פורום צעירים מעל עשרים (עמוד 417)

במקום שגדול מ 80 מ"ר

שימו מסכה והכל יהיה בסדר.
אנשים שנדבקו והסתובבו חופשי (בטרם ידעו על הידבקותם) שמו מסכה ולא הדביקו אף אחד.
אין הגיון שמותר להפגין ואסור להתפלל או להתחתן במיוחד לחסידות בעלזא
אני עד לאחרונה יחסית, התפללתי בבית הכנסת של הרב אריאל בשבתות, אבל מאז ההגבלות החדשות אני פשוט מבין שאין מה לנסות, הציבור הדתלי פראייר ומקיים הנחיות בכל מחיר. מזל שאני גר בבני ברק ומתפללים כרגיל, פשוט עם מסיכה

אבל משתדלים להקפיד שלא יהיו יותר.

 

איך אתה יכול לומר להתנהג כרגיל ושיהיה בסדר? אתה לא שם לב שיש מעל 1000 נדבקים כל יום?

ואתה עוד מביא הוכחה מבני ברק שהיא עיר אדומה? לא תודה..

 

נכון שלא הגיוני שהפגנות המוניות מותרות, אבל זאת לא סיבה להסתכן בעצמנו. צריך לשמור על ההנחיות כדי לשמור על הבריאות שלנו.

מעדיף להיות "פרייר" מאשר לסכן את המבוגרים בקהילה שלי.

אני אומר לשים מסכה.
מי ששם מסכה לא הדביק אף אחד. ראינו את זה כבר כמה פעמים וזה חד משמעית.
כל הבעיה היא באנשים שלא שמים מסכה או לא שמים מסיכה כמו שצריך. מאנשים כאלה אני מתרחק
אגב גם בארצות הברית מקומות צפופים סובלים מאחוזי הדבקה גבוהים משמעותית. אין קשר לדברים כמו כמות המתפללים בבית הכנסת

חוץ מזה שתמיד יש את האנשים שלא שמים מסכה על האף.

זה לא יעזור שאני ישים מסכה, צריך שכולם ישימו מסכה כמו שצריך.

הסתובבו חופשי ולא הדביקו אף אחד, המסכה מונעת חד משמעית.
ושוב, אני מתרחק מאנשים שלא שמים מסיכה כמו שצריך, אם בכלל יש כאלה בסביבתי.
כמעט בכל מקום שאני מתפלל מאוד מקפידים על זה.

אם כן, תנסה לחשב איזו רמת ודאות לאיזה אחוז בטיחות, ניתן להסיק ממדגם של "כמה חולים". [כמובן, תתצטרך להציב מספר מסוים במקום ה'כמה'].

 

בעיקרון, בדיקה של המכות מראה שהם מסננות אחוז גבוהה מהרסס שגורם להדבקה, אבל לא100%, ויש הבדל בין המסכות השונות.

מסתבר שהם מצמצמות את ההדבקה בהתאם, אבל לא מונעות אותה לחלוטין.

ואם ככה קרא לכולם הסיכוי שמשהו יקרה מתוך כמה פעמים תמיד נגד הסטטיסטיקה רק לכיוון אחד נמוך מאוד

נניח שהסיכוי שחולה שמסתובב עם מסכה ולא שומר מרחק [בזמן לפני שהתגלה שהוא חולה] ידביק הוא 8%, מה הסיכוי ששש פעמים ברצף לא יידבק אף אחד?

לפי החישוב שלי, התשובה היא כ60%.

 

מה ייקרה בהנחה של 8% הדבקה לחולה, אם כולם יסתובבו עם מסכה ולא ישמרו מרחק?

 

וזה עוד לפני שאנחנו מתייחסים לכך ש6 חולים היו באינטרקציה עם הרבה יותר מבן אדם אחד בממוצע

על אינטראקציה בודדת, אלא על סיכויי ההדבקה עד הגילוי.

 

ברור ממחקרי שהמסכה מגנה, וברור שהיא לא מגנה ב100%.

זה מה שצפוי ע"פ פעולת המסכה ואופן ההדבקה, וזה מה שנצפה בפועל.

אפשר לראות נתונים כאן-

https://www.gov.il/BlobFolder/reports/report-n121-facemasks/he/research-report_n121-facemasks.pdf

(פירוט מעמ' 9)

 

ברור לפי זה, שאם אנשים ימשיכו להתקהל בצפיפות, הרבה אנשים ייפגעו.

 

זה נחמד להיות אופטימי ולחשוב שהעתיד יהיה טוב, אבל לא כשזה גורם לעשות מעשים שימנעו מהעתיד להיות טוב.

אני מתבייש להיות בן ישיבה.
אני מקווה שאת השטויות שכתבת אתה לא עושה,ובכל מקרה לא הייתי מתחלף עם השכר שישאר לך לעולם שכולו טוב או כמה זמן שיקח עד שתגיע לשם.
רבנים שאתה לא מגיע לקרסוליים שלהם אומרים לשמור על ההנחיות או מחמירים מהם(הרב אשר וייס,הרבנים הראשיים ועוד) ואתה חצוף גדול שבטיעון של עבודת ה' מסכים לסכן אנשים אחרים וכתוב במשלי (טו,ח) זבח רשעים תועבת ה'.
ובגלל ערים אדומות ו"צדיקים" כמוך נפטרו כמה ת"ח ,וכשיש מספרים גבוהים של חולים-כל המדינה נדפקת.

ואני אמשיך להתנהל כמו שכתבתי.
ההנחיות ממש קודש קודשים בעיניך, שלא מגבילות הפגנות אבל מגבילות את בית הכנסת. מזעזע

מה הקשר בין אחד לשני?
אם שם ידבקו ויסכנו אחרים גם אצלנו נעשה ככה?
הזקנים שיפטרו ל"ע על העולם הבא שלך?אם יש לך בכלל?
אתה סתם אגואיסט שחושב רק על עצמך,אם זה היה עבודת ה' הייתה הולך לשאול רבנים מה לעשות.
בעיר אדומה כמו בני ברק מזמן הייתה צרמך להיכנס לבידוד ואם לא-אז בקרוב תיכנס.

ולך תתן ציונים לאמא שלך

מותר לך להביע דעה שונה מפותח השרשור אבל למה לתקוף ? ובאמת שאין לך מה להתעסק עם העולם הבא שלו, שכל אחד ידאג לעולם הבא שלו, דרכיה דרכי נועם. שכוייח

את הסיפורים שהובילו למסקנה שלי.
את מוזמנת לא לקבל אותם ולהמשיך לחיות בפאניקה. בהצלחה

אבל מה שאני כן, זה חוקרת אפידימיולוגית..
ככה שהידע שלי מעט יותר מבוסס מהסקת מסקנות מזדמנות מכמה סיפורי מקרה שאתה מתאר. (וגם זה אפילו לא..)

שאפשר בwix בחינם.

יש שם אפילו כאלה מוכנים ואז רק להחליף כיתוב ותמונות.
תודה!

תסתדרי עם וויקס,

אולי וורדפרס עדיף. מעט יותר מקצועי ועם קצת יותר אפשרויות.

אם תרצי הדרכה אוכל לנסות להסביר.

אבל נסי את וויקס קודם.

זה היה נראה פשוט, אבל זה לא בשבילי הדברים האלה 🥴
יש איזה מישהו שכנראה יעשה לי את זה.

תודה(:

אתר לא תמיד עושה את העבודה.

<אפילו לרוב לא. אלא אם כן את אוליגרך רוסי ששופך ממון רב על קידום האתר ורוצה לספר לנו משהו (:>

לעתים פרסום ממומן בפייסבוק או בגוגל, שמפנה לדף נחיתה ואלייך, יותר מועיל ויותר זול.

 

פחות מחפשת שיווק כמו עמוד שירכז את המידע בשביל לקוחות קיימים ומצטרפים, ויחסוך לי שעות של שיחות טלפון ווטסאפים על הסברים 🙈

מישהו שיעשה בשבילך את העבודה.
כי אם האתר טוב או לא זה מורגש

בשביל לקוחות לא? 🙃

לפעמים אני מגיב כשאני מאוד עייף ואז אין הרבה הגיון בדברים שכתבתי.

אם כי יש אתרים שהם בלוגים

חשבתי ששווה ללמוד מה' יתברך כיצד להיות אבא טוב.

עבודה כמו כל עבודה-זה לא כיף

אלול 😶

השכל אומר לי מה אכפת לך הם עובדי עבודה זרה יותר מנוצרים רגילים והם מפיצים את הכפירה שלהם ואז שוב מתעורר רגש הכאב.

#בעיותשלהחיים

 

תכננתי משהו אחר אבל לבקשת פותח השרשור:

 

 

יהי רצון מלפניך שיהי רצון מלפניך

(:

 

 

 

ומה שברוקולי אמרה

עוד מעט הולכים לספריה
אולי נמצא עוד עתיקות
אני רק מקווה לא להתקע שוב עם ספרים מעצבנים רק כי התלהבתי

תלמדי אותי איך מוצאים עתיקות שוות בספריות?  |מתחנן כזה...|

השבוע כבר לא היו

ואויש...

 

בפעם הבאה שיש תעדכני אותי....

פשוט בירושלים הספרייה הלאומית אי אפשר להיכנס ויש ספריות שאפשר אבל מתגלים שם חולי קורונה.

נאלצתי לעשות רפרט בלי ספרייה.
לא יודע מה אעשה לסמנריון.

לק"י

אפשר רעיונות ל"ימים שווים"?

הדבר הכי מעניין שעשיתי היום זה לקרוע עיתונים רטובים לעיסת נייר

וצריך ללכת להכין ארוחת צהריים.

מבחינתי בקיץ יום שווה זה להיות במזגן או בבית יחפה ולקרוא ולאפות ולבשל.
בחורף זה לצאת החוצה בגשם ליער או להתכרבל בשמיכה
עוזר לך?

לק"י

רק שעכשיו ב"ה אני בחופשת לידה, אז קצת מיציתי את הלהיות בבית. מצד שני, לצאת עם מסיכה זה גם לא אטרקציה, וגם חם.

אני אוהבת לאפות עוגות ועוגיות, וגם לאכול🙈
אז פחות כדאי שזה יהיה העיסוק היומי שלי.

אני כן רוצה להתעסק יותר ביצירות.

קנבסים וצבעי אקריליק זולים, אם זה הכיון

לתת להם פרסום בחינם, כשהם כבר מזמן ירדו מהכותרות

עדיין ממשיכים לשדר את הזוהמה הפופולארית הזו בכאן 11, והיא אפילו ממשיכה להיות מומלצת ע"י משרד החינוך ללימודי תנ"ך, זאת ועוד ממשיכה להיות ממומנת מכספי המיסים שלך ושל כולנו ולכן מאוד קשה להבין איך אפשר להתיר שלא למחות נגד ביזוי הקודש שממומן על ידך.

אבל אני באמת בספק אם יהיו שם יותר מעשרים איש (או שלושים? אני כבר לא יודע מה ההגבלות הנוכחיות שמשתנות כל יומיים), כך שכנראה באמת אין היתר. בואו בהמוניכם (או בשלושימיכם).

נחיה ונראה.

אפשר לשמור על מרחק ומסכות והכל יהיה בסדר

גם אם תלך לשם ותצעק בקולי קולות, ואפילו אם תעשה את זה מעכשיו ועד סוף הקורונה - לא יהיה סוף לחרפה.

היהדות איננה דת מועדפת במצב העניינים כרגע, ואף אחד לא ירצה לפגוע בקודשי חופש הביטוי של התאגיד, וההפגנה הזאת לא תשנה שום דבר. אם כבר היא רק תגרום ליותר ילדותיות בעונה הבאה - שעכשיו בטוח תצא, כי הם חושבים שהם נשכניים - עובדה שכל כך כעסו עליהם. אז חבל על הזמן והאנרגיות.

'היהודים באים': השר גלנט הורה להסיר את סרטוני הסדרה מאתר משרד החינוך

מדוע התכנים כן יישארו באתר משרד החינוך, יצאה הכחשה - ובסוף לא יקרה כלום.

וגם אם יקרה - אז מה? אתר משרד החינוך? זה מה שחשוב לך? מורה שלא היה רוצה להשתמש בזה לא היה משתמש בזה בכל מקרה, ומורה שרוצה להשתמש בזה ישתמש בזה גם אם זה לא יופיע באתר משרד החינוך. התוכנית משודרת בטלוויזיה. אתר משרד החינוך מעניין ליוצרים את קצה הבוהן ברגל שמאל, ואולי אפילו לא את קצה הבוהן שלהם...

משרד החינוך מתנער מתכני

 

ואני בהחלט חושב שיש לאתר של משרד החינוך השפעה על חומר הלימוד של חלק מהמורים, בעיקר בתנך שיש הרבה מורים חילונים שלא מספיק מכירים את התנך בעצמם.

משרד החינוך תומך בתוכנית

סערת היהודים באים: שר החינוך גלנט טרם החליט - חדשות חינוך



התכוונתי שיצאה הכחשה של הפרסום על זה שהתכנים יישארו באתר. בפועל מה שזה אומר זה שכרגע יש חילוקי דעות, אז כנראה שבסוף לא יקרה עם זה כלום.

אשריך שאתה מאמין. בכל מקרה זה לא מה שההפגנה באה להשיג, ושלמעשה היא כנראה תשיג את ההיפך. אבל באמת שכל אחד יעשה כפי הבנתו.

כסף ממי שרוצה לראות את החומר הירוד  שלהם. למה המדינה צריכה להחזיק אותם?!

הרב טאו איננו ראש ישיבת הר המור והוא מאוד מקפיד שלא יכנו אותו בתואר הזה, איך נפלה כזאת טעות בערוץ הזה?

הרב צבי טאו נגד "היהודים באים" - חדשות כיפה סרוגה

(אפשר לצרף אותם למועדפים אחרי שנכנסים)

וכך הוא ברשימת המועדפים שמופיעה אצלך.
@בייניש פתוח

הרוב שם נוער. (נראה לי מהסגנון).

השאלה שלי היא בדיחה פנימית של אחד מהפורומים הנ"ל
נסיופ הוא בעיקר נוער, אכן. והוא וריק ומוסתר הם בעיקר לפריקות ללא דיונים. אחרים לאו דווקא.

למכורים ו/או בעלי זיכרון עודף בלבד

את לוחצת הכתובת של האתר (בשורה למעלה) ואח"כ על סמן העט לעריכת הכתובת.

אצלי בלחיצה יש אפשריות אחרות.

אולי ב 2 לחיצות רצופות? 

 

אולי תטעיני קודם?

מה הבעיה לתת גישה לכולם להיכנס?

ריק. ומוסתר.

אני אישית חושב שזה רעיון גאוני.

לתת לאנשים לפרוק כשהם רוצים שאנשים יקראו אבל לא רוצים שאנשים יקראו.

וזה עדיף מאשר לצבור בבטן ולעשות שטויות.

אלו פורומים שכנראה לא רוצים להציג אותם כדבר רשמי של הערוץ, למשל בגלל שחלקם פורומי-זבל.
עוד סיבה היא אולי כי לא רוצים חשיפה גבוהה לפורומים שמיועדים רק לסוג מסויים של אנשים.

רבשע, אתה יודע עד כמה אהבתי תורתך, כל היום היא שיחתי. ואם רוצה אתה שהמצב ימשיך כך , ענני.

תן לי פידבק בכדי שאוכל להמשיך ליהנות מהתורה.

 

אם גמלתי שולמי רע- רבשע, אם גמלתי לך רע

'ואחלצה' ועדיין נחלצתי מכל הצרות בזכותך

הווה אומר שכעת - צוררי ריקם.. 

אם חילצת אותי משיני הסמ, ודאי שהוא נשאר ללא כלום.. ואם הוא ללא טענות עלי, לכן ענני. שאין עלי קטרוג. 

 

סתם מהגג, 

בלא רלוונטים בדרכ רץ קדימה (:

אתה מפרש כל פסוק כך שיתאים למצב שלך. וואו, זה דורש תשומת לב גדולה הרבה יותר.

אגב, לא הסברת את הדוגמא הראשונה. 'מה אהבתי תורתך'? האמת? לא מאד. כל היום היא שיחתי? לא ממש.. אבל אולי אפשר לפרש - הייתי רוצה שכך יהיה המצב שלי

 

נכון. 

והפסוק מדויק אם כי ברובו ברצון ובכיסופים. אבל בהחלט אהבה גדולה וכו' וגם ההמשך.

לגבי תשומת הלב, זה לא שקורא כך כל אחד ואחד,

אבל כשבא לי לזרום ולטעון טענות, בהחלט מנסה להוציא עצמי באור חיובי לא פחות טוב מאחרוני עורכי הדין שמוציאים את הלקוח שלהם זכאי בכל מקרה.

 

 

מתחברת ממש.
במקרים שאני לא מוצאת שום מקום לחבר אל העכשיו שלי, אני מתחברת לזה שאני חלק מכלל, אז למישהו זה בטח מתחבר.

כן, זה מדהים שיהודי יכול ממש למצוא את עצמו בתהילים בכל שלב בחיים.
יש פסוקים שתופסים אותי כשאני נמצאת באותו רגע במצב שאני מרגישה קצת התרפרפות בדבר מסויים או ירידה וזה מחזיר לי את הרצון העמוק והכיסופים לה' מהמקום הזה, יש משפט שפתאום יכול לתפוס אותי ואני יכולה להתעכב עליו ולקרוא אותו כמה פעמים והוא יכול לרגש אותי אפילו עד רמה של בכי (זה לא קורה הרבה אבל זה קורה כשזה ממש נוגע במקום או רצון פנימי באותו זמן)
שאלה יפה ומעניינת

מֵעִנְיַן אֲמִירַת תְּהִלִּים דִּבֵּר עִם אֶחָד וְאָמַר לוֹ, שֶׁעִקָּר אֲמִירַת תְּהִלִּים לוֹמַר כָּל מִזְמוֹרֵי תְּהִלִּים עַל עַצְמוֹ, לִמְצֹא אֶת עַצְמוֹ בְּתוֹךְ כָּל מִזְמוֹר וּמִזְמוֹר. וְשָׁאַל אוֹתוֹ זַ"ל: אֵיךְ, וּפֵרֵשׁ לוֹ רַבֵּנוּ זַ"ל קְצָת, כִּי כָל הַמִּלְחָמוֹת שֶׁבִּקֵּשׁ דָּוִד הַמֶּלֶךְ, עָלָיו הַשָּׁלוֹם, שֶׁיַּצִּילֵהוּ הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ מֵהֶם – הַכֹּל צְרִיכִין לְפָרֵשׁ לְעַצְמוֹ עַל מִלְחֶמֶת הַיֵּצֶר הָרָע וְחֵילוֹתָיו, וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה בִּשְׁאָר הַמִּזְמוֹרִים (וְכַמְבֹאָר מִזֶּה לְעֵיל בְּסִימָן קא). וְשָׁאַל אוֹתוֹ: אֵיךְ יְפָרֵשׁ לְעַצְמוֹ מֵהַפְּסוּקִים, שֶׁדָּוִד הַמֶּלֶךְ עָלָיו הַשָּׁלוֹם מְשַׁבֵּחַ אֶת עַצְמוֹ, כְּגוֹן: שָׁמְרָה נַפְשִׁי כִּי חָסִיד אָנִי (תהלים פו), וְכַיּוֹצֵא בָּזֶה. הֵשִׁיב לוֹ: גַּם זֶה צְרִיכִין לְפָרֵשׁ עַל עַצְמוֹ, כִּי צְרִיכִין לָדוּן אֶת עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת, וְלִמְצֹא בְּעַצְמוֹ אֵיזֶה זְכוּת וּנְקֻדָּה טוֹבָה, אֲשֶׁר בִּבְחִינַת הַנְּקֻדָּה טוֹבָה הַזֹּאת הוּא בְּחִינַת חָסִיד, וְכַיּוֹצֵא. וְאָמַר לוֹ רַבֵּנוּ זַ"ל: הֲלֹא אֵצֶל יְהוֹשָׁפָט כְּתִיב (ד"ה־ב יז): וַיִּגְבַּהּ לִבּוֹ בְּדַרְכֵי ה', שֶׁבְּדַרְכֵי ה' וַעֲבוֹדָתוֹ יִתְבָּרַךְ הִגְבִּיהַּ לִבּוֹ קְצָת. עוֹד אָמַר לוֹ רַבֵּנוּ זַ"ל: הֲלֹא בַּבֹּקֶר אָנוּ אוֹמְרִים בַּתְּחִלָּה: מָה אָנוּ מֶה חַיֵּינוּ וְכוּ', וְאָנוּ מַקְטִינִים עַצְמֵנוּ מְאֹד, וְאַחַר־כָּךְ אָנוּ אוֹמְרִים: אֲבָל אֲנַחְנוּ עַמְּךָ בְּנֵי בְרִיתֶךָ וְכוּ', שֶׁאַחַר־כָּךְ אָנוּ מְחַזְּקִים עַצְמֵנוּ וּמְרִימִים אֶת עַצְמֵנוּ, וְאָנוּ מְסַפְּרִים אֶת גְּדֻלָּתֵנוּ, וּמִתְפָּאֲרִים שֶׁאֲנַחְנוּ עַמּוֹ בְּנֵי בְרִיתוֹ זֶרַע אַבְרָהָם יִצְחָק וְיַעֲקֹב וְכוּ', כִּי כָּךְ צְרִיכִין לְהִתְנַהֵג בַּעֲבוֹדַת הַשֵּׁם כַּנַּ"ל. וְעַיֵּן מִזֶּה בְּסוֹף סֵפֶר הָרִאשׁוֹן בְּסִימָן רפ"ב, עַל פָּסוּק: אֲזַמְּרָה לֵאלֹקַי בְּעוֹדִי:

 

rabenubook.com

או מתבאס שאני לא שם חח

ומנסה להכנס לנעליים שלו. לא לומר את זה במקום שלי אלא ממש ללבוש את הדמות של דוד המלך כפי שאני מבין אותה.

אני לא תופס את ספר תהלים כספר שבנוי במדוייק לרגשות שלי אבל גם אם אני לא הכי מבסוט על התורה אני יכול לתאר לעצמי מישהו שממש שמח בתורה ולכן אני יכול גם להזדהות במובן מסויים עם "מה אהבתי תורתך".

דווקא הריחוק הזה נותן משהו. ככל שאני אומר את הפסוק חש אותו יותר - אני יותר רואה את הדמות של דוד המלך מולי והיא יותר נוכחת בחיי (יותר ממה שהיה לפני שאמרתי).

רק צריך לדעת איך להתאים את זה למציאות.

ואם לא רלוונטי, הרי אנחנו לא מתפללים רק על עצמנו אלא על ככל ישראל.

במקום לומר תהלים, עדיף לעשות מה שדוד עשה ומדריך לעשות!

 

ואמרתי המון תהלים בחיים. אין מה להשוות...

הוא פעל בשלושה מישורים. אחד מהם היה תפילה.

נכון שיש ערך עצום ב'לחיות תהלים' אבל זה לא סותר את הצורך בתפילה.

בנוסף אמרת שעדיף לעשות במקום לומר תהלים.

יש מקום לזה ולזה, כל דבר כבודו במקומו מונח ואין סתירה בין הדברים.

אני דיברתי על קריאת תהלים בתור תפילה

"שויתי..."  - הישתוות

"הרפו ודעו..." - הרפיה

"ובתורתו יהגה יומם ולילה"

"והתענג על ה'"

התבודדות - היה תקופות במדבר

ועוד דברים כולל דומיה, שהייה בטבע וכו

הדרכות להגעה להשראה

דברים שנשמרו לנו הלכה למעשה בעיקר בחסידות ובחכמת המזרח

 

תתבונן כשאתה אומר לאט לאט ותבחין ואפילו תרשום לך כשאתה אומר תהלים 

לפעמים אנחנו קוראים וקוראים, ולא שמים לב שזה קורא לנו לעשות את מה שכתוב.

 

היית שמח שתסביר את הדברים שכתבת ואיך אתה עושה - בצורה שאתה מרגיש שזה עוזר לך..

אולי זה ניצלו"ש אז במקום אחר.  אולי בפורום בית מדרש

שהפרקים כל-כך מדויקים לי ממש השגחה זה מרגש כל פעם מחדש..
שזה לא קשור אז מחפשת בפנים מה כן יכול להתחבר

אני אוהבת בנהיגה או כשעושה דברים פשוטים, אבל כשצריכה להתרכז מעדיפה שקט. אחרת מתרכזת במוזיקה

המוזיקה מעסיקה את המוח שלנו בזמן השיעמום בין הפעולות.
בדברים שמצריכים ריכוז מלא אי אפשר לשמוע מוזיקה

 

כנראה תלוי בנאדם.
אני להפך..
חייבת מוזיקה בשביל להיות בריכוז מלא.

עושה הכל עם מוסיקה ברקע
כולל דברים שדורשים ריכוז
ואם כבר
בלי מוזיקה מתקשה להתרכז

שהמוזיקה בעצם גורמת לנו להתרכז בה בתור מסיח ולא באלף ואחת דברים אחרים מסביב אז היא בעצם יוצרת קצת מין חומה ביננו לבין העולם 

 

 

 

זה בעיקר מרענן את המוח.

אולי כי אני לא צריך כ"כ ריכוז בעבודה

אני ישר יחשוב על ריקוד

מי העתיק ממי.
כולם התחילו באותו שלב ללכת עם מסכות
וחוצמזה שיש בנות שלא אוהבות ורוד😡😡

נשים רבות אמרו שהמסיכה היא כמו תרופה - לא רוצות שזה יהיה יפה (וחלק אינטגרלי מהחיים...).

סיפרה לי מישהי שהיתה בחתונה של אהמ אהמ "בני המעמד הגבוה" ולמלא נשים היה שם מסכה תואמת ביגוד.

התפרסמו גם תמונות של מלכת אנגליה יר"ה ככה.

ובכל אופן ורוד זה איכסה
ולי יש רב פעמית אז לא אכפת לי בכלל

והקטנה שלי ברגע זה עם פיגמה תכלת

יש לך גדר מכוערת. אתה רוצה לשים גדר מצד אחד של הגדר המכוערת ומתלבט מאיזה צד עדיף- הפנימי או החיצוני.
אז אין בזה כללים, לכל אחד משהו אחר יראה יותר טוב. אם יש לך תקציב גדול תוכל לשים גדרות משני הצדדים.

יש לי מרפסת בבניין רגיל
וכמו שכולם שמים כזה גדר במבוק בשביל הפרטיות
אז חשבנו ללכת על ״גדר״ עלים כזו לא במבוק רגיל ..

ואנחנו לא יודעים איך שמים את זה.
עוד לא רכשנו את זה אבל רציתי לדעת אולי יש מי שיש לו כזה או במבוק רגיל שמבין קצת בזה

אבל זה נראה לי תמוהה לשים צד של גדר ריקה כזו בלי כלום בצד שלנו של הבית.

ראינו שעוד שמים ״גדר עלים״ מסוימת
זה דוגמא למה שחשבנו לשים(יתכן שזה לא מתאים למרפסת רגילה ?) :

אמאלה כבר אלול..
ואז מסכמים תשנה
מי נפטר מי התארס ומי נולד.
ומה השינויים הכללים שהתרחשו בעולם.. קורונה וזה :/

פייר,
הייתה שנה משמעותית.

סתם
מתכוננת אבל ממיקום אחר בכלל

חושבת על השנה על איפה אני ואיפה כיוונתי באלול שעבר להיות 

קודם כל רוב הפעמים בחודש אלול יש עדיין חופש אז מבחינתי זה עוד זמן של טיולים וכאלה אז פחות יש את הזמן לחשוב שזה אלול.
ודבר נוסף שמאז ומעולם החודש הזה ובכלל החגים תמיד הלחיצו אותי..

הישיבה צועקת מטפורית "אלול!" מכל פינה.
אני יושב עם עצמי ומסכם שנה, מה עברתי, איםה אני ביחס למה שהצבתי...
בזה גם הלימוד מתרכז: אורות התשובה, ספרי מוסר תופסים יותר דגש... בשנה שעברה קניתי ספר מדהים שאני ממש ממליץ עליו: רמזי אלול של הרב אייל ורד.

שמחים שעוד רגע נגמרת השנה הלא פשוטה הזאת
ומתפללים שהשנה הבאה תהיה מוצלחת יותר.
מסתכלים על עצמינו מלמעלה, לבדוק איפה התקדמנו, איפה אנחנו עוד תקועים, ומנסים לקבל כוח מהחודש המופלא הזה.

ולא להתעורר רק בשמחת תורה

ושיהיה שנה טובה ומתוקה לכולנו אמן.

השנה עדיין לא עשיתי,
אבל עוזר לי וכיף לי לקחת דף ועט
ופשוט לכתוב מסודר
מה הספקתי השנה, מה עשיתי, מה היה טוב, ולשמוח ולהודוץ על כך
איפה לא הצלחתי מספיק, מה עלי לשפר, ממה התאכזבתי, מה אני רוצה להספיק שנה הבאה.

מקווה גם להוסיף בלימוד תניא (אגרת התשובה או משהו)

שתהיה לכולנו כתיבה וחתימה טובה לשנה טובה ומתוקה אמן!

יש את הרכבת שפספסת יאיר,
אדבר על זאת שדווקא לקחת.

אולי 'ישבת' על זה אולי לא,
יכול להיות שעלית מבחירה,
ויכול להיות שלא.
אבל סוף מעשה,
אתה כאן יאיר.
ויאיר,
"אתה יכול לרדת".
אתה יכול לקום ולומר לכרטיסן,
"סליחה זאת לא הרכבת הנכונה".
אתה יכול להתנצל בפני האנשים ולומר,
"היה נעים".
מותר לך להסיט את העיניים מהנוף,
להתרומם מהמושב, ולהפנות גב.
אתה לא חייב לאף אחד שום הסברים.
גלגלי הרכבת שועטים קדימה,
משיגים את מחוגי השעון.
נכון שתמיד תוכל לחזור,
וגם מהתחנה הסופית יש רכבת חזור.
אך כעת יאיר,
עליך לחשוב קצת,
ישנו גלגל אחד שאינו מכיר את המושג 'אחורה פנה',
כל גלגל אחר תוכל להחליף כאשר ישבר,
רק אותו לא, את גלגל הזמן שלך.
תעשה את מה שחשוב באמת.
תהיה פעיל בחיים שהם שלך.
שב בכיסא הנהג, יש לך רישיון.
אלוקים העניק לך אותו.
"ובחרת בחיים".
הוא סומך עליך יאיר.

אלול כבר בעיצומו כשאני מתחילה לחשוב על חזרה אמיתית אל התשובה...

אבל בשנה שעברה קניתי את החוברת של הרב אייל ורד, "רמזי אלול", שהיא בעצם לימוד יומי לאלול - וזה עזר לי מאוד.

והשנה קיבלתי מופע וירטואלי לכבוד אלול, של זמרת דתייה מיוחדת בשם טובה גדות (שהיא גם ניקית פה בפורומים - @טובוש), ואני כבר מחכה לפנות לעצמי זמן כדי לשמוע אותו ולהיכנס לאווירה האלולית... (קיבלתי את המופע הזה כיוון שהזמנתי את הדיסק שלה, שעתיד לצאת לאור בע"ה כשיגויסו כל הקונות, אבל אפשר לקנות את המופע הזה ב-20 ש"ח בלבד. לדעתי זה שווה! ועוד יותר שווה, אם כבר, להזמין את הדיסק שלה )

עוד רעיונות למדרשה שכוללת שינה . אפשר גם חרדי מי שמכיר 

אני לא המנכל

וכמה הם מביאים גם לערבים.

אפשר לתרום להם אוכל ממש שהם מחלקים למשפחות נזקקות. 

לגבי ערבים אני לא יודע אבל אני מעריך שאם הם מחלקים את האוכל במרכז הארץ הם לא רצים לחלק אותו לערביי יפו

אם זה חשוב לך אני יכול לנסות לברר דרך אנשים יותר בכירים ממני

 

נניח שואלים אותי אם ארצה לתרום לאחד משני הארגונים האלה - או לאף אחד...

את יכולה לפי חוק להיכנס לאתר שלהם ולהסתכל על התשקיף ולראות איך הם מנהלים את הכסף שלהם.

ואם זה לא נמצא באתר לבקש מהם תשקיף תזרים
לתת:
לתת - שקיפות כספית
שנטי: 

אכן שניהם.
(ולדעת גם על ערבים....)

https://www.guidestar.org.il/home

זה כמו לשאול: את מי אתה יותר אוהב: אבא או אמא?
שניהם השפיעו עליי ואת שניהם אני אוהב, שניהם ביחד משפיעים עליי.
זה לא שתי דרכים, זו דרך אחת.

הלאום אינו ערך נפרד מהדת, אלא עצם מעצמיה.

ככה שהשאלה היא בלתי הגיונית.

 

אגב, לכן גם כל התואר כולו בלתי נסבל עלי,

כבר שנים שאני טוען שאני דתי לאומי בדיוק כמו שאני דתי שבתי ודתי ציציתי.

אני פשוט דתי לחלוטין. כולל את כל הדת, כולל את הלאומיות שבה.

 

 

ולאומיות שאין לה קשר עם הדת - אני  ב0 על הציר שלה.

ולאומיות זה נושא של דרך ארץ

אין סיבה להיות ב0 על הציר של לאומיות אם זה בלי דת

אי אפשר להיות קוסמופוליט עם דרך ארץ?

כולל אכפתיות עצמית וכולל אכפתיות מהזולת, וכל דבר כזה כולל איתו גם גאווה במידה הטובה הזאת, וגם הגאווה בזה היא אכפתיות עצמית

לאומיות זה אכפתיות עצמית ביחס ללאום וגאווה בלאומיות

הרי לפי מה שאתה כותב כל המצוות שבין אדם לחבירו הם לא 'תורה' ואינם חלק מהדת ח"ו, שהרי חז"ל חילקו בין דרך ארץ לתורה.

 

כמובן שאין זה נכון, כוונת חז"ל היא שניתן לקנות תורה, שהאדם עצמו יגלה תורה, רק אחרי שהאדם השלים עצמו במידות הבסיסיות. אבל ודאי שגם שלב זה כלול הוא בתוך התורה. כל עוד האדם אינו מתנהג באופן נכון במידות הבסיסיות הוא נחשב כבהמה, והתורה דיברה בלשון בני אדם, כך שהוא לא יוכל לקנות תורה אם לא ישתלם במידות הבסיסיות.

 

התורה כולה לא ניתנה לאדם פרטי או לקבוצה של אנשים פרטיים. התורה ניתנה ל'אומה הישראלית', "ישראל אורייתא וקוב"ה חד הם". ישנם מצוות רבות שהן 'לאומיות' כמו: הקמת מלך, בניית מקדש, סנהדרין, קורבנות ציבור, כיבוש ארץ ישראל. המטרה שלנו בעולם היא להיות 'ממלכת כוהנים וגוי קדוש', כאומה.

 

כבר אצל האבות מצאנו שאנו מוגדרים כאומה ולא כקבוצה של פרטים, התורה אומרת 'לאום מלאום יאמץ' הקב"ה מגדיר אותנו כ'לאום' "ומי כעמך ישראל גוי אחד בארץ".

 

הניתוק בין האומה לדת היא כפירה בעיקר תפקידנו בעולם.

ודאי שלא שייך לשאול אם אני יותר לאומי או יותר דתי, כי הלאומיות היא חלק מן הדת עצמה ואדרבה היא עיקר הדת. הרי ידוע שהמקובלים אומרים לפני כל מצווה "לשם יחוד... בשם כל ישראל..."

מה שחלק ממנה - אז כנ"ל - אני איתו.

ומה שלא, לא.

זהו, אין כאן מרחב כל כך על מה להתפלסף..

תורה זה לא אלוהים זה רק רצון אלוהים
גם דרך ארץ זה לא אלוהים אלא רצון אלוהים.
ועובדה שחז"ל חילקו ביניהם בין תורה לדרך ארץ ואמרו ש"דרך ארץ קדמה לתורה" היינו שאלו דברים נפרדים ודרך ארץ קודמת

כשם שרבים אינם מבינים אותם, בעקבות הצדקנות של כמה מסלפים שהחליטו לבאר שקדמה לתורה פירושו קודמת לתורה, חשובה ממנה. ואז, מלבד השיבוש בעצם הדעה הזו, גם מגיעה מסקנה כמו שלך - שכן אם X חשוב מY - כנראה שX ןY אוינם אותו דבר.

אך למען האמת קדמה זה רק עניין כרונולוגי, והיינו שטרם נתינת תורה כבר היו מחייבים של דרך ארץ.

למעשה, משעה שניתנה תורה, היא כללה בתוכה אף אותם. 

וכעת מי שרוצה לברר מהי דרך ארץ עליו ללמוד זאת מתוך התורה.

אין כאן שני דברים נפרדים.

לא הבנת את דבריי
בעקבות צדקנות של כמה תחמנים שחושבים שהם צריכים לחנך את כל העולם לגבי ה'אמת' שלהם, ואני לא אגיד מי ביניהם, אבל אתה יודע, והצדקנים האלה מתאמצים לא להבין אחרים ומתאמצים לחשוב שכולם נגדם ואת כולם צריך לחנך

ולכן אתה חשבת שאני טועה בפירוש חז"ל להסביר שזה אידיאולוגי ולא כרונולוגי, אבל עם קצת מאמץ של למדנות בסיסית, אפשר להבין שחז"ל לא מספרים כרונולוגיה, כי מה זה משנה, הרי חז"ל לא היו היסטוריונים, אלא חז"ל מלמדים עניין אידיאולוגי בצורה מליצית, וזה דבר הלמד מעניינו, כי זה כתוב בחז"ל בתוך דברי שבח לעניין של דרך ארץ. אבל צדקנים בדרך כלל לא טורחים לבדוק את המקורות, אלא הם סונטים בכולם שהם טועים ולא מבינים פשט, בגלל שאיזה עניין טכני היה נראה להם לא מובן. או כמו אלו ששומעים דבר ולא מתאמצים לחשוב למב אמרו אותו, וישר מסיקים את כל המסקנות הנראות לפי מה שנראה להם כרוחב דעתם, והם עכשיו חכמים גדולים בגלל שהם קראו איזה ספר גם אם לא עשו מאמץ בסיסי להבנה.
בהצלחה

אתה טוען שלא הבנתי את דבריך, אבל חוזר ומאשש אותם? כעת הסברת בשמונה שורות, שהבנתי אותך נכון לחלוטין,

הרי מה הבנתי בך? שלדעתך זה אידאולוגי ולא כרונולוגי.

ומה הסברת כעת? שלדעתך זה אידאולוגי ולא כרונולוגי.

אז מה בדיוק טענת בכותרת שאני לא מבין?

 

ולא, אין לי שום ענין לשכנע את כל העולם ב"אמת שלי", אני בכלל לא חושב בחשיבה הפוסטמודרנית שאתה חושב בה, שיש מושג "האמת שלי", יש אמת אחת ויחידה, והיא תורתנו הקדושה. ואכן אותה אני רוצה שכולם יידעו. ואם הרצון הזה אינו נאה בעיניך - אנא ממך, בראש השנה הקרוב דלג בתפילתך על כל הקטעים של "וידע כל פעול" ודומיהם, שהרי אין זה נאה בעיניך לייחל שיידעו כולם את אמת התורה. זה יהיר מידי בעיניך או אולי נוגד את חופש המחשבה. אז דלג זאת בבקשה. אין דבר, תגיע מהר לאוכל. 

 

אני לא יודע למה אתה כותב שאני חושב שאני "חכם גדול בגלל ספר שקראתי", אני לא חושב שאני חכם, אני חושב שבעל הספר חכם. במיוחד אם הוא עונה לשם הפרטי "אשי" או "רבינא" או לדוגמא "יהודה ליווא", ואני אמשיך לחשוב שהם חכמים וצודקים, גם אם בעיני הוד נסיכותך זה ייראה לא מספיק מודרני.

 

 

כבר שבענו מרורות משונאי תורה וא-ל שעטפו את דעתם במילים יפות על צדק ושיוויון והומאניות.. ותיבלו דבריהם במליצות נאות ומשובשות מן המקראות ומחז"ל, כגון "צדיק באמונתו יחיה" שהפכוהו ל"איש באמונותו יחיה". או "דרך ארץ קדמה לתורה" שהפכוה ל"דרך ארץ קודמת לתורה". וכן עוד שאר מילים נאות וגבוהות שכל מה שיש מאחריהם זה עולם ישן עדי יסוד נחריבה.

 

ביום שתהיה מוכן לבטל דעתך לדעת חז"ל והראשונים והאחרונים, תודיע לי, ואשמח לנהל איתך שיח מהנה ופורה.

כיוון שאתה משתדל לנהל דיון בלי דרך ארץ אין טעם להסביר לך.

ולחשוב שאתה זה שמדבר על דרך ארץ...

 

אלא אם כן אתה סבור שלומר לך שלא הבנת את חז"ל זה חסרון בדרך ארץ, ואז זה כבר אומר שיהירותך מרקיעה שחקים בצחנתה.

 

בכל מקרה, זה לא ממש איום עלי, היות והקדמתי אותך באמרי שאיני מעוניין לדון עם מי שאינו מכופף עצמו לחז"ל והקדמונים. אז למה אמור להפריע לי שאתה מודע שלא בא לך לדון איתי? כבר אמרתי שאיני מעונין בכך.

אכן, אין טעם לנסות "להסביר לי" מדוע אמונת ישראל היא טעות. כי באמת אנהג שלא ב"דרך ארץ" למי שיאמר כך, ובוודאי שאומר לו שהוא לא מבין. אם הוא נפגע כשאומרים לו שהוא לא מבין- הוא מוזמן לברוח מהדיון. כפי שהוא עשה.

"אבל זה דבר קטן כי כל הפורומים פה מלא בשגעונות של חוסר עקביות וחוסר הגיון בסיסי, וזה באמת כבר לא העניין"

 

מזהה את הציטוט?

למקרה שלא, הוא לקוח מדבריך כאן:

ההתעקשות שלך להשתמש במילים באופן שאינו תואם לפירושם - צעירים מעל עשרים

שאותם אמרת לאחד שדווקא מוכר כאן בפורום הרבה יותר ממך, ואהוד ומוערך הרבה יותר ממך.

 

אז תכל'ס, הגיע הבחור הכי יהיר בצ'כונה, והתחיל להטיף על דרך ארץ....

רק בגלל ש@מישהו כל שהוא יותר עדין ממני, אז אני זה שמגיב לך על חוסר הדרך ארץ שלך כלפיו, ולא הוא עצמו עשה את זה.

 

 

 

סיכום השיעור לקשי הבנה:

"טול קורה מבין עיניך"

לאומיות ריקה מתורה היא רק אוגיאזם.
אלא שהלאומיות בישראל אינה יכולה להנתק מהיהדות

גאווה עצמית זה לא אגואיזם
כבוד עצמי זה לא אגואיזם

אכפתיות ,דאגה לזולת, ענווה, כן.

הערך העצמי של האדם והעם הוא במה שמסוגל להטיב לזולתו ולעולם. ומשם גם מקור גאוותו בהיותו דבק במידות בוראו.
לעם ישראל ללא התורה אין הטבה לעולם. ושאר הלאומים אינם מסוגלים להיטיב באמת "וחסד לאומים חטאת".

גאווה שמתגאים בהשתדלותנו בדרכים טובות
זה דבר רצוי מאוד

מי שגאה בתורה תוך זלזול באומות זה באמת לא ברשימת המידות הטובות

אני לא מזלזל אלא מעביר ביקורת
הלאומיות הגויית נובעת ממניעים נמוכים ושליליים. אמנם מניעים אלו קידמו את העולם אבל גם גרמו להרג אונס וגזל רב ולכן לא יכלו להביא את העולם אל גאולתו
 

 

 

נכתם עון שופכי הדמים, מלכי אדמה הזדים וכל מרגיזי ארץ. לא יכופר לארץ לדם אשר שופך בה כי אם בדם שופכו, והכפרה מוכרחת לבא: בטול כללי לכל מכונות התרבות של עכשיו, עם כל שקרן ותרמיתן, עם כל זוהמתן הרעה וארסן הצפעוני. כל התרבות, המתהללת בצלצלי שקרים, מוכרחת להכחד מן העולם, ותחתיה תקום מלכות עליונין קדישין. אורם של ישראל יופיע, לכונן עולם בעמים בעלי רוח חדשה, בלאומים אשר לא יהגו ריק ולא ירגזו עוד על ד' ועל משיחו, על אור חיי העולם ועל התום והאמונה אשר לברית עולמים. וישראל יראה בעיניו שלומת רשעים, יצעוד על חרבנם של המתהללים באלילים החדשים כאשר צעד על חרבות בבל ואשור העתיקות. אז ידע ויוכח, כי אך בו אל אלהי ישראל מושיע. ותשועת ד' בא תבא. הנדפת הכח של הגוים, שקויי כוס התרעלה, מוכרחת היא לבא. פתח ד' את אוצרו ויוציא את כלי זעמו. אם עוד תתאמץ אירופא וכל גוייה להחזיק מעמד בצביונה, לא באמת ולא בצדקה, את ד' לא ידעו ואת דרכיו לא יחפצו ללכת בהם. מצב זה הוא רגעיי ברגעי התולדה. אור התשובה יופיע בהכרח וישליך איש את אלילי כספו ואת אלילי זהבו, וישוב הכל אל טוב ד'. אז תכחד התרבות ההוית בכל יסודותיה, ספריותיה תיאטריה וכל מכונותיה, וכל החקים אשר בהבל ועול יסודם וכל נימוסי החיים הרעים והחטאים כליל יחלפו. ונשגב ד' לבדו ביום ההוא. הארג הרוחני והמעשי, אשר בצביונו ההוי לא היה יכול לעצור, עם כל תפארת חכמתו, בעד שפך דמים רבים ובעד חרבנו של עולם בצורה איומה כזאת, הרי הוא מוכיח על עצמו, שהוא פסול מעיקרו, (תהלים נח ד): "זורו רשעים מרחם תעו מבטן דוברי כזב", מראשית יסודו, וכל מהלכו כלו אינו כי אם עצת שקר ונכלי רשעים מסובכים, שהם קשורים עם הנטיות הנפשיות והגופניות אשר נתעצמו בהאדריכליות של בנין הלאומים של זמננו, שכחי ד' בכליותם ונושאים את שמו על שפתם, בפיהם ובלשונם. על כן חרב תחרב כל התרבות ההוית, ועל משואותיה יתכונן בנין העולם באמת ובדעת ד'. (ישעיהו ב ב): "והיה באחרית הימים נכון יהיה הר בית ד' בראש ההרים ונשא מגבעות ונהרו אליו כל הגוים".

 

 

אש האהבה הטבעית לאומה ולתחיתה, ההולכת ומתגדלת בארץ ישראל וע"י ארץ ישראל, תתלקח בגאון עוזה יחד עם אש ד', אש הקודש, של כל טוהר האמונה בעוצם חסנה וגבורתה. פזורי האמונה האלהית, וכל תנחומותיה והערותיה הרבות למוסר וליושר, לגבורה ולתקוה, לשלום ולנחמת עולמים, שכבר נתפשטו בין גוים רבים ועצומים ע"י פזורנו בין הגוים, ע"י התפשטות האמונות הנובעות ממקור כתבי הקודש, הולכים ושבים אלינו, מתכנסים לאוצרנו, מתלקטים עוד הפעם בכנסת ישראל ושבים לתחיה ע"י המון נשמות חדשות של עם נברא. חלילה לנו לחסום את הדרך בפני אור החיים, לא נבהל אם הזרמים נראים שונים בחיצוניו תם,- אור ד' מאיר בהם, רוח ד' נוססה בהם. הלאומיות החולונית יכולה להזדהם בזוהמה רבה שתחתיה הרבה רוחות רעים גנוזים, אבל לא בהדוף אותה מתוך נשמת הדור נצליח, כ"א בהשתדלות נמרצה להביאה אל מקורה העליון, לחברה עם הקודש המקורתי שממנו היא נובעת.

 

מה שחשוב שאתה אומר דברים חריפים כאילו חילוניות היא דבר שלילי גם כשהיא מביאה מידות טובות. וזה דבר שלא ייתכן בשכל ואינו ראוי מצד המוסר לומר כך.

חוץ מזה שאתה מצטט דברים שלא בשם אומרם.

חוץ מזה שמה שציטטת לא מוכיח את טענתך כי לא כתוב שם שהחילוניות היא רק רעה

הציטוטים מספר אורות.

אני לא אמרתי שהחילוניות היא רק רעה. אלא שלאומיות חילונית היא אגואיסטית. גם אגואיזם הוא לא תמיד רע. תינוק הוא אגואיסט זה נחוץ כדי שיגדל. אבל מצופה מאדם ,מאומה ומהעולם להתעלות מעל זה. לחפש להיטיב באמת ודבר זה אפשרי רק מתוך תורה

אגואיזם פירושו דבר שלילי.
אתה גם אמרת שהגויים אינם מסוגלים להיטיב.

וגם כשאתה מביא סברות, צריך לדייק, ודאי מצפים מתינוק שיגדל. אבל לאומיות חילונית אין בה סרך רע. ואין צורך להתנתק ממנה. רק צריך להכיר גם את הקומה התורנית.

זה תלוי הקשר או שלב בחיים לפעמים אדם צריך לדאוג רק לעצמו לפעמים לא... לרוב לא...

בלאומיות חילונית יש סרח רע כאשר אינה קשורה אל מטרתה. היא נופלת אל מידות רעות מאוד אכזריות שאין שני לה. אפשר לראות מה עמים עשו אחד לשני ומאיזה סיבות עמוקות וחשובות זה קרה.
בישראל זה מה שנקרא מותו של משיח בן יוסף.



ואמרתי שהן לא מסוגלים "להיטיב באמת". תמיד עזרה או שלום בין שתי מדינות משרת אינטרסים ולא רק כדי להיות טוב ונדיב


אדגיש שאדם פרטי כן מסוגל להיטיב באמת. בין יהודי ובין גוי

'אגואיזם' הוא הגדרה שלילית בדיוק כמו 'טיפשות' (גם טיפשות אפשר לטעון שהיא לא רק רעה, כי היא יכולה להיות שלב של תמימות)

גם תורניות כשאינה קשורה למטרתה היא עלולה להיות כלי לרשע ולנזק, זה מה שנקרא בישראל מותו של בלעם המכשף ואלישע בן אבויה ועוד כמה.

והחלוקה הדיכוטומית שלך בין אדם פרטי גוי שלדעתך "מסוגל להיטיב באמת" לבין לאום גוי ש"לא מסוגל להיטיב באמת" זו חלוקה לא מסתברת ולא תמצא אף מקור רבני שיתמוך בחלוקה כזו.

בא ננסה להבין את העקרון ולא להתעקש על הגדרות מילוניות. אגואיזם אכן הוא תכונה רעה כמו הרבה תכונות רעות באדם להם יש שימוש טוב בתקופות מסוימות או מקרים מסוימים.ולכן יש חסרון גדול בלאומיות חילוניות.

 

תורניות שאינה קשורה למטרתה אינה תורניות אלא אחיזת עיניים ולכן גם תמיד תלווה בעברות נוספות כפי שמיוחס הן לבלעם והן לאלישע בן אבויה.

נכון יש פה כשל לוגי של "שום סקוטי אמיתי" אבל במקרה זה השימוש מוצדק. תורניות או קדושה או יהדות אמיתי היא דבקות בבורא וזה לא יתכן בהזנחת חלקים מהתורה אלא רק כשיש תורה מצוות מעשים ומידות ביחד. 

אם כבר לומדים תנך ביחד גם נפילתו של ירבעם מיוחסת במדרש ל"מי בראש" הנובעת מגאווה שנובעת מאגואיזם.

 

לגבי החלוקה בין לאום לפרט הנה מקור רבני:

 

 תנא דבי אליהו רבה ט- מעיד אני עלי את השמים ואת הארץ בין ישראל בין עכו"ם בין איש בין אשה בין עבד ובין שפחה הכל לפי המעשה שהוא עושה כך רוח הקודש שורה עליו

 

ב"ב י :

מר להן רבן יוחנן בן זכאי לתלמידיו בני מהו שאמר הכתוב (משלי יד, לד) צדקה תרומם גוי וחסד לאומים חטאת נענה רבי אליעזר ואמר צדקה תרומם גוי אלו ישראל דכתיב (שמואל ב ז, כג) ומי כעמך ישראל גוי אחד בארץ וחסד לאומים חטאת כל צדקה וחסד שאומות עובדי כוכבים עושין חטא הוא להן שאינם עושין אלא להתגדל בו כמו שנאמר (עזרא ו, י) די להוון מהקרבין ניחוחין לאלהה שמיא ומצליין לחיי מלכא ובנוהי

 

אורות התחיה פרק ב

 

הטבע מוצא את רדיתו בקבוץ האנושי יותר מאשר בפרטיו. הפרטים הנם יותר חפשים, והטפוס של החופש המיוחד לאדם מתגלה בהם יותר. אבל החברה, האנושית והלאומית, עומדת ביותר תחת השפעת הטבע, וההופעה האינסטינקטיבית מתגלה בה יותר. דרכי השמירה המכוונות לשמירת המין והאיש, המתראות בבעלי חיים הטבעיים יותר מבאדם התרבותי, הנן מתגלות בכלליות האנושיות באפנים יותר קרובים לטבע החי. ההכרה הפנימית, הכוללת בקרבה את הנטיות להשמר מכל מזיק ולהכיר את האויב, בלי כל צורך לחכמה ונסיון, מתגלית בחיי העמים ביחוסם זה לזה, עם לעם, דת לדת, גזע לגזע. ......

הכונניות המעשיות שלה באות למלאות את מלאכת הצנורות, שעל ידם ימלא דבר היחש של הזלת שפע טל החיים מהאידיאה האלהית הטהורה אל האידיאה הלאומית שלה, ברוח בשכל ובמעשה, לא רק בחיי כל יחיד כ"א גם וביחוד בחיי הלאום כולו. ישנם בעולם חסידים, פלוסופים, אנשי קודש ואנשי אלהים, אבל אין בעולם אומה, שנשמתה העצמית לא תוכל להשתלם כ"א ע"פ המגמה של האידיאה האלהית העליונה בעולם, כ"א ישראל. רוח שונה מרוחות כל העמים אשר תחת כל השמים מוכרח שתהיה לו ג"כ כלכלה מיוחדה הנאותה לו, המפרנסת אותו, מחזקת את כחו ונותנת לו את קיומו. לא תוכל, לפי זה, היהדות לסמוך רק על המזון התרבותי הכללי, שאין בקרבו אותם החלקים שגופה הרוחני נבנה מהם. במה שבבחינה הוא שונה מרוח כל העמים, לא נשלל בזה בשום אופן את אותו הצד האנושי, שבו הוא שוה לכל האדם, ומצדו היא זקוקה גם לכלכלה תרבותית לצדה הרוחני ככל המזון הרוחני אשר לכל האדם במקצוע זה. .....

 

לאומיות ישראל ג

 

אחד מההבדלים הנמצאים בין לאומיותם של ישראל להלאומיות של כל עם ולשון הוא, שהיסוד הלאומי והרגשתו אצל כל עם ולשון יש לו בהפסיכיקה הלאומית אותו הערך של תביעה טבעית בהפסיכיקה הפרטית, שהיא מתקדמת ומתגדלת יחד עם טבע הגידול, בלא פיתוח מיוחד, מה שאין כן הלאומיות הישראלית היא מיוסדת ע"פ תביעה מוסרית גדולה ועמוקה, ותכונה מוסרית צריכה פיתוח לעולם ואינה מתגדלת בטבע בעצמה. מהצד הלאומי, הנמצא בהרבה מצות של תורה בגילוי, ובכללות המצות כולן בגניזה, נמצא קיום המצות הוא היסוד המזין להחזקת כח החיים של הלאומיות הישראלית, שאוצר בקרבו אותו החומר המזין של המוסריות, הנדרש כדי להעמיד את התביעה הלאומית הכללית על מכונה.

 

קובץ ה ט- 

על פי יסוד הרזים, כל מעשה הטוב של הרשע הולך למקום הרשעה והטומאה, אע"פ שבכל זאת אין הקב"ה מקפח את שכרו ומשלם לו בעולם הזה גם שכר מצוה קלה שעשה, אך כל זה הוא חלק הרשעה. קל וחומר שכל עון וחטא של צדיק, אע"פ שבארץ ישולם וסביביו נשערה מאד, מ"מ הכל הולך מדין מדה טובה מרובה לחזק ולגדל את אור הקודש והטוב. מזה אנו מבינים בכללות העמים, שכל טובה של אומה רשעה מחזקת היא את הרשעה העולמית, וחסד לאומים - חטאת, ובישראל גוי צדיק שומר אמונים, שהקב"ה מדקדק עם סביביו, כחוט השערה, ובכללותם רק אתכם ידעתי מכל משפחות האדמה, על כן אפקוד עליכם את כל עונותיכם, הרי כל חטא שבא ממקור כזה שרובו טוב, מה שהוא אות שבאמת בפנימיותו כולו הוא טוב, - יש בו באמת בגנזי פנימיותו אור גדול וישועה רבה, ועבירתם של שבטים כלכלה את כל העולם כולו, ובכל פרשת העבור יהיו צרכיהם לפניך. אלא שכך היא המדה. שהטוב והבנין העולה מתוך החטא צריך הוא שיזוקק הרבה עד שיהיה עולה לשכלול היצור כולו, והזקוק הוא מדת היסורין ממרקי החטא, כלומר המזקקים את החטא הבא מעומק הטוב - מכל כעור החיצוניות שלו, ומעמידים אותו על יסודו הפנימי החי חיי אמת וקודש. ומתוך שאין דבר אבוד בכל מעשיהם של צדיקים, ועלהו לא יבול וכל אשר יעשה יצליח, ע"כ צריך כל חטא, גם קל וקטן שבקטנים, להזדקק כדי להיות מוכשר לשמש אותו הפועל הכללי העליון והמצוחצח, שנועדה לו כל תנועה של נשמה קדושה, כי יודע ד' דרך צדיקים, רק ד' יודע, כמקום שכל שרעפי כל נוצר לא יגיעו. וכל תשובה מאהבה באה עד אותו המקור הפנימי, שמשם כל העשוי הוא טוב ובנין של תום ויושר למפרע, והזדונות המתהפכים לזכיות אינם צריכים ליצירה חדשה כ"א להתגלות מקוריותם ; כי גם השמים החדשים והארץ החדשה, שעתיד הקב"ה לעשות בימי משיח, אינם צריכים חדוש, כי קימים ועומדים הם, שנאמר: כאשר השמים החדשים והארץ החדשה אשר אני עשה עמדים, יעמדו לא נאמר, אלא עומדים.

 

 

ראיתי פעם מקור שמתנגד בכלל לכל הרעיון הלאומי בשאר הוא וטען שגם לישראל לא צריך להיות לאומיות כי לאום זה אדואיסטי אבל לא מוצא את זה עכשיו. 

 

 

 

 

 

ההתעקשות שלך להשתמש במילים באופן שאינו תואם לפירושם, זוהי התעקשות שאינה מאפשרת לנהל איתך דיון הגיוני.

זה מגוחך שאתה מנסה להראות שאתה מבין שלא רלוונטי לטעון טענת "שום סקוטי אמיתי", כי זהו עיוות המשמעות של המילים, ואז לנוכח הקושיא אתה מתרץ: אבל לא, כאן זה מוצדק לטעון "שום סקוטי אמיתי" כי כאן זה באמת כך.

גם המקורות שהבאת אינם אומרים את מה שטענת, ראשית בתנא דבי אליהו לא כתוב שלאום גוי לא יכול להיטיב באמת, ושנית בגמרא בבבא בתרא לא כתוב שזה דווקא על לאום, ואדרבה מתוך הסוגיא שם מוכח שמדובר גם על יחידים, ובכל מקרה למסקנת הגמרא שם פירוש הפסוק הוא שונה לחלוטין

גם בפיסקאות הארוכות שהבאת מהרב קוק כתוב שביחס בין הפרט לכלל, כתוב שהפרטים הינם "יותר" חופשיים, ולא שיש חלוקה דיכוטומית ביניהם, וכל מה שאתה מנסה לעשות הוא חלוקות דיכוטומיות בין מילים, תוך התעלמות ממשמעות המילים שלך.

אבל זה דבר קטן כי כל הפורומים פה מלא בשגעונות של חוסר עקביות וחוסר הגיון בסיסי, וזה באמת כבר לא העניין

אתה מכיר את הרב זצ"ל על כל הקודם לארץ קודם לברכה?

"חיבת הארץ היא יסודה של תורה… על כן סדרי קדימתן של הברכות תלויים במידת סמיכותם של המינים אל הזכרת הארץ בתורה, להורות כי כל הקרוב קרוב יותר לארץ ישראל, ומי שיש לו יותר קשר אהבה לארץ ויותר השתדלות בישובה – הוא מוקדם לברכה.

והנה חיבת הארץ מחולקת לפי מעלת האנשים: יש מי שמחבב את ארץ הקודש כדי לקיים את המצוות התלויות בארץ ובשביל התכלית העליונה הנמצאת בה… ויש מי שמחבב את הארץ ומשתדל בישובה בשביל התכלית של המנוחה החמרית לכלל ישראל, שהוא גם כן דבר טוב ונשגב, ובכל זאת לא בא עד למעלה הראשונה… על כן רמוז כאן בפסוק קירוב הברכות לארץ בשתי מערכות: חמישה מינים, כנגד ההשתוקקות לארץ באופן העליון המעולה… ושני מינים, כנגד המכירים את ההשלמה הטבעית.

ולמדנו מכאן כמה גדולה המעלה של מי שמשתוקק לישב את ארץ הקודש אפילו לשם התכלית החמרית של הכלל, כי אצל הכלל יהפך תמיד כל ענין גשמי לרוחני והתכלית העליונה בֹא תבוא…

על כן מי שיש לה קרבה יתרה לארץ ישראל אפילו במדרגה הנמוכה, יש בזה לחזקו ולאמצו ולהקדימו בברכה, ממי שמתאחר ומתרחק. ואע"פ שבתוך הלב יהיה המתרחק בעל דרגה יותר עליונה, מכל מקום ישוב הארץ וחיבתה בפועל קודם לברכה.

ויש לנו ללמוד מכאן שצריך לחזק את הכוחות החומריים של כלל האומה, ומזה יבוא גם כן חיזוק לכוחות הרוחניים. …ולפיכך אמר רב חסדא: 'מאן יהיב לן נגרי דפרזלי ונשמעינך' היינו – מי יתן לנו חוזק גופני וכח חמרי אמיץ כברזל, להיות שרירי הגוף חזקים ונוכל לקבל ממך שלמות רוחנית גדולה כמידתך, לחבב את החוזק החומרי שהוא מביא ודאי לחוזק הרוחני…".

וזה עצמו תוכן דברי.

הבאת מהרב היטב מדוע יש קודש (=דתיות) בלאומיות עצמה.

את כל זה סיכם הרב במשפט אחד קולע: "כל לאומי הוא דתי וכל דתי הוא לאומי".

כי באמת אחד הם.

 

אלא שיש חיה כלשהיא, שאינה לאומיות אמת, אלא אוסף אמוציונאלי של מידות רעות (וכבר הוזכרו כאן, גאווה, כבוד, ועוד...) שמשום מה המילון קורא לזה "לאומיות", אז שיערב למיסטר מילון, אך עימה אין לי חלק ונחלה.

מעל ומעבר להגדרות לועזיות של 'דת' או 'לאום'

במצב רוח.

ולא לחלק לציר של לאומי ודתי, כי באמת היהדות היא לאום ולא דת, (וזה כבר נושא בפני עצמו), אלא לציר של ציוני ודתי. כמובן אני סבור שהציונות היא חלק אינטגרלי מהדת אבל ברור באותה מידה שיש כאן אפשרות לחלוקה של שני צירים. אנו רואים יהודים טובים ות"ח שאינם ציונים, כל שבהחלט יש מקום לחלוקה.

אני דתי, ואני חפץ בהקמת מלכות ה' בעולם, ובהצלחת הצדיקים בעולם הזה.

אני רוצה שניישב את ארץ ישראל ושתהיה כאן מדינה יהודית שתהיה יסוד כסא ה' בעולם.

זה חשוב בעיני מאד.

 

הנאמנות שלי היא לקב"ה בלבד.

#תהיותעלהחיים

 

צימר בצפון יכול להיות בבאר שבע אם אתה אילתי

 

 

ואתה אמור להחליף חתימה.
לא?

כמו שאני אוהבת להגיד שאני נוסעת דרומה..
לחיפה

יום סבבה כזה

בואו נגיד שלא עשיתי שום כלום היום כמו תמיד

כרגיל.

 

אנשים צבועים מעצבנים אותי.

ומאנשים שאוהבים לעזור אני מתרגש.

ואת שניהם פגשתי היום ברמה הכי קיצונית של זה.

הכל נמחק ובטעות עשיתי שמירה אחרי שזה נמחק...

תנסה בתוך קובץ - מידע- נהל את המסמך
בדוק אם מופיע לך שם גירסאות קודמות

אבל לא תמיד הם ראו בספרים איום, רק ישנם קטעים ספציפיים שהיו בעייתים מבחינתם.

אם הייתי עומד בראש מדינה דתית והייתי פנאט דתי - הייתי מצנזר את הקוראן והברית החדשה ולא מוחק קטעים שאני פחות אוהב. את כל המהות של הספר אני לא אוהב! היא מנוגדת לתפיסה ולדת שלי.

מספיק קשה עם שאר שרשורי הגילגולים
זה מבלבל
(:

המסקנות פחות.



כמו שכחת לציין את התיאוריות החלפיות שלא תומכות במה שאתה חושב. כמו למשל שלתוספתן יש תפקיד במעלי גירה ופחות באדם, מה שיכול להסביר על אבולוציה מסויימת.

הוא מהווה מאגר לחיידקים מועילים. אבל גם לו היה מנוון זה לא היה קשור לאבולוציה. הרי מדובר באיבוד תכונה ולא בהתפתחות תכונה מורכבת חדשה. לכן אין כאן ראיה לאבולוציה אלא לאיבוד תכונה שהתקיימה קודם לכן. יותר מזה, פילוגנזה של התוספתן אינה תואמת להיררכיה האבולוציונית. מה שגרם לתומכי האבולוציה לטעון כי התוספתן התפתח כנראה לא פחות מ...32 פעמים במקביל. אשרי המאמין.

כאילו, מלאא אחוזי דלקות בשביל כמה חיידקים?

 

 

כך שכמעט 95% מהאוכלוסיה לא תסבול ממנו. רחוק מאוד מ- "מלא".

אני רוצה להפריד בין השאלה איך נברא העולם למי ברא את העולם.

אם יש ראיות רבות לכך שמינים מסודרים לפי סדר התפתחחותי מסויים זה מעיד על אבולוציה. האם היא מקרית? זו שאלה אחרת. לפי דעתי זה אבסורד להגיד שזה מקרי וברור שיש יד מכוונת הגורמת לאותם שינויים,הבורא

האם יש מנגנון טבעי הגורם לכך  ? עד כה לא נמצא  כזה. 

 

לגבי המכוניות- משאית מכונית וטנדר חיים במקביל ולכן אין בניהם התפתחות. אבל כרכרה- מכונית ישנה מאוד- מרצדס- מכונית חשמלית מרחפת. לא חיות במקביל ויש בניהם התפתחות הדרגתית. היא כמובן לא מכירית יש אדם שעומד מאחורי היצור ומשפר ומתקן דברים כל הזמן. 

 

עוד דבר, גם בלי אבולוציה יש מספיק ראיות על הסטוריה אנושית לפני יותר מ6000 שנה כך שהקושיה על הכתוב בתורה עדיין עומד. כמובן גם כל התרוצים הידועים. אבל אחרי שהסברנואת הבריאה לא כפשוטו כבר אפשר לקבל בקלות גם בריאה ע"י אבולוציה

.

הממצא שלא מסודר בזמן שלו הוסבר יפה במאמר למה זה כן מסתדר. זה לא הופך את התאוריה ללא ניתנת להפרכה. אם היו מוצאים הרבה עצמות של לאדם מודרני לפני 300 אלף שנה  זה היה הפרכה. וכדו'

 

אני יכול להעיד שחפצים נופלים למטה ולחשב את מהירות הנפילה גם בלי להבין מדוע זה קורה, אני יכול למצוא ממצאים ארכילוגים לעיר שחרבה ולא לדעת למה היא חרבה. כנ"ל גם כאן אני מוצא סדר בצורה בה מינים מופיעים במהלך ההסטוריה ומתפתחים לאט לאט לחיות המוכרות כיום. זה עומד בפני עצמו גם אם לא ברור לי איך בדיוק השינוי קרה ולמה הוא לא משתבש בדרך.או איך התרחשו הקפיצות במהלכו. 

 

 

לדעתי רוב המינים (במאובנים) כלל אינם מסודרים בסדר מסויים, כך שכבר בתור התחלה הממצאים בשטח אינם תואמים לתיאורית האבולוציה.

 

אמרת: "אבל כרכרה- מכונית ישנה מאוד- מרצדס- מכונית חשמלית מרחפת. לא חיות במקביל ויש בניהם התפתחות הדרגתית."-

 

 

אלא שזו לא באמת התפתחות, הרי הן לא באמת התפתחו אחת מהשניה. זו כל הנקודה.

 

 

אמרת: "היא כמובן לא מכירית"- למה כוונתך?

 

 

אמרת: "הממצא שלא מסודר בזמן שלו הוסבר יפה במאמר למה זה כן מסתדר. זה לא הופך את התאוריה ללא ניתנת להפרכה. אם היו מוצאים הרבה עצמות של לאדם מודרני לפני 300 אלף שנה  זה היה הפרכה."-

 

ראשית כל ביולוגים שונים דווקא כן טוענים שדי במאובן אחד שכזה כדי למוטט את האבולוציה (נתתי את דוקינס כדוגמה). אבל למה לדעתך שמציאת מאובנים רבים של אדם מודרני המתוארך ל300 אלף שנה יפריכו את האבולוציה?. במקרה שכזה רק יעדכנו את לוח הזמנים האבולוציוני וידחקו את הופעת האדם המודרני. למעשה כבר עשו זאת מס' פעמים. אם כך מה כן יפריך את האבולוציה ולמה להחשיבה כתיאוריה מדעית אם לא ניתן לבחון אותה?

א- אין לי מספיק ידע כדי להוכיח ההפך אנסה להעמיק עוד.

ב- תראה מראש נסיון השוואה בין דומם לחי מניח שאין דמיון מוחלט. מכונית אחת גם לא מולידה מכונית אחרת דומה לה.

ג- התכוונתי ל' מיקרית '😬 מה שרציתי לומר זה שאני מאמין שה' ברא את העולם בשיטה אבולוציוניות . לערבב את אלוהים במדע זה לא מדעי אבל בסוף יש אלוקים ויש ביראת העולם אז צריך לשלב אותם איכשהו.

ד-לא יודע מה רוב הביולוגים אומרים ,לדעתי בכל ניסוי ממצא אחד גם אם הוא מאוד חשוב הוא עדיין יכול להיות שגיאה. במיוחד שכנגדו יש ממצאים רבים.

אני לומד פיזיקה, אז ביולוגיה אני פחות מכיר לעומק בעיקר ידע כללי

האם במקרה שכזה נטען שהיא אולי התפתחה בתהליך אבולוציוני?  האם במקרה שכזה היא לא תעיד על תכנון?

 

ג. למה זה לא מדעי לערב את מתכנן תבוני? האם זה לא מדעי להסיק ששעון מעיד על תכנון?

 

ד. אני מדבר על ממצא אותנטי שכל הביולוגים או הפלאונטולוגים מקבלים. מה שעושים במצב כזה זה לדחוק את הופעת היצור בזמן.

אם היתה כזו אז אולי כן... זו שאלה תיאורטית מידי בשביל תשובה רצינית...
כנך לגבי האם זה מעיד על תכנון או לא. שוב נטיפים לא מעיד הרים ונחלים לא. שעון כן מה ההבדל ששעון ראיתי איך מכינים אני מזהה את יד האדם שם כי אני מכיר בחושים שלי מה זה בן אדם ולכן זה מדעי להניח שציור או שעון או בית נוצר בידי אדם. כי אדם הוא דבר מדיד מדעית.
אבן להגיד שזה נוצר ע"י חייזר זה לא מדעי כי מעולם לא פגשתי כזה או קבלתי הוכחה מדעית לקיומו.
גם את אלוהים לא פגשתי (כבר 2000 שנה בערך) ולכן זה לא מדעי להגיד יש אלוקים. למזלנו לא הכל זה מדע המדע עסוק בחלק קטן מאוד של המציאות רק החלק שניתן למשש בידים או בכלים פיזיים אחרים.
(מתנצל בפני הפילוסופיה ועוד חלקים קטנים ממדעי הרוח והחברה-הם לא מדע אבל עדיין חשובים)

להגיד למה יש ברק כי אלוקים עשה שיהיה זה לא מדעי, להגיד זה חשמל סטטי בעננים זה מדעי.זה לא אומר שאלוקים לא ברא את האלקטרונים אבל זה כבר לא מדע.

גם אהבה זה לא מדע וגם מוסר לא וגם השאלה האם העולם הוא חלום של לוויתן גם זה לא מדע. יש דברים מאוד חשובים שהן לא מדע...

ד- כנראה שזה לא מספיק חריג כדי להפיל את השיטה. שוב אני לא מכיר לעומק את המחקרים רק מידע כללי מהאינטרנט.
אתן דוגמא אחרת כדי להפיל את הפיזיקה הניוטונית נדרשו מספר רב של ניסויים שהוכיחו שמהירות האור סופית ,יש תופעות לא מוסברות בתנועת כוכבים ואסימטריה בשדות חשמליים ומגנטים. ורק אחרי שאיינשטין נתן הסבר חלופי טוב קבלו שיש תאוריה שאולי יכולה להשלים את ניוטון רק אחרי שהיא קבילה אישוש ניסויי חיזק היחסות התקבלה סופית כעקרון פיזיקלי. כך גם לגבי מכניקת הקוונטים.

כנ"ל אצלנו צריך שיהיו מספר רב של קושיות שלא יכול להגרם רק משינוי קטן. ואז צריך מישהו שייתן שיטה חדשה שתסתדר.
אם אין שיטה חדשה צריך עוד יותר הרבה קושיות.

מצאנו אבל מנוע מתרבה בהחלט כן והצגתי אחד כזה בפוסט הפותח, כולל גלגלי שיניים. האם לדעתך מנוע מתרבה אינו מעיד על תכנון בגלל שהוא מתרבה? שאלה נוספת: האם לדעתך קיים מעבר הדרגתי בדרך למנוע כאשר כל צעד יעיל בפני עצמו?

 

לגבי המאובנים- זו בדיוק הבעיה: מבחינתם שום דבר לא יכול להחשב כחריג ולכן לא באמת ניתן להפריך את התיאוריה.

א. בעיות תארוך כאלה ואחרות היו ותמיד יהיו. פלאונטולוגיה כמו גם ארכיאולוגיה היא לא מדע מדוייק. זה לא סותר מיסודו את הרעיון של ההתפתחות ההדרגתית של עולם החי.

ב. ההשקפה שהחיים זה משהו משתנה ומתפתח, נוצרה ל פ נ י שנמצאו רוב המאובנים שתומכים בה. למעשה הביולוגים הלכו בעקבות היסטוריונים ובלשנים שחקרו את התפתחות האנושות והגיעו לשפות קדומות ותרבויות קדומות.

ג. אין צורך בדוגמא של גלגלי שיניים, כל תא חי מורכב לאין ערוך מכל ההנדסה האנושית.

אבל האמירה 'זה מורכב מאוד, סימן שזה מתוכנן' זה סוג של כשל לוגי. מין אמירה שאי אפשר לשאול עליה שאלות או להפריך, כי היא 'תמיד נכונה', הרי היא כוללת את כל היקום.
אם אני אקח אותך למערת נטיפים ואראה לך יצירות מורכבות ומרשימות, חלקן נראות כמו פיסול של משהו שקיים במציאות, ואגיד לך שהן נוצרו ע'י טיפטוף מים שמכילים מינרלים? אתה יכול לענות לי 'גם זה מתוכנן, הרי זה חלק מהבריאה'.
יתכן שבמציאות אתה צודק, אבל המדע כשיטת לימוד לא יכול להתבסס על משפטים כאלה.

ד. על המוטציות.
כלבים זה דווקא דוגמא מעניינת, כי למרות שכל הגזעים הם מין ביולוגי אחד, חלקם כבר לא יכולים להזדווג ולהוליד צאצאים באופן טבעי, בגלל ההבדלים בגודל. ז'א ההגדרה של 'אותו מין' כבר התחילה להתמסמס. תן להם עוד כמה אלפי שנים...

'לא ראינו מין ביולוגי אחד הופך למין אחר'.
לדעתי יש כאן טעות בהבנת התהליך. בכל רגע נתון קיימות קבוצות נבדלות של ייצורים/צמחים שאפשר לכנות אותן 'מינים'. אם נחזור מיליון שנים אחורה בזמן - גם נראה מינים מוגדרים, אבל אחרים. כדי לראות את התהליך, צריך לחיות מיליון שנה.
נניח שאתה מגדל אוגר , שחי שנים בודדות. אבל הוא מוליד אוגרים אחרים, אתה מגדל גם אותם עד יום מותם וכן הלאה. מבחינת האוגרים, אתה לא מזדקן לעולם. כי אף דור אחד מהם לא חי מספיק זמן, כדי לראות איך שינויים מיקרוסקופיים בגוף שלך מצטברים לשינוי גדול.


יש לי עוד מה לכתוב, אבל כרגע נראה שזה מספיק ארוך.

ראשית לגבי ב. מאובנים כשלעצמם אינם תומכים ברעיון של אבולוציה אם רבים מהם מופיעים בשכבות הלא נכונות. ורבים מהם אכן מופיעים בשכבות הלא נכונות.

 

ג. שנינו מסכימים שדבר מורכב כשעון או גלגלי שיניים מצריך תכנון. אולם לגבי נטיפים אני חושב אחרת: מאחר ויש בידינו תהליך טבעי מוכר היוצר נטיפים אין להסיק בהכרח תכנון מאחורי נטיף. לעומת זאת איננו מכירים תהליך טבעי מוכח (עם דגש על "מוכח") היוצר בעלי חיים, ולכן אין דין נטיפים כדין ארנבים.

 

 

ד. גם מינים חדשים של כלבים הם עדיין כלבים, ולכן אין כאן באמת אבולוציה של יצור חדש. קיימת גם הבעיה של מורכבות בלתי פריקה (אם תרצי ארחיב), כך שגם מליוני שנים לא ממש יעזרו כאן, וזה נכון גם לאנלוגית האוגרים.

 

 

 

 

 

 

ג. אני התכוונתי שטענת התכנון היא לא טענה מדעית והסברתי למה.
ולגבי מה שכתבת על הנטיפים- אתה לא מאמין שבורא עולם תכנן אותם?
אם התשובה היא 'לא', האם יתכן שהוא משגיח רק על עולם החי?
ואם תענה 'כן', סימן ש'תהליך טבעי מוכר היוצר אותם' לא מפריע לאמונה שלך. אז מה בעצם שונה בתיאוריית האבולוציה?

ד.'מורכבות בלתי פריקה' כבר נהפכה ל'פריקה ' בהרבה מאוד מקרים, כמו לדוגמא היווצרות גלגל העין או השוטון שהזכרת.

אולם לדעתי לא ניתן להסיק תכנון מנטיפים. מבעלי חיים לעומת זאת בהחלט ניתן. המצב שונה לגבי תיאורית האבולוציה משתי סיבות:

 

1. האבולוציה אינה עובדה אלא השערה, כלומר מתבססת על אמונה. בעוד הווצרות נטיפים היא עובדה.

2. יש בעיות בתיאורית האבולוציה.

 

ולגבי "מורכבות בלתי פריקה"- ממה שידוע לי הטיעון דווקא לא הופרך מעולם. למשל: תומכי האבולוציה טוענים שמכיון שהשוטון מכיל מס' חלבונים המשותפים למערכת אחרת (ttss) הרי שהוא כנראה יכל להתפתח בהדרגה ממערכת פשוטה יותר. אולם מדובר בטענה מופרכת. לדוגמה: גם מכונית ומטוס חולקים הרבה חלקים במשותף: גלגלים, תא דלק, חיווטים שונים ועוד. אולם זה לא מוכיח שמטוס יכול להתפתח בהדרגה ממכונית, אף לא ע''י גורם תבוני, קל וחומר לא תבוני כאבולוציה.

מסתבר שאורכם הממוצע של הנטיפים דווקא תואם לעולם צעיר יחסית.

כל המרבה הרי זה משובח

נראה מעניין ומושקע, שמרתי לעיון מאוחר

בלי להכנס בכלל לשאלת נכונות או אי נכונות האבולוציה ובלי להכנס לדיון על האם ואיך זה מסתדר עם התורה (גילוי נאות, כתלמיד של שיטת מרן הרב קוק זצ"ל, איני מרגיש ששום שיטה מדעית כזאת או אחרת מאיימת על אמונתי).

נראה לי קצת יומרני, לכתוב, בעילום שם, פוסט של כמה מאות מילים ובו להתיימר להוכיח שתיאוריה מדעית מבוססת, שהיא קונסנזוס כמעט מוחלט בעולם המדע למעלה ממאה וחמישים שנה ועל בסיס ההנחות שלה חלה התקדמות עצומה בפיתוח הרפואה וכלל הביולוגיה והזאולוגיה - היא פשוט שטויות.

אולם יש לזכור כי המדע נקבע על סמך הראיות בשטח ולא על סמך סקרי דעת קהל, גם אם מדובר במדענים. לצורך העניין במדע די בראיה סותרת אחת כדי להפיל תיאוריה, ולאבולוציה יש שפע כאלה כפי שניסיתי להראות בפוסט. לחילופין- האבולוציה אינה תיאוריה מדעית כי לא ניתן להפריכה או לבחון אותה, ובמקרה שכזה עשוי להיות קונצנזוס בתיאוריה שאינה ניתנת לבחינה, והיא למעשה הופכת לסוג של אמונה דתית. אז איזה גישה אתה מאמץ?

 

 

לגבי מה שהאבולוציה תרמה לעולם הרפואה- זה עובדתית לא נכון. שום תרופה לא פותחה בזכות תיאורית האבולוציה אלא בזכות תבונת המדענים. לצורך העניין גם לו האבולוציה הייתה מופרכת לחלוטין- הגנטיקאים עדיין היו מפתחים תרופות.

אם תצליח לכתוב מאמר מסודר, שיעמוד בביקורות עמיתים, שיפריך את תאורית האבולוציה - תקבל כנראה פרס נובל.

כל עוד שלא...

שכן כבר קריטריוני ההפרכה שלה כבר מומשו. לחילופין- אם היא אינה מדעית הרי שלא ניתן להפריכה, ולכן שום מדען לא יקבל נובל. לכן גם שאלתי איזו גישה אתה מאמץ, ותשובה טרם קיבלתי.

Tetrapod trackways from the early Middle Devonian period of Poland | Nature

 

https://www.cardiff.ac.uk/news/view/981090-worlds-oldest-and-most-complex-trees

 

נראה לך שמישהו קיבל נובל עליהם?