שרשור חדש
שאלה בעקבות הארועים האחרוניםג. חללי מגרון

הגענו למצב שבו כצה"ל הוא חלק מהצד השני ולא חלק מאיתנו או גורם "פרווה"?

 

האם יש לכך השלכות מעשיות מעבר ל"תעסוקה" שגרמו הלילה לצה"ל?

דובר צה"ל ביקש שלא לגרור את הצבא לויכוח פוליטירכס רמת מגרון

בע"ה



בעיניי חשוב להבהיר לכולם: לצבא, למתנחלים הסופר ממלכתים, לחיילים תמימים ולכל השאר-


הצבא הוא, בין השאר, כלי בידיים של המשטר הפוליטי שפועל לפינוי והרס ההתישבות ביהוד ובשומרון.




אז נכון, כצל'ה, אתה היית בצבא לפני 200 שנה, ויש לך שבעה בנים שהיו קצינים אבל דע- הם עסוקים גם בקידום אינטרסים פוליטיים של אהוד ברק, ואגם אתה, אדון דובר צה"ל יכול לנסות לטייח אבל הנה, הגדרנו בבירור: באירועים אתמול, צה"ל היו הרעים, וחשוב לדעת את זה.



בציפיית הישועה.

צה"ל הוא "הצד השני" כבר לפחות 16 שנהאנונימי (פותח)

אז זה היה הצבא שהקים ואימן את התנזים וכח 17 שרצחו מאות יהודים בכבישי יו"ש. 


לא היה שינוי בצבא עצמו. יש שינוי זוחל בתודעה ולאט לאט המלחמה החד צדדית שהכריז צה"ל נגד יהודים 

הופכת לקצת יותר דו צדדית.


אני רק מקווה שלא תהיה תגובת רתיעה בעקבות ההתלהמות של הממלכתים היום. 

כל הכבוד לכל הצעירים שפעלו אמש!השם הוא המלך!
בגבול ירדן ובחטמ״ר. כבר שנים, ואולי מעולם, לא ראינו התארגנויות נחושות כ״כ ומקוריות כ״כ - ולי אין ספק שהדברים משפיעים בצורה מכרעת, יותר ממה שנדמה לנו. וכל הכבוד לאותו גורם עלום ששמו לא פורסם - שהביע תמיכה בנוער וטען שהגינויים והחלשות הרבנים לא יעזרו אלא להיפך. וגם לגרשון מסיקה שלא השתתף במקהלת המגנים. רק בדרך בה הוחל אמש ננצח בעז״ה.
למי שאמר שגרשון מסיקה לא התרפסאנונימי (פותח)
למה ערוץ 7 נותן במה לכל גינוי ולכל מגנה???(,")

 

למה אנשי הצבא צועקים כמו הקוזק הנגזל?ג. חללי מגרון
לא הגיע העת להבין שהצבא הפך ממזמן לפוליטי ואין לאדם ירא שמיים מה לחפש שם?!?!?!

ברכת יישר כח לכל אנ״ש שהעמידו את הצבא על מקומו.

קראתי באחד האתרים עדות של חייל שאומר שה״מסתננים״הרסו מכל הבא ליד אבל לא חיפשו חיילים כדי לפגוע בהם.
חושבני שזו דרך הזהב-לגרום לצבא להתעסק ב״שטויות״ בלי לפגוע בנפש.

זו דרך אחת מיני רבות למוטט/לכופף את הצבא.

ולה׳ הישועה!
הם הפכו את הצבא ללהקה של נקבותאנונימי (פותח)

ועכשיו מתבכיינים שלא ירו אש חיה....חחחחחח. חרבם תבוא בליבם.

מרכזניקים-צבועים?ג. חללי מגרון
היום המרכזניקים נלחמו נגד אנשי כוחות הביטחון שנלחמו ביהודים טובים.
בשבת יעשו בישיבת מרכז הרב ״ מי שברך״ לאנשי כחות הביטחון.

עד מתי תפסחו על שני הסעיפים????
למסירת שמות לתפילה התקשרו: *שמייםקשקשן על הגג

אגב רפואת הנפש לא הגוף!!!!!!!!!!!!!!!!

מי שמתעקש להצביע על ההבדל והפירודצחינא מיא

דווקא עכשיו, דווקא אחרי היום - איננו חושף כי אם את צביעותו שלו.

קשיחות רבותי! קשיחות!קשקשן על הגג
ג. חללי מגרון - אתה בהחלט מתעקש לזרוע פירודאלירזאחרונה

והדיון הזה- מוסיף רעל ולא מוסיף למטרה הכללית של הפורום.

לכל אנ"שאלעזר נאור 123

מי מגיע ביום חמישי לבניני האומה בי"ט כסלו

מה יש?אביה7
ה-התוועדות!!!צחינא מיא
יש מצב גדול באיזה שעה זה?צעיר רענן

שנה שעברה היה א-ד-י-ר!  

אני..פעמיים חי

(אם אני ממלכתי אז אני לא מאנ"ש?)

אני גם בעז"ה...אריאל דל"ת

ול"פעמיים חי"- כןןן...

אז עדיף שלא אגיע? או שיש לי בכלל דין מות לממלוכים?פעמיים חי

תרגעו... לא כולם חושבים כמוכם אז מה?!

עדיף שתגיע..אביה7

ותחזור בתשובה

וכן יהי רצון ונאמר אמן!אלירזאחרונה
זה לאו דווקא לאנ"שצעיר רענן

זה לכל מי שמכבד ומועריך את חסידות חב"ד..

מת עליכםאנונימי (פותח)

אבל ההתעקשות של גורמים מסויימים ל"התיישב" באדמה כבושה, ולהכעיס את תושביה ושכינינו תעלה לנו כמדינה ביוקר. הגמרא מצווה לחיות בשלום עם שכינינו, לא לעשות רע. 

מתי תבינו שבכוח הזרוע לא ננצח כלום ? לא חבל על הדם שנישפך ? הכל למען פיסת אדמה ?

תתעוררו חברים. החורבן בדרך.

אכן, שכנים יקרים, אהובים, נחמדים וטובים.צחינא מיא

"ארגון חמאס מציין היום (רביעי) 24 שנים להיווסדו. באצטדיון הכדורגל בעיר עזה תתקיים עצרת

ענק בהשתתפות אלפים, בה ינאם בין היתר ראש ממשלת חמאס איסמעיל הנייה.

לרגל התאריך פרסמה הזרוע הצבאית של חמאס, גדודי עז א-דין אל-קסאם, את רשימת "ההישגים"

שלה בפעולות הטרור נגד ישראל. על פי הנתונים, שעלו באתר האינטרנט של הארגון, חמאס רצח

מאז היווסדו 1,365 ישראלים ופצע 6,411 נוספים.

בזרוע הצבאית מציינים כי במהלך השנים בוצעו 1,117 "פעולות ג'יהאד", בהן 87 פיגועי התאבדות,

וספרו 11,093 רקטות ופצצות מרגמה שנורו לעבר ישראל. על פי הארגון, במסגרת הפעולות נגד

ישראל נהרגו 1,848 "שהידים"."


http://rotter.net/forum/scoops1/19132.shtml (רוטר)

מה אתה אומר ?אנונימי (פותח)

וכמה משכיננו נהרגו באותה תקופה כבודו יודע לומר ? כמה נעצרו ? כמה נפצעו ?

 

היא הנותנת. כנראה שלנו קצת פחות תענוג ממות האויב,צחינא מיא

ובטח לא תחושת שליחות לטבוח כמה שיותר.

גם אם יומתו 1000000000000000000אריאל דל"ת

ערבים על יהודי אחד זה לא יהיה שווה את המחיר!

כמה המס' הזה^^^ במילים?.dovi2
טיפ טיפה הגזמה...קשקשן על הגגאחרונה
מה נראה לנו שאנחנו עושים???dan_land

אנחנו משחקים לידיהם של כוחות 'הביטחון'.

למה אנחנו רק מגיבים ולא יוזמים?

למה אנחנו עושים 'תגי מחיר' ולא יוזמים דברים חיובים.

כל תגובה שלנועל פינוי נלקחת בחשבון.

צמד שני יוזמות שלנו עלולות להפתיע(אפילו את עצמנו...)

מה אומרים?

אתה סתם מתבכייןאנונימי (פותח)

תג מחיר זה יוזמה וזה חיובי. מה שבאמת לא עוזר זה הגימיקים של מרזל ובן גביר.

תג מחיר זה לגבות מחיר על משהו.dan_land

מה שהופך אותו לתגובה.

גם לא אמרתי שזה לא חיובי, רק שאלתי למה לא יוזמים?

אני מבין שמאוד כואב לך שהצליחו למנוע את הגירושאנונימי (פותח)

באמצעים שאתה לא אוהב.

בפעם הבאה תביא את חבורת בן ארי בן גביר ומרזל שתעשה גימיק עם סודנים ותמונה של אחמד טיבי. אולי מרוב התקשורת שתבוא לסקר השופל לא יצליח לעבור.

מה אתה מזלזל?!אביה7
המאחז בירדן והארוע השני אינם ׳יוזמות׳????אביר על סוס
אז מה זה יוזמה בדיוק??
המאחז בירדן הוא אירוע שתוכנן בלי קשר לפינוי.אלירז

והוא אכן יוזמה.
דניאל, לא הבנתי- תגי מחיר שלפני פינוי הם משהו יזום. לא תגובה. יש לך הצעות אחרות? אני אשמח לשמוע.
כמיהון שוהןdan_landאחרונה

אתה סתם מתבכיין,        שמאוד כואב לך שהצליחו...



קראת פעם מה שאתה כותב?

למי שכל הזמן מקשר אותי לפעילויות של איתמר ברוך כו'dan_land

אשמח אם תנסו להגיב לעיניין-
אני יודע שקשה לכם אבל תנסו בכל זאת.

אלירז-
תג מחיר כשמו כן הוא-לגבות מחיר על...(ולא משנה אם זה לפני או אחרי)
המטרה שלו היא 'להפחיד' את הכוחות שלא 'יעיזו' להתעסק איתנו ושידעו שלכל פעולה שלהם יש תג.
זה תגובה לשמה.

אם היינו ביומיום אוכלים ערבים לארוחת בוקר וג'יפים של מג"ב בצהריים ואז בזמן פינוי היינו מגבירים את הלחץ
ומרחיבים את הפעילות, אז תג מחיר לא היה תגובה.
אבל במצב הקיים כשה'תגים' באים רק בשביל התגובה...

אני חושב שיוזמה זה כמו הגרעינים התורניים(תקשיבו עד הסוף)
פעולות קבועות ומתמשכות, מלוות בהסברים ופירסום, ובעיקר שציבור גדול(ומהרבה סוגים) לוקח בהם חלק.


לדוגמה:להקים מאחזים, לעשות הפגנות בשביל להרחיב את מפעל ההתישבות, לאמלל את חייהם של אישיים ביטחוניים בכירים כדי ךשצה"ל ישנה את תפיסת הלחימה ועוד כהנה וכהנא...




תג מחיר זה נחמד ויפה(באמת) אבל זה לא תשובה ראויה. אולי מספיק כדי לספק את יצר הנקמנות הילדותי שלנו.

ודרך אגב-זה באמת מספק!

אבל אני חושב שאנחנו משקיעים בזה יותר מדי...

למה אני מתעב את הימין ומכבד את השמאל הרדיקליאנונימי (פותח)

95% מהימין קורא לחסל בירי ובמרגמות כל התנגדות לזריקת משפחות לרחוב שעוברת את רף שירי "עם הנצח".

5% מהימין היותר קיצוני אומר "אמנם זה ראוי לגינוי, מתועב וצריך לשים את מי שעשה את זה במאסר עולם...אבל הערבים עושים דברים יותר גרועים ו...[אחסוך מכם את המשך ההתבכיינות]


אבל תראו מה זה שמאל:

השמאל אומר את מה שהוא חושב, עומד על שלו, לא מתנצל, לא מתבכיין, לא עושה השוואות מטופשות של "אבל גם הם ככה".

הנה לכם - עיתון גדול (הארץ) מפרסם מאמר שקורא לזרוק אבנים על חיילים. וזה היה רק לפני יומיים. ומה מפרסם ערוץ 7 "הימני"? רק גינויים, שטנה ושנאה כלפי מי שמעז להתנגד. הימין זה גועל נפש, אנשים מגעילים, חסרי סולידריות שמוכנים למכור את צדיק ואביון בעבור ליקוק נעליים.


http://www.haaretz.co.il/opinions/1.1589949


מוסטפא תמימי זרק אבנים. ללא התנצלות ולפעמים גם ללא מורא. לא רק ביום ההוא, אלא כמעט מדי יום שישי. הוא גם הסתיר את פניו. לא מאימת תא המעצר, שאותו הכיר כבר מבפנים, אלא כדי לשמור על חירותו, כדי שיוכל להמשיך ולזרוק אבנים ולהתנגד לגזל אדמתו. הוא עשה זאת עד לרגע מותו.

לפי ה"טלגרף" הבריטי, בתגובה לידיעות על הירי בתמימי דובר פיקוד המרכז תהה בחשבון הטוויטר שלו, בין השאר: "מה חשב לעצמו מוסטפא כשרץ אחרי ג'יפ נוסע וזרק אבנים?" כך, בפשטות, בלעג, הסביר הדובר מדוע תמימי בעצם אשם במותו שלו.

מוסטפא תמימי מהכפר נבי סאלח - בנם של אחלאס ועבד אל-רזאק, אחיהם של אולה, סדאם וזיאד, ושל התאומים עודאי ולואי - נורה בראשו מטווח קצר ביום שישי. כמה שעות לאחר מכן, בשבת בבוקר בשעה 9:21, הוא מת מפצעיו. ירו בו רימון גז מתוככי ג'יפ צבאי ממוגן, ממרחק מטרים ספורים. לא מתוך פחד ירה בו מי שירה. הוא שירבב את קנה הרובה מבעד לדלת הרכב הממוגן וירה בכוונה ברורה.


היורה הוא חייל. זהותו נותרה עלומה וייתכן שכך תישאר לעולם. אולי שטוב שכך. חשיפת זהותו וענישתו רק ישרתו את הלבנת פשעיה של המערכת כולה, כאילו תפוחים רקובים נופלים רחוק מהעץ. כאילו לאזרח הישראלי האדיש, לסמל, למפקד הפלוגה, למפקד הגדוד, למפקד החטיבה, לאוגדונר, לאלוף, לרמטכ"ל, לשר הביטחון ולראש הממשלה, כאילו לכל אלה אין חלק בירי.

צודק הדובר. תמימי מת מאחר שזרק אבנים; הוא מת מאחר שהעז לומר אמת, בעזרת ידיו, במקום שבו האמת אסורה. כל דיון על אופן הירי, על חוקיותו, על הוראות הפתיחה באש - מקבל מראש את ההנחה שלבעל הבית אסור לגרש את הפולש. אדרבא, לפולש מותר לירות בבעל הבית.


גופתו של תמימי שוכבת חסרת חיים, מאחר שהיה לו האומץ לזרוק אבנים ביום שבו החלה האינתיפאדה הראשונה לפני 24 שנים. זו האינתיפאדה שממנה יצאו ילדי האבנים הפלסטינים. אחיו עודאי כלוא בכלא עופר ולא זכה להשתתף בהלווייתו, משום שהעז גם הוא לזרוק אבנים, ואחותו לא הורשתה להיות לצדו ברגעיו האחרונים, למרות שהיא לא חשודה שזרקה אבנים, סתם כי היא פלסטינית.


תמימי היה איש אמיץ שנהרג כי זרק אבנים וסירב לפחד מנושא הנשק שישב לו בביטחה בתוך הג'יפ הצבאי עטוי השיריון. השקט שהשתרר ביום מותו של תמימי בוואדי המוביל מהכפר נבי סאלח אל האדמות עליהן מנסים להשתלט מתנחלי חלמיש, היה מעורר צינה רק מעט פחות מזעקותיה של אמו, שהתגלגלו בו מדי פעם. אלפי זורקי אבנים הלכו אחריו בהלווייתו. הוא הורד אל הקבר ואבנים כיסו את גופו. חיילים עמדו בכניסה לכפרו.

אפילו את הבדידות והעצב של הפרידה לא יכול הצבא לשאת. הוא העמיד את חייליו, על כלי נשקם, כדי להמטיר גז על המתאבלים שירדו לאדמות הכפר לאחר הלוויה. בעוד החייל שירה והרג מסתובב חופשי, שישה מהמפגינים הובלו לתחנת המשטרה.

מוסטפא תמימי, אנו צועדים מאחורי גופתך בעיניים מלאות דמעות, מושפלות לאדמה, ומוקירים אותך, כי מתת בגלל שאתה זרקת אבנים ואנחנו לא.



אולי כעת זה במגמת שינוי לטובה.אביר על סוסאחרונה
תרגעו ומהרdan_land

מאמר שלחברי על תג מחיר. תהנו.

תרגעו ומהר


הכל קיים במדינה שלנו, תלוי רק היכן ממקדים את זכוכית המגדלת, לאן מכוונים את הרובה.

בתים לא חוקיים יש הרבה, בקרו בנגב ובגליל.

שוד עדרים, עצי זית שרופים ורכבים גנובים לא חסר, תשאלו את ארגון "השומר החדש" ואת תושבי גוש עציון והשומרון.

זריקת אבנים ובקבוקי תבערה חדשות לבקרים, תחלפו על פני גדר ההפרדה בנעלין.

קריאות "נאצים" ו"היטלר" אינן חדשות, הצטרפו לאנרכיסטים המלווים בערבים בהרי יהודה.

גם קריאה לאלימות בניגוד לחוק, קריאה למלחמת אחים אינה חדשה, דברו עם פרופסורים מאוניברסיטת בן גוריון, דברו עם שטרנהל, דברו עם מתכנני אלטלנה ב'. ובעיקר, דברו עם עשרות הטוקבקיסטים הגיבורים, אלו שמוכנים לחרף את נפשם ולהתגייס למילואים, אותם אבות קרביים, אמהות לחיילים שיודעים שמה שאנחנו זקוקים לו עכשיו במדינה זה דם.

זה הפתרון, איך לא חשבנו עליו קודם? לירות בהם, לשבור להם את העצמות.

למי? לנוער הגבעות.

נוער הגבעות, כי שמות הרי אין להם, וברגע במדובר ב"הם" וב"אחר" אפשר כבר לעשות לו הכל. מעולם לא דיברנו עם נער גבעות בגובה העיניים, מעולם אולי לא ראינו אחד מלבד במסך, אבל כל זה לא מפריע לנו מלדעת מה כוונותיהם, ומה יפתור את השחתת הרכוש הצה"לי.

במדינה שלנו החרדים לא מולידים, הם משריצים; המתנחלים עסוקים בזמנם הפנוי בתכנון עקירת עצי זית; החילונים מחפשים את עצמם, חשים ריקים ומעשנים סמים. נכון?

לא נכון. אביב הוא הבן של אמא, אבל גם אברהם. כי מיהם נערי הגבעות?

נער גבעות זה הבן של השכן שנפלט מכמה מסגרות ומעשן סמים, רק במקום ללכת לזולה הוא הולך לגבעה בשומרון, ובמקום קסקט הוא חובש כיפה גדולה.

נער גבעות זה הבן שלי שהתנגד לכיבוש, סירב פקודה לשרת בשטחים וכיום מפגין בנעלין, רק הפוך.

נער הגבעות זה הבן של ההורים המפד"לניקים, הדתיים לאומיים שגרים ברעננה, פתח תקווה, כפר סבא וגבעת שמואל.

נער הגבעות זה מי שאבא שלו לחם לצידך ביום כיפור ובשלום הגליל, זה אחד ממשפחה שמרד במסגרת ויתר אחיו משרתים בקרבי עם הבן שלך.

נעצור רגע. אופנוענים ומורים חסמו כבישים, המדינה הזאת ידעה הפגנות, כינויי גנאי ומעולם לא נבהלה כפי שנבהלה היום בבוקר. מעולם לא הציעו לירות כאן באף אחד כדרך שהציעו המוני טוקבקיסטים זועמים.

מי מזכיר לנו להיות הבוגר האחראי? מי משנן לילדיו "תהיה צודק ואל תהיה חכם", מי מחנך אחרים לחשוב פעמיים לפני תגובה, ולא להגיב מהבטן?

כי אנחנו צודקים. הם חצו קו אדום. אמנם החיילים העידו שלא נגעו בהם לרעה אך הם פגעו ברכוש צה"לי.

בידך טוקבקיסט לבחור האם לנופף בידיך בזעם כי אתה צודק או ללמוד להבין שמי שחטף נבוט, ולא אחד, בעמונה, ומי שפונה מביתו בניגוד לרצונו, ומי שתמיד מוצא את עצמו בצד האחר, בעיתונים ואף מבית מצד המתנחלים עצמם. מי שגדל וראה את ההורים שלו נשברים מול חיילים ושוטרים הגוררים אותם מביתם והתמונות נצרבו בזכרונו, מי שגדל בבית עמוס מריבות מתישות מיום שהוחלט על הפינוי כי אבא רוצה להשאר ואמא פוחדת שלא נקבל פיצוי. מי שראה בכותרות שצריך לירות בו כמו במחבלים ואין לו זכות לחיות, ומי שגילו הממוצע הוא 17 יגיב כפי שהגיבו הנערים בחטמ"ר. ועם כל זאת שעבריינים צריכים להיענש בואו נעשה צעד נוסף ונקרא להם לראשונה בשמות הפרטיים ונפסיק לעשות שרירים נגד ילדים כועסים, ובעיקר, ננסה להקשיב לעצת השמאל ולשנן שהבלגה היא כוח ולא רק כלפי פלסטינים ובדואים.

חברים, תרגעו ומהר.


שכולם יצביעו בעד בסקר שבערוץ 7דוד חי

"על הפגיעה ברכוש צהל" אוייי מסכנים

 

איזה סקר?אביה7
חדירת אנשי ימין לבסיס צה"לדוד חי
אבל אם אני לא מסכים?צעיר רענן

מה הקטע באמת??

אולי זה עיכב את הפינוי.. אבל זה פגע נורא בשם!! חסר תועלת.. את כל הכוח היה אפשר להשקיע בכפר ערבי (שטילת עצי קקטוס כמובן ובודאי בצורה חוקית)

זה נותן גם הרתעה לפינויים הבאיםדוד חי

לא מענין אותנו שזה פגע בשם הרי כל דבר שתעשה יגנו כולל ליבנות

אבל זה מלחמה ביהודים!צעיר רענן

יש הבדל! מה שאנחנו מגנים על רבין שר"י שרצח יהודים על אלטלנה היה יכול לקרוא גם פה שיהודים ימותו!

אם האבן היית פוגעת בראש שלו?

זה מלחמה ביהודים שנלחמים בארץ ישראל!יויו2
^^^^אביה7אחרונה

זה באמת היה יכול להרוג אותם..

צריך להיאבק ולהילחם--  בחסימות ואסור לתת להם להיכנס או לעבור,

אבל לענ"ד לזרוק אבנים ובלוקים זה ממש אסור..

זה אולי נותן דחיפה להבין שהם עושים דבר "נכון"!כנרית על הגג=)

למה שאחים שלנו שהם חלק מהעם שלנו יפחדו ממנו?

עם כל הרע שיש, הם שומרים עלינו! זאת קצת כפיות טובה...

יש דרכים אחרות והגיוניות הרבה יותר כדי למנוע את זה בעזרת ה'!

באמת אין שום תועלת, הערבים הם שמגרשים ומחריביםאנונימי (פותח)

מי הפרובוקטור השב"כניק ההזוי שהחליט שיש קשר בין צה"ל לגירוש יהודים?

בוא נחשוב ביחד! מי מפנה יהודים מהבית שלהם ? לא אניכהנא חי!
תצביע כן...נדבר אח"כ!כל הזמן שמח
כל מי שבאיזור הדירה של המורחקים לזרום לשם מהר!!!66

בלשים מנסים לפרוץ לבצע חיפוש. בינתיים הם לא מצליחים.

חשוב שחבר'ה יבואו לשם לעשות בלאגן!


(למי שלא יודע הדירה ברחוב הרב צביהודה 14 -ממש מול מרכז)


אני לא מאמינה שהגענו לזהרעות4

וירדנו לרמה שיהודים זרקו אבנים על חילים

למה נהפכנו?

עם כל האי צדק שקורה

אין בעיה , את כוחות ההרס שבדרכם עכשיומיה ש
עבר עריכה על ידי מיה ש בתאריך י"ח כסלו תשע"ב 00:52

להרוס במלוא הנחישות ללא הרגישות , בית על יושביו , 

כולל על נשים וילדים ,באמצע הלילה , ולזרוק אותם לרחוב

נשלח ישר אליך הביתה ,

כדי שתהיה לך חוויה חיובית מהם .

מציעה לך לחבק אותם ולשיר ביחד איתם שיהרסו לך את הבית . 


תהני. 


תוספת - אין לי כוונה לאחל לאף יהודי בעולם , את החוייה המפוקפקת הזו ,של הריסת ביתו

אבל התמיכה  העיוורת , ללא מחשבה , וללא פקפוק, 

באנשים שלילים שזורקים אנשים מהבית , בשם הבריוני של כנופית שלטון החוק,

מזכירה לי תקופות אפילות . 


אסור לחשוב הפוך מהעדר במדינה שלנו????????

אסור לחשוב שיש לנו דעה מוצקה לגבי מהו צודק , ומהו מוסרי ,

ולזרוק משפחה באמצע הלילה מביתה , תוך שקרים ורמיה,

הוא לא מוסרי ולא צודק!!

ושום אצטלא מזויפת של בריוניות בשם "שלטון החוק" ,

לא תגרום לנו היסוסים , ולפקפק במהי האמת . 


ממש לא לחבק ממש לא לאהוב אבל הם רשעיםרעות4

אז למה זה הופך אותנו?

לאנשים שמאמינים באמת ובצדקמיה ש

בשמה הם הגיעו לכאן , 

ועליה הם נלחמים . 


תתבישי לך!!

מיה תדברי אלי יפה בבקשה,שמעת על כבוד לזולת?רעות4

 

אני באמת רוצה להביןיהודה ו.אחרונה

(אני מניח שאני לא אסכים בכל מקרה, אבל אשמח להבין את ההגיון שלכם)


בעקרון, אני מניח שאתם מסכימים שלפגוע ביהודים (בלי הקשר כלשהו) זה רע. ואתם אומרים, שבהקשר הזה של ארץ ישראל אנחנו נמצאים כרגע במלחמה מול צה"ל, מה שהופך את זה למותר? כלומר, אתם מתכוונים למלחמה מלאה? כי אני באמת לא ממליץ לכם להגרר למלחמה בנשק חם, ולא נשמע לי שזאת הכוונה. ואם לא - האם זריקת האבנים כוונה רק להסחת דעת, ובעצם לא היתה אמורה לפגוע? או שזו פגיעה מידתית? האם אתם רוצים להגיע למצב שבו תתנתקו לחלוטין מהמדינה, או שזה מאבק שאמור למתוח את הגבולות, אבל להשאר כחלק מהחברה הישראלית?



נ.ב.

מותר לי לחשוב שהמעשים שצה"ל עשה בהקשר הזה הם מזעזעים, איומים ונוראים, וגם לחשוב שהמעשה שאתם עשיתם הוא חמור מאד. זה לא בהכרח סותר. למעשה זה משלים.


[נ.ב.ב.

רק להזכיר: אני לא רוצה לתקוף, ואלה לא שאלות קנטרניות. באמת מעניין אותי להבין. אה, וגם רציתי להוסיף שאני לא מסכים עם הרבה דברים שאתם עושים, אבל יש לי הערכה רבה מאד על המרץ והכוחות שאת משקיעים.]

למה זה מזכיר לי את רובין הוד???מים רבים
לא יתכן שיכפישו אותנו, סתם בשם דמגוגיה מבחילהמיה ש

הכתבת שרי רוט, של האתר בחדרי חרדים , כותבת עלינו כתבות זוועה. 

היא מפרסמת בסוף הכתבה את המייל שלה ,

אני מציעה שנכתוב לה ביקורת בונה, 

ועל כך שהחרדים תמיד הושמצו בצורה דומה , מדוע היא עושה כן לאחרים?


ואם היא לא מסכימה לחזור בה, נפנה להנהלת האתר, 

ונבקש שהיא לא תהיה כתבת פוליטית מרכזית כל כך ,

לציבור יש דעה !! והיא קובעת !! 

הצרכן תמיד צודק. 


לא יתכן שנשתוק למכפישנו. 

כתבו לה - 


sari@bhol.co.il


כתבו למערכת נגד הכתבות שלה!! ונגד הקו המכפיש נגדינו.

הנהלה


גיא כהן, מנכ''ל -    guy@gnetworks.co.il

קרן דיין, משנה למנכ"ל -    keren@gnetworks.co.il

אורי צור, סמנכ"ל מכירות -    ori@gnetworks.co.il


מערכת התוכן

דוד רוטנברג, עורך ראשי -    david@bhol.co.il

דב פוברסקי, מנהל האתר -    dov@bhol.co.il

ליאור וייץ, מנהל תוכן -    lior@bhol.co.il

שמעון יאיר בריטקופף, ראש דסק חדשות -    shay@bhol.co.il

שי קאהן, רכז מערכת -    shayk@bhol.co.il

בנושאים כלליים ניתן ליצור עימנו קשר בטל:             03-5374437       או שלחו אלינו את פנייתכם

הכתבה המכפישה - http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=35470

אלימות הימין הקיצוני • גינויים מימין ומשמאל
הפגיעה במח"ט הבקעה והאירועים האלימים האחרונים בהם היו מעורבים פעילי ימין קיצוני - גררו גינויים חריפים מימין ומשמאל • נתניהו: "אנחנו נעצור את הנגע הזה"
שרי רוט, בחדרי חרדים 20:40 13/12/2011
מגנה. בנימין נתניהו. צילום: יעקב כהן

הדפסשלח לחברסלולר
1


לפני שעה קלה כינס ראש הממשלה, בנימין נתניהו, כינוס חירום כדי לדון באירועים האחרונים והאלימים שבהם היו מעורבים פעילי 'נוער הגבעות'. 

הדיון נערך בהשתתפות ראשי מערכת הביטחון והמערכת המשפטית. נתניהו הנחה את הגורמים השונים להגיש לו תוכנית חירום לטיפול בנגע. 

"אסור לתת לו להתפשט צריך לעצור את זה עכשיו", גם אמר נתניהו במהלך דברים אותם נשא באירוע לזכרו של דב שילנסקי ז"ל. "יש היום גרעין מתוכנו, גרעין קטן מאד שמדבר על עבריינות אידיאולוגית. אין דבר כזה עבריינות אידיאולוגית, יש עבריינות", אמר. 

נתניהו הוסיף כי "אף אחד אינו רשאי לפרוע חוק איש אינו רשאי להרים יד על חיילי צה"ל, איש אינו רשאי להרים יד על שוטרי ישראל, זה הבסיס של הדמוקרטיה, הבסיס של החוק. נאמני ארץ ישראל מתוך ההתיישבות ומחוצה לה מבינים את העקרון הזה. לא אסבול פורענות שכזאת. זה דבר קטן שיכול להיות נגע גדול ואנחנו נעצור אותו". 

ב'קדימה' מיהרו ללגלג על הכינוס ואמרו כי "דיון החירום היחיד לו זקוקה ישראל צריך להתקיים בקלפי. כל עוד נתניהו שבוי מרצון של הימין הקיצוני, המצב רק יחמיר". 

גם נשיא המדינה, שמעון פרס, התייחס הבוקר בדברים אותם נשא במהלך סיור בעיר לוד, להתפרעויות בגבול הירדני ובבסיס צה"ל. קודם לצאתו לסיור שוחח עם הרמטכ"ל, רב אלוף בני גנץ וקיבל עדכון מלא על אירועי ליל אמש. 

"זה אחד הארועים החמורים שידענו. הוא מהווה חציית כל הקווים האדומים. על אירוע כזה נאמר ׳מהרסיך ומחריביך ממך יצאו׳", אמר פרס, והוסיף כי "זה עלבון שזרקו אבנים על חיילי צה״ל שמגינים עליהם יום ולילה ופצעו קצין צה״ל. אסור שאירועים כאלה יחזרו בארץ הזו ויש למצות איתם את מלוא חומרת הדין. לא ניתן שמתפרעים ישתוללו, יכתיבו את סדר היום, ימיטו בושה על מדינת ישראל ויפגעו ביחסינו עם הפלשתינאים, הירדנים ושכנינו האחרים מאיתנו, ממדינת ישראל, יוצאים אנשים שמביאים כבוד, הישגים אולימפיים ופרסי נובל, ומיעוט קיצוני מביא בושה ומסב נזק רב למדינה. לא ניתן להם להכתיב את הטון״. 

גם ח"כ עתניאל שנלר מ'קדימה', תושב ההתנחלות מעלה מכמש ולשעבר מזכ"ל מועצת יש"ע, הגיב בחומרה לאירועים ואמר כי "מקומם של פורעי החוק מהשומרון בכלא לצד המחבלים הפלשתינים". יחד עם זה, לדעתו, התקשורת עושה עוול בהגדרתה את פורעי החוק של היממה האחרונה כמתנחלים. "האנרכיסטים המוסתים הינם האויב הגדול של המתנחלים אשר במעשי החבלה והאלימות שלהם פוגעים בסופו של דבר במפעל ההתיישבות". 

שנלר קורא לנהוג כלפיהם "באפס סובלנות וללא מורא, להעמידם לדין ולמנוע את זכותם לשרת בעתיד בצה"ל מקומם אחר סורג ובריח יחד עם שולחיהם ומסיתיהם". 

לגבי פעילי הימין הקיצוני שפלשו לירדן אמר שנלר כי "במעשיהם הורסים האנרכיסטים את הגשר היהודי להר הבית, ועלולים לגרום להפקעת הריבונות הישראלית על נכסי צאן הברזל של עמנו". שנלר סבור כי הפעילים הללו "שכחו את השכל בצד הישראלי". 

גינה את האירוע גם ראש עיריית אריאל, רון נחמן, שאמר כי "פעולות מסוג זה פוגעות בתושבים הישראלים ביו"ש". 

גם חבר הכנסת אורי אריאל מהאיחוד הלאומי גינה ואמר: "הפריצה למחנה והפגיעה ברכוש צה"ל הינו מעשה פסול ביותר, ואני מגנה את הפורעים שהשתתפו. מדובר באירוע חמור שאסור שיחזור על עצמו בשום צורה ואופן, ואני מצפה שמערכת החוק והמשפט תדע לטפל בתופעה ביד קשה באופן דחוף". 

הערב אף מתארגנות ברחבי יהודה ושומרון הפגנות בהשתתפות מאות תושבים המבקשים לחזק את הלוחמים ולומר להם "כולנו צה"ל". ההפגנה המרכזית תתקיים בשעה 17:30 מול חטמ"ר אפריים, בכניסה לקדומים.



סתם בקטנהיהודה ו.אחרונה

לא שאני נגד להשמיץ אותכם (לפחות על המעשים האלה ספציפית. צר לי), אבל היא בסך הכל מצטטת תגובות. את רוצה שהיא תצטט רק את הרב איציק שפירא והרב גינזבורג? עשיתם פעולה, קבלתם גינויים. תמודדו במקום לבקש שאתר חדשות יתעלם מזה. לזה לא קוראים הכפשה. הכפשה זה ווינט.

כוחות גדולים של משטרה וכלי הרס- כעת בדרכם לשומרון:אביר על סוס

סוכנות הידיעות "תצפית" מדווח:

כוחות גדולים של משטרה, מלווים בשופלים ובאגרים, נוסעים כעת על ציר 60 בדרכם לעבר השומרון.
בדיווח שהועבר לסוכנות הידיעות "תצפית" נמסר, כי לפני דקות הכוחות עברו את היישוב עפרה

זה מה שקורה למי שעושה הסכמים עם המדינה...חסוי123
חיי יהודי VS "ארץ ישראל"?אנונימי (פותח)


היום ישבנו בכיתה בשיעור אזרחות. התעסקנו כמובן בסוגיה של הפיגוע (אין מה לעשות, זה מה שזה היה) במחנה הצבאי אתמול בלילה. למי שלא שמע את תיאוריו של הרב רונצקי (שלא ניתו לחשוד בו כאיש שמאל) על אירועי אתמול אקצר ואומר שלפי התיאורים ששמע ממפקדים, "עשרות רעולי פנים פרצו לבסיס" לא רק זה, אלא שהם הטעו את החיילים כל כך טוב, שהחיילים לא ידעו עם אלו מחבלים. שתבינו, זה היה ברמה כזו שחיילים שקלו פתיחה באש מכיוון שהם חשבו שזה פיגוע.

השאלה שחייבת להיזרק לחלל האוויר היא האם יצא ה"שכר" בהפסד?

התשובה הפשוטה היא שכן. ברור מאליו שהנזק שנגרם מפיגוע כזה גדול עשרות מונים מ"הצלחתו".

כי איך הגדיר את זה מישהו מהפורום היום בשיעור- בסך הכל זו פעולה שנועדה למנוע פינוי יישובים! 

אז בוא נבחן את הבסך הכל הזה בראי ההלכה והמוסר! באופן הלכתי, לא נמצא רב אחד שיתיר לזרוק אבנים על יהודים כדי למנוע מהם לבצע פעולות שנתנו להם מהממשלה (אפילו נטורי קרתא לא זורקים אבנים על יהודים!!!!). השאלה היא האם הלכתית אדמות שוות יותר מחיי יהודי? ברור שלא. זה בוודאי לא נמצא בשום מקור הלכתי שמותר לפגוע בחיי אדם כדי לשמור שלא יפנו בית בא"י (וגם הרב מלמד שפוסק שאסור לפנות יישובים וודאי לא יגיד שמותר לפגוע בחיילים).

אז אם אתם עושים פעולות טרור וודאי אל תתרצו את זה שאתם שומרים על ארץ ישראל ופועלים על פי ההלכה כי אתם לא! אתם פועלים על פי מצפון משובש ועל פי גדרי הלכה שהמצאתם לעצמכם! ואולי אתם נהנים לשקר לעצמכם שזה מה שה' רוצה?

בראי הציבורי בכל אופן, הפעולה טפשית ביותר. הרי אף אחדלא חושב שזה באמת יעצור פינוי. ובדרך שאתם פועלים מי בכלל ירצה לשמור על יו"ש? אתם מציירים את החברה שגרה שם בחברה אלימה וכפוית טובה וכל מה שאתם עושים זה להרחיק את העם מההתיישבות- אז אם זו כוונתכם, וואלה הצלחתם.


באופן של הכרת הטוב גם נכשלתם. הצבא והחיילים עומדים במחסומים ומסכלים פיגועים כנגדכם יום יום שעה שעה וזו הכרת הטוב שלכם? ומספיק עם הטענה השקרית הזו שהצבא לא שומר עליכם! אתם משלים את עצמכם!! אתם באמת חושבים שצה"ל מציב את החיילים במחסומים כדי לעצור אתכם ולאפשר למחבלים זמן לחדור ליישובים? תעשו לי טובה זו התבכיינות של ילד קטן וזו אמירה תינוקית ומנותקת מהמציאות.


שאלה נוספת, מי אתם בכלל? אתם נגד צה"ל? זורקים אבנים על חיילים שממלאים פקודות? מנסים לרצוח את אחיכם בתמורה לאיזו "ארץ מובטחת" דפוקה וחושבים שזה רצון ה'? אז איך להגדיר פעולה כזו חוץ מפיגוע ואיך להגדיר את הציבור הזה לא כמחבלים?





בטח שלא מחבליםבחור זהב

אני רחוק מאד מלהסכים עם המעשה, ודי מסכים עכם מה שקראתי במה שכתבת,


אבל עדין לא מחבלים, תמצא הגדרה יותר עדינה ותחזור.

האם מחבלים לא זורקים אבנים עלאנונימי (פותח)

חיילים במחסום בכניסה לרמאללה ועל מכוניות יהודיות? אנא הסבר לי מה ההבדל בבקשה.

מי שמגדיר את זה פיגוע חשוד כשבכני"ק בעיני.אביר על סוס

אדם מהציבור שלנו לא יכול להיות שיתנכר עד כדי כך לאחים שלו.

ו-זו הסטה של הנושא ליייחס את המאבק באילו הוא ניטש כביכול על הארץ בלבד.

 

זה מאבק על הכל:

על התורה.

על העם.

והעל הארץ

 

ועל החיים בעצם.

 

כולם כולל כולם יודעים עד כמה פועל 'שלטון החוק' נגד יהודים מדי יום, ועד כמה מתעמרים בציבור שלנו - ומי שלא מסוגל להבין את מה שנעשה אתמול (גם אם לא להצדיק - הגם שלדעתי אין דרך אחרת אבל זה כבר נתון לויכוח) - לדעתי עליו לבדוק את עצמו טוב טוב, האם באמת אהבת ישראל וערבות הדדית הן אלו שמניעים אותו, או שאולי דברים אחרים.

 

אני מצטער אבל קשה לי לתאראנונימי (פותח)

ניסיון לטבח בחיילים ע"י יידוי אבנים ובקבוקי תבערה במילה אחרת מפיגוע. הן זה והן זה הם נסיונות רצח מכוונים נגד יהודים מסיבות אידיאולוגיות. מדוע זה שונה?

דבר נוסף, רצח היא אחת משלוש מצוות ייהרג ואל יעבור. לא נראה לי שהפנימו את זה החברה מאתמול.

זה אומר שגם בעבור המלחמה על צביונה של ההתיישבות ועל אופייה התרבותי של מדינה יהודית וקביעת הנורמות החברתיות אסור לרצוח. ואתמול ניסו לרצוח וכל אמירה אחרת תהיה שקר.

דבר נוסף. אם המלחמה היא על התורה (שד"א אף אחד לא מנסה להעביר אותך לע"ז) מי שרי לך לנסות לרצח באנשים שמגינים עליך?! 

תסחף עוד...שייטת
מי זרק בקתבים??????אהה

כל פעם אתה מוסיף עוד ועוד הגזמות!!!!

כך דווח בתקשורת ידידיאנונימי (פותח)

לא שזה משנה אם זה רק בלוקים או גם בקבוקי תבערה.

אה, אז אם דווח באיזה אתר תקשורת, זה בטוח קרהאהה

זרקו כמה נורות צבע ואבנים. טוב גם שלא חשבת על להגזים

 

אויש באמת רק זרקו בלוקים על חיילים?!אנונימי (פותח)

אז עכשיו הכל בסדר. תודה שהסברת.

זה לא ארגון טרור! השוו אותנו לחמאס!כהנא חי!
מדוע לא ישוו?! אתם מצטייריםאנונימי (פותח)

כאנשים שכל מטרתם היא לרצוח חיילים!!!! אין הבדל עקרוני בין זה לבין חמאס מלבד האידיאולוגיה מאחורי המעשים. שאגם גם שלכם וגם שלהם מוטעה!

אני מסכים. אנחנו בדיוק כמו החמאס.אנונימי (פותח)

זה אומר שעכשיו תתנו לנו נשק, שטח, כסף ומדינה?

אף אחד לא נותן לחמאס נשקאנונימי (פותח)

בהסכם הטיפשי ב1994 נתנו נשק למשטרת הרשות (שאגב מסייעת במניעת טרור).

אבל למה אתה חי בסרט,אביה7

אתה באמת חושב שיש פה מישהו שכל מטרתו היא לרצוח חיילים?!

תקרא את התגובות של אנשים פהאנונימי (פותח)

הם חושבים שניסיון הרצח אתמול הוא דבר חיובי ומבורך, כאילו שפגיעה ביהודי זה מה שה' רוצה.

מתי היה אתמול ניסיון לרצח??מרדכי
אני חושב שזריקת בלטה לתוך רכב שבו נוהג יהודיאנונימי (פותח)

בכוונה תחילה של ניסיון לפגוע בו פחות או יותר עונה על השאלה שלך.

ובעיני, מי שמבצע את זה חשוד כשב"כניקאנונימי (פותח)


נו, אז מה הבעיה שלך?אנונימי (פותח)

לחיילים מותר לפגוע ביהודים, לזרוק ילדים מהבית באמצע הלילה ולמוטט את הבניין עם בולדוזר.

לחיילי צה"ל מותר היה לטבוח ביהודים ניצולי שואה באלטלנה.

לחיילי צה"ל ולשוטרים מותר היה לבצע טיהור אתני באלפי יהודים בגוש קטיף ולרוצץ 300 גולגלות בעמונה.


וכל זה למה? כי הם מסכנים, הם רק קיבלו פקודה מדרג יותר גבוה.

אז תדמיין שגם מי שזרק כמה נורות צבע בחטמ"ר (אני מקווה שלא תתחיל לבכות מהתיאור הקשה הזה) קיבל פקודה ובזה יסתמו כל טענותיך. ביי. 

כן, לצבא מותר לעשות את כל הנ"לאנונימי (פותח)

משום שכל הנ"ל הם חלק כהגדרת תפקידו!

ולכן אם הבית לא חוקי מותר להם לפנות ולהרוס אותו (לא שאני בעד זה אבל מה לעשות שבג"ץ שמאלני).

ואל תגיד ניצולי שואה, אולי תגיד שהם סירבו למסור נשק לצבא ופגעו באחידות והלכידות בעם וזו הפעולה שנדרשה בשביל למנוע קרע?!

כל מה שהחיילים פקודים לעשות זה חלק מהגדרת תפקידם. בין היתר כן כן תתפלא, גם למנוע כניסה של מחבלים ולהגן עליך בדברים שאתה אפילו לא יודע עליהם! אתם רק יודעים שהם מפנים. אבל מי עצר את רוצי משפחת פוגל הי"ד? אתם?! לא! צה"ל! נכון שצריך לשנות את מדיניות בג"ץ בפינוי יישובים אבל מכאן ועד ניסיון רצח בחיילים המרחק גדול!

לא מתנחל- שבכ"ניק. לדעתי אל תגיבו לו יותר מעתה.אביר על סוס
הגדרה עצמית היא עניין אקסיומטיאנונימי (פותח)

ליישות מדינית מותר להגדיר את התפקידים של עצמה. למשל, מדינת הרייך השלישי הגדירה את תפקידיה בתור מטהרת העולם מיהודים וזה היה לגיטימי - אבל רק במסגרת הרייך השלישי.


אי לכך, הציור הוא כזה: יש מסגרת א' בה מותר לצבא לבצע טבח בניצולי שואה בעודם שוחים במים ולבצע טיהור אתני ביהודים על רקע דתם וגזעם, ויש מסגרת ב' בה מותר לזרוק, לא עלינו, נורות צבע בתוך בסיס של קלגסים המתכוונים לבצע פוגרום בנוסח חמלניצקי ביישוב יהודי פורח. אם נאמר שהמסגרות הן דיכטומיות, אין לך זכות לפסול את זכותה של מסגרת ב' להגדרה עצמית. כך שיוצא שהמחלוקת בינינו היא רק על הדיכטומיה עצמה: אתה טוען שאנחנו עבדים נרצעים של המדינה שלך. אני טוען שאני משתין בקשת על המדינה שלך, על חוקיה, על שופטיה, על חייליה, על מוסדותיה ועל שוטריה. מי צודק?

כן, ואני בטוח שה' רוצה שתמנע פינויאנונימי (פותח)

של כמה אוהלים מסכנים באש קודש ע"י רצח של חיילים!! ברור לכל שאתם פועלים לא ע"פ ההלכה אלא על פי צו מצפונכם (המעוות יש לומר).

מתי יבוא היום שבו- ידאגו גם ליהודים?!בעיתה אחישנה

מייל שקיבלתי היום-

לקרוא ולהזדעזע.... מעניין מה דעתם על הרס של ישובים ופינוי של ילדים נשים וגברים באמצע הלילה..

הדבר היחיד שעבר לי בראש הוא 

"מי שמרחם על אכזרים..." וד"ל.

לא שאני יודעת מה אפשר לעשות עם זה אבל לפעמים טוב לדעת, לא?


מורות ומורים, גננות וגננים, מנהלות ומנהלים, מרצות ומרצים ושאר העוסקים בחינוך,

אנא מכם, הניחו לרגע בצד את עמדותיכם הפוליטיות המסורתיות ואפשרו לי לפנות אל המצפון מקצועי שלכם:


בשנת 2011 נבנה סוף־סוף בית ספר בן ארבע כיתות (א'–ד') בסוסיא הפלסטינית שבדרום הר חברון .

עד שנבנה בית הספר, הבנות כלל לא יכלו ללמוד, שכן בית הספר הקרוב ביותר נמצא בכפר יטא.

הבנים גרו אצל קרובי משפחה ביטא ולמדו שם.

עוד לפני שהסתיימה בניית בית הספר, כבר התחילו ללמוד בו 35 תלמידים ותלמידות .

חלפו ימים מספר, וצו הפסקת בנייה נשלח אל בית הספר.  

ב־15.12 ידונו בממשל האזרחי בהריסתו.


אכן, בית הספר נבנה שלא כחוק, אלא שרישיונות בנייה בעבור הפלסטינים אינם ברי השגה באזור זה. הפלסטינים באזור אינם רשאים לבנות ולוּ רק מבנה שירותים.

אני מאמינה שבתור מחנכים בעלי מצפון, אנו אחראים לכל ילד וילדה באשר הם, ולכן אנו חייבים לנסות למנוע את הרס בית הספר.

 חתימתכם על העצומה אינה דורשת מאמץ גדול, ועשויה לעזור בכך.


אני מבקשת מכם להעביר את המייל לרשימות התפוצה של עמיתיכם המחנכים, ולהעלות אותו לפייסבוק.

בתור מחנכות ומחנכים, חשוב שנשמיע את קולנו.


יישר כוח לכולנו,

______



https://www.atzuma.co.il/yeledwhoyeled

לשים לב שהיא לא מביעת עמדה אלא...חסוי123אחרונה

מזדעזעת ממה שכתוב...

 

 

באתי כבר להגיב תגובה חריפה...

בושה!זה שירו הלילה על הנכנסים ליוסף לא עשה בלגןכהנא חי!

אבל זה שכמה מתנחלים זורקים אבנים כולם צועקים

החוברות של נעם פדרמןצחקן
למישיהו יש מושג למה זה לא נעוץ פה?
ב. איך משיגים עותקים? כמה עולה?
פעם הבאה תריץ חיפוש.... זה פה בפניםחסוי123אחרונה
אוף, עצוב לי. באמת. בבקשה קחו דקה ותקראו.מתו"ש

אני כותבת לכם מהלב, אז במקום לקחת את זה בתור ביקורת ולהתלהם מנגד אולי נסו באמת קצת להקשיב..

 

תמיד החזקתי מנוער הגבעות כאחלה נוער! נוער לעניין!! שלא מוותר על הארץ, שנותן את כל כולו למען הערכים שלו, למען הארץ שלנו..

אבל באחרונה אני מרגישה שמשו פה מפוספס. אני בטוחה שהכוונות טובות, אבל הדרך לא.

אפשר לתרץ את זה באלף תרוצים למה לנהוג בדרך הזאת, אבל עצרתם רגע לחשוב אם האמצעים מקדשים את המטרה? או אולי.. מפספסים אותה?

 

חשבתם פעם למה הארץ כ"כ חשובה לכם? אם כי זו מצווה, או סתם התלהמות של  "זה שלי"?!

הארץ יותר חשובה לכם מחיי אדם מישראל?? אדם יהודי!! אח שלכם!!!

אולי זה הכללה, אבל אני רואה את נעריי הגבעות עם פאות ארוכות, עם כיפות גדולות, לא מדברים עם בנות, ממש יראי שמיים (לא צינית!). אני חושבת שהמצוות חשובות לכם.. לא? אתם באמת חושבים שלהחזיק אדמה בארץ שלנו מצדיקה את הדרך בה זה נעשה? את הפגיעה והסיכון שזה גורם?

 

אני לא נזכרתי סתם לכתוב, לא כותבת באוויר. אתמול קרה משהו.. :

חבר שלי נהג בכביש בין קרני שומרון לקדומים ב1 בלילה (עשה טובה לטרמפיסטים..) הוא פנה בסיבוב ולא ראה בזמן את המחסום אבנים לפניו (מה גם שהיה חושך) ששם הנוער כדי להגן על חוות גלעד. הוא לא יכל לעצור בזמן ובנס "רק" הרכב נדפק בצורה רצינית ולא יכל להמשיך לנסוע.

אתם קולטים את רמת הסכנה שבמעשה כזה? שבקלות האוטו יכל להתהפך?? שבקלות ... אני לא רוצה לחשוב על זה. אם אתם מחשיבים את עצמכם יראי שמיים ולא רפורמים ששומרים מה שנוח לכם, תחשבו קצת על אחים שלכם שלא עשו כלום. ובקלות יכלו לאכול אותה לכל החיים בגדול בגלל מחסום מפגר אחד.

ואתם יודעים מה? מילא זה היו שניים שלושה נערי טיפשים, אבל זאת היתה קבוצת נערים גדולה . ורק לפי הטון דיבור פה אפשר לראות שהרבה הרבה שכחו את העיקר. וחבל שכיפתחו עיניהם יהיה מאוחר מידי לתקן.

זה כמו לומר שלא יהיה צבא כי יש טעויות ודו"צים.אביר על סוס

או שלא ניסע בכביש כי נגרמות תאונות.

אני לא מכיר דרך אחרת למנוע את ההרס.

כל הדרכים אחרות - מזמן פשטו את הרגל.

אביר על סוס תקרא בבקשה.מתו"ש

אני רואה שאתה באמת מאמין שאתה פועל מתוך כוונות נכונות וטהורות ואפשר להעריץ אותך על זה, אבל כואב לראות איך שאתה מפספס..

מה שבעצם אמרת זה שהדרך היחידה למנוע את ההרס היא לגרום הרס גדול הרבה יותר. במטרה הנעלה הזאת (נעלה באמת! לא מלגלגת!) אתה רומס מטרות נכונות וחשובות הרבה יותר. לא חבל??? 

הרבה יותר?אביר על סוס

בדיוק להיפך.

ע"י זה מונעים את הפקרת כל יהודה ושומרון לערבים - מהלך מופקר, מסוכן והזוי שדבר דומה לו בוצע כבר פעם אחת ע"י צה"ל - בגוש קטיף.

 

כל מה שהיה הלילה, מתגמד לנוכח הסכנות האיומות שעלולות להיות מונחות לפתחנו אם חלילה יצליח הצבא בהרס ההתיישבות ובגירוש היהודים.

 

אולי כמה פה יעלו עליי,כנרית על הגג=)

אבל לדעתי הרס של עם מתחיל בעריבות שלו אחד לשני, פחות מגודל הארץ והסכנות שזה אומר...

ואני חס וחלילה לא אומרת שצריך לשתוק על העוול הנורא והטפשות המזעזעת הזאת! אלא שצריך מאוד מאוד מאוד להיזהר לא לעבור קווים אדומים!

להרוס חיים של אנשים כדי שחלילה חיים של אנשים לאמתו"ש

יהרסו....

לא יודעת, לא נראה לי.

אתה יודע? המטרה נכונה. לא הדרך. אני הרבה פעמים רואה פה בפורום ושומעת סיפורים שקרו עם נערי גבעות ובאמת רואה קווים דומים לערבים. אתה בטח תפגע אז תדע שאני חס וחלילה לא משווה ולא אומרת שאתם כמו ערבים!!! מה שמזכיר לי זה שהרבה פעמים כאילו המוח נמחק, הדרך ארץ נמחקת, ומה שנשאר זה החייתיות וההתלהמות.

אני בשום אופן לא אומרת שצריך להזניח את הארץ, צריך לעשות את מירב השתדלותינו. אבל אתה שוכח את ה'. אם נעשה את מירב ההשתדלות ה' יעזור. אני בטוחה שה' לא ישמח אם בן שלו יהרג על ידכם.

החיילים שמפנים יש להם דין של מוסר!!!דוד חי

כל חייל שמפנה יהודים יש לו דין של מוסר ערכאות לגויים ואני לא רוצה להגיד מה הדין שלו.

 

השתגעתם לגמריפעמיים חי
עבר עריכה על ידי פעמיים חי בתאריך י"ז כסלו תשע"ב 20:06

.

זו דמגוגיה בגרוש להקצין דברים ככה כדי להתנגד להם.אביר על סוס

מי שהשתגע הוא מי שפועל נגד יהודים כבר שנים, לא מי שמגיב לכך.

יש לך מקור לזה ?שואף לאור



מה הדין?כהנא חי!אחרונה
הכרזת מלחמה גלויה!!!!!!!!!!!!!מאיר770

http://rotter.net/forum/scoops1/18922.shtml



לאחר ובצל האירוע החמור אמש בו תקפו פורעים יהודים חיילי צה"ל באבנים, ובמקרה אחר חדרו לבסיס צה"ל וזרעו נזקים וחורבן, נערכו במהלך היום מספר ישיבות ודיונים מרמת הפיקוד המקומי של צה"ל והמשטרה, ועד לכל הרמות ועד לרוה"מ.

במהלך הישיבות התקבלו כמה החלטות, חלקם לביצוע מיידי, וחלקם לביצוע מזורז לאחר התנעת תהליך למימוש ההחלטות.

להלן חלק מההחלטות שהתקבלו.

ראשית ברמה הפרקטית מיידית. מעתה פורעים יהודים לא ייתפסו עוד כאירוע הפגנה והפרת סדר רגילה, אלא כאירוע ביטחוני בדיוק כפי שקורה בעת הפרות סדר של פורעים ערבים, המשמעות, שימוש בכוח ואמצעים ללא הגבלה כפי שהייתה נהוגה עד כה. אלא ההגבלות הרגילות לכל שימוש באמצעים על פי מדרג כפי שהנהגים בהפרת סדר פלסטינית. המשמעות, בכל מקרה כפי שאירע אמש בו פורעים יהודים ישליכו אבנים על רכבים בצירים ועל רכבי צה"ל או ינסו לפרוץ לבסיס צה"ל, הפיזור שלהם יבוצע בשימוש בכוח נחוש, כולל שימוש באמצעים קרי ירי גומי גז וכל אמצעי אחר על מנת לפזרם.

יתרה מכך! רוח המפקדים בשטח תהיה נחישות וחתירה למגע, ביצוע מעצרים או פגיעה במפרי הסדר, וכפי שהטיב להדגיש היום אחד מבכירי המפקדים בצה"ל, לא יקרה עוד מקרה בו מן דהו יידה אבן לתוך רכב של צה"ל ויחזור הביתה בשלום לספר על כך לחברה, ברור שסופו או בבית מעצר או בבית חולים! לא יקרה מצב בו קבוצת פורעים יהיו אשר יהיו יצליחו להתפרץ לתוך בסיס צה"ל מבלי שעוד לפני שער או גדר הבסיס ייעצרו או יפצעו. אין עוד רגישות כזו, אין עוד סמנטיקה, אין עוד הבנה וקבלה כאילו מדובר ב"אירוע לא נעים".


לגבי טיפול בהפרות סדר של יהודים, סיכמו הצבא והמשטרה כי יינקטו יד קשה מאוד ללא רגישות ובאפס סובלנות כלפי כל מפר סדר החורג מהפרת סדר "קרה" היינו פאסיבית מחאתית, לבין מפר סדר שינקוט באלימות באשר היא או כלפי מי שלא יהיה, גם כלפי רכוש. למעשה המשמעות שיעשה כל מאמץ לעוצרו תוך הליכה מן הקל אל הכבד, בתחילה תוך שימוש בכוח מתון ועל פי התפתחות ההתנגדות או הפעולות לסיכול המעצר, כך יעלה מדרג האמצעים שיופעלו לביצוע המעצר, אין עוד מצב בו לא ייעצרו מפירי סדר גם אם המעצר יסתיים בשמירה על עצור בבית חולים.

בכל אירוע הפרת סדר שתהפוך אלימה ובעיקר כאשר תופנה אלימות כלפי חיילים או שוטרים, יעשו מאמצים לבצע כמה שיותר מעצרים, בעיקר בשטח, אך לא להרפות ולהגיע בזמן הקצר ביותר לכל מי שהיה מעורב גם באישון ליל בביתו, לעצור כמה שיותר מעורבים אם אפשר את כולם! ומצות עימם את הדין.

לגבי מאחז רמת גלעד הוחלט להפעיל כוח גדול ומגובש לפינוי מה שמצטייר בעיני מערכת הביטחון כאחד ממעורות הנחשים מהם יוצאים מרבית התקריות האלימות באזור.


כבר בימים הקרובים ואפילו עד סוף השבוע לאחר שכבר הלילה או מחר יחתום אלוף הפיקוד על צווי הגבלה או הרחקה לכמה פעילים בולטים וידועים למערכת הביטחון ועלו במיצוי מידע מודיעני כמי שמסיתים או מארגנים או משתתפים בהפרות סדר שכאלו , לאחר שיחתמו הצווים כבר במהלך ועד סוף השבוע הקרוב תבצע המשטרה בסיוע הצבא את המסירה של הצווים ותחל באכיפת הצווים, המדינה תעמיד מיידית פרקליטים לצורך התמודדות בבג"צ ובמערכת המשפט בכל התהליך שבוודאי יחל בבקשות ערעור על צווים אלו. הוחלט כי הפעם יורחקו או יוגבלו גם פעילים שעד כה נמנעו מלפעול נגדם אם בשל מיעוט ידיעות או בשל סיבות אחרות, אך כאלו שברור למערכת הביטחון כי הם משתתפים בדרך כזו או אחרת בפרעות והפרות סדר.


המערכת כולה תתגייס בחבילה אחת צה"ל המשטרה השב"כ והפרקליטות במאמץ משותף ומכוון משימה לביצוע תהליך האכיפה באופן שימצא היטב את כל המערכת החל מהספקת המידע, התיעוד המעצר והחקירה והעמדה לדין, תוך שלכל אחד מן הגורמים יהיו יעדים מוגדרים, תוכנית מגובשת, תוכנית עבודה סדורה, ובסופה תבקש המדינה מעצר עד תום ההליכים בכל תיק שיגיע בפני בית משפט או לחלופה הרחקה לתקופה ארוכה משטחי יו"ש ומעצר בית, ולבסוף החמרה בענישה לאחר הרשעה. תיבדק האפשרות להתחיל לערער על כל שחרור של בית משפט שלום חשודים המובאים לדין בגין השתתפות בהתפרעויות שכאלו.


בכל הדרגים והישיבות למעשה שררה תמימות דעים כי המעשים של אתמול על אף שהיו ממזמן רשומים בכתובת אדומה על הקיר, חייבים להדליק לפיד אש הזהרה ולחייב מעתה פעילות נחושה אפס סובלנות כלפי כל גילוי של מעשים או כוונות של פורעים יהודים לפגוע בשלטון החוק בצה"ל ובמערכת אכיפת החוק והסדר.


למעשה בהנחיית רה"מ היום החלו בצה"ל ובמשטרה ובשב"כ להכין תוכנית שתביא לכדי ביטוי את ההחלטות שראשיתם התקבלו כבר היום לביצוע מיידי, כמו גיבוש אסטרטגיה ביצועית להמשך התנהלות צה"ל המשטרה השב"כ ומערכת האכיפה בכל הנוגע לטיפול בפורעים יהודים, ובגיבוש דרך אפקטיבית להצלחת אכיפת החוק והסדר לביצוע החלטות שיפוטיות או מדיניות או פעולות שבסמכות הדרג הריבון בשטח קרי צה"ל ככל שיראה לנכון.


סתם חירטוט של שוטר נמוך דרג בשם מאיר רוטראנונימי (פותח)אחרונה

למי שלא הבין: קפה = מאיר יחיאל רוטר = הבן של שי רוטר.

אין לו גישה לשום "מידע מודיעיני", הוא בסה"כ בדרגת רס"ר ומקסימום האחריות שנתנו לו זה לחלק דוחות חניה ולהכווין תנועה כשהרמזור מקולקל.

יש פה איזה חרדי שראה את העיתון במשפחה בכתבה על נועאנונימי (פותח)

ר הגבעות?


אם למישו יש ת'כתבה שיעלה אותה לפהחסוי123
משפחה של השבת הזאת?ענבל

אם כן אז יש סיכוי שיש פה ואני יכולה לקרוא

ואת לא חרדית..;)דוסית גאה!
אז מה?ענבל

אז אסור לי לקרוא?

הכופר אלכס מבקש מכל מי שיכול להביא לו את העיתוןalex
הוא ישמח
אני קראתי.alezish
הכתבהאנונימי (פותח)


המשךאנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)

2אנונימי (פותח)
ועודאנונימי (פותח)

עודאנונימי (פותח)
אחרון(מנהלים- לערוך!!!!!!!!!!!!!!!)אנונימי (פותח)
אשריך לגמרי!! נ.ב חסר עמוד 28..שמוליק פיין
עבר עריכה על ידי שמוליק פיין בתאריך ט"ו כסלו תשע"ב 11:04
תודה רבה! אשרייך!טאטע!!
תודה רבה!אביה7

אם אפשר להוסיף את עמוד 28..

בטח עמוד 28 הכי מעניין אמא אדמה


קטעת את הכתבה בשיא המתח!


אבל מצד שני אולי עדיף ככה, להמנע מאמירות מעוררות אנטגוניזם... צוחק


מסקנה[סוף] מעפן..צעיר רענן

היה צריך להדגיש לו את זה שהחרדיים חיים בגלותיות!

חרדי אדיוט.רכס רמת מגרון

בע"ה



מסתובב יום שלם, רואה ופוגש אנשים ממרחב שהוא מעולם לא יכיר ומסקנתו הרדודה והיחידה היא ש'הנה, צדקנו, תפסיקו לעשות תטויות- בואו תהיו חרדים' מלמדת שהוא פשוט לא הבין כלום.




בציפיית הישועה.

לא ברורה המסקנה שלו.קטיף שנית

התחביר שם לקוי קצת.

קשה לקרוא לו חרדי.אביר על סוס
הכתב הוא אהרון גרנות - שכן של איתמר בן גביר בגבעת האבות. קשה להגדירו כחרדי הסטנדרטי. הוא מכיר את הגבעות לא פחות ממך, ואגב, לא ראיתי שום מסקנה כזו בכתבה. מה את יותר שונאת- חרדים או אנשי כהנא (ואולי, אנשי כהנא שהם גם חרדים, אז בכלל..)? 
אנשי כהנא חרדים.רכס רמת מגרון

בע"ה



ובמיוחד כאלה שלועסים עם פה פתוח ובקול.


יש שם מסקנה בכתבה, ואני אצטט [עבור מי שקשה לו הבנת הנקרא]:

"...שוחחתי עם הנוער הזה והבנתי. אין צורך לייסד דרך חדשה כשהדרך סלולה לנו שנות דור, מונהגת על ידי גדולי תורה וצדיקים גאוני עולם שכבר אז ראו עין בעין את מה שרואה נוער הגבעות כיום. דלתם של גדולי התורה פתוחה לרווחה. כל מה שצריך הוא רק לחצות את הכביש, לקבל את דעת התורה העוברת לנו במסורה מדורי דורות ולא לחפש דרכים חדשות. הוריכם חיפשו ואתם שילמתם את המחיר, אל תחזרו על אותה טעות."



נראה מדבריו שבעקבות הסיור שלו, הוא מנחת מבחינה אנתרופולוגית את התופעה של נוער הגבעות, ומייעץ להם מבחינתו, את עצת מיליון הדולר:

הנה, אתם רואים שההורים שלכם טעו כשהם העניקו מימד קדוש למדינה, ואתם עכשיו מנסים להתנער מתפיסה זו ולסלול דרך חדשה. עזבו אותכם, החרדים אומרים את זה כבר שנים. בואו לעולם החרדי, תשאלו את הרב שלכם אם כדאי לכם שוקו, וניל או ריבת חלב ותחסכו מעצמכם את כל הבלאגנים וחוסר הבהירות. תראו אותנו, אנחנו צודקים, אפילו אתם מודים.


אז זהו, ש:

א. השקפתם של נוער הגבעות כלפי המדינה שונה מזו של החרדים. [ואני לא אכנס לאיך כמה ולמה, כי על זה יש בטוח מחלוקות. אבל נראה לי שעל פי רוב- אין חפיפה בין ההקשפה החרדית בנוגע למדינה לבין זו הנמצאת בגבעות].


ב. כל החיים מתנקזים ליחס למדינה? אין שום מימד אחר בחיים? אין שום עניין אחר שעליו ניתן לחלוק? נגיד שאנחנו מסכימים 100% עם החרדים לגבי היחס למדינה, בזה בערך יסתכם מה שאנחנו מסכימים איתם עליו. לגבי עבודה, עבודת האדמה, לבוש, יחס לרבנים, פתיחות לעולם המדע והחול, יחס לתהליך הגאולה מבלי לדבר על המדינה- על הכל אנחנו נחלוק עם החרדים. יותר מזה-


ג. המקום שממנו אומר נער גבעות שהוא את המדינה מיצה, והמקום שממנו חרדי אומר את זה- שונים בתכלית. חרדי אומר את זה [על פי רוב] מתוך גלותיות, מתוך חוסר יכולת להתנתק ממה שהיה ומתוך התרפקות על הימים ההם. ואילו נער גבעות נפגש עם מציאות גאולית עין בעין, הוא לא שייך כבר למציאות בינונית של חושך ואור המשמשים בערבוביא, הוא ראה את האור, הוא טעם את המרחב, הוא פעל בבניין, הוא חווה את הגודל של הארץ- אדם כזה לא חובר אל המדינה מהצד השני: מתוך גודל ולא מתוך קטנות, מתוך גאוליות ולא גלותיות, מתוך אמונה ושאיפה גבוהה יותר ולא מתוך הסתגרות והתרסה.




ולוואי ונשוב כולנו בתשובה.



בציפיית הישועה.

איזה שטויות אתה מדבר!אנונימי (פותח)

"חרדים מדברים מתוך גלותיות ומתוך חוסר יכולת להתנתק ממה שהיה...."

סליחה שאני צריכה לאמר את זה אבל אתה עוכר ישראל, מה, יש היום תורה חדשה? מותאמת לדור שלנו?

הלני - מה זה קשור?!אלירז

בולט מאוד אצל החרדים -שהנפש גלותית, ולא התורה.

ועל כן הם מפרשים אותה ומתאימים אותה לצד הגלותי שבנפשם. לא ההיפך!


כן כפרה.רכס רמת מגרוןאחרונה
למר גרנות הלא יקר, איכס , איכס , איכסמיה ש

אתה יכול לעבוד ישר במעליב או בידיעות כוזבות .

אתה משמיץ בדיוק כמוהם . 

לא מבינה למה אתה קורא לעצמך חרדי . 


למה בכלל ברטלר ושות' התראיינו אצלו??

חסר להם אנשים שמשמצים אותם על בסיס קבוע?


פשוט כתבה מגעילה. 

זה נראה כתבה מוזמנת של שונאי ישראל , איכסססססססססססססססססססס. 

היי אנחנו מנויים על העיתון הזה ולדעתי הוא עשה עבודדניאלהה
עבר עריכה על ידי דניאלהה בתאריך ט"ז כסלו תשע"ב 21:38

ה די טובה, למשל אבא שלי לא האיך לאומר ה"מעריץ" הכי גדול של נוער גבעות אבל זה קצת נתן לכם נקודות זכות

אני חושבת שזה כתבה מעולה

כן, אני קראתי!אנונימי (פותח)

אני חרדית ולא ממש ידעתי מזה נוער הגבעות ואחרי הכתבה אני ממש מעריכה אותם!רק משהוא קטן שלא הבנתי ואשמח אם משהוא יסביר לי: איפה כתוב שצריך למות על ארץ ישראל? כתוב שצריך למות על ע"ז, גילוי ערעות ושפיכות דמים.

(ברטלר אמר את זה בכתבה)

כיבוש הארץ כרוך במלחמה. ע"פ הלכות מלחמה-אלירז

החייל מוסר את נפשו.

משמע שעל כיבוש הארץ - אין עניין של "ונשמרתם".