שרשור חדש
מלא תמונות וסרטונים משובבי לבדי"מ
אתה רומז שבצלם שמאלנים??אוהב יהודים
לא סתם הייתי בעצבות אז ראיתי קצת מ"אלימות המתנחליםדי"מ
ה' ירחם!! בצלם=שמאלנים? זוהי הוצאת דיבה..שמוליק פיין
למה נראה לכם שבצלם שמלאנים?די"מ

הם מבאים גם מאלימות המתנחלים וגם מאלימות הפלסטינים.

זה שהיודים חנונים ואלימות מתבטאת אצלם בפגיעה ברכוש זה בעיה אחרת.

.אנונימי (פותח)


אויש זה באמת אחד ממשלנו?דניאלהה

יש בעיה???חסוי123
כןןןןןןןןןןן זה לא נראה יהודי איפה הציצית?דניאלהה

לא רק הוא גם בפוזה לא הכי יהודית מרביץ..... זה לא ממש אנחנו, ובכלל זה לא נראה שהוא מרביץ לערבי זה שמרביצים לו נראה יהודי

וגם עם מה הוא מרביץ לו?

זה שמרביצים לו נראה יהודי? איפה את חיה?יהודי מרמ"ג
למה נראה לך שפוזה של "מרביץ" היא לא יהודית!!אלירז

די לגלות!!

למה פוזה של יהודי מוכה היא יותר בסדר???

כי בפרקי אבותרכס רמת מגרון

ב"ה


מוזכרים המידות האופייניות ליהודי: ביישנים, רחמנים וגומלי חסדים.


מרביצנים, משום מה, לא נמצא ברשימה.



זה לא אומר שזה לא קיים, אבל זה אומר שלא זה הדגל המרכזי.




בציפיית הישועה.

והתגובה הזו מעליבה את האינטליגנציה שלך.אלירז
בד"כ אני כותבת עם עומק ולא באופן שטחי.
אז אני סומכת עלייך שהבנת, רק סתם היית חייבת לתקוע תגובה עוקצנית.
לא נורא, תתבגרי.
מה כל כך מפריע לכם בתגובות של 'רכס'?אמא אדמה

'רכס' העלתה טענות מאוד ענייניות. אם אתם לא מסכימים איתה תכתבו תגובה נורמאלית
ותבררו ביחד את הסוגיה. למה חייבים תמיד להוריד את הדיונים פה לרמה האישית?
גם בלי להסכים עם כל מה שהיא כותבת, אין לי שמץ של ספק שהיא בין היחידים בפורום
שכותבים דעות הגיוניות ולא סתם התלהמויות פוזאיסטיות.

אז גם אם היא באמת 'טרול', אין ספק שהיא מעלה את הרמה של הדיונים פה ואני מאמינה
שדווקא למנהלי הפורום צריך להיות אינטרס לשמר את הנכס הנדיר הזה במחוזותינו...
 

אין לי אינטרס לשמר ניקים שמבקרים את כולם בלי סוף.אלירז
ואני מתפלאת עלייך אמא אדמה.
איפה היתה ענייניות בתגובה הנ"ל, ובעוד כמה הערות פוגעניות קודם.

כשרכס כותבת עניינית, אין לי שום תלונות.
אתם פה יומיים.קטיף שנית

תפסיקו להרים תאף.

לא אכפת לנו אם יש לכם תלונות או לא.

לא דיברתי אליך.קטיף שנית
אז תכתוב "את". ותפסיק לחוש ותיק..אלירז
בקריאה שניה ושלישית,רכס רמת מגרוןאחרונה

ב"ה


הטענה היא עניינית.




לא רוצים להגיב? בבקשה, לא חייבים. אבל למה להסיט למקום אישי?



בציפיית הישועה.

חחח מצחיקים. עדיף מלהיכנס אל לאטמהרמ"ג

ועכשיו- תעברו לתקוף אותי.

"מי שלא חושב כמוני ערב רב" |שורק|רחלקה

בעזהי"ת.


איי איי, מתי תבינו שמותר לאנשים לחשוב אחרת מכם, ולהביע את דעתם בצורה לגיטימית ומכובדת,

וזה לא אסון טבע??

המקורי זה:די"מ

"מי שלא חושב כמוני הוא לא רב"

צר לי,אמא אדמה

 אבל באמת לא הצלחתי למצוא חוסר ענייניות בתגובה הנ"ל.



[ נראה לי ש - y.s. זה הניק הכי ותיק פה בפורום, אחרי Admin ורחלקה כמובן  מוציא לשון ]

 

יש לי משתמש קודםקטיף שנית

ג"כ מ2006

איזה?רחלקה

בעזהי"ת.

 

ממה שזכור לי רק שינית את הש"מ, לא החלפת ID..

[תחרות מי פז"מניק יותר? ]

גם לי יש כינוי ישן מ-2006!!!אמא אדמה

ובכל זאת Admin, רחלקה ו-Y.S. מובילים.

רק באתי להעיד פה על מהפך שהפורום עבר.קטיף שנית

ולא נראה לי שהפכתי לקשיש, אלא שהפורום הפך לילדותי.

ונראה לי שאפילו Y.S יכול לאשר את הדברים

יכול להיות פשוט שהפורום משקף את המצב בשטח...אמא אדמה


^^^^^^^די"מ
אכן, יהודים הם רחמניים.האדמו"ר מצנעא

וכל המרחם על אכשרים - סופו להתאכזר לרחמנים. לפיכך עם אנשים מסויימים יש להתנהג באכזריות, מתוך רחמנותנו הישראלית-האלוקית.

גם אני לפעמים בלי ציצית (כי היא נפסלה)די"מ

זה ממש לא הוכחה

לאלירז- לא, פשוט הדרך שבה הוא מרביץ מאחורה זה לא מדניאלהה

משו

וגם כן אני לא חושבת שפוזה של מרביצן זה הדבר הכי יהודי! לאשירביצו לו אבל גם לא שירביץ עם מקל

 

ודימ- סתאם צחקתי לגבי הציצית

מה לעשות שהוא הסתובב??אוהב יהודים

בהתחלה הוא היה עם הפנים,תראי בסרט...

אי אפשר יש לי חסימה. אבל עם מה הוא מרביץ לו?דניאלהה

זה נראה כמו מגרד גבענקי

אשמח לשמוע מה דעתכם!!- מכתב תגובהnadavm123
עבר עריכה על ידי nadavm123 בתאריך כ"א שבט תשע"ב 15:13
עבר עריכה על ידי nadavm123 בתאריך כ"א שבט תשע"ב 15:12

בס"ד

הרב אלי סדן פירסם חוברת שהוא קורא לה "קריאת כיוון לציונות הדתית"

אני מפרסם כאן מכתב שנכתב בתגובה לרב בעקבות פרסום החוברת. אשמח לשמוע מה דעתכם על המכתב תגובה

תודה מראש

נדב מרון- חבר במרכז הליכוד וחבר "במנהיגות יהודית ".

מכתב פתוח - לרב אלי סדן

בתגובה לחוברתו - "קריאת כיוון לציונות הדתית"

לכבוד הרב,

קראתי בעיון רב את דבריך היפים והחשובים. הזדהיתי באופן כמעט מוחלט עם כל מילה, ואני מתאר לעצמי שההתקרבות שלי ושל אשתי למחנה של הציונות הדתית בשנים האחרונות, יחד עם החלטתנו לחיות עפ"י אורח חייה ולחנך את ילדינו בהתאם נבעה מקרבת דעים זאת. אני מעריך מאוד מאוד את כל מה שכתבת, את מפעלך האישי ואת המפעל של הציונות-הדתית כולו. יחד עם זאת, אני מרגיש צורך עז להציג בפניך ובפני כל מחנה הציונות הדתית תחושות עמוקות של חסרון בלתי-מתקבל על הדעת במסר שאתם רוצים להעביר, תחושה שיש דברים שצריכים להיאמר שאינם נאמרים, תחושה שאולי הדברים היפים שאתה כותב היו רלוונטים בעבר אך אינם מותאמים לצרכים הגדולים של היום.... ובעיניי, מסיבות שעוד אסביר, קריאת הכיוון שלך, למרות חשיבותה, חסרה בנקודה מהותית, אפילו קריטית.

קריאתך היא קריאה טקטית, וכנראה במכוון. אתה מבקש להוקיע תופעות אנטי-ממסדיות, ובצדק. הקריאה שלך נועדה להרגיע כוחות, לשים קץ לתגובות מזיקות ולא רצויות, להמשיך בדרך הנקובה. קריאתך נועדה לקנות זמן לממש תוכנית גדולה יותר ... אבל כבר הגיע הזמן להיערכות אסטרטגית חדשה ולא רק לעוד כיבוי שריפות! ובעיניי דוקא המשך המאמץ לכיבוי השריפות הוא הוא שמוסיף עוד שמן למדורה...

אתה קורא לא להתנתק מהמסגרת הדמוקרטית של המדינה למען האחדות והחסינות הלאומית. אך  אין זה מספיק רק לא להתנתק. ואף לא מספיק להשתלב בלבד. אנו מוכרחים לנסח דרך חדשה להתחברות מסוג אחר שהרי ללא שינוי מהותי בתפיסתנו הבסיסית סבורני כי המשך התפוררות החברה היהודית בארץ ישראל וחס ושלום התדרדותה למלחמת אחים בלתי-נמנעת. הסיבה פשוטה: עם ישראל כולו מוכן כבר מזמן לאלטרנטיבה כנה ואמיתית לדרך בה הוא הולך זה כמה עשורים. מגיעה לו האפשרות לדון באופציות, לשקול את ערכי היסוד של החברה בפתיחות ובגילוי לב.

לא מספיק לדבר על אחדות, וגם לא מספיק רק להצטרף ולפעול במוסדות משותפים.  צריכים אנו לבנות אחדות רעיונית ממשית וחזון משותף שלוקח בחשבון את הכאבים והמאווים העמוקים ביותר של כל המגזרים השונים. דרושה רגישות גדולה בשביל לראות את הטוב שבכל חלקי העם, לחבר את אותן נקודות האמת הנמצאות בכל פלג ופלג, לחברם לאש אחת גדולה.

וכאן אני חושב שהציונות הדתית פיספסה משהו עצום: העם במדינת ישראל כבר מזמן הגיע למסקנה שהמצב הפוליטי הנוכחי אינו בר שימור. אולי לא שמתם לב, אבל השמאל צועק את זה שנים ואף תרגם צעקה זו לפלטפורמה פוליטית. ובשנים האחרונות זה הפך למיינסטרים בשיח הפוליטי: עם ישראל חש שאין לו לא את הכלים ולא את הרצון לשמור על השטחים שנכבשו ב-1967.האמירות האלו קיבלו תרגום פוליטי מעשי בהסכמי אוסלו ובעקירה מגוש קטיף. חלק משמעותי מהעם אינו רואה דרך לשמר את מה שהוא מכנה "הכיבוש", אינו רואה איך שליטה בעם אחר יכולה להיות דבר מוסרי או ערכי. והאמת היא שזה ברור לכולם, בימין ובשמאל, שהמצב הנוכחי אינו טוב, אינו יציב, אינו בריא, אינו אופטימלי.

כאן הכשלון: איננו מציגים בפני הציבור בישראל אלטרנטיבה אמיתית וברורה. השמאל הישראלי כבר הפנים את הבעיה ואמר אמירה ברורה- אנו רוצים להיפרד לשתי מדינות. הם קבעו כי המצב הנוכחי אינו יכול להמשיך להתקיים מבחינתם, שהוא אינו מוסרי בעיניהם, שאסור לנו להשתלט על עם אחר לאורך זמן. הם מביאים טיעונים מוסריים חיובים כמו "אנו רוצים לשמור על מדינה יהודית ודמוקרטית". הם מבינים שאי-אפשר להמשיך באותה הדרך של אי-החלטה, חוסר הגדרה, חוסר הכרה במציאות – אותה הדרך שהובילה אותנו ב- 40 השנים האחרונות, ולפיכך הם הגיעו למסקנה – יש להיפרד מיהודה ושומרון וללכת למודל של שתי מדינות לשני עמים. והימין? הימין מודה שהמצב הנוכחי אינו טוב, אבל בא בטענות כמו "אין לנו ברירה" ו- "הערבים רוצים להרוג אותנו" . במילים אחרות, עלינו לשמר את המצב הנוכחי כדי שלא יהיה יותר גרוע.  אבל איפה האמירה החיובית? לאן הולכים? מה החזון, מה הצדקתו? איך הוא מביא את השאיפות היהודיות של עשות "צדקה ומשפט" לידי ביטוי אמיתי מתוך הסבך בו אנו נתונים?  

הציבור ה"ציוני" הרחב, על כל גווניו, נתון במשבר עמוק. הוא רוצה במדינה יהודית ודמוקרטית. הוא גם מבין שיש לו זכות על כל הארץ. אך הוא מבין שכרגע הדרישות האלו סותרות ויוצרות מצב בלתי-אפשרי. הנסיון הנואש האחרון להציל את המצב הוא תוכנית ה"שתי מדינות לשני עמים", תוכנית שיותר ויותר מתבררת כחלום רחוק ואפילו הזוי. בעוד הרבה גורמים בימין מנסים להציג את הכמיהה הזאת לפתרון של שתי מדינות כתוצאה משחיתות, רשעות, אוטו-אנטישמיות, חולשת הדעת, ניתוק ממורשת העם וכו' וכו', האמת היא שכמיהה זו נובעת גם מתביעה מוסרית עמוקה מאוד – תביעה שהציונות הדתית אינה מצליחה לענות עליה, תביעה שאליה אפילו מסרבים (!!) להתיחס בכבוד. וכאן נפלנו- נפלנו כולנו...

ואני אפרט: יחד עם הרצון למדינה יהודית ודמוקרטית בארץ ישראל, הציבור דורש –למעשה תובע! – להתיחס באופן מוסרי לאחר! אל תטעה -אין לו בעיה לצאת למלחמה ואפילו להרוג ולהחריב – כל עוד יש אור בקצה המנהרה. הם אומרים "רק תביאו לנו מודל, רק תסבירו: איך במדינה יהודית מתיחסים באופן מוסרי לאחר? מה נעשה עם הערבים ושאר הגויים שבקרבנו?" אתם אומרים "תנו לצה"ל לנצח" – ואז מה? מה התוכנית ליום שאחרי? אתם אומרים נדרוש מהערבים נאמנות...  איך? ואם אינם נאמנים?   אתם לא עונים על אף אחת מהשאלות הללו!   לכן יש שתי אפשרויות. או שאתם בונים על הקב"ה שבבוא הזמן יתברר הפתרון, או שאתם בעצם מתכננים מעשים לא יתוארו..  והציבור מבין שאין לכם באמת אלטרנטיבה למצב הנוכחי וחושד בכם מוסרית, בלשון המעטה.

הציבור דורש להתיחס באופן מוסרי למיעוט שבתוכו! ולכן הוא פונה למודל היחד שהוא מכיר שאיכשהו עונה על הדרישות – המודל של מדינה מערבית המבוססת על שויון זכויות מלאה לכל תושביה ללא הבחנת גזע, דת, מין וכו'.  המודל של התרבות הגוית, בלשונך. אינך רואה כי עצם הדרישה הזאת  היא זו שהולידה את הרצון ללכת לקראת אוסלו, לקראת שתי מדינות!? בהיעדר מודל מדיני אלטרנטיבי המבוסס על צדק, מוסריות, ואמת שיגדיר בברור את מקומם של הלא יהודים במדינה יהודית, האוכלוסיה היהודית הדורשת צדק פנתה לאותו המודל הקיים שכן מגדיר סוג של יחס מוסרי כלפי האחר- המודל של האו"ם, של המערב. זהו המודל המבוסס על שויון זכויות כאידאל, על שויון אזרחי מלא, על שותפות מלאה בדמוקרטיה לכל. זה מודל שאומר שכל עוד אינך שולל בקיצוניות את שלטון הדמוקרטיה אזי דעותיך לגיטימיות. מודל המתיימר להילחם עד חרמה באפליה כלשהי, על אחת כמה וכמה באפליה אתנית! וכל בר דעת מבין את הצביעות שב"מדינה יהודית ודמוקרטית" בכלל ובמיוחד בזמן שאנו שולטים בעוד מליוני ערבים שאינם רוצים בנו.

אז בואו נשמע את הימין: "אבל אין לנו ברירה". "אם נוותר זה יסכן את המדינה". "תנו לצה"ל לנצח" יותר טוב, בואו נשמע את הימין הדתי: "הארץ שלנו, מאת הקב"ה" "עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה". במילים אחרות, אין לנו תשובה, יהיה בסדר.

אנו חרשים לתביעה המוסרית של אחינו השמאלני! הוא אוהב את ארצו ואוהב את עמו! וכן, יש כאלה שכל כך נמאס להם מהצביעות המובנית שבציונות שהם החליטו לוותר על הרעיון הזה לגמרי. הם-שלא כמונו- קיבלו החלטה והחליטו ללכת עמה עד הסוף: מדינת כל אזרחיה. כי בעיניהם זהו הפתרון המוסרי היחידי למצב הנוכחי.  למסקנה זו הגיעו כי אנחנו לא הצבנו אלטרנטיבה חוץ מהמנטרה הישנה - "אבל אין לנו ברירה".  הכשלון הוא שלנו.

ובנוסף, אלה מהציבור הדתי-לאומי- המכונה "הציבור שלנו" -שהולכים ומתנתקים מצה"ל ומהמדינה עושים זאת מאותה הסיבה.  ללא חזון חדש ומגובש למדינה – למדינה שתהיה יהודית באמת – אין להם ברירה אלא להתנתק. הרי הם רואים שהדתיים שהולכים עם המדינה תקועים בקונספציות ישנות, מיושנות, וכן – מזיקות.

אז בעיקר, אנו חוטאים לשעה אם איננו אומרים את האמת בנדון. מה החזון למדינה? אילו זכויות וחובות חלים על העם היהודי בארץ ישראל? אילו חובות וזכויות חלים על שלל האנשים שאינם יהודים אך רוצים להיות שותפים בגורלם של עם ישראל (אלה המשרתים בצה"ל ומשתתפים במשק הישראלי)? אילו חובות וזכויות חלים על הערבים המוכנים לוותר על דרישתם להחליף את מדינת ישראל במדינה פלסטינית? ולאלה שאינם...? ומה נעשה עם גוי פליט הבא לארצנו? נראה כי אנו זקוקים לאסטרטגיה שלמה, חזון לטווח ארוך. 

האירוניה היא -שבאמת יש אלטרנטיבה. יש אלטרנטיבה לאותו המודל של יחס מוסרי לאחר המוצע בתרבות המערב. יחס צודק ומוסרי שאינו מבוסס בהכרח על המודל של "שויון זכויות" מוחלט. לא רק זה, כולנו כבר יודעים שהמודל המערבי על סף קריסה כי אינו עונה באמת על צרכי הדור ועל המציאות הגלובלית. הוא כבר פסק מלתפקד כראוי באירופה, ובמזרח התיכון, איפה שהתקיים התקיים בתור אשליה אופטית.

יש לנו אלטרנטיבה, כולנו יודעים שבמקורות ישראל יש הוראות מפורשות איך נוכל כאחד להתיחס בכבוד ובאהבה כלפי האחר ובו בזמן לשמור על השלמות והיחודיות של עם ישראל (כגון המעמד של גר תושב, בן נוח וכו'). אבל אלפיים שנה היינו חסרי כוח לממש אלטרנטיבה שכזו. האחר עבורינו היה סוג של גורם מאיים בלבד, וכל תפקידנו ביחס אליו הסתכם בהדרתו.  כאמור, זה היה בגלות.  כיום אנו חופשיים וחזקים.  אז אני שואל: מה הוא המקום של האחר בחברה יהודית חזקה ובריאה? זוהי השאלה הלא תמיד מודעת שעם ישראל שואל את עצמו, והיא דורשת תשובה. חובתנו להתעמת ברמה הלאומית עם תפיסת הצדק והמוסר המעוותת של הסדר העולמי העכשווי שבשם הטוב זורה הרס. האם לעולם התורה יש דבר מה להציע? האם קיימת אלטרנטיבה אחרת שמטיבה לא רק לעצמנו אלא שאף לה אמירה אוניברסאלית? או שאנחנו פשוט רוצים ש"האחר" ייעלם? שלא נצטרך להתמודד איתו.  האם נמשיך לשאול רק אותה שאלה יחידה- "מה טוב ליהודים"?

ללא תשובה אמיתית לשאלה הזאת, לא יכולה להיות, בעיניי, "קריאת כיוון לציונות הדתית". וללא קריאת כיוון, המגמות תמשכנה: יהיו אלו שימשיכו להתנתק מהמדינה ויהיו אלו שימשיכו לבצע התנתקויות, ויצאנו כולנו מופסדים. זה אמנם מפחיד, אבל הגיעה השעה: הציבור הישראלי צמא לדיון מעמיק בערכי היסוד של החברה, וזה יכול לקרות רק עם נציג אלטרנטיבה מדינית שלמה לרעיון של המדינה המערבית הליברלית השלט בעולמנו. וכן, דיון זה צריך להתרחש במסגרת דמוקרטית, ובתנאים שציינת. הציבור הישראלי צמא לזה, ומגיע לו. אבל אם לא תוצגנה האלטרנטיבות זו מול זו, בריש גלי, אז חוששני שהן תפרוצנה דרך הדלת האחורית, כהתפרצויות האלימות והבלתי-מוסריות של ה"אנרכיסטים" מזה ו"נוער הגבעות" מזה. הרצון לחפש אחדות ע"י הדגשת המשותף לבד רק משמש להשתיק את הדיון היסודי שחייב להתרחש.  כפי שאמרת, הגיע הזמן לשים את הדברים על השולחן. יש דברים טובים בעולם המערבי שאיננו מוכנים לוותר עליהם ויש דברים בעולם המערבי שחייבים להוקיע.

קל מאוד לדחות את דבריי אלה בטענה שהשמאל הישראלי אינו באמת מונע ע"י תביעה מוסרית.  קל יותר פשוט לדחות את אנשי השמאל עצמם ולקרוא להם "תינוקות שנשבו", לראותם כמנותקים משורשיהם היהודיים במקרה הטוב או כאוטו-אנטישמים במקרה הרע. וכמו שכתבת, קל לדבר על אהבת חינם, אך קשה לבצע. אהבת חינם אומרת להרגיש את הכאב העמוק, את משבר האמונים, את החסרון של בני עמך. כאשר ידי השמאלית כואבת לי אז ידי הימנית ממששת אותה, בודקת מה כואב לה, מרגישה את כאבה. היא לא מתעלמת. היא לא ממשיכה קדימה בתקוה שיהיה בסדר. אם היא באמת שייכת לאותו הגוף, היא פשוט לא תצליח להתעלם. 

 משהו לא מסתדר לשמאל הישראלי. הם צועקים שנים כבר שלהבנתם המצב הנתון אינו מוסרי. האם הימין באמת שומע את הצעקה העמוקה הזאת? האם הוא ניסה להציע פתרונות? או האם הוא מחפף את דרישתם ודואג רק לבניית מה שמכונה "הציבור שלנו" בתקוה שיום אחד כולם יראו את האור ואת טעות דרכיהם- עד שגם הם יצטרפו ל"ציבור שלנו"? 

זה לא יקרה. אם אנו באמת רוצים למנוע מלחמת אחים יש לנסח חזון חדש שיכיל את כל הטוב שב"ציבור שלנו" יחד עם התיחסות רצינית לתביעה האמיתית של השמאל. התיחסות כנה לא מניחה קבלה, אבל היא כן מניחה הבנת טיעוניהם תוך לימוד זכות לפני כל נסיון פסילה. זהו צו השעה- בניית חזון יהודי מקורי ואוניברסלי למדינת ישראל. היעדר חזון שכזה הוא המביא לפילוג, לא רק בעם כולו אלא גם בשורות הציונות הדתית עצמה. זהו צו השעה, להציג אלטרנטיבה שלמה הכוללת שינוי בערכי יסוד ושינוי כולל במנגנוני המשטר, שתתיחס באופן יסודי לבעיות האמיתיות של המדינה.

דיברת רבות על "לקיחת אחריות" ואני חותם על כל מילה. דיברת על השתלבות בכל תחומי החיים, על החיבור בין קודש לחול בכל זירה וזירה, ובאמת היתה לציונות הדתית הצלחה בלתי- רגילה במשימה זו. אבל משום מה עד כה ראינו רק התעלמות מהשאלה הערכית המשמעותית ביותר בדורנו, שאלת היחס הראוי לאחר שבתוך המדינה היהודית, והיחס לאחר שמחוץ לגבולות המדינה היהודית. עלינו לבחון את אמות המידה של האוניברסליות עפ"י התרבות המערבית ולהעמידה מול אמות המידה האוניברסליות של התרבות הישראלית המקורית. "ועלו מושיעים בהר ציון לשפוט את הר עשו". 

אמנם הציבור הדתי-לאומי יצא מן ה"בונקר" שבנינו בגלות, כדבריך. אך חוששני שנשארנו עם רגל אחת בפנים, לשם מקלט מהיר. במצב ביניים זה השאלה המרכזית הופכת להיות "כמה מהחבר'ה יורידו את הכיפה". למה? כי צופים לפגיעה. אבל באמת מי שבחזית אין לו תמיד פריוילגיה של בונקר. צריכים לצאת ממרחב מוגן ולהתמודד עם השאלה העומדת במרכז התודעה הישראלית.

אם נצליח להתמודד כראוי- לא רק תאורטית אלא מתוך החיים- עם שאלה מרכזית זאת של מקום האחר במדינה היהודית, אזי סבורני כי כל עם ישראל יבין כי יש דרך חיים אלטרנטיבית טובה ושלמה לפניו.  או בדרך השלילה: עצם הכישלון להעמיד חזון ערכי ביחס לשאלה מהותית זאת הוא הוא אשר מעכב בעד המכונים "חילונים" לראות ולהעריך באמת את המפעל העצום של החיבור בין הקודש לחול שהונע ע"י הציונות הדתית. הכלים קיימים, ועלינו לממש אותם במחשבה ובמעשה.  

אין זה מספיק רק להתאחד ולקוות לטוב. ואין זה מספיק רק להשתלב תוך כדי אחדות. אינני חושד בך שאתה סבור שכן. וגם אינני מבטל שום מילה מדבריך העמוקים, הרגישים, והחכמים. כל מה שאמרת בחוברתך היה צריך להיאמר. אך לעניות דעתי באמרך שדבריך הם "קריאת כיוון" היה חסר עניין מהותי מאוד, המתיחס לצורך האמיתי של השעה. הרצון העמוק של עם ישראל, בכל מגזריו ושבטיו, הוא לשמוע קריאת כיוון חיובית להתאחד תחת חזון כולל חדש למדינת ישראל עם כל המשתמע מכך. השעה דוחקת. וזה ה"אין ברירה" האמיתי. עז לעמו יתן...

גבריאל ריס

יוזם פרויקט ההסברה – "ימין ושמאל תפרוצי" – בדרך לשיח הציבורי החדש

כמו כן זה שפירסמתי את הדברים לא בהכרח אומרnadavm123

שאני מסכים עם הדברים שנאמרים פשוט אני רוצה לשמוע מה דעתכם

ארוך מדי.יזהר

איבדתי אותו במשפט "הזדהיתי באופן כמעט מוחלט עם כל מילה".

כדאי לפרסם באופן שיקל על הקוראמיה ש

עדיף לצרף כקובץ וורד,

או קישור לאתר ממנו אפשר לקרוא בצורה נגישה יותר,

השורות קטנות וארוכות ,

וזה משגע בעינים ולא ברור.

סבבה ...קיבלתי...nadavm123
עבר עריכה על ידי nadavm123 בתאריך כ"א שבט תשע"ב 16:31

כמו כן אני לא מתכוון לערוך כי לא אני כתבתי את התגובה

20120214163128.docx

מוקפץnadavm123אחרונה
יימח שמם!!!!!!!!רבנים תתחילו לגנות....חסוי123

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/233571 אני בטוח שאם ערבים היו בורחים למסגד הצבא היה נכנס לשםוגם מרביץ לשייח ולמתפללים... <צ>

גדול!מושיקו

אם הבנתי נכון שיגעו את חברת דלתא למה יש להם ברשימת היעדים "השטחים הכבושים", איך מגיעים לשם, ובגלל זה הם הורידו את זה





http://www.jta.org/news/article/2012/02/08/3091572/delta-removes-occupied-from-palestinian-territories-on-destination-list

גם אם אתם לא מסכימיםnadavm123

שתבינו למה אנחנו שם ובשביל מה הייתה התמודדות

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/336/168.html

חבר, אני בגדול לא מתנגדת כלל לפייגלין, אבל כאן זהאלירזאחרונה
לא אתר תעמולתי.
תודה.
נא להפיץ בכל תפוצה אפשרית ולהצביע רעעע להתיישבות!!היהלום שבכתר
זוכרים את הסרטון שהשווה תמונות מהשואה לעמונה?י"ל

יעלה!

זה סקר??אוהב יהודיםאחרונה
אינטרנט רימון בחסימה די קלה - לא מאפשר..אלירז
הנה זה כתמונה.סטיגידיש
.
חח גדול =]אביה7
מדליק..אלירז
למה GIF למה ? (סתם, לא נורא)משה
דווקא כדי לבחון את גבולות יכולתו... (=קיש חצילים
אם היית משנה עוד קצת את ההגדרותמשה

היית מקבל יותר...

חחח...גדול!!דוסית גאה!
גנובים...שמחת עולם
קופירייטר טוב!נפשי תערוג

פרסומת שיודעת לקלוע לשיח הישראלי!

אני מפרגן!

אתה רואה את השעה?!סטיגידיש

למדתי. עשיתי אנטר על האפשרות הראשונה שהייתה לי!


וחוצמזה.. זה לפורום.. למה צריך איכות?! רק לראות את העניין.


בכל מקרה, מתנצלת. אם מישהו רוצה את זה באיכות טובה- מבטיחה לשלוח באופן אישי

זהירות!!!!!מרדכי

בס"ד


עוד תהיה על זה כתבה בערוץ 2 על שימוש ציני בתמונה, וסירטוט תג מחיר על פרסומות של סובארו.



לכתב חדשות 2:

התמונה התפרסמה לראשונה באניטרנט בפורים לפני 5 שנים, ולא נעשתה חס ושלום על ידי אחד מהגושלים ה"מסוכנים" בפורום זה.



<צ> למקרה ומשהו בטעות לא הבין קורץ

אם כבר פרסומות של רכבים... סטיגידיש
חחחחח!!!! אחת הבדיחוותת... אוריין
מגניייבבב לגמררייי!!! גלוק17
פחחחחחחחorenzauda
טוווווווווב! חזק!י"לאחרונה
עזרה במציאת מגבני"קדי"מ

מי שיודע פרטים על מגבני"ק בשם ינון חדד שטען שלמד פעם באיזשוהיא ישיבה (לא הסכים להגיד איזה)

אשמח אם יתן לי את הפרטים שנוכל לתבוע אותו לדין תורה על שעזר להרס 3 בתים בעוז ציון

ספרדי (לפחות נראה ככה) עם זקקנקןדי"מ


פשוט מישהו שלח לי באישי פייסבוק של מישהודי"מאחרונה

שנראה אשכנזי רצח

מישהו יודע איך מכינם ווינצוף?אנונימי (פותח)
מישהו יודע איך משמשים בשכל?די"מ
אמרתי לו שייזדהה קודם מול אלירז באישי ואז נחשובקשקשן על הגג

עליו ........

חוץ מזה אינלי מושג.........

לא קשור גם אם הוא לא שבכני"ק.די"מאחרונה

"יש דברים שלא אומרים בינג בינג" (הרב דב"ש שם,שם)

פינוי עכשיו בעוז ציון!!!שמשון ר

מי שיכול להגיע, שיגיע! מי שלא, שיבוא לבנות מחר...

השמאלנים בליינט כתבו שנהרסו 3 מבניםמיה ש

בעוז ציון. 

לא רוצה לתת קישור לאתר של שונאי ישראל.

כשיהיה בקול היהודי, ניתן קישור בינתיים תתפללו שלא יהיו עצורים ולא פצועים.


זה לא ההודעה המקורית!די"מאחרונה

אני מוחה בתוקף!

נעצרו אתמול בלילה 2 חברה ברמת מגרון ליד צ. מכמש...היהלום שבכתר
השתחררו ב"ה..66

10:42
פורסם

מבזק

  כ"א שבט תשע"ב, 14 פבו' 12

שוחררו שני נערים שנעצרו הלילה בחשד לזריקת אבנים


שני נערים נעצרו הלילה בחשד לזריקת אבנים ושוחררו הבוקר בערבות לאחר חקירה.

מעמותת חננו נמסר כי השניים נעצרו בתגובה לתלונה של ערבים לזריקת אבנים על ציר 60 בסמוך לאיזור רמת מגרון. כשעתיים לאחר התלונה הגיעה המשטרה לאיזור ועצרה שניים ששהו שם.



ונעצרו שוב...אמא אדמה
אותם שניים ברוך ה' לא נעצרודי"מאחרונה

הם לא נעצרו ברמ"ג אלא בצומת מכמש

ועל זה לא תהיה תגובה???-גיטריסט-
אני חייב להודות שהיה שווה לחטוף מכות...די"מאחרונה

כדי שאבי רואה יקבל טלפונים מתושבים תמימים.



הם יצאו פשוט מפגרים!!!


נתנו לנו מכות בלי שום סיבה מול מלא מזרוחנקים תמימים שהתקשרו לכל העולם ואשתו.


נ.ב השוטר שהרביץ לי שמו בישראל אריה ליפשיץ

"הליכוד הוא הבית שלי" - מאיר ברטלר, nrgקיש חצילים

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/336/028.html?hp=1&cat=479&loc=8

 

הליכוד הוא הבית שלי

נבחרתי לחבר מרכז הליכוד, אבל מה שברור לי ולחבריי נראה מוזר לאנשי השמאל שיצאו במתקפה מכוערת על הבחירה הלגיטימית בי

מאיר ברטלר| 12/2/2012 19:32הוסף תגובה הדפס כתבה כתוב לעורך שלח לחבר RSS

 

מערכת המשפט מושפעת מהעליהום של השמאל הקיצוני עלינו, אנשי הגבעות והמאחזים ביהודה ושומרון. עכשיו, כשאנחנו חלק משמעותי ממרכז מפלגת השלטון, נפעל להגברת ההוגנות של המשפט בישראל ולהפסקת ההשפעה השמאלנית עליו.

לפני ימים ספורים נבחרתי לחבר מרכז הליכוד. מבחינתי, היה מדובר בצעד טבעי וצפוי: הלוא כבר שנים אני, כחבר ליכוד מן המניין, פוגש חברי תנועה רבים מכל הארץ - ותמיד התקבלנו, אני וחבריי מהמאחזים ביו"ש, כבני בית בקרב חברי התנועה.

עשרות אלפי המתפקדים בליכוד הם ידידי אמת של מתיישבי יו"ש. החברים בתנועת הליכוד הם מבחינתי הנציגות האותנטית ביותר של עם ישראל. במפגשים שמתקיימים מעת לעת אפשר לראות נציגים מכל השכבות השונות של הציבור הישראלי, ואין דבר טבעי יותר מהליכה משותפת למען העם והארץ.

אך מתברר שמה שברור לי ולרבים מחבריי בליכוד נראה מאוד מוזר לפורשים מקדימה וממפלגת העבודה. אלו בחרו לצאת במתקפה מכוערת על הבחירה הלגיטימית בי למרכז המפלגה. מתברר שיש כאלה שחושבים שהדמוקרטיה במדינת ישראל היא רק לבעלי דעות שמאלניות.

אך מבחינתי, זעקות הקוזאק שלהם הן חסרות כל משמעות אל מול האמת שאיתה אני וחבריי הולכים ואשר מכוחה אנו פועלים. מה לעשות? האמת הזו כתובה גם במצע הליכוד. מה לעשות? את האמת הזו ניסחו ז'בוטינסקי, בגין, יאיר שטרן ויצחק שמיר כבר לפני שנים רבות, והתפקיד שלנו הוא רק להמשיך אותה, לחזק ולהפוך אותה למוחשית.

למרות ההכפשות, אני יכול להעיד שמדובר במלח הארץ

כשקיימנו לפני כחודשיים את הצעדה באזור נחל הירדן (קאסר אל-יהוד), זו הייתה המטרה: לזכור ולהזכיר את מורשת ז'בוטינסקי בדבר חשיבות ההתיישבות באזור נחל הירדן.

אמנם יש כאלו שמסיבות פוליטיות בחרו להכפיש ולטעון שפגענו בגדר המערכת ולא צייתנו לשוטרים אשר באו לפנות אותנו, אך המציאות הפוכה לגמרי. המקום שאליו צעדנו - ושאחדים ניסו בעורמה להציגו כשטח ביטחוני ותו לא - הוא אתר תיירות שפתוח מדי יום מבוקר עד ערב, ורק בחצי השנה האחרונה ביקרו בו מעל 100 אלף איש.

לצערי, חלק מהשופטים הושפעו מאווירת העליהום ובסיוע מדיניות אבסורדית של הפרקליטות הורו לשלוח אותי למעצר בית עד סוף ההליך המשפטי. אותה פרקליטות שלא העזה לעצור את האנרכיסטים

מבלעין ונעלין בגין הריסת הגדרות הסדרתית שם; אותה פרקליטות שלא אוכפת צווי שטח צבאי סגור מול אנשי שמאל; אותה פרקליטות פתאום הציגה מדיניות של השתקה, סתימת פיות ופגיעה אנושה בחופש הביטוי כשמדובר באנשי ימין.

איש מעולם לא טען שתקפנו מאן דהוא בקאסר אל-יהוד. למרות זאת, ואולי בשל אווירת העליהום, שופטים בירושלים קיבלו החלטות חריגות שיש בהן פגיעה אנושה בדמוקרטיה.

למרות ההכפשות, השקרים וההסתה הנוראית נגדי אישית ונגד נוער הגבעות, אני יכול להעיד שמדובר באנשים שומרי חוק, מלח הארץ, שכל חטאם הוא אהבת הארץ היוקדת בלבם. בשבוע שעבר הוכח שמתפקדי הליכוד אכן מבינים זאת. תפקידנו הוא לפעול להעברת המסר למעגלים רחבים עוד יותר.

הכותב הוא תושב גוש שילה וממנהיגי נוער הגבעות

פוליטיקאי.......!!!!!שלוימי

עכשיו אני מבין בשביל מה הוא היה צריך להתנצל בכתבה ההיא...

הוא פשוט הכין לעצמו את הקרקע הפוליטית.. הלוואי ואני פסימי!!!


הוא לא התנצל.רכס רמת מגרון

בע"ה


הוא אמר שזו לא דרכו.


זו גם לא דרכם של רבים מאוד וטובים מאוד.





בציפיית הישועה.

זו גם לא דרכם של הרבה מאוד לא טובים בכלל... יהודי מרמ"ג
איזה תינוקיdan_land

תפסיק להתבכיין

להתבכיין? אני? מתי?יהודי מרמ"ג


בכל מקרה, המקום שלו לא נקירמ"ג

אז הוא פוליטקאי.

מה רע בלהיות פוליטיקאי?!orenzauda
99% מהפוליטיקאים רומסים את הערכים שלהם בשביל66

הכסא שלהם או בשביל קצת כבוד.



למען האמת-צעיר רענן

119% אחוז הם פוליטקאים, רק אחד אומר את דעתו כבר שנים...


119 אחוז של מה?קטיף שנית

ולמה לכתוב אחוז אחרי שהוספת את הסמל %?

מתוך 120צעיר רענן

119 שקרנים פוליטיקאים! 
רק אחד דובר אמת..!

119 מתוך 120 לא שווה ל119%...רחלקה

בעזהי"ת.

 

זה יוצא טיפה פחות מאחוז, המחשבון מורה שזה 99.00833333%

 

הייתי חייבת...

שלוש יחידות!!!!שמשון ר
יהיו מנקות רחובות!!רחלקה

בעזהי"ת.

 

איי.. ימי האולפנא העליזים

פייגלין לא מהווה אחוז שלם.orenzauda

אתה לא סומך על ברטלר?

מתחילים להיכנס להם ובהם בכל מקוםמושיקו

ב"ה


כל אחד בעמדתו

החרדים

הדתיים

החרדלי"ם

וכו' וכו'


כל אחד ידאג לכבוש את אזורו ומקומו ובע"ה עם ישראל ינצח

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/336/168.htmlnadavm123אחרונה
מה נסגר עם עוז ציון?רמ"ג

היה שם באמת פינוי? אין כלום באינטרנט.....

היה ,לצערנו123456789


את זה הבנתי, אני שואלת על הנזק, אלימות וכו'רמ"ג

 

אממ זה מה שכתוב בקול היהודי על זה -נושי104
ה' ירחם!!ענבל

רשעים!!

מה כל כך כואב להם שבונים?!

 

וכל הכבוד שאתם ממשיכים לבנות למרות ההרס החוזר!!

הלואי ויכולתי לבוא לעזור...

ימח שמם!!!!!כלבים!!!!!!951753אחרונה
סטודנטים\צעירים ירושלמים? יש לכם פייסבוק?רחלקה

בעזהי"ת.

לאחרונה נחשפתי לארגון שקורא לעצמו "רוח חדשה".

על הארגון --

רוח חדשה הינו ארגון הסטודנטים והצעירים הגדול ביותר בירושלים אשר קם מתוך שאיפה כנה למנף את אוכלוסיית הצעירים והסטודנטים ולהפוך אותה לכוח מוביל בעיר.
רוח חדשה שמה לה לפעול לחיזוק הקשר בין הסטודנטים לבין ירושלים, במטרה להפוך אותה לעיר צעירה ומשגשגת

[מתוך דף הפייסבוק שלהם]

בפועל, כמו כל ארגון סטודנטיאלי טוב, הארגון הזה מנסה רק להשחיר את פני החרדים והדתיים שבעיר, וקורא לפרובוקציות מכוערות ברחבי עיר קדשנו, ומעודד יצירת סכסוכים מיותרים.

לא ניתן לזה לקרות!!!

בואו לדף הפייסבוק שלהם: http://www.facebook.com/N3wSpirit?sk=wall#!/N3wSpirit?sk=wall

תמחו על כל סטטוס מרושע שהם כותבים, ועזרו לנו לשמור על טהרתה של עיר הקודש.

הצעות נוספות ייתקבלו בברכה

יישר כחכם.

בצער רב לפי השמועות שעדיין מתאמתותמשה נריה

דוד סעדה שם קץ לחייו והוא רק בן 21

שיהיו בשורות טובות לכולנו!!!

 

שיהיו פרטים על מועד ההלוייה העדכן.

פריצה לכינוי? מתיחה? (אפשרי גם כן)משה
מה?! זה נכון?!שמשון ר
לא נשמע נכון.מרדכי

בס"ד

 

אם יהיו ידיעות אמיתיות בבקשה פנה באישי.

השמועות לא נכונות. נא לא להפיץ סתם!!!רחלקהאחרונה
סגרו הסכם על מגרון, מפנים את הישוב לאתר חלופיאיפה הקלם
שולחים אותם למקום שיש בטוח אדמות של ערבים?מושיקו


2 ק"מ דרומית זה אדם...

תכינו את שלטי ה"אמרנו לכם" וגם את המוטות....רמ"ג

אני מתלבטת אם זה טוב שאחרי שהם ידפקו

הם ילמדו לקח. או שפשוט מנסיון, האנשים האלה לא יקלטו וילמדו בחיים שלהם.

כמה פעמים צריך לגעת באשרכס רמת מגרון

ב"ה



כדי לגלות שזה שורף?


הם לא יקלטו. הם בנויים אחרת מאנשים רגילים.




בציפיית הישועה.

שקרנים. הם לא החתימו איזה 200 רבנים על זה שאסור66

להעתיק ישובים???? אחרי זה נוער הגבעות לא מקשיב לרבנים.. 

ממלוכים נמאסתם.

^^^^^^^^^^^!כהנא חי
והם חושבים שמשם לא יפנו אותם?מרדכי

בס"ד


בעוד כמה שנים יגיע משיגנר אחר ששונא גם הוא את ארץ ישראל ויוותר גם על המיקום החדש של מגרון, ויתן את זה גם לערבים ה"מסכנים".


גם חלק ממגורשי גוש קטיף הם קודם גורשו מימית, כי הבטיחו להם שמשם לא יזיזו אותם... איפה גוש קטיף היום?


אם היה מאבק (אלים) על מגרון, המצב לגבי שאר היישובוים היה משתנה, כי הם היו רואים שזה רק גורם לעימות ואולי זה היה מבטל את הפינויים של שאר היישובים (עמונה, גבעת אסף, ושכונת האולפנה). אבל עכשיו, הם יראו שהמתנחלים מתקפלים... וזה רק יקל להם על העבודה (או של פינוי, או של הסכמים נוספים). אם על כל מקום שרוצים לעשות בו פינוי ישו הסכמים, בסוף נמצא את כל ההתנחלוות בכמה גורדי שחקים בת"א.


מה שכן, עד שיבנו לתושבי מגרון את הבתים החדשים, יעברו כמה שנים (או שזה לא יהיה כמו בגוש קטיף שלקח 7 שנים לבנות למגורשים בתים) אז אולי עד אז הם יצליחו לאשר את היישוב על ידי בית המשפט?

^^מה שיקרה הוא שעד אז יגישו עתירה גם על איפה66אחרונה

שיזרקו אותם.. 

ידעתי שהוא מטומטם אבל לא חשבתי שעד כדי כך!66
זה ביזוי תלמיד חכם ואני מוחה על כךשואף לאור


אתה צודק למרות שמי שמבזה זה הצבאמושיקו
זה נקרא פאשיסטאליהו אפרסמוןאחרונה
יפה מאוד, חבל שהם לא התגלגלו מכל המדרגותלפרוש כנפיים

אלכס  מככב כנראה גם אצל הערבים <צ>

פשיטה היום בעוז ציון!951753

הוכרז שטח צבאי סגור לשלושה חודשים+ 3 עצורות...ימח שמם.....!!!

נדנדה כתומה.

בהחלט ימח שמם.

איכס.

 

עז ציון זה כזה מקום יפה! מיוחד כזה...

 

אוף.

 

שילכו לעצור גנבים. רוצחים. אנסים. איך יש להם זמן לזה? מה, משעמם להם? אני יכולה לעזור להם למצוא דברים יותר טובים לעשות.

 

בעע..

 

עצוב לי.  

כמה דברים:ר"חאחרונה

דבר ראשון - שוק על המקום הזה -בוכה אחד המדהימים!! (שאני גם עזרתי בבניה  )

דבר שני - באמת המשטרה אשכרה צריכה להתעורר ולשים לב מי כאן האויבים שלה ומי חלק ממנה

כי זה באמת קורע את הלב לראות מה הולך

אבל :

על יהודים לא אומרים ימח שמם!!!!!!!!

אצל מי אפשר (באישי) לדעת מי העצורות?נדנדה כתומה.

זה חשוב לי.

תודה.

תגובה..אחת מהשטחים

ב"ה אחת בגירה שוחררה עם ערבות עצמית על הגעה לדיונים.

ו2-קטינות שוחררו בלי כלום..

כולם מוזמנים לבא לחזק..

חשוב מאוד!!!