פורום ארץ מולדת (עמוד 116)

 

אולי כאן יש אנשים נחמדים שרשומים ללמעש והם יוכלו לעזור לי?

כשאתה מסיים להירשם - למה אתה לא לוחץ על "סיום"?

אולי נשלח מסר למתכנת שלהם...

בפורום המתאים http://www.lms.org.il/Forum/Topic/15969#15969

בהצלחה!

בפעם הקודמת זה עבד היטב

סליחה על העיכובים

המחבל נפצע קשה בראשו לאחר ששלושה רעולים תקפו אותו עם מוטות ברזל.

יד הגורל? אותו מחבל נכנס לכלא בגין פיגוע שביצע ע"י מוטות ברזל...

 

תרגיל חטיבתי? קיים עוד חשש

של עוז ציון, היא יכולה לעור בלי אופטלגיןף מקסימום יום יומיים במיטה!

במקרה הזה היא אולי התעלמה,

 

או שקלה לעשות "שתל" של משככי כאבים,

 

עם המשכורת הזאת

ועא.

 

סמס 1: פינוי בעז ציון

סמס 2: כנראה שזה תרגיל חטיבתי.. אבל יש עדיין חשש לפינוי..

 

 

ולא היו עוד סמסים.. אז כנראה לא היה פינוי.

ב"ה.

כבר נבהלתי ששוב מפנים.

עומד שם על תילו

לסוריה.

 

הם כבר ידאגו להכניס אותם לשני הצדדים.

 

ולא נותנים לך לעשות כלום!...

(הצבא..)

 

"קום בחור עצל
הגיע זמן חצות..
הגיע זמן חצות
נצא ליערות.."

והמבין יבין.

.

עליו.

חוצמיזה את אישה..

תפקידך בעורף ובתפילות. ולא בחזית.

לאן נעלמת אווילנו היקר?

הפמיניסטים הם חבורה שמנסה להגביר את הערך העצמי של האישה

קורעים מצחוק.. חושבים להם שאין לנו ערך עצמי שהם צריכים לנסות להגביר לנו אותו..

 

אל דאגה גבר, אנחנו ילדות גדולות ויש לנו מספיק ערך עצמי ואנחנו מבינות את מקומנו

בעולם יותר מכל פמיניסט/ית [בלי לפגוע בך ח"ו, אני פשוט חושבת שאפשר להשקיע ת'כוחות

שלך בנושאים אחרים כי הנושא הזה כבר מטופל יפה ואנחנו מסתדרות מעולה ללא שומרי ראש]

 

 

 

פשוט הפכו אותנו לגברים.
במקום להשאיר אותנו במקום שלנו, הנכון והטוב לנו.
ולתת לגברים את הכוח והכבוד להוביל.
מה שהיה משמח ומשרת את שני הצדדים.

אבל לא!
לנאורות האפיקורסית, לא טוב עם החלוקה הטבעית והמותאמת לתכונות הנפש של האיש והאישה.
הם חייבים לעשות מהפכות
לפורר את בטחונם העצמי של הגברים ולכלות את כוחותיהן של הנשים
על שטות שמעולם לא הועילה לאף אדם.

והשפלה, זלזול ואפליה -
הן דברים חמורים כלפי כל אדם.
לא רק כלפי אישה.

מכות לאישה, וכל מה שכתבת, הן לא דרך התורה.
אז הן לא היו מתרחשות בציבור שלי, ולכן הייתי חופשיה לנפשי.

הזלזול בקדושת גידול הילדים ובמלאכות המטבח מצידך -
ממש מחליא.

ישראל, כי הדברים שכתבת(בורות איומה) מקורם באיסלאם, ולא ביהדות..

 

 

הצעה לי אליך, לפני שאתה מתנגח בפורומים תלמד קצת ואל תזרוק סיסמאות ושטויות שקראת בווינט ו-וואלה, סבבה?

בין גברים לנשים יש הבדים פיזיולוגיים ומנטאליים רבים. למשל: גברים חזקים יותר ובעלי סיבולת גבוהה יותר. לכן ביחידות קרביות מעורבות מנמיכים את רף הסיבולת הנדרשת, ופוגעים במבצעיות בשם אותו שיוויון פופוליסטי.

הקב"ה הוא המוביל מהלכים בעולם, ובכללם תהליכים חברתיים שהובילו אותנו למקום בו אנו מצויים כיום- כולל עניין השינויים בתפקודים היום יומיים שלנו כנשים.

זה מעוגן גם במקורות קבליים וחסידים שמדברים על כך שלעתיד לבוא ה"בינה" תעלה ותהיה כשוות קומה ל"חכמה", במקביל ל"והיה אור הלבנה כאור החמה". 

יש לזה סיבות אמתיות ,אם מקלפים את השקר שבזה.

לבוא ולפסול את זה מכל וכול זה לא נכון.

 

כמו כן, יש בהלכה וביהדות מושג של "השתנות הטבעים". בנוסף ,  יש הרבה המצאות  ושינויים בעולם שפעם לא היו, כדי לעזור לנו עם "השתנות הטבעים", "ירידת הדורות" ודברים נוספים שפעם לא היו נצרכים והיום הכרחיים ולא בגדר של מותרות (לדוג'- אם פעם אשה יכלה ללדת בלי אפידורל ,היום לא תעמוד בזה לרוב).

לענ"ד שינויים שיש היום בתפקידי האישה נצרכים לה, שכן- פעם אם אשה לא הייתה ממצה ומפתחת יכולות קוגנטיביות מסוימות שמצויות בה לא הייתה מתוסכלת מזה, בעוד שכיום היא כן (לא בגלל החברה, אלא בגלל שינויים אמתיים בטבעה ובטבע העולם. דברים שהם בהשגחה).

 

מלבד, יש הרבה יתרונות לכך שהאישה מסוגלת ל"עמוד על הרגליים שלה" ולדאוג לעצמה מבחינה כלכלית וכו'- אם פעם אשה הייתה נאלצת להישאר במקרים בהם הבעל אלים ומכה לא עלינו, היום היא לא חייבת .

היית רוצה עולם בו אין לך אפשרות לכלכל את עצמך במקרה הצורך?

זאת רק דוגמה אחת.

פעם  (ואני לא מדברת על העולם היהודי,אלא על העולם ככלל),לרוב לנשים לא הייתה אפשרויות לעשות הרבה דברים שאת לא מעלה על דעתך- כגון לפרסם ספרים /יצירות עצמיות, בידיעה שאם ידעו שאשה כתבה יפסלו את זה- במקרה הטוב.

זכות להבעת דעה לא הייתה לגיטימית.

עצם זה שיש לך אפשרות להביע את דעותייך באופן לגיטימי ונחשב, (כמו שאנחנו עושות כאן) - גם זה תוצאה של המהלך הזה שאת פוסלת מכל וכל.

 

לא פסלתי את המהלך החברתי שהתרחש
כי אם את תורת הפמיניזם.
שיוצרת מנשים - גברים
ומנסה לגרום לנשים להידמות להם בכל.

מבלי להבחין בסגוליות והתכונות השונות שטבועות באיש ובאישה-
אנו יוצרים הרס בתא המשפחתי, וכתוצאה מכך- הרס בהתקדמות העולם אל מקומו הראוי והרצוי.

לעניין הכלכלה.
הייתי שמחה מאוד לו היום לא הייתי צריכה לקחת חלק בעול הפרנסה.
וטוב לי מאוד להיות בבית ולנצל את כשרונותיי דרכו.
ולא בצורה של בערות.
אלא עם כל התארים והידע שלי, עדיין אני מוצאת את השמחה במקום שלי - ביתי.
הדבר היחיד שאני מוצאת אור בכך
שאישה אינה תלויה בגבר שלה
לצורך כלכלה וקיום
הוא שמתוך כך נשים זקוקות לגבר בעיקר לשם שיחה ופריקה
וזה מקדם את המודעות לזוגיות בעולם.

מעבר לזה-
המציאות הזו בעיקר גורמת להרבה מאוד גברים
לחוש מתוסכלים וכלומניקים
כשהנשים טופפות להן בחליפות
מנהלות את העולם באסרטיביות ויהירות
ומאבדות את רגישותן, רכותן ומתיקותן
שכ"כ נצרכות לשם גידול הדורות הבאים
ולעולם בכלל.

אז נכון אור הלבנה ואור החמה ישתוו
אבל לאישה ניתנה בינה יתירה, בעזרתה תוכל לרומם את ביתה.
איןחכמה להיות חזקה ולנצל את הכוח שלך לשלוט בעולם.
החכמה היא להיות חזקה וענווה, לתמוך ולתת כוחות מעוצמתו ייךלכל מי שסביבך.
זוהי אישה ענקית.

ואגב, אותה מציאות מעוותת בעבר
אולי היתה גם נחלתם של יהודים שהושפעו מתרבות הגויים בגלויות השונות.
אך היא אינה דרך התורה.





הערה ליניב-
לא הבנתי מה כ"כ חימם אותך בכך שהחלטתי שתפקידה של איזה בחזית ולא בעורף..?

קצת אחרת.

ובוא נדבר, כשתהיה נשוי.
אז אולי תבחין פתאום שהאישה שאיתך, נמצאת איתך רק משום שאתה כלי להבאת ילדים.
ואתה "העבד" שלה, כי היא כמובן עובדת
ויש לה 7 תארים..
והיא לא מעריכה אותך בגרוש
כי מה כבר אתה עושה בבית??

כך או כך, זו מציאות מעוותת.
ולי יש את דרך התורה שמנחה אותי לאיזון הנכון.
מה מנחה אותך?
המצפון?

גבר מרגיש בעל ערך כשאשתו זקוקה לו.
בין אם מדובר בזקוקה רגשית, ובין אם טכנית.
אישה חכמה יודעת לתת לבעלה להשפיע עליה טוב.
היא לא צריכה להיות שפחה בגלל זה. זה מונח שאתה קיבעת.

אישה שסתם חיה את חייה בנינוחות עובדת ולומדת יכולה להעריך את בעלה מאוד.
וזה אכן אמור להיות כך.

אבל בסופו של דבר, הבית הוא בתחום האחריות של האישה.
והפרנסה בתחום האחריות של הגבר.
אין בעיה שיעזרו אחד לשני בתחומים השונים.
יש בעיה להתחלף בהם לגמרי.

הפמיניסטיות כבר מיצו את המלחמה השורשית נגד דיכוי נשים.
והיום הם נלחמות למען דיכוי גברים, דרך העצמת האישה באופן בלתי מוגבל.

ושוב, אתה תומך בשיוויון כי זה נראה לך נכון ולא

הולך לפי חוקי התורה.

אם תרצה שאני אענה לך בשכל ולא ברגש תגיד לי בזמנך הפנוי.,

אני מנהלת זוגיות. בית של תורה אהבה ושמחה!

 

 

החלוקה הזו אינה הוגנת ואינה נכונה.

עבודות הבית- קשות מאוד לרוב הגברים, לא כי הם לא מסוגלים - כי הם לא מתאימות לנפשם.

אותו דבר - עבודות החוץ לנשים.

וזה שטשטשו היום את ההבדלים הנפשיים בצורה כה חמורה

וחינכו נשים לאסרטיביות ותקיפות - פוגע בהרבה חום ואהבה שילדים זקוקים להם.

 

אני נגד שוויון תפקידים. אני בעד שוויון ערכי - את שניהם יש לכבד.

לא לשניהם אותם תפקידים.

הוא שר החוץ. אני שרת הפנים.

חלוקה מספיק הוגנת - לא?

 

ולא כל אישה יכולה להעריך את הגבר שלה - ככל שאני רואה נשים וחברות לוחמות חופש

אני רואה כמה הבעלים שלהם לא מוערכים

וכמה הכל מצופה מהם מראש - ועל שום דבר לא צריך לומר תודה

הרי זה גם הבית שלו, צריך 50-50.

שתלטנות והרבה גאווה - 

חמוד, אתה שביעיסט. כשתבין מה הולך בתוך בתים של אנשים נשואים

ולא רק מבחוץ, או אצל ההורים שלך - 

אתה תדבר אחרת.

 

רוב רוב המצבים היום של בתים שהגברים או הנשים בהם מגיעים לאלימות כלפי בן הזוג

(ואני לא מצדיקה אלימות מצד אף אחד - רק מציינת עובדה)

זה גבר שלא קיבל הערכה ולא ניתנה לו אפשרות הביטוי בדרך אחרת.

או גבר מאוד נשי (כי אישתו מאוד גברית - כי חינכו אותה לאסרטיביות) שאשתו לא מסוגלת לסבול זאת.

 

ההורים שלי מטפלים בזוגות אחרים.

אני שומעת גם קולגות שלהם שמספרים אותו דבר.

בקיצור - בתוך עמי אנוכי יושבת.

 

ותסלח לי על שהנתונים שלך לא מעניינים אותי. (על אף שאני יודעת את התשובות לרוב השאלות)

מצחיק שאתה שוכח - גם אני אישה, וגם אני יודעת מה עובר על נשים.

האם אתה יודע כמה ספרדים סופגים השפלות ולא מצליחים להתקדם אל תוך ברנז'ת העסקים?

רק משום שהשם שלהם טוויטו או ביטון?

ואז מה?

מי שמתעסק בקיפוח של עצמו - מייצר אותו ומגדיל אותו.

גם לגברים מסויימים קשה להתקדם, ולפעמים הם מרוויחים הרבה פחות מחבריהם.

שיעבדו קשה.

אתה חושב שאני לא עובדת קשה בתור אישה?

להתחפר במסכנות ובקיפוח של עצמך - וגם להילחם ולזעוק עליו בלי סוף - לא מניב תוצאות חיוביות.

[אגב, אותו דבר מתנחלים, ככל שהם מתעסקים בקיפוח ובמסכנות של עצמם -

הם יוצאים ילדי כאפות יותר ויותר]

 

האם אתה יודע כמה גברים מוטרדים מינית על ידי נשים חשופות?

(גברים שלא מעוניינים בזה) או בעבודה?

האם אתה יודע כמה גברים הם עובדי קבלן?

האם אתה יודע כמה גברים מובטלים?

 

האם אתה יודע כמה נשים מנצלות את הבוסים, עמיתים לעבודה, חברים עשירים וסתם ידידים שלהם-

באיום של תלונה על הטרדה מינית?

(האם שמעת על כך שנשים עולות לטרמפים ומאיימות על הנהג שייקח אותן עד מקום חפצן ואם לא - תלונה?)

 

חברות כנסת היום...וואו- בכלל אין לנשים מה לדבר - יש לגמרי יותר מדי, והן רק עושות נזק.

ובכלל - רובן לא הגיעו בזכות פעילות ציבורית עניפה ויעילה - לפוליטיקה, אלא בזכות המקום השמור לנשים.

אז תעשה לי טובה.

הן באמת לא מתאימות לתפקיד, אם הן לא עשו מספיק עבורו.

 

אין לי עניין להוציא נשים מרושעות וטיפשות.

אבל לפעמים כדאי שמישהו ישים לב - שהכוח שניתן לנשים הרבה פעמים גם פועל לרעת העולם.

 

בסופו של יום - 

אני לא מתעסקת כל הזמן במלחמה בין המינים - כי אין כזו.

פמיניסטיות חיות בתחושה שאכן קיימת מלחמה זו, ובכך הן יוצרות אותה.

לי אישית טוב עם בעלי.

[אה, כן - בעלי!! הוא אחראי לי ולמזונותיי.

הוא כן בעלי (ולא "אישי" או "בן זוגי" - הוא גם, אבל אני לא כופה על עצמי להשתמש רק במילים האלו)

ואני לא צריכה להיות כלב/חמור/שפחה בשביל זה

כמו ש"אבא" תהפוך פתאום למילה גסה, כי מה פתאום יש לו עליונות על ילדיו..

ואם תרצה להסתכל על זה בזויות זו -

זה דווקא משרת את הגישה הפמיניסטית - הגבר אחראי לאשתו, לשמח אותה ולמלא את צרכיה. ]

 

אגב - תודה על האבירות..

אבל אין לי שום מלחמה להלחם בתחום הנוכחי. 

אתה יכול לנוח...

הוא שוויון בהריונות והנקה.

מה זאת אומרת שאני צריכה לסבול 9 חודשים והגבר מקבל את זה סתם ככה?!? למה אני צריכה לקום בלילה להניק ולא הוא?!?!

 

יושג השוויון לאלתר!!

או בקיצור - גבר ואישה שונים פיזית,מנטלית ורגשית. אין שום טעם ליצור ביניהם שוויון.

זה לא אומר שמותר לגבר להתעלל באשתו - זה שהיא בעורף זה לא מתעלל בה. לשים אותה בחזית זו התעללות כי זה לא מתאים לה.

 

גבר יהודי לפי ההלכה מחויב "לכבד את אשתו יותר מגופו" ולדאוג לפרנסתה כל החיים...

 

וגם אני אכתוב "בעלי" ולא אישי לרוע מזלך בעלי קנה אותי בטבעת ואני רכושו. בעיה עם התורה הזאת'י...

מסיבה פשוטה מאד. אתה גבר.

וככה נולדת.

 

לכל הגברים בעולם יש אופי מולד שגורם להם להרגיש מוערכים וטוב עם עצמם בזה שמישהו זקוק להם... זה אפילו לא קשור אם המישהו הזה באמת מעריך אותם על זה.. זו התחושה הפנימית שלהם.

 

כשאישה היא מוצלחת ומושלמת ולא ניתן להעניק לה שום סיוע פיזי או נפשי או הקשבתי - הגבר מרגיש עבד שלה וזבל...

 

נראה לי שכבר לא מברכים עם שם ומלכות

אמור להיות בניסן

וזה כבר די מאוחר למצוא עץ פורח

 

מול הבית של הרב ליאור יש גינה שבה יש עצי פרי מלבלבים וכל שנה הם תולים שם את נוסח הברכה לזיכוי הרבים.

 

 

את הספר שלה על פינוי ימית ("הפינוי")
(לא ידעתי שכתבה גם על הגוש.

ראוי להגיע מאוד!!
נראה אם נצליח לבוא כזוג.
ישר כוח על הפרסום.

אבל סופוסף עבודה עברית-רק חבל שזה ב"זכות" הערבים ולא בזכותנו!

מתי יבינו שברירה ראשונה(וגם אחרונה) זה אנחנו, יהודים!

בס"ד

 

אבל עדיין יש בעיות של הבני כלבות האלה בסניגל.

רק היום חבר שלי שנסע שם סיפר לי שערבי חרש על שטח הסינגל עצמו ובכך הרס קטע קטן ממנו.

או שזה שביל אחר...אבל אותו סגנון..

לשם שינוי כיף לקרוא משהו בקול היהודי.

ואתה תשרת במשטרה וכאלה?

לא ח"ו מגרון ששם ביהמ"ש קבע שזה קרקע של פלסטינאים.

בג"ץ. נו, באמת.

לפי החשיבה שלך אני גוזל.
לפי החשיבה שלי אני גואל.
החוקים שנוגדים את התורה אינם מעניינים אותי

גזילה היא בידם ואנו משיבים אותה.

כך שמטבע הדברים, היא יכולה להשתנות מקודקס אחד למשנהו.

אתה קבעת שהקודקס האזרחי הנהוג כיום במדינת ישראל, כולל חלקו הפסיקתי - מהווה אמת עובדתית אבסולוטית. יש לך סמך/נימוק לטענה?

אבל אם אתה מראש מערער על נכונות הקודקס האזרחי במדינה- אני מניחה שזה דיי מוציא אותך מהמשחק.

 

ז"א, זכותך עדיין לומר אני פה ולא מזיז לי מהם חוקי המדינה..אבל שוב- אתה מחוץ למשחק הרגיל..ואתה עבריין.

0:

(אני כמובן לא אומרת שאני מקבלת כל חוק במדינה..או אקבל... )

 

 

בקשר לפנייה שלך ליניב, אני חושבת שלגיטימי שמי שחי במדינה מסוימת יקבל את הפסיקות והחוקים בה, וזה שמערער על אמיתותם -עליו הראיה.

 

 

לבין לתפקד בפועל לפיו ברוב המקרים מסיבות אחרות (יראת העונש, דינא דמלכותא, מנהג מדינה וכו').

אני לא חושב שהמחוקק עצמו מנסה להכריח את כולם להסכים עם החוק מבחינה מוסרית.

 

אגב, אני בהחלט חושב שמי שמערער על נכונות הקודקס האזרחי של המשפט העברי הוא עבריין והוא מחוץ למשחק. או בלשון חז"ל: "מרים יד בתורת משה".

כל זאת בגלל שחוק התורה הוא גם קריטריון למוסר מבחינתי, ולא רק חוק מחייב מבחינה אזרחית ופלילית. חוק המדינה לא מתיימר להיות קריטריון למוסר, ולכל היותר הוא מנסה לייצג תמונה מוסרית, כפי ראות עיני המחוקק.

גם אני אסרב לפעול לפי חוק שנוגד את אמונתי-

אבל אני לא אוכל לנגח מי שפועל לפי החוק..

 

כמו שיניב אומר- התנחלויות הן בעיה..גם בחוק הישראלי וגם בחוק הבינ"ל..לגיטימי שהוא יתנגד אליהן.

אני משערת שהוא יתנגד גם אם הממשלה תכשיר אותן...אבל בכ"ז אתה הוא זה שהולך נגד החוק (לא "פועל" בהכרח) לא הוא.

לא חושבת שהוא אמור לבסס כל חוק במדינה ולהוכיח שהוא אמיתי ומוסרי.

ס"ה, יש חוקים , ומטרת העל היא לקבוע סדר ..שיוכלו לחיות.

הציות לחוק ככלל, הוא ערך בפני עצמו...לשמירה על הסדר החברתי..

ולכן שוב- אתה זה שצריך להוכיח שיש פה עיוות מוסרי רציני..ולא מי שמציית לחוק צריך להוכיח שהוא מאד מוסרי לכל שיטות המוסר..

מאידך, צריך לזכור שגם בסדום היו חוקים.

בהחלט יכול להיות מצב שקיום חוק הוא דבר לא לגיטימי מבחינתי. למשל, כאשר החוק עומד בניגוד לדין התורה, והמציית לחוק בהכרח עובד על חוק התורה.

אני מסכים שיש לדון בכל מקרה לגופו, אבל זו מציאות אפשרית בהחלט.

אלא רק טענתי שהוא לא מייצג את האמת והמוסרי בעיני.

המשפט הזה נכון ורלוונטי לכל אדם כולל לך, במינון משתנה. אולי יש אנשים בודדים שאמנם חיים במדינה דמוקרטית, אך חשיבתם פשיסטית לחלוטין ולכן החוק מייצג בעיניהם את המוסר המוחלט, באשר הוא חוק המדינה.

אגב, אם אכן היה כדבריך, חברי הכנסת היו מובטלים. שכן אם החוק מייצג את השלמות המוסרית - אין לשנותו כהוא זה.

 

כל זה בדיון העקרוני. אמנם גם אלו שמתנגדים לחוקים מסויימים מצייתים להם, אם מפני חשיבות שלטון החוק בעיניהם (מיעוט), ואם מפני יראת העונש (רוב מוחלט).

אגב, אם תשים לב, המחוקק והרשות המבצעת וזרועותיה בעצמם רואים חשיבות שונה לחוקים שונים, ולא כל חוק נאכף מיידית במלוא חומרת העונש. יש אף חוקים שנוח למדינה שעוברים עליהם במינון מסויים.

 

 

אחר כל זאת יש לדון בעבריינות אידיאולוגית אמיתית, ותוקפה המוסרי. אחר שהוכחנו שמחשבה שהחוק עצמו הוא בהכרח מוסרי אינה אלא סכלות, הטענה היחידה כנגד העבריינות האידיאולוגית היא כללית, לגבי החוק באשר הוא חוק. כלומר: עצם העבריינות פוגעת בשלטון החוק. עבריינות קיצונית נרחבת עשוייה אף ליצור אנרכיה כוללת (זו אגב מטרתם המובהקת של חבריך המפגינים בבלעין ואכמ"ל).

על זאת אשיב שאמנם זהו במצב על פי רוב, אך ישנם חוקים שחוסר מוסריותם גובר על העניין הזה, ולי - כאדם מוסרי - אין את הזכות המוסרית לציית לחוקים בלתי מוסריים שכאלו, אשר דגל שחור מתנוסס מעליהם.

להשכלה כללית.

אתה עבריין בדיוק כמוהו. פושע..וינקטו נגדך צעדים עד שתלמד שאתה חי במדינה דמוקרטית.

 

ההבדל היחיד הוא שזה המוסר שלך -אז זה כשר בעיניך, וכשזה מוסר של מישהו אחר..החוק הופך לקדוש.

 

בעיניו חוק שמפלה יהודים ולא נותן להם לבנות במקום מסוים הוא לא שוויוני ולא מוסרי וכו'..

לא נכנסת לפרטי החוק- אבל אין הבדל ביניכם.

 

(וגם אני כזו...לצורך העניין)

נתחיל בזה שאתה לא יכול לנופף בדמוקרטיה ובחוקים כשאתה בעצמך מוכן לשבור אותם למען הערכים שלך.

בסופו של דבר אתה רואה בדמוקרטיה אמצעי-למוסר,שוויון וכו'..ולא מטרה..

 

עכשיו תבין שיש אנשים עם אמות מוסר שונות משלך-ומה שעבורך נתפס כבלתי מוסרי, עבורם הוא המוסר בהתגלמותו. ולהפך..

אשר על כן, נכונותם לשבור את החוק -גם כאשר הוא קדוש בעיניך- לא מלמדת על פגם..אלא על מעלה מוסרית.

בדיוק כמו אצלך...רק במקרים שונים..

הכל משתנה לפי האמונה.

 

אבל אתם משחקים באותו משחק. באותם הכללים.

אתה שובר חוקים למען הדמוקרטיה, ואנחנו שוברים חוקים למען היהדות.

למדת היסטוריה? על הסטטוס קוו שמעת?

מדינת ישראל מודגרת כיהודית ודמוקרטית. שתי ההגדרות הללו נתונות במחלוקת, והתמונה הקיימת בפועל היא שהפן היהודי במדינה הוא הרבה יותר מלאום בלבד.

או שאתה נלחם רק  למען האמת שלך.

 

אם לשבור חוק למען מוסר והוגנות ושוויון- זה ראוי בעיניך, 

אתה אמור לקבל כשמישהו עושה את אותו דבר..

רק שהמוסר, והשוויון, והצדק אצלו שונים משלך..מה לעשות.

 

המוסר שלך..אצלו זה שיגעון שידרדר את המדינה, ולהפך..

אבל שניכם אידאליסטים, ושניכם שוברים חוקים למען המוסר שלכם.

(ברור שאתה לא אמור לעודד אותו..כי זה נגד המוסר שלך,

אבל להבין שהוא פועל כמוך..באותה שיטה..

מה ששונה זה הערכים,המוסר..)

 

כך ששוב- אתה לא יכול לנפנף בדמוקרטיה ובשלטון החוק, אתה צריך להתחיל את הוויכוח מבסיס הרבה יותר ראשוני-

ויכוח על הערכים.

ויכוח בשאלה מהו מוסר.

מה ראוי ומה לא..וכו'.

מה אתה אומר על חוק שפוגע בזכויותיהם של כ-10,000 אנשים, ע"י גירושם מביתם והפקרתם במשך שנים בדיורים זמניים?

בס"ד

 

כל היישובים בגוש קטיף נשאו את כל האישורים הדרושים והם היו חוקיים לחלוטין

בס"ד

 

לדוגמה על סוללות כיפת ברזל שמוצבות כיום על מנת להגן על תושבי ת"א מהרקטות שנורות מאותו השטח שפעם היו היישובים של גוש קטיף. בסופו של דבר הם הגנו עליך ועל כולנו, הם היו העורף וישראל נתנה להם כאפה מצלצלת בפרצוף ונתנה צ'ופר למי שעשה את כל הטרור הזה.

הוא הגיע כתחליף לפתחת רפיח ולהסכמי קמפ דיוויד שהביאו עלינו את פינוי סיני.

וגם הפיתחה הינה ביוזמת מפלגת העבודה!!

האם תגיד שמפלגת העבודה הכניסה אנשים למיטה חולה?

 

אנשים כמוך היו נחשבים לפני קמפ-דיוויד כשוטים או בוגדים.

והדעות שלך לא היו לגיטימיות כלל.

עם כל האריתראים, והסודנים...

 גם אותכם עלולים לגרש..

או יותר גרוע, לשדוד וכן הלאה..

שוועדת משפטנים מכובדת, שמונתה ע"י ראש הממשלה, ישבה והגיעה למסקנה שאין זה נכון להגדיר את השטח כשטח כבוש, וזאת ע"פ החוק הבינלאומי.

 הפרועה והברברית של הערבים המכונים "פלשטינים"??

זו לא דמוקרטיה..

אין כזה דבר דמוקרטיה

חפי חוקי התורה זה לא שלו, וזכותי לכבוש ממנו.