שרשור חדש
סבתא שלי הולכת לעשות עליה מחר בעז"האריק מהדרום

היא בת 90.

אבלע מ
אני נוגע בדבר. צריך חוקר חיצוני.
בהמשך לשרשור שאני לא מוצאת מור ולבונה
מבחינתי צבא הוא הכרחי כדי שהמדינה תתקיים,
ולכן יש תפקידים(עורפים) שיעשו בצורה טובה יותר ע"י נשים ומה לעשות שמישהן צריכות לאייש אותם.
מי איך וכד'.. זו שאלה.
אבל בת דתיה שבוחרת ללכת לצבא מודעת לכך שזו הסביבה שלה לשנתיים הקרובות, והיא לוקחת את זה על עצמה.

גם אם הייתי הולכת עם קו המחשבה שלך,
אתה צריך לשים לב למסקנה הסופית של הטקסט.
א. אני ממש לא מחבבת את ההתנשאות התורנית הזאת ולא חושבת שזה נכון להוציא לעז על פלח אוכלוסיה באשר היא (גם כאשר מדובר בחרדים אני סוברת כך, שלא תטעה).
ב. אני חושבת שיש כאן בריחה מבעיה במקום התמודדות. וביננו הפלגתי רחוק מידי..
עזוב את שוק העבודה, זה פוגש את רובנו בהמון מקומות בחיים.. יכולה לומר לך שהיום הלכתי לקנות אוכל במסעדה, ובהרגשה אניי לומר שהמוכר נסחף עם סגנון הדיבור.
אם זה לא היה המוכר זה יכל להיות המוסכניק שלי או השומר בכניסה ל..
אין לזה סוף.
השאלה היא אם אתה בוחר לשבת ביציע ולקטר או שאתה יורד למגרש ונותן עבודה תוך הצבת גבולות.
אני בעד המגרש.

ד"א, פחות הבנתי את החלוקה של הרשות והחובה
כי אין לכך שום נפקא מינה לעניין ההטרדה, כמו כן גם לעניין המעבר מקום עבודה שהוא כלל לא ערובה.
הטרדה מינית לא אמורה להיות בשום מקום ובשום צורה!
גם לא ע"י הרופא/הבעל וכן הלאה.

@ארי1 @ברגוע
..ארצ'יבלד
ההתחלה לא רלוונטי לדיון הלכתי מכיון שאותך הצבא לא צריך. (לא מתווכח, מותר לחשוב שזקוקים לכם...)

א. לא מבין מה הקשר התנשאות תורנית. הלכה זאת הלכה גם אם לא אוהבים. ידעת שאם גבר ואישה טובעים ההלכה מחייבת להציל את הגבר כי הוא מחויב ללמוד תורה. למה? כי ה' רוצה.
(מה הלעז לא הבנתי? מבחינת הלכה או שצבא זה חובה או לא!. בין אם אתה מעריך נשים שהולכות ובין אם לא. אין לזה קשר להלכה.
אין מה לחבב, זה פשוט לא התנשאות.)

ב. סגנון דיבור והדוגמא שהביאו שקורה בצבא (וטענו שקורה הרבה) זה רחוק אחד מהשני ומאוד!!
אגב גם ללכת למסעדה זה רשות אז אין צורך ללכת. (לא אמרתי שאסור! אמרתי שזה רשות)

מה שכתבת בסוף לא קשור לדיון. ז.א. הנקודה עם הנפק"מ לעניין הטרדה.
לפחות לא ידוע לי שהתייחסתי לזה.
בהלכה, אתה בקיא ממנימור ולבונה
ולכן לא אתייחס לנושא הזה.
אם כי, אני חושבת שיש הנהגה כללית ויש הוראה ליחידים/יחידות, ולא אתפלא לשמוע שבחורה קיבלה את האישור של הרב שלה להתגייס למקומות מסויימים בתנאים מסוימים.
חושבת שאני אפילו מכירה מקרה או שניים כאלה.

א. קצת קשה לי לזכור את הציטוט המדויק
אבל השורה האחרונה הייתה "הציבור החילוני הוא בעייתי". בעיניי, זו התנשאות שנובעת ממקום פסול.
אני דתיה כי אני חושבת שזאת הדרך הנכונה, זה לא הולך אותי להיות כליל השלמות או תקינה ביחס שלמי שבחר בדרך אחרת.
ב. ניסיתי להבין מה המקרה שלה,
איזו הטרדה היא יכולה להגדיר כקשה בעוד הדרגים הרלוונטים כלל לא יבינו על מה היא מדברת?
אתה הבנת? כי אני לא..

הכל רשות בחיים.
אוניברסיטה/נסיעה באוטובוס/ הליכה למכולת.
תמיד יש תחליפים, אבל קשה לי להאמין שאפשר לנהל חיים כסדרם בכלוב. אולי במאה שערים וגם שם אני מסופקת כמה מהם באמת לא מכירים דבר מלבד סגנון חיים שכזה.

בנוגע לסוף,
אני מתכוונת שהחלוקה של הרשות/חובה היא לא רלוונטית
כי אתה בעצם אומר לקורבן תמנע מעצמך דברים בכדי לא להיות חשוף ליותר סיטואציות ברות פוטנציאל להיות מוטרד.


ועל כך אני חולקת,
אם לאנשים יש סטייה כלשהי שהם ימנעו מלנהל שיח או מגע עם אחרים.
..ארצ'יבלד
א. אני לא כתבתי את זה.
(אגב במובן ההלכתי הציבור החילוני בעייתי, שהרי אין הוא מקיים תהלכה.
גם חילוני חושב שחרדי בעייתי כי הוא לא הולך לצבא. אישית לא מבין למה ברמה הדיאלוגית אי אפשר לראות פסול בשני. ז.א. בשיח. את לא בוחרת בדרך השלמה?? אם לא אז בעיני עצמך את פסולה... לכן ברור שלא תפני אצבע לאחרים. כמובן ברמה היבשה של ההלכה, ולא הכיוון לשלמות.
לחילונים אין כיוון בעבודת ה'!)

לא ללכת לצבא זה לא כלוב. (מה לגבי מועדון חשפנות זה גם כלוב לא ללכת? הקצנתי כמו שהקצנת...)

אני הבנתי שבאו אליה והתחילו איתה ושלחו ידים, או מילולי אגרסיבי. העומק של הטענה היה שלא היה איך להתמודד!!
ז.א. בשוק העבודה את יכולה ללכת לבוס ולספר על ההטרדה.
בצבא (לטענתה/ו) אין למי ללכת.


אין בעיה להמנע ממקומות שנופלים/לא רוצים.
הטענה "אתה חיי בעולם" נכונה! אבל את משתמשת בו בצורה אגרסיבית מדי.
אולי סמנטיקהמור ולבונה
ואולי זה הרבה יותר פנימי, אבל אני אחנך את ילדיי לצורת הסתכלות אחרת.
יותר בסגנון תינוק שנשבה.

הנק' היא לא צבא כן או לא- אני גם חושבת שמוטב לעשות שירות (משמעותי) שלא בצבא.
אבל הגישה המשתמעת מדבריך היא אם יש דברים שהם ברי בחירה, תמנעו על מנת.. וכאן אני כבר חוזרת על דבריי.

פרשנות שלך מה עשו ואיך עשו,
כי מלבד הביטוי הטרדה קשה לא תואר כלום ולכן יתכן שאתה מפרש אחרת מהמציאות.
ובאשר להתמודדות, קטונתי מלשפוט אותה ואת המערכת אני מכירה אבל לא כחיילת.
יש למי לפנות, כי היא אכן פנתה
אך לא על כל קריאה ישעו חייל ומכוון שאנחנו לא יודעים את מכלול הנסיבות קצת קשה להרחיב ולשפוט את ההתנהלות של הצבא.
ובהקשר לעבודה, לא תמיד זה כ"כ פשוט ולא ברור לי איך אתם כותבים את זה בכזה ביטחון.
אחרי הכל הצבא, הוא גוף ציבורי-מדיני, שם יש חובה מוגברת גם בהיבטים הללו.

וכמו ש@{ר}ציני אמר, זה נראה מעין תעמולה שקטה שפועלת על מנת שבנות לא יתגיסו.
גם אם אני בעד התעמולה, יש דרכים אפקטיביות יותר.
..ארצ'יבלד
הסתכלות- טעיתי את צודקת.

"התבודדות"-לא מסכים.

פרשנות- לא זוכר תניסוח משום מה יושב לי בראש ככה...

אפשרי שזה תעמולה, לא יודע.
רק הערה קטנה.מבשר שלום
מי שחושב שהאמת אצלו,אז מי שסוטה מהאמת שלו טועה…
אני חושב שאם את חושבת שגם הציבור החילוני צודק וגם את-את לא בטוחה באמיתות התורה או בצדקת דרכך.
כמו שהרב אלי אמר לדנה וייס,אני בטוח ב100% בדרך שלי,ולכן אני חושב שאת טועה...

זה ממש לא אישי,לא מכיר אותך ואת האמונה שלך.
יש הבדל בין טועה לבעייתי.מור ולבונה
אני לא חונכתי לראות חילונים/חרדים כבעייתים
או כמטרד ציבורי.
ברור שצריך את כל הגוונים בעם ישראלמבשר שלום
ולכל אחד יש את האות שלו בתורה.
אבל ברור שאין עוד ציבור אידיאלי לגמרי,לפחות מהציבורים הגדולים,לא ציבור קטן.
אז גם לחרדים,לחילוניים ולדתיים לאומיים יש בעיות,ויש מה לשפר
ושוב... יש בעיות ואדם בעייתי הם שני דברים שונים.מור ולבונה
מחקו את השרשורברגוע

יכול להיות שנשים עושות את התפקידים העורפיים יותר טוב,

אבל אם זה פוגע ברמה הרוחנית שלה, זה לא שווה את זה.

כמו שבנים לא עושים שלוש שנים צבא למרות שהיו יכולים לתרום הרבה,

כי הם צריכים גם ללמוד תורה.

בעז"ה כשהצבא יהיה מתוקן יהיה אפשר אולי להעסיק נשים בתפקידים עורפיים.

 

כתבת שבת שבוחרת להתגייס מודעת למה שהולך שם.

והפוסט הזה מפריך בדיוק את הטענה הזאת,

ע"י דוג' אישית ממישהי שלא ידעה למה היא נכנסת.

מקרה אחד לא מוכיח הרבה, אבל אפשר לצרף את הסיפור הזה לעוד הרבה סיפורים.

 

 

א. יכול להיות, אני לא זוכר את הנוסח המדויק.

 

ב. יש פה שני עניינים-

1. בצבא יש יותר סיכוי שתעבור הטרדה.

2. ואני חושב שזאת הסיבה העיקרית-

החשש הוא שהיא תתרגל לנורמה הזאת שקיימת אצל חילונים וכבר לא תחשיב את זה בתור הטרדה.

 

יש כמה הבדלים לדעתי ממקום עבודה:

א. יש הבדל בין נוער שסיים הרגע שמינית לאנשים מבוגרים.

גם מהבחינת ההתנהגות היותר פרוצה שלהם,

וגם מבחינת היכולת של האשה להתגונן/ לא להיות מושפעת.

ב. "יחסי מרות"-  בצבא החיילת כפופה למפקדים הרבה יותר מאשר לבוס במקום עבודה,

זה עלול לגרום להרבה יותר קלקולים.

ג. בצבא אנשים יותר משועממים..

ד. אם אשה נתקלת במקום העבודה שלה בגבר מטריד והיא רואה שלא מטפלים בו כראוי,

היא יכולה להחליף מקום עבודה או להשאר באותו מקום אבל לנתק מגע מאותו גבר.

בצבא היא 'תקועה' לשנתיים באותו מקום.

 

אני בכלל לא חושב שזה בריחה.

להפך- מי שמתגייסת במצב הקיים היא בעצם משלימה איתו. הצבא רואה שזה לא מפריע לה, אז למה שישתנה?

אם כל הכבוד מי שהכי מנסים לתקן (עם הצלחה חלקית) את פקודת השירות המשותף,

אלה דווקא הרבנים שהכי מתנגדים לגיוס בנות.

 

כל מה שכתבתי זה על התפקידים העורפיים,

בתפקידי הלחימה יש הרבה יותר בעיות.

מסכימה שלא תמיד התועלת עולה על הנזקמור ולבונה
ולא כל נזק שווה, גם אם התמורה בגינו גדולה מאוד.

בחורה שהולכת לצבא לא יודעת שיש שם ציבור שברובו הוא חילוני?
אם כך, זו עצימת עיניים.
ואם כן, שתתערה מעט בסביבה קצת פחות הומוגנית כדי להבין לאן היא נכנסת.
האחריות עליה, והיא מסוגלת לערוך בירור כזה.

1. מאיפה הקביעה הזו?
2. בדיוק בשבת דיברנו על כך כמה חברות, והמסקנה היא שזה תלוי אופי. אם אתה אדם שהסביבה משפיעה עליו יתכן שתתחספס והחושים יתבלו.
ולהפך.

א. אני חולקת.
נער/ה בני 18 יכולים להחזיק נשק/ להתחתן/ להיות הורה , ולכן נערה (ולמעשה גם נער) בת 18 והרבה הרבה קודם לכן צריכה לפתח יכולות להתגונן.
ב. יחסי מורות יש גם בעבודה (כמובן שזה שונה כי הצבא מתוקף תפקידו הוא שונה)
אבל זה לא אומר שאין קו שעם כל היחסי מפקד- פקוד צריך לשים גבול וטוב שעה אחת קודם.
ג.
נשלח באמצע מור ולבונה
ג. אוקיי, זה לא נותן לגיטימציה.
גם בתיכון משעמם ויש כאלה שיושהים כל היום במחששה.
ד. נק' שכבר נגעתי בה, רק אוסיף שזה באמת יותר קשה לשנות מקום שירות או להשתחרר באמצע,
אבל זה אפשרי (שוב, בקושי) אם מפעילים את הגורמים המתאימים.

הצבא זה רק מקום לביטוי הגישה,
ולכן פחות רלוונטי לי.

...ברגוע

היא יודעת שהסביבה חילונית, אבל עד שלא נכנסים לשם בפועל א"א באמת לדעת.

וברור שזה בסוף על אחריותה, אבל למה לא לעזור לה?

 

1. תעשי חיפוש קצר בגוגל ותמצאי בעצמך את הנתונים.

2. נכון שזה תלוי אופי, אבל יש מקומות שלאף אחד לא מומלץ להכנס.

 

א. לא ענית על החלק הראשון.

ובאמת רוב הבחורות לא מוכנות לחתונה בגיל הזה לדעתי.

ב.+ג. לא דיברתי על לגיטימציה חלילה, דיברתי סיבות למציאות שכתבתי לפני.

ד. אוקי, את מסכימה שיש הבדל.

 

אנחנו בגדול מסכימים שהמציאות בצבא יותר קשה.

אם הבנתי נכון, את פשוט רואה ערך יותר גדול שבנות התגייסו.

לדעתי שירות לאומי עדיף בהרבה:

מבחינת פיתוח האישיות ושמירת הרמה הרוחנית שלה (או אפילו עליה),

וגם מהבחינה שאפש לעשות שירות לאומי רק שנה אחת ואז ללכת ללמוד, שזה עדיף לדעתי אבל נושא לדיון אחר.

והשירות למדינה הוא לא פחות מאשר בתפקידים עורפיים בצבא.

(כמובן שגם בשירות לאומי צריך לבחור מקום ראוי שאין בו את הבעיות שיש בצבא)

טוב, אכתוב את זה שחור על גבי לבןמור ולבונה
ככלל אני לא בעד שירות של בנות דתיות בצבא, מסיבות שלא עלו בוידוי ההוא.

ההערה שלי, אם אתה זוכר, היא שלשכנע בנות לא ללכת לצבא מהטעם הזה זה חלש ולא מחזיק מים.
למה? כי אלו דברים שהחשיפה אליהם תהיה, בין אם הבחורה תלבש מדים ובין אם לאו.
זאת המציאות עם כל הצער שבדבר ולכן בת שלא הולכת מהסיבה הזאת בלבד, שמה פלסטר אבל ממש לא פותרת עצמה מחיכוכים כאלו.

1. בנושא הזה קצת קשה לי לסמוך על נתונים, קל וחומר כאשר השוני הוא עצום ובעבודה הסיכון הוא כלכלי ולא תמיד ניתן להתלונן או שלא בנמצא אדם שניתן להתלונן אליו (שמה לרגע בצד את המשטרה והאספקט הפלילי) וכד'..
מעבר לכך, בגלל שהמערכת הצבאית מכוונת מטרה למגר תופעות כאלו (יש תפקיד מיוחד לכך)
הנתונים יהיו נגישים יותר.

2. לא מומלץ זה לכתחילה.
במצב הנתון היא שם, ולכן היא צריכה לפנות לאנשים שיסיעו לה.
תאמין לי כמי ששמעה יותר משיחה אחת או שתיים של איש מקצוע וחיילת, יש אנשים קשובים בצבא ואם אכן יש התנהלות לא כשרה, ימצאו את הדרך לטפל בכך.
מה גם, שאי טיפול פותח פתח לתביעות כלפי המדינה ולכן אני לא מאמינה שמקלים בכך ראש.

א. על הפרוצה?
תבוא לת"א אעשה לך היכרות עם אנשים בני 30+ שמתנהגים כמו בני 17 כהגדרתך.
גם לדעתי רוב האנשים לא מתאימים להתחתן בגיל 18, ההבדל הוא שחתונה אתה לרוב מזמן על עצמך, הטרדה לא.
ולכן כבר בגיל קטן, אתה צריך לפתח (וכהורים זה בהחלט תפקיד שלנו) כלים להתמודד עם סיטואציות כאלה.
לא כהמלצה- אלא כחובה!



אז למה לדעתך בנות לא צריכות להתגייס?ברגוע

 

נעזוב רגע בצד את עניין ההטרדות,

כתבתי כבר שעיקר הנקודה היא ההשפעה עליה.

 

המציאות בצבא יותר קשה מבמקומות אחרים (מהסיבות שכבר כתבתי),

ובגילאים האלה בנות (וגם בנים) עדיין בונות את עצמן מבחינה רוחנית,

לכן יש יותר חשש שהיא תושפע לרעה מהמציאות בצבא.

אני בהחלט גם לא חושב שבת צריכה להסתובב כל היום בת"א..

 

יכול להיות שבוידוי ההוא הדגש היה על ההטרדות ולא על מה שכתבתי,

אבל זה בסה"כ וידוי של מישהי.. לא קמפיין נגד גיוס.

מי שמדבר נגד גיוס בנות הולך יותר בכיוון שאני כתבתי, אבל זאת עוד סיבה למה לא להתגייס לדעתי.

אם בעזרת ה' יהיה לי כוחמור ולבונה
אעלה את דעתי בנושא על הכתב ואעביר לך.

סתם כהערת אגב, ניתן לפתח דיון ולהעשיר אותו אבל רצוי לשים לב מהו הגרעין הקשה עליו מגיבים.
אגנדות וכד'.. זה נחמד להשמיע אבל קצת קשה לנהל דיון ענייני כשהוא לא מתייחס או מתייחס באופן זניח כתגובה לדברים שנאמרו.

לילה טוב
אוקיברגוע

רק מעניין אותי- איפה הגבתי לא ענייני?

בהרגשה שלי;מור ולבונה
לקחת את הדיון לשאלת גיוס הבנות(הדתיות) לצה"ל.
זו כלל לא הנק' אבל נוח ללכת לנושא כזה.
הבנתי..ברגועאחרונה

חשבתי פשוט שזה עיקר הדיון (עד שכתבת שאת נגד גיוס בנות).

כמה שנים שרתת בצבא?בסדר גמור

יש לי תחושת בטן שאפס

קצת קשה לקרוא תגובה לתגובהמור ולבונה
ולהניח שאתה מבין את הקונטקסט.
ולשאלתך, לא שירתתי אבל את מרבית חיי העברתי בצבא. ככה שזה לא זר לי ואני קצת מבינה.
מזאת אומרת מרבית חיי העברתי בצבא?בסדר גמור
פשוטו כמשמעו.מור ולבונה
מעבר אני לא אפרט כי לא רואה בכך צורך, מה גם שאם היית מבין את המכלול אני לא בטוחה שהיית מגיב כך כי זו ממש לא הנק' העיקרית.
לא פייר להזכיר אותי ואז לערוך..נותרתי במתחיעל מהדרום


ניחוש שליברגוע

הוא פתח מי ער ואח"כ גילה שפתחו כבר, אז ערך את שלו.

ותיייג אותך כי הגבת על השרשור של אתמול (ז"א שלשום..)

תאוריה רציניתיעל מהדרום
חידוש

ישר למוסד

 

@יעל מהדרום, הנה אני מתייג אותך שוב.. ןהפעם לא עורך

ברגועאחרונה


שאלה...המלך 1

מה משותף ליום שאחרי פורים וליום שאחרי הבחירות?

הנגאוברנפש חיה.
פ.ה.נהמלך 1


מה זה "ווס"המלך 1


ווס=מה?נפש חיה.
*וואס................ עדיין לא ענית על השאל ההקודמתהמלך 1


מה זה פ.נ.ה?נפש חיה.
פרט הסבר נמקהמלך 1


הנגאוברנפש חיה.
התפכחות משיכרון היין/ החושים...


גם אחרי בחירות וגם אחרי פורים.
שאלתי כבר אם זה חמרמורת { ככה זה בעיברית} נ.ב לא לזה...המלך 1

התכוונתי

 

כן. בעברית הנגאובר= חמרמורתנפש חיה.
כנ"להמלך 1


על זה נאמר מה זה משנה אם זה חמרמורת במילא לא זה ...דונאלד טראמפ

התשובה לשאלה

מה רואים שמה?המלך 1


חמרמורת?המלך 1


את יודעת מה זה הנג אובר?בסדר גמור


האם אפשר לפרט יותר?דונאלד טראמפ


השאלה הכי מוסברת שאפשרהמלך 1


שזה גורם לך לשאול מה משותף בניהםארצ'יבלד
אם אתה רוצה אני יוכל לגלותהמלך 1


כי אני יודעהמלך 1


*יש גם משהו הבדל באותו דברהמלך 1


המראה של הרחובותשירה גילה
כל הכבישים מלאים בליכלוך.ניירות וקשקושים...
מפסיקים להתחפש...אמושית


אם הבחירות היו בפורים אז זה אותו יום והכל משותף.ע מאחרונה
רק אני או שחם ויורד טפטוף?בסדר גמור
קמתי ממקום מרבצי ופתחתי את החלוןמחפשת^אחרונה
האדמה צחיחה כהרגלה בזמן האחרון והשמיים מעוננים, אעדכן אם תהיינה התפתחויות נוספות.
בוקר טובטוב בסדר


לציבור הנשים (ומי שעוד לובש שמלות)חושי שם בדוי
בס"ד
אני פצלש של ניק מוכר
הייתה כתבה שנתקלתי בה שמפרסמת אתר להכנסת שמלות בעיצוב אישי,אני לא התעמקתי בה אבל זה היה נשמע יעיל
מעצבים באופן אישי שמלה ומקבלים תוך שבוע אותה
לא מכיר את המחירים של הביגוד מהסוג הזה אז נתון לשיקולכם
תייגו אם אתם חושבים שזה יעניין מישהו/י/אחר
אפשר קישור לאתר?נפש חיה.
תיוגארץ השוקולד
@ארי1

פנו פה לבנות ולאלה שלובשים שמלות, אז כנראה רצו לרבות אותך
שש לא לגלותארצ'יבלד
לא גיליתי, רק תייגתי אותךארץ השוקולד
סביר שאף אחד לא קורא את זה
זה נשמע טובמחפשת^
תופרים את השמלה ? זה נשמע מתאים יותר לשמלות ערב, וכמובן מה המחירים ואם ניתן לראןת עבודות שנעשו.
( אם זה תפירה של שמלת ערב נראה לי עדיף להפגש עם התופרת שניתן להסביר לה בדיוק מה רוצים)
בכל אופן אשמח לקבל את כתובת האתר
תודה! אהבתי את שם המותגנפש חיה.
* זהירות מפתיחת הקישור!! יש שם תמונות לא צנועות *נפש חיה.
מצר על המכשלה שיצאה מתחת ידיחושי שם בדוי
נשמע לא פרקטי, גם בלי לבדוק...בוזאחרונה
מעניין לראות איך זה עובד. בדרך כלל לא ״מעצבים לבד״ שמלה, אלא בוחרים מבורדות קיימות עיצובים קיימים בשביל הגזרות...
או בוחרים חלקים מסויימים ומשלבים...
וזה מסובך למי שלא למד את זה.
אחותי עשתה קורס בזה ויצאה עם כמה בגדים, והיום לא משתמשת בזה בגלל שחבל על הזמן כשאפשר למצוא בגדים יפים בחנויות...
סקר? דיון? תחליטוהשקט הזה
אז ככה בעקבות מקרה שקרה.
חברה ואני עברנו את אותה הסיטואציה פחות או יותר.
סיטואציה מאתגרת, שמכניסה ללחץ וכו'.
עליי ראו את הלחץ, יצא קצת על אנשים וכו' (במידה כמובן) והיא כאילו זרמה ולקחה הכל בקלילות.
חוזרות לדירה, אחרי הכל, אני "חזרתי לעצמי", נרגעתי, סיפרתי חוויות וכו' והיא נהייתה קצת עצבנית, הסתגרה קצת וכו'.. זה היה נראה פריקת מתח אחרי הכל.

אז מה אתם חושבים שעדיף? לשחרר את הלחץ תוך כדי ואח"כ לעבור הלאה בקלות , או לשחק אותה שהכל טוב ואח"כ לפרוק הכל?

ולאיזה סוג אנשים הייתם משייכים את עצמכם?
לא חושב שזה קשור לעדיףארץ השוקולד
אלא שזה תכונות אופי שונות וכך חלק יתנהלו לכל כיוון.

יש מקרים שעדיף כך ויש אחרת, אבל בכל מקרה זה פחות מבחירה ויותר מתוך קווי אופי.
כמו החברה.רחפת..
אני מעבדת חוויות בדילאי..

אין עדיף. זה נראה לי מנגנון שבנאדם מגיע איתו, נשאר לשמוח ביתרונות ובחסרונות שלו

מה שכן, יש דברים שלא הייתי מסוגלת לעשות אם לא הייתי 'אדישה' במצבי לחץ. מצד שני, אח''כ סובלת והסביבה ולפעמים גם בעצמי לא מבינה מה נסגר..
זה באמת סוג של אנשיםמחפשת^
אבל אני חושבת שחשוב להרגיש מה שמרגישים בכל זמן, הרבה אנשים מחונכים לשמירה על איפוק ולא להחצין רגשות וזה פוגע בהם. הם הופכים מופנמים, קרים.
לדעתי חשוב לבחון מה מתאים ולעשות את זה.
באופן אישי אני גם וגם לפעמים כוווולם יודעים והרבה פעמים ממש אף אחד, תלוי סיטואציה
אני מסוג האנשים שמחצינים רגשות בשעת מעשה ואחכ זה עובר די מהרפסגות

אני חושבת שאנשים ששומרים בבטן ולא מחצינים לפעמים מרגישים נורא בודדים אנשים לא שותפים לעצב או לשמחה שלהם וזה מעיק לסחוב כך דברים לפחות לדעתי..אבל אחרי הכל כמו שאמרו כאן זה ענין של אופי

עדיף לשחרר קצת בשעת מעשה. אני דווקא מאלו ששומריםחסדי היםאחרונה
בבטן ומופנמים, עד שאני מתפוצץ, אבל אף פעם לא על אנשים, אלא לבד אני צריך לעשות דברים כדי לשחרר.
חידה~!המלך 1

מה אדום מבפנים וירוק מבחוץ?

 

 

נ.ב זה לא אבטיח

נא להרגע!!!1המלך 1


אנא תייגונפש חיה.
וּבְוַדַּאי הוּא רוֹצֶה לְקָרְבוֹ!

וְכַמָּה פְּעָמִים הָיָה, שֶׁהָיָה נוֹפֵל בְּדַעְתּוֹ מֵחֲמַת זֶה שֶׁרָאָה שֶׁהוּא מִתְפַּלֵּל וּמַעְתִּיר וּמַפְצִיר כָּל כָּךְ שֶׁיִּתְקָרֵב לַעֲבוֹדַת הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ - וְאֵין מִסְתַּכְּלִין עָלָיו כְּלָל, וּמֵחֲמַת זֶה נָפַל לִפְעָמִים בְּדַעְתּוֹ וְלֹא הָיָה מְדַבֵּר עוֹד כָּל-כָּךְ בֵּינוֹ לְבֵין קוֹנוֹ אֵיזֶה יָמִים. אַחַר-כָּךְ נִזְכַּר בְּעַצְמוֹ וְהִתְבַּיֵּשׁ בְּעַצְמוֹ עַל שֶׁהִרְהֵר אַחַר מִדּוֹתָיו יִתְבָּרַךְ, כִּי בֶּאֱמֶת בְּוַדַּאי ה' יִתְבָּרַךְ חַנּוּן וְרַחוּם וְכוּ', וּבְוַדַּאי הוּא רוֹצֶה לְקָרְבוֹ וְכוּ', וְחָזַר וְנִתְחַזֵּק בְּדַעְתּוֹ, וְהִתְחִיל שׁוּב לְהַעְתִּיר וּלְדַבֵּר לִפְנֵי ה' יִתְבָּרַךְ כַּנַּ"ל, וְכֵן הָיָה כַּמָּה פְּעָמִים.
(חיי מוהר"ן, ימי ילדותו - יגיעתו וטרחתו, י"ד)
"קרוב ה' לכל קוראיו" תודה!ברגוע

@ארי1 אתה עדיין מעוניין בתיוג?

@מבקש אמונה

@רחפת..

@חיהל'ה

סבבהברגוע

אם עוד מישהו רוצה/ לא רוצה(ומתוייג עכשיו) תיוג מוזמן לכתוב..

אתה לא מעוניין?< אוקיי אז..המלך 1

@ארי1

למה לתייג אם גם ככה שולח תתגובה אלי?ארצ'יבלד
|מגרד על קצה השיער|
למדתי עכשיו לתייג אז אני נהנה מכל רגעהמלך 1אחרונה


תודה רבהחיהל'ה
תודה ל@ברגוע על התיוג
אתם מנהלים בחברה אחת העובדות הכפופותאיש השקים
מוציאה אותך מדעתך, לא כי היא רעה אלא כי היא כזאת.. וגם לא העפרון הכי מחודד..
עובדת מבוגרת בת 60. זקוקה מאד לכסף כרגע

מה אתם עושים?
לוקחים רסקיומושיקו

ומחפשים בגוגל  איך מדברים לעובדים זקנים.

 

גם ככה עוד מעט היא תצא לפנסיה

היא לא מבינה מה שאומרים לה?משה


המטרה בגדול שלא יצטרכו לומר לה כל דבראיש השקים
אבל מעבר לזה אני מוצא את עצמי מתווכח איתה על דברים קטנים ואז יוצא עליה "תפסיקי להתווכח איתי על כל דבר"
זה משגע!
יש מצב שהיא תעבוד לפי רשימות כתובות?משה


לא.. זה דינמי.. יש גם רשימות אבל גם דינמיאיש השקים
דבראשון- רוגע. בנחת. דבר שני - קח נשימה לפני שאתה פונהנפש חיה.
תחייך
ותסביר לאט.
תבהיר שזה מה שאתה זקוק לו כרגע.
ותגיד תודה בסוף
זה תמיד עובד


אין לך מושג כמה שזה עוזר.
אני כמתחילה זוכרת שעבדו איתי באורך רוח ובסבלנות רבה.
פנו בנימוס אליי וביקשו מה צריך
וככה היה לי חשק לעשות גם מה שהיה נצרך.


לך צעד צעד.
ותהיה סבלן.
ככל שתיתן לה ביטחון ביכולת שלה
היא תצליח.


בשום אופן אל תשדר חוסר נוחות!
"בנחת רוח - תגיע בטוח"
ממנה מנהל אחר עליה.רק אמונה


בדיוק באתי להגיד את זה!Talp01
תביא עוד בן אדם שצריך כסף להיות אחראי עליה.
יפה אהבתי !!!איש השקים
אני שמחהרק אמונה

מנסה להבין האם היא מעצבנת אותך במישור האישי

או במישור המקצועי

אם היא לא עושה את עבודתה

אתה חייב להעיף אותה.לא?

 

ואם רק מעצבנת וכן עובדת טובה

או שבאמת תיתן למישהו אחר להיות ממונה עליה

או שתחשוב כאילו היא לא באחריותך 

סתם מתנדבת או משהו

ותחשוב שזה היה הפוך

האם היית רוצה כזה יחס?

וכן זה באמת קשה

מ2 הכיוונים שהיתי בהם.

אחראית וכפופה לאנשים שונים ממני וזה מעצבן ומקומם ומרגיז...

 

 

צודקת אנסה לשים עליה מישהואיש השקים
ואם לא יעבוד נאלץ לפטר
תעשה איתה שיחה לפני כן.נפש חיה.
או מכתב.עדיף מכתב.רק אמונה

הוא אומר שאין להם תקשורת טובה

אוף איזה עצוב

שיחה כבר עשינואיש השקים
( לא עשית איתי שום שיחה) יכול להיות שיש להנפש חיה.אחרונה

הפרעת קשב/משהו דומה?
איך היא מתנהלת ביום יום השוטף בעבודה?
היא יכולה להתמודד עם משימות מורכבות?
נראה ליימ''ל

שהייתי עושה שימוע עם הבהרה של הנקודה שמפריעה לי ותיאום ציפיות, מתוך כבוד הקשבה ורגישות ככל האפשר (קח בחשבון שמן הסתם היא רואה את הדברים אחרת ממך וגם יכול להיות שיש צדק בדבריה).

אני לא מנהלת בשום חברהחיהל'ה
אבל יוצא לי לעבוד עם בת 40+ שהעיפרון כבר הלך לה...
ובנוסף היא משתדלת להיות לא נחמדה, ולזרוק הערות פוגעניות לפקודות לכל עבר..

אני פשוט משתדלת להתעלם ולא ליצור איתה קשר מעבר למה שצריך..
ולעשות מה שהמקצוע שלי והמחוייבות שלי מחייבת ולא היא..
יאהוווו!איש השקים
שוב עע

טוב אתם על תקן הפסיכולוג שלי
זה טעויות קריטיות?נפש חיה.
כמו לדבר לקיר לפעמיםאיש השקים
היא מבינה עברית?נפש חיה.
לא. אנחנו מדברים ברוסיתאיש השקים
מה?
הכל בסדר. לפעמים פשוט לא מבינים ברמה פשוטה של המילהנפש חיה.
אוף ה' ירחם. כל הנסיבות דווקא היום....נפש חיה.
אויש, לפחות אחרי כל היום יש מחרמחפשת^
המים לא יחכו.....נפש חיה.
יש סתימה. וקצת הצפה.
אוף.
באמת מעצבן, שיתהפך לך היום ליום טוב ,למה לחכות למחר?מחפשת^
כי....... אוף. כי ככה.נפש חיה.אחרונה
כי אני לא רוצה.
אני יודעת מה מחכה
וזה מציק.
לא ייאמן. שרית חדד בקולי קולות. במקום הכי לא צפוי.נפש חיה.
קרית משה? בני ברק?ברגוע


פפפפפפ בגללך אני צוחקת מה יהיה?נפש חיה.
קמש
*בזכותיברגוע


אהננפש חיה.אחרונה
עכשיו כבר אין אותה.
ואין שום שיר.
אולי הם אוהבים לנקות בשקט
איפה לטייל בפסח? בוז
בזמן בו ארץ ישראל שלי יפה וגם פורחת,
מי ממליץ על מסלול שווה?

עדיפות גבוהה למקומות מוצלים עם מעיינות / נחלים (שעובדים) / נוף!

עדיף לא מסלולים קשים מידי.
תודה רבה!!!
היהודיה חודש וחביב למשפחות עם ילדים קטניםהמטיילת בארץ
מסלול קצר וקליל עם קצת הליכה במים והגעה בסוף לברכה.
הייתי עם קבוצה בברכה לא במסלול ההליכה במים כי הייתי עם מי שלא רצה להתרטב. היו בנות תיכון שנרטבו עד למותניים.
בסוף יש קצת עליה
בזכות שהמשפחה של ארוסתי מכניסים פסח מוקדם- אנחנו מחפשים משהובסדר גמור
נחמד לעשות לזוג, בחמישי-שישי- ערב פסח, באיזור המרכז או ירושלים. ללא רכב כנראה.

נשמח לרעיונות טובים

תומ"ר
אטרקציות לחוה"פ באזור המרכז וירושלים לגילאי 19-20?שנזכה לשמוח
שוטוו
מסע הרכש!מחפשת^
הי יקרים
למי שלא יצא ( יצאה, כמובן והוא יושב על הספסל בחוץ) למסע הרכש האדיר לפני החג מוזמן לעשות זאת.
אתמול התחיל הסיבוב ונגמר בישיבה על מדרגות באיזה פינה, היום המסע המשיך כשבאלת החנויות הראשונות קנינו מקל מטאטא והרכב לא היה אצלינו אז נאלצתי להסחב איתו בכל הקניון.
והוא ימשיך מחר בהשלמת פריטים ואחריו כנל ואחריו כנל ואחריו כנל ואחריו כנל ( הגעתי לליל הסדר?)
אז בהצלחה לכם ( לכן!) וכפי שאתם יודעים אין עלום בחנויות ( עוד מסוכות) אז לא יוגעת למה כואבת לי הזרוע
זהו.
סורי היתי חייבת לפרוק
יופי תקני לי גםאיש השקים
אין לי זמן
זהו שגם לי אין... ואני לא רואה חנויות עכשיו מעתה ועד עולםמחפשת^
כאילו מחר
מחר זה סבבה ליאיש השקים
אני אוהבת כשאני הולכת לקניותמחפשת^
לראות את הגברים יושבים על הספסל בחוץ/ קוראים איך מפעילים דיפיברילטור/ מחפשים עם מי להתכתב בוואצאפ/ מנסים להעיר את התינוק בעגלה/ לשמור על חזות מחויכת/ להעמיד פנים שזה מאד מענין אותם שלבוסית יש בגד דומה/ מנסים למצוא את הבגד שיקרב את הגאולה וכו' וכ'
אז אני חלילה לא הולכת לגרום לך את הסבל הזה
פשוט תקני לי אני אשלםאיש השקים
אני מעדיף לקנות ניירות ערךמשה

זה יקר, נכון, אבל לא צריך לסחוב את זה אחר כך.

וללבוש? ולטאטא? ולנעול? ולענוד?מחפשת^
צר לי, באיזה שלב תצטרך להמיר אותם
אני לובש את אותם בגדים לפחות 5-6- שניםמשה

למעט מכנסיים שפשוט התפוררו לי אז קניתי חדש.

אני שונא לקנות בגדים.

(כיף וירטואלי חלקי)אחיתופלאחרונה
בוקר אוראורה2x
להבריז, או לא להבריז. זאת השאלה!


אהה ותענו מהר בבקשה...
בוקר טוב חן,
תלוי
סתם... תבריזי

תהני
בוקר טובטוב בסדר


בוקר מצויין! תתיעצי עם 'ברז'ילי הגלעדי.חסדי הים
היום לא היארצייט של השל"ה.

היום היארצייט של:
רבי שלמה זמן ליפשיץ. הרב הראשון של וורשא. בעל ה'חמדת שלמה'. היה מתמיד בתורה וגומל חסדים.
חיבר שו"ת על ארבעת חלקי השולחן ערוך.
וגם היארצייט של הרמב"ן!סתרי המדרגה
כתבתי. רק הקדשתי לו תגובה מיוחדת.חסדי הים
אי אפשר לכתוב עליו באותה תגובה של ה'בוקר טוב', כשהיום נכבה המאור הגדול.
הוא היה מגדולי החכמים שקמו לנו בגלותנו.

אין כמעט יום שעובר שאני לא לומד מתורתו.
כל נפשי ונשמתי קשורה אליו ממש.
סליחה, לא שמתי לב סתרי המדרגה
מצויין שכתבת, כי אם הייתי באמת שוכח, היית מזכירה לי.חסדי היםאחרונה
כמובן גם היום זה היארצייט של הרמב"ן. איך אני יוכל לכתוב עליוחסדי הים
קודש קדשים ממש!

מגדולי פרשני המקרא. מקובל גדול שבתוך פירושיו הסתיר את הקבלה.
חידושים עמוקים על התלמוד, וב'מלחמות'.
כל פירוש וחידוש שלו כתוב בצורה ברורה וחדה, עם הגדרה חותכת.
רופא גדול.
רודף שלום. נגיד במחלוקת נגד הרמב"ם, ניסה לפשר.
עלה לארץ ישראל, וחיזק את הקהילה בירושלים.

צריך לרעוד, ואפילו לבכות כשכותבים עליו, כמו שאני עושה עכשיו.
בוקר אור! קלללאיש השקים
ברור שלהבריז
להבריז. זה מה שאני החלטתימשה

שיניתי קצת את הלו"ז להיום. יהיה נחמד.

 

להבריזנפש חיה.
בוקר טוב!!!מחפשת^
ברור להבריזרועי לביא
מה עושיםסאפסאפ

בערב כשאיןמה  לעשות??

לאן יוצאים ??

לאכולהפואנטה
חחחח זה מה שקרהסאפסאפ

פשוט התחלתי להכין אוכל זה מצחיק שבסופו של דבר אוכל פותר הכל !!

מעולההפואנטה
אבל חשבתי שרצית לצאת לאנשהו.. חח טוב אם זה בית יש עוד אופציות
לטייל בעולם הדמיון בעזרת ספר טובבסדר גמור
אשמח לשמות טובים של ספריםסאפסאפ


עבודה שניהמשה
נרשמים למכון כושרTalp01
ומתחילים לעשות אימון בוקר ואימון בערב שש ימים בשבוע.
באולינגהמלך 1


מארגנים מפגש פורוםאיש השקים
בירושלים כמובן
נפש חיה.אחרונה
חוכמת המונים הושיעה נאבסדר גמור
איך בוחרים שואב אבק?
א. ביצוע ב. כח סוס ג. מחיר. השוואות וביקורת אמינה.נפש חיה.
אולי לפי חברות. אני לא יודעת לומר לך דגם מדוייק....סליחה.נפש חיה.
אז אין לי המלצה טובה בשבילך.
סליחה ובהצלחה בחיפוש!
דייסון. שווה כל שקלחדשדשדש
לגמריחן,
אבל עולה הרבה שקלים
איזה שואב יש לכם בבית?בסדר גמוראחרונה
..
יש מצב שדיברנו על זה אבלאיש השקים
צריך סדרות צנועות שהן לא שבאבניקים וכפית ברזל
סתם שאלהמחפשת^
כשאתה כותב שהן לא וכו .
אתה מתכוון ששבאבינקים וכיפת ברזל הם צנועות בעיניך?
יחסית הן צנועות הן לא סטריליותאיש השקים
סרוגים נחשב צנוע? ויש משהו על הנחל החרדינפש חיה.
לא מכיר אבדוקאיש השקים
...ברגוע

קטמדנו,

בזהות בדויה של צבי יחזקלי, לא בדיוק סידרה אבל מעניין לראות..

קטמנדו לא נקיציף
ולא צנוע לדעתי
כמו שבאבניקיםברגוע


שישה 'סדרי' משנהחסדי הים
שבאבניקים זה לא צנוע.....לב טהור:)


אתה אולי רןצה אבל אתה צריך לעשות משהו מועיל עם הזמן שלך ולאבסדר גמור
לבוז אותו..
משהו כזה כמואיש השקים
לגלוש בפורום? ; )
👍ארצ'יבלדאחרונה
זה לא בדיוק סדרהטוב בסדר

אבל המרדף - זו תוכנית של טריוויה עם איתי הרמן היא אחת החזקות לפי דעתי...