פורום ארץ מולדת (עמוד 25)

עוז ציון לא יודעת מה הולך שם, גאולת ציון יש את הבנים, במעוז אסתר יש בנים לפעמים.. זה כל מה שאני יודעת.

עוז ציון נשרף כליל לפני כמה שבועות ובכל מקרה יש שם רק בנים שעושים סיורים בשטח 

בסרוגה יש רווקים ושמעתי שהם מכניסים משפחה בקרוב

לא כ"כ יודע מה קורה בגאולת ציון ובבאלדים,

 ויש אותנו מצפה אביחי תובב"א ב"ה יש כמה משפחות רווק אחד שגר בקביעות ועוד אחד שחצי.

יותר מחצי...

וב"ה התווסף עוד רווק קבוע

בגבעת מלאכי השלום יש מספר בחורים שגרים באוהל ועוד משפחה שחצי גרה בגבעה (יעני יש לה בית בגבעה ויש לה בית בעדי עד...)

תיוגים:

@מרדכי @הדובדבן שבקצפת @מוריה2 @קול דממה @מוריה2 @אחד אחד @ניגונא @בוערתלארץישראל @תורה מעל הכל! @שרשור היכרות @שונאת ערבים @דרשתי קרבתיך.. @כהנא צדק! @יהדות=דרך חיים @ארץ ישראל!! @תהילה רבקה @יהודי שמח מאוד @נערת גבעות @הדסי שושה @נקמה!! @אחת מהעם הנבחר @נחמיה17 @ירא ורך לבב @ג.פ @עלה למעלה @כבשה @גיבעוננח @אלעזר נאור123 @האש שלי @מתיישב בנשמה @ה' הוא ה-מלך! @אנונימית__ @הכל זה לטובה

 

אם שכחתי מישהו על תגיבו להודעה הזאת - תכתבו לי באישי כדי שאני אוכל לערוך.

בהצלחה!

להב"ה

מנ רציתם שנעשה?

אני בגאולת ציון

 |פתוח לכל אירגון ששומר על ההלכה| |לא סומך על שמועות| |רוצה לראות מה זה נחלה|

ברוך ה'

 

יותר בכיוון של גאול"צ-ח"מ

יכול להיות שנעצרת בסוכות והיית בקישלה?

המכשיר קשר של השוטר היה לידי ושמעתי את הפרטים שלכן ועכשיו ראיתי אותך בשירשור הכירות והצלבתי פרטים

סתם אני גבעון וננח ו... ובשקט גם ... |גאול"צ ח"מ| (לא מסכים הם הכול אבל .....) 

 

לא שייך לכל הארגונים האאלה...

אבל זה היה עדי אגנה וזה ממש חשוב...

אבל אם תדע מה נסגר בסוף, אשמח שתעדכן.

משתחררים? ינון אלישע כולם

מיהודה ושומרון?

זה צו מנהלי זה בלי סיבה 

ווואאיי חצופים!! מילא עם סיבה..

בס"ד

אני ונחלה אולי הולכות

אם זה יסתדר הולכת עם אבא שלי..
אבל תודה!

זה יהיה ממש כיף לא נפגשנו ש-נ-י-ם!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

ואני ידבר עם נחלה...

https://www.0404.co.il/post/5824a29aa36a4436438b4570.html

אז זה של בנים..יש תנועות אחרות שבנות יכולות להיות בהן..

איתמר בן-גביר:

052-8693867

 

למה אתה חושב שזה שיחת שב"כ?

שיחות שבכ לגביי פעם ממש איתם ועוד כמה פעמים בפלאפון. ועכשיו הם התקשרו ועוד פעם רצו שייפגשו איתו ואיתי ביחד, לאחר מסע ומתן איפה ניפגש איתם הם סגרו שיגיעו קרוב ככל האפשר לבית שלנו- אלון מורה. אז ברור שזו שיחת שבכ, לצערי זה לא תלוי בי אלא באבי אז אני אגיע, השאלה היא- בגלל שאני עצו"ב על תג מחיר האם לדבר איתם בכדי להראות שאני לא תומך בכאלה דברים וכל החרטות למינהן של קצינת המבחן... או כרגיל לשתוק ולהסתכל על הרצפה...

אל תוציא מילה אחת מהתחלה ועד הסוף.

תזכור מה הם אמרו ואחר-כך תספר לכולם את כל האיומים וכל הדברים וכל הפרטים.

כולל כאן.

 

מומלץ לך מאוד שגם אבא שלך ינהג אותו דבר.

מתי הפגישה?

וודאי שהייתי שותק, אבל אני באופן כללי ררוצה להתייעץ עם איתמר, אם לשנות גישה בשביל שיורידו בעונש וכו, קיצר צריך לבדוק

הם לא אלה שיורידו לך בעונש.

תזהר מהם, הם מאוד-מאוד חכמים - להרע.

חוצמזה, מותר לך להיות מחוץ לבית אם אתה עם אבא שלך?

אבל זה לא נראה לי סיבה לפתח איתם שיחה, הגישה.

הם יכולים לגרור אותך לומר דברים שמאוד תתחרט על זה שאמרת אותם -אחרי שתבין שאמרת את זה בכלל.

 

חוצמזה, פעם זימנו אותי ואת חבר שלי לחקירה כשהיה לנו אי"ק אחד עם השני - הם רצו שנבוא ואז יאשימו אותנו ביצירת קשר...

יכול להיות שזה מה שמנסים לעשות לך עכשיו, כי אתה עצו"ב.

 

אפשר לומר להם שאם הם רוצים משהו הם מוזמנים לבוא אליך הביתה - חשוב מאוד לשדר שאתה לא רוקד לפי החליל שלהם.

אם הם באמת רוצים לדבר איתך ולא סתם לסדר אותך - הם יבואו.

הם יצליחו לבלבל אותך ולמצוא בלי סוף סתירות במה שאמרת בלי שתשים לב אפילו - רק בשביל לערער לך את הבטחון, ואז הם יתקפו אותך בכל הכוח.

אל תוציא מילה מהתחלה ועד הסוף - פשוט תן להם לצעוק כמה זמן שיקח ותגמור עם זה.

אל תיפול לשום טכסיס לגרום לך לפלוט מילה.

להתייעץ באופן כללי עם איתמר.

לפני שאנחנו נכנסים, הוא אומר לאבא שלי בו תכנס, אז אבא שלי אומר, אני נכנס הכל ביחד עם הבן שלי, אז הוא אומר, כן נכניס גם אותו, אבל קודם כל אותך לחיפוש ואחרי כן אותו, אז כשאבא שלי שמע "חיפוש" הוא ישר הסתובב והתחיל ללכת חזרה לרכב תוך כדי שהוא אומר- אני לא מוכן חיפוש, באתי לפה בשביל לדבר כמו בן אדם ולא כמו עצור, אני הולך, אם אתם רוצים אני מוכן שנפגש בבית שלי!, אז ישר הוא התקפל ואמר אני אבדוק אם זה אפשרי גם בלי חיפוש ונכנס בשביל לבדוק עם הבוס שלו. הבוס יצא ואמר ע"פ הנוהל- אסור לי לתת לך להכנס בלי חיפוש, אבי ענה לו- אני מודיע לך מראש שאני חמוש ושאני לא מוכן להיות פה כמו איזה עצור, אז הוא התחיל להסביר לו למה כדאי לו כן להשאר ולשמוע עם חיפוש, ואמר שהם במעקב קבוע עליי ויש הרבה דברים שהם על גבול החוק שאני קרוב אליהם ביותר, וששווה לאבי מורי להכיר אותו (את השבכניק), וחבל שיהיו פיצוצים, "אז זה השיקול שלך מה שווה- חיפוש עם השיחה, או כלום". אבא שלי לא הסכים בכל אופן. אז השבכניק אמר- "בכל אופן אני מציע שתשמור על הבן שלך שיעזוב את כל השטויות ושיהיה 'בן ישיבה' ולא יכניס את ראשו לעניינים לא חוקיים". ב"ה לא נפגשנו איתם בחסדי ה'. אבא שלי הבהיר שהוא בא פתוח אבל הוא לו טטלה ואם זה לא מסתדר שהם יאכלו את הקש.

1-599-50-40-20

(זה פעם היה מפורסם בערוץ 2)

 

אבל איזה מידע כבר יש כאן שהם לא יודעים?
הם פרנואידים בקטע אחר

זה הזמן בו הם רוצים שנפגש.

ישראל השלמה.
וכן זאת אומרת לא להתפשר על הריסת ישוב והקמתו במקום אחר, לא משנה איפה זה יהיה.
בכלל כל העניין של עמונה, הם לא באים מנקודה של ראיה כללית על כל ההתיישבות, אלא רק עליהם עצמם. ואפשר להבין אותם, אבל בעצם זה פוגע בהתיישבות כי האמירה שמתבטאת היא שאנחנו מוכנים להתפשר. אבל לא, אנחנו לא צריכים להתפשר על אף ישוב או אף מקום. אנחנו נותנים להם בכך לשלוט בנו...

ברוך ה'.

 

 

רק הפריע לי שהטענה שהועלתה היא שגאולצ לא רוצים יישוב קבע אלא סתם למרוד.

 

זה נכון או לא?

יש שם כמה שאכן חושבים כך

אם תוציא לעז על מישהו מהגבעות...

כמה פעמים וכמה הקשרים.

אבל זה בפירוש לא כולם ולאו דווקא הרוח הכללית בגבעה.

מי שפותח פיו על ידידי ה' נפגע...

אני אומר את דעתם האישית שהם אומרים בפה מלא.

אני לא אומר שום דבר רע- זו דעתם!

גאולת ציון רוצים כפשוטו 'גאולת ציון'. הכי פשוט שיש.

זה כולל יציאה מכל דבר שהוא גלות, כגון: לגלות מעמונה...

 

יש היום  כמה אנשים שם (ממש לא כולם) שלא רוצים גם שזה יהפוך ליישוב מסודר, כי הם רוצים שזה ישאר מקום להיות בו בצורה המסיומת הזאת.

הכוונה היא שאין להם שאיפה שהממסד יאשר אותם ליישוב מאושר.

אלא הם רוצים לישב את הארץ ממקום אמיתי בלי שיעבוד לככלי ומוסכמות השקר.

 

כשהם אומרים שהם לא רוצים אישור מהמדינה וודאי אין כוונתם שהם לא רוצים שיהיה שם ישוב ישראלי אמיתי כדרך התורה

ברוך ה'.

 

אז הם כן רוצים שיהיו שם עוד אנשים?

או שגם להיות בודד זה האידיאל,

ולריב עם הממשלה על עצם השהות?

 

 

הם רוצים שיהיו שם אנשים, אבל לא אנשים שישחיתו את הארץ  ויקלקלו אותה כדי לחיות עליה מנותקים ממנה. הם לא רוצים שם גורדי שחקים .

עמ"י צריך לחיות בארצו, בכול ארצו לא רק בכמה נקודות.

 

וודאי שאין אידיאל לחטוף כאפות ואין כל עניין שהממסד יהיה רשע.

אבל הבא עובדא והממשלה נלחמת בכול מי שעושה טוב ויש לנו אידיאל לעשות טוב.

 

 

זה בכלל רעיון של מועצת יש"ו.

שמעתי את זה אישית מהרב של עמונה, ויש לי את זה אפילו מוקלט.

רק מה שניסיתי להסביר, זה שהחזון של גאולת ציון (התנועה) לא תלוי בשום ישוב או גבעה ספציפית, אלא בארץ ישראל כולה.

זה נשמע יותר על החבר'ה ששם

@מוריה2 בעז"ה אגיב לשאלתך בהמשך.

בס"ד

מי שדוחף את ההסכם הזה הוא זמביש, שכידוע הוא לא תושב עמונה ולא חלק ממטה המאבק. מטה המאבק מרגע ההצעה עד לרגע זה, מסרב בתוקף להענות להצעה הזאת.

ביקשנו ממנו גם לדעת מה הרוח ביישוב ולאן מושכים אנשי המעשה והוא אמר שזו דעתם של כולם.

#עכשיו בעמוד הראשי בערוץ:

את גאולצ הם לא רוצים
ובזה אם הבנתי נכון גם הרב תומך
הכל תלוי במה בדיוק יציעו
(מעניין איך שמגרון ניסו למכור את נשארנו על אותו הרכס ולא הקשיבו להם. והיום בעמונה זה לגיטימי)

ההבדל בין עמונה למגרון, זה שבמגרון הם פשוט ירדו מההר למעלה ועברו לאיזושהי נקודה בתחתית הרכס.

הנקודה החשובה והאסטרטגית למעלה הופקרה לרועים הערבים ממוח'מוס

לעומת זאת בעמונה, כל ההסכם הוא בתוך שטח היישוב הקיים - מעבירים כמה בתים מאזור סמוך למרכז היישוב, ובונים אותם בשטחים אחרים - חלקם בתוך היישוב וחלקם מבחוץ - על אחת השלוחות האחוריות של היישוב (לכיוון הכפרים ממזרח).

השטח שמפנים מתוך היישוב נשאר בידי היישוב - יהיו בו פארקים ושטחי חקלאות, ואולי גם מבני ציבור.

לכן למעשה יוצא שהיישוב רק מרוויח - הוא נשאר על אדמתו, ומרוויח שטחים נוספים.

ראיתי את ההסכם.

הסכם זה הסכם זה הסכם, לא משנה כמה הישוב מרוויח ממנו.

כי עיקר הבעיה עם הסכם זה שאנחנו בעצם אומרים "המקום הזה והזה לא שלנו" או לפחות "המקום הזה פחות שלנו מהמקום הזה".

לעומת זאת כאן לא אומרים "ההר הזה לא שלנו" או אפילו "השטח הזה לא שלנו" - אלא רק מחליפים כמה אדמות (כמות יחסית קטנה דרך אגב) לאדמות חקלאיות ופארקים (ואולי גם מבני ציבור, שזה בכלל לא בעיה), ואז כובשים שטח נוסף בלי להפסיד את הקודם.

להחליף בית בפארק או אפילו במבנה ציבורי, מצד עצמו אין בזה בעיה, זה קורה גם בתל אביב. כשזה בא מבעיות בתכנון הנוכחי, כדי לייעל אותו.

העניין הוא מאיפה זה בא: אם לא היה בגץ על היישוב, האם היו עושים את השינויים האלה? לא.

השינויים האלה נובעים מבריחה מהתמודדות עם השאלה: ארץ ישראל שלנו או לא?

אם היא שלנו, אין סיבה שנזוז אפילו מילימטר, ואין סיבה שנחליף בית בפארק. 

ואם אנחנו זזים ומשנים, ולא משנה מה וכמה, זה מעיד כאלף עדים על חוסר הביטחון שלנו בבעלותנו על ארץ ישראל.

בס"ד

כל הקמפיין של עמונה מושתת על כך שהם יקבעו את גורל ההתיישבות שאם יפנו אותם, יפנו יישובים נוספים, לכן הם לא מוכנים ללכת על ההסכם של המעבר לאזור שילה.

אין פה שום מחשבה רק על עצמם, אלא הפוך. אגב, בהצבעה יישובית שהתקיימה האם להאבק או להגיע להסדר עם הממשלה, הצביעו רוב התושבים על מאבק.

בס"ד

 

כי דווקא תושבי עמונה באמת נחושים באמת להאבק בכל מחיר והם אומרים שכמו שהאלימות בפעם הקודמת בזמן פינוי עמונה הייתה זאת שמנעה את פינויים של חרשה, גבעת היובל ומקומות נוספים, וכך הם מתכוונים גם לעשות עכשיו.

במטה האבק של עמונה אין שמץ התחשבות בשיקולים כמו שאר ההתישבות בארץ ישראל, או מצוות ישוב הארץ ושלא נעזבה ביד צר.

לפחות הם לא שקרנים והם לא קראו לציבור לבוא להיאבק כדי להסיג תנאים טובים יותר.

 

"שנית עמונה לא תיפול" הם צועקים "כי אנחנו נעזוב לבד" הם עונים בלב.

 

עמונה ממשיכים בדרכים שבהם צעדו גדולים מהם כמו רמת גלעד, מגרון ואף הרב של בתי האולפנה בבית אל...

 

עמונה ירדו בשקט ואז מערכת הזדון והרשע יעברו ליישוב הבא...

 

אשריכם ישראל, על האמונה, על האהבה ועל ההקרבה שעליהם נאמר

" שמעו דבר-יהוה, קציני סדום; האזינו תורת אלוהינו, עם עמורה. למה-לי רוב-זבחיכם יאמר יהוה, שבעתי עולות אילים וחלב מריאים; ודם פרים וכבשים ועתודים, לא חפצתי. כי תבואו, ליראות פניי--מי-ביקש זאת מידכם, רמוס חצריי.  לא תוסיפו, הביא מנחת-שוא--קטורת תועבה היא, לי; חודש ושבת קרוא מקרא, לא-אוכל אוון ועצרה.   חודשיכם ומועדיכם שנאה נפשי, היו עליי לטורח; נלאיתי, נשוא.   ובפרישכם כפיכם, אעלים עיניי מכם--גם כי-תרבו תפילה, אינני שומע:  ידיכם, דמים מלאו.   רחצו, היזכו--הסירו רוע מעלליכם, מנגד עיניי:  חדלו, הרע.   למדו היטב דרשו משפט, אשרו חמוץ; שפטו יתום, ריבו אלמנה."

 

בשכונת האולפנא הלכו מראש על הסכם, והתנגדו מכל וכל לכל מאבק שהוא.

נהפוך הוא - היו שם אנשים שדאגו שלא יהיה מאבק.

לאחר מכן, "הרב של בתי האולפנה", אמר שהוא טעה - הדרך הנכונה היא לא ללכת לשום הסכם.

ולכן בדריינוף היה מאבק - אמנם מאבק של בתאלניקים, אבל עדיין מאבק.

ופועל הישיר של זה זה איילת השחר - שם ראינו בחוש את הכוח של המאבק - בהחלטת בג"ץ כתוב שחור על גבי לבן שהסיבה לדיחוי הפינוי בשבועיים נועדה - על-פי עתירת המשטרה והמדינה - "על-מנת לאפשר למשטרה להרוס את המקום ללא עימותים, בגלל חשש לשפיכות דמים ופעילות עוינת כנגד אוכלוסייה ערבית" (ציטוט חופשי).

בסופו של דבר המקום נפל - אבל אך ורק בגלל ש"העסקנים" לא עמדו בדבריהם והלכו על הסכם לצערנו (כמובן שהמדינה הסתפקה בלהרוס ושכחה מהמקום).

 

מאבק אמיתי מוביל לתוצאות - המדינה לא רצתה להכנס למאבק ישיר עם כמה מאות בודדות, וקל-וחומר שהיא לא רוצה להכנס למאבק עם אלפים.

 

כולנו צריכים להיות שם

ברוך ה'

 

 

מה המטרה של גאולת ציון,

להישאר ארעיים או להתיישב רציני?

 

רוב תושבי המקום רוצים להפוך את המקום לבעל שליטה יהודית גמורה ומבוססת.

מעט מהחבר'ה מנתגדים לקטע של המבוססת, ומסכימים עם כל השאר.

בקשר לארגון - גאול"צ-ח"מ - למיטב ידיעתי גם כן תומכים בביסוס המקום - @הדובדבן שבקצפת @קול דממה @ניגונא -תקנו אותי אם אני טועה.

אבל - וזה חשוב מאוד - כולם מתנגדים מכל וכל להעתקת יישוב יהודי ממקום מסוים למקום אחר - במחיר של איבוד המקום הראשון. גם כאן, גאול"צ-ח"מ - תקנו אותי אם זו לא דעתכם.

ואנחנו מתגדים לפינוי כמו שאמרת. 

נ.ב. נעלבתי קשות שלא הזכרת גם אותי

או דילמא איזה משהו שקשור לרונן.

 

אי הכי, ובאשר לכך ובהתאם לזאת...

 

אנו מודים ל-@בוערתלארץישראל על הצגת עמדת ארגון 'גאול"צ-ח"מ' בעניין העתקת עמונה.

זה סוף החדשות --- מקול ישמעאל   .

.אני קשורה לרונן בגלל המעוז ובגלל שהם מהישוב שלי. אבל אני בגאול"צ ח"מ. ב"ה

המטרה של גאולת ציון היא כפשוטו, לגאול את ציון.

יש כמה נקודות שהן כמה צדדים של אותו רעיון:

א. לומר אמירה מאד ברורה - ארץ ישראל שלנו, וכולה שלנו. בכל מקום וזמן שבהם נבחר להתיישב.

דין תפסח כדין רבת עמון, דין רבת עמון כדין שכם ויריחו, דין שכם ויריחו כדין גאולת ציון כדין בית אל ותל אביב.

אם אחת מהנקודות האלו לא ארץ ישראל, אז גם כל השאר הם לא ארץ ישראל.

ב. להיות נקודת פתיחה למהלך (שלצערי טרם הגענו אליו) שמטרתו בירור עמוק של עם ישראל שיאלץ להכריע בסופו של דבר: האם ארץ ישראל שלנו או לא?

כשעלו לסבסטיה, אמנם לא נשאר שם כלום חוץ ממתנפחים פעם בשנה, אבל למרות ההסכמים זה הוביל לגל ענקי של התיישבות ברחבי יהודה ושומרון ולהקמת יישובים רבים.

עכשיו בואו נחשוב: אם נצליח לעשות אותו דבר אבל בלי ההסכמים, לאיזה גל זה יכול להוביל? תנופת התיישבות ענקית פי כמה, שתגיע בעז"ה עד נהר פרת.

נכון, בהתחלה יהיה הרבה יותר קשה, אבל- "לכן כה אמר ה' הנני יסד בציון אבן אבן בחן..." זוהי מעין 'אבן בחן' שעליה אנחנו נבחנים באהבתנו לציון ומסירותנו אליה. בעז"ה ברגע שנעבור כביכול את המבחן, "יְרוּשָׁלַיִם אָמְנָם תִּבָּנֶה כְּשֶׁיִּכְסְפוּ בְנֵי יִשְׂרָאֵל לָהּ תַּכְלִית הַכֹּסֶף עַד שֶׁיְּחוֹנְנוּ אֲבָנֶיהָ וַעֲפָרָהּ."

עו"צ נשרפה כליל לפני שבוע.

כרגע אין שם איש.

לפחות לא בגז' בנימין-שומרון