבול אני לא יעוף מפה...

ואין לי אחד כזה, הם על כל דבר שאני עושה נותנים עונש או מדברים איתי ולא מעיפים, אפילו לא להשהיה..

מה הם יעשו?

גם ההורים שלי יצטרפו לחפירות..

ואין להם גם בעיה לבוא אליי לבית, יש לי פה 2 מורות שהם שכנות, עוד 3 מורות ברחוב, המנהלת רחוב לייד.. אני מוקפת

את נשמעת ממש מסכנה.

בלי נדר אני אתפלל עלייך (כבר התפללתי, אז עוד)

אבל אני לא אוהבת הגדיר את עצמי כמסכנה...

משתדלת לא להרגיש ככה, מנסה לעשות לבית ספר, בית ספר..

תודה (תודה)

נ.ב. התפללתי עליך עוד פעמיים.

אני מקווה שזה יעזור לך.

תודה ענקית!!! עוזר ממש.

בקצרה:

1. אני לא יודעת.

2. מי אמר שהם מסתירים? עובדה שאתה יודע ואני יודעת. 

חוצמזה אם הם מסתירים אולי זה כי הם לא רוצים שזה ירתיע אנשים שיגידו עליהם שהם קיצוניים או שיש להם סטיגמות על "קווניקים" ואז הם לא ירצו לחתום למרות שזו מטרה חשובה. (לא ביררתי, עונה מעצמי)

3. הם לא מנסים לרדד אבל כשאתה מחתים מישהו אתה בהכרח חייב להגדיר לו בתמציתיות מה תוכן העצומה.

4. בתור התחלה להפעיל לחץ על מפלגות ולהראות שיש ציבור גדול שתומך ורוצה סדר יום יהודי במדינה כפי שהם מגדירים זאת.

5. לא חושבת שזה גרם לביטול תורה אבל אם כן אז זה ממש "ביטולה הוא קיומה".

עונה מדעותיי ואני לא מייצגת אותם או משהו. זה מה שאני יודעת ויש לי כח להקליד עכשיו..

האלוה הוא אני.

"אני הולך לעבוד על הבורא".

אבל אני לא לא אוהב חרדים, אני שונא אותם. אז אולי.

אתה חוטא שיש לו אינטרנט. ואני אוהב חוטאים

זה כמו להוריד מלח מתבשיל - כשיש יותר אז קשה להפחית.

בתור חוני אני חייב לסלף מה שאני מגיב לו

אני ח חח חחח חוני....

אני ח חח חחח חוני.....

ואלוהים יש רק שניים!

ובגוף שלישי?

(גם גוף, גם שלישי)

לספר הפיקטיבי שכתבו בשמי?

פחחח

@חוני המעגל פינות תראה יש לו הסקת מסקנות כה נפלאה