פורום ארץ מולדת (עמוד 96)

הוא קרא "מצרים" מלשון ארץ מצרים, ובנדא התכוון ל"מצרים" מלשון מצר, דוחק,

 קרה לי פעם בהתרמות שאישה אחת התבלבלה והסברתי לה.

זה היה מובן וחמוד וזה לא היה טעות זה היה בדיחה1

בזה שהוא משכיר דירות וכן עובר על לאו נוסף.

 

 

גם מצפונית

בנאדם כזה שמשכיר למסתננים דירות הוא גם יכניס ערבים לישוב עם זה ישתלם לו.. או כל דבר אחר שיפגע בישוב (ובהתישבות בכלל במקרה שהישוב ביוש)

חובה ומצווה לפרסם כזה דבר

שלך ואני ישלח לך

הערבי שרצח ‏אותו ‏והממשלה ‏שעשתה ‏שהוא ‏אכן ירצח,ציטוט

לא זוכר באיזה דף

 

אבל הוא לא פעל מאומה.
ולא כי הוא לא רצה- הוא פשוט לא יכל!

כמה אפשר להסביר לך ובכלל לכל מעריציבנט למינהם שלא היה לו מספיק כח לפעול, כמה?
צריך לחזור על זה מליון פעם??
אתה נתת לו הזדמנות להשפיע? לשנות? שיהיה לו מספיק מנדטים? לא! במקום זה חיזקתם את בנט, אז חלאס עם הקשקושים האלה.

כי התשובה שלך קצת מפספסת את מה שהוא כתב.. קרא שוב.

יכל והוא לא פעל, והם אפילו לא נתנו לו את ההזדמנות, הם חושבים שבן ארי יכול לברוא יש מאין..

ומשפיע בדיוק כמו עוד מפלגות שמעבירות שם את הזמן.

 

האופציה היחידה שהוא יוכל אי פעם להכנס למעגלי ההשפעה בכנסת תהיה אולי אם בנט יהיה ראש ממשלה.

לא ככה?

 

 

 

[וללא קשר- יש לי תחושה חזקה שגם את השאלה ניסח בן ארי]

תראה מה כתבתי למטה לבחורצ׳יק לגבי ישבה באופוזיציה.
ועד עכשיו לא ראיתי שום הישג משמעותי של הבית היהודי, הפ התהדרו לא מזמן בתקציבים לישיבות, דבר שהיה כל השנים, והם לא ממש עשן טובה למשהו בזה, בכל מה שקשור לא״י בינתיים יש אפס עשייה..
למה לא שומעים אותם כשיהודים נעצרים בהר הבית?
למה לא שומעים אותם כשהורסים מאחזים כל שבוע?
למה הם לא זועקים על ההקפאה השקטה ביו״ש ובמזרח ירושלים בפרט, ושלאט לאט השליטה שם עוברת לערבים?

אבל אפילו לשיטתך, אדרבה-

אם הבית היהודי מסונדלים ע"י שאר המפלגות בקואליציה (למעשה כולם שם כולל הליכוד מסונדלים אחד ע"י השני ולא מצליחים למש את האידיאולוגיות וההבטחות שלהם) ולא מצליחים לעשות הרבה, אז מה בן ארי, אפילו עם יותר מ2 מנדטים, היה יכול לעשות מספסלי האופוזיציה? אתה יודע שבכל הקדנציה הקודמת, וודאי בנוכחית, האופוזיציה לא הצליחה להעביר אפילו חוק אחד מטעמה??

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/263785

וזו ^ רק דוגמא קטנה, אולי אפילו שולית, לפעולה שגרתית שבאפשרות מפלגת הבית היהודי לעשות,

והיתה מנועה מבן ארי אפילו עם 20 מנדטים באופוזיציה.

 

הם מיעוט בממשלה,וגם אליה נכנסו בתרגיל. וגם עכשיו יש שרוצים להחליפם באחרים ה' ישמור.כגון העבודה,וגם להם 12 מנדטים,והם מיעוט כמו שאמרתי,לכן בדיוק גם להם אין כ"כ הרבה כח לפעול,אבל הם משתדלים,12 חברי-כנסת מצויינים! וגם אם תאמר שלא כולם,רובם כן!

 

שאני ממש מעריך בבית היהודי(יוגב,סטרוק, אריאל, סיטבון) הבעייה שאין להם השפעה, כי בנט עושה מה שהוא רוצה(מזכיר את ביבי) ומי שלא הולך בקו שלו יבולע לו..
ד״נ- אני בטוח שאם לבן ארי היה את מס׳ הנדטים הזה הוא היה עושה לא מעט, גם מהאופוזיציה, בכנסת הקודמת עם הכלום שהיה לו הצליח להעלות לא מעט נושאים על סדר היום, אמנם הוא לא היה בעמדת השפעה אבל גם הוא לא היה נתון לשלטון הקואליציה, והרבה פעמים אפשר להועיל מהאופוזיציה לא פחות מהקואליציה(ע״ע מרץ)

כאלה? איך הוא יכול לעזור לו?

 

זה צעד של ייאוש..

לא להסחף, אתה יודע כמה כסף זה להרים מסוק ולפטרל איתו כשעה וחצי???

בס"ד

חוץ מי זה שזה תמוהה שיערך תרגיל של חיל האוויר דווקא מעל שבי שומרון במשך שעה וחצי (+-) ויחוג מהעל היישוב במעגלים ולא יותר מי זה.

נמאס כבר איפה כל אלה שאוהבים לדבר?

יישר כוח!! שבעזרת ה' עד אז הוא כבר יחזור!!!

כורתים והורסים את עצי הזית במטרה להאשים אותנו וכבר היו דברים מעולם

גם פחות מושך אש וגם זה מעביר את ההתגוננות לצד שלהם

יטע את עמו על אדמתו לבדו לנצח!!!

זו הארץ שלנו! וגם החלק הזה שבו כרתו את העצי זית הוא שלנו. אז? מה הרעיון? בפועל הרי דפקנו את עצמנו?

הערבים בארץ..

 

כשנכבוש את כל הארץ, זה יהיה בסדר לטעת עצים

 

 

כדאי לנו אולי להשאיר אותם ולהשתמש בהם אח"כ בשבילנו..לא?

 

 

הערבים ומונע מהם לעזוב

ידוע לנו שע"פ התורה אין לכרות עצי פרי,

אפילו אם מדובר בעצי פרי של אויב שאתה כרגע צר עליו להשמידו וכריתתם יכולה להועיל לך.

 

אם כך ואם אני מבין נכון,

מה ההיתר (אם ישנו כזה) לכרות עצי פרי של ערבים?

|מעלה רעיון גאוני|<צ>

כמו שהמצב חסה כתב, העצים האלה מוסיפים באחיזה של הערבים בארץ שזה פיקוח נפש

וגם זה שנותנים לערבים להכנס לישובים יהודים בשביל הזיתים שלהם זה פיקוח נפש שאנחנו רואים במוחש

היא שכאשר העצים עצמם משמשים למלחמה - זה מותר.

 

כך שמעתי ואיני יודע מה מקורו.

לפי זכרוני הוא מזכיר את הסברא שאמרת, ואני חושב שזו שיטת הרמב"ם. כשאוכל אביא את המקור המדויק.

הלכות מדינה חלק ב, שער ה, פרק ז סעיפים ה-ט.

 

אני לא בטוח שהנידון שם דומה לכריתת עצים ע"י אנשים פרטיים,

גם לסוברים כרמב"ן וכשיטות שמורת לקצוץ.

כדעה של הכפות תמרים, ופשטות רש"י והרדב"ז. אז למה לא?

אתם דואגים להזכיר לנו שישנה חלוקה א-הלכתית וא-הגיונית בין מה שמותר למי שפועל בשם המדינה הציונית הקדושה לבין מה שמותר למי שאינו פועל מטעמה.

 

היינו, למדינה מותר לגזול קרקע ובתים מערבים.

אבל יהודי יחיד או אפילו קבוצה גדולה מאוד של יהודים שתקח קרקע של ערבים, רובא דרובא מסרוגי הכיפה ורבניהם יזעקו בקולי קולות כי מדובר בגזל ובעברה חמורה נגד המוסר.

 

כנ"ל לגבי הריגת ערבים, ניסור עצי זית וכל נושא אחר. ובכלל - גזל הגוי אסור או מותר? חוק נכסי הנפקדים גזל מאות אלפי בתים מערבים, ומשום מה אף רב דת"ל לא זעק נגד החוק. ואילו היו סוברים שגזל הגוי אסור, הרי שמלך שצווה לעבור על מ"ע קלה אין שומעין לו! אי לכך, עיני כל תחזנה מישרים כי הנושא הנ"ל לא קשור להלכה. בכלל. זה קשור לפאשיזם ולקונפורמיזם.

אתה עצמך לא סבור שיש הלכות "דינא דמלכותא", ויש הלכות "עושה אדם דין לעצמו" וקשת אפשרויות הפעולה שלהם שונה לחלוטין?

 

וכי אתה יכול להפקיע ממון חברך או קרקע חברך? וכי אתה יכול לדון ולשפוט ולהעניש אותו? וכי אתה יכול לצור על עיר?

וזה הכי לא קשור לרבנים סרוגים או מקוטפים (מלשון קטיפה). כך פסקו כל גדולי הדור מכל הגוונים ומכל הסוגים חוץ מאלו שלא הכירו במדינה כלל כנטורי קרטא, סאטמר ועוד קמצים מקמצים שונים.

האפשרויות שהעלית נדונו מבחינה הלכתית והשקפתית טהורה, כפי שהנושא נתברר בספרים רבים מאוד, אחד מהם הובא לפני כן כדוגמא - "הלכות מדינה" לגרא"י וולדנברג זצ"ל, ויש ספרים רבים אחרים של הרב ישראלי זצ"ל ועוד ועוד

דינא דמלכותא מבטל דין תורה (או מדרבנן לכמה פוסקים) של גזל הגוי? אתה יודע בכלל מה זה דינא דמלכותא?

אם יש גזל הגוי, גם למלכות אסור לגזול וגם ליחידים. אם מותר, מותר גם למלכות וגם ליחידים.

 

השתא, האם אני יכול לצור על עיר? האם יהודי שושן יכלו לצור על צריהם על אף שלא היתה להם מדינה? ומה עם מרד התפוצות באלכסנדריה? מה עם מרד בר כוכבא? במקרים דנן כשמדובר במלחמת מצווה, לא היה שום צורך ביישות מדינית. לשם מלחמת מצווה, ובמיוחד כ"מ בהצלת ישראל מיד צר הבא עליהם, מספיקה התארגנות של יהודים ואפילו בודדים (כהחשמונאים) ואפילו של יחידי (כשמשון). 

 

ההלכה לא מכירה ביישות מדינית מלבד מלכות בית דוד, וגם אם תרהיב עוז כאחרון בעלי הדמיונות ותאמר שלמדינה יש סמכויות של ריש גלותא וסנהדרין, הרי שהן מוגבלות. גם להם אין סמכות לבטל מצווה מן המצוות ולהתיר גזל הגוי. ומה שפוסקים כהציץ אליעזר התירו למדינה לגזול את הגוי, זה כי סברו שאין כל עברה במעשה דרך מלחמה, וכן ששלל האויב מותר, וכ"ז מותר גם לאנשי ספר שמתארגנים ויוצאים לפעולות מלחמתיות או סמי-מלחמתיות הכוללות גזל גוי והשחתת עצי פרי. וצודקים המה. וטועה אתה.

אבל מעבר להלכות ולתקנות ולאפשרויות שמנה שמואל הנביא וחז"ל באשר לסמכויות הנרחבות מאוד של השלטון (הפקעת ממון למשל, ששיטת הפעולה המקובלת ע"י צה"ל ביו"ש), ומעבר לבורות בטעמים לפעולות הסטוריות שהתחלת למנות, אתה פשוט כותב בצורה מזלזלת ופוגענית וודאי לא ברמה ראויה לשאלה הלכתית ברורה ופשוטה.

 

וזה פשוט לא נעים לי להתדיין איתך כך, וזו גם הסיבה שגם בדיונים הקודמים בחרתי שלא לומר את המילה האחרונה ולהתנער מהשיח המתלהם והכי לא "מלחמתה של תורה" שישנו.

עיין ברמב"ם גזלה ואבדה פ"ה והמאירי קי"ג:

 

כל עניין המלכות מתחיל כשמדובר באזרחים שקיבלו על עצמם את המלכות וכן שעבדו את עצמם למטבע המלך. אין לכך שום קשר למלחמה ולפעולות שהממשל יכול לעשות במלחמה נגד אויב.

 

יתרה על כן - בדינא דמלכותא אם המלך בא להוציא מאדם בלי שהמס יהה שווה לכל, הרי זה גזלן וחמסן ואנסן! וכן פסקו הרמב"ם והמאירי כאשר תחזינה עיניך

 

וכמובן שפוסקי זמנינו שענינך רואות כי התירו גזל הגוי מהערבים ב-48, לקחת להם את הבתים והרכוש, לא הסתמכו כלל על דינא דמלכותא אלא על עניין שלל מלחמה. ונדמה לי שהוכחתי בתגובתי הקודמת כי עניין זה שווה אף ליחידים ולקבוצות שאינן השלטון המרכזי.

הרב דב ליאור נשאל, ואמר שזה מותר כי זה תגובת גמול מלחמתית.

נשמח לראות את זה כתוב

 

אתה מוזמן לשאול אותו בעצמך.

 

אגב המוציא מחבירו עליו הראיה, אתה מוזמן להראות לי את זה כתוב...

אני ‏הבנתי ‏ממנו ‏כמו ‏שכתב ‏המצב ‏טעה

בס"ד

ויישר כוח ענק לבנצ'י ולכל מי שהיה שם בתקווה לשחרורם המהיר. "ופדויי ה' ישובון ובאו לציון ברינה".

עם סמל עתיק של העם היהודי,
נכון שהדגל הזה ספציפית שייך למדינה אבל זה בשביל להראות בעלות יהודית על ההר.
ואתה בכוונה מתעלם מהעיקר של השרשור ומתייחס לדברים חסרי משמעות ביחס למה שקרה?

וממה התעלמתי?

התעלמת מהעובדה שיהודים נעצרו במקום הקדוש ביותר ליהודים באשמת הנפת דגל ישראל וקריאת שמע

חוץ מיזה, שאני רוצה להדגיש ולומר שאני לא רואה שום בעייתיות בהנפת דגל ישראל. להפך.

וטוענת ש*במקרה* פיסת הבד עם סמל עתיק של העם היהודי שהם הניפו מזכירה את הדגל של המדינה

 

פשש

"הדגל הזה ספציפית שייך למדינה". אל תשחקו אותה טיפשים

הם הניפו שם את הדגל של מדינת ישראל..


לדעתי, בעצם הנפת הדגל הם הכשירו את מעצרם עצמם.

או שפשוט אתה באמת חושב שליהודים אסור להתפלל בהר הבית?

 

בס"ד

העיקר חלק מהממשלה ידע יפה מאוד לנאום בשבוע שעבר מדינה אחת לעם אחד. נו איפה אתם עכשיו? צבועים!

הדיבורים שהם דיברו ישארו בגדר דיבורים בלבד.

אבל עצם זה שהם דיברו זה חשוב מאוד ומכניס אותם לאווירה של בניין הארץ.

אם אתה באמת חושב שדברים משתנים מהרגע להרגע - אתה טועה! 

מה שאנחנו צריכים זה לחבר עוד ועוד אנשים לארץ, להמשיך להאבק ולגרור את הממשלה לשטח ומתוך זה הדברים ישתנו.

גם בנחלה יודעים שהדברים לא ישתנו אחרי כינוס אחד, אלא ממשיכים הלאה.

בס"ד

אלא כנגד הפוליטקאים הצבועים שרק יודעים לדבר הרבה.
וזה לא מתבטא רק בדברים שהם אמרו בכנס בשבוע שעבר אלא גם בדברים שהם אומרים בראיונות לגופי תקשורת מסויימים (ערוץ 7, עלוני השבת ומקומות בסגנון השה שקוראים בימין) ולדברים שהם כותבים בפייסבוק ונשארים שם ולא מתיישמים בפועל.

הדוגמה הבולטת לכך מגיע דווקא מכיוונו של נתניהו שידע להכריז ולכתוב יפה מאוד על השיבה לבית המכפלה לאחר הפיגוע, אבל בפועל - כלום. הכל דיבורים.

זה ההתייחסות שלך? אז הם טועים, בגלל זה לקלל ולדבר ככה? אתה פשוט מזעזע אותי!

אז הם טועים?... אני בטוח שלא..

בס"ד

זה לא כמו בגרוש גוש קטיף שהטעו והפעילו כל מיני שיטות על החיילים.

על היום?

רשעים שילכו לכל הרוחות

אתה בא בשם האידיאולוגיה שלך וסותר על הערכים חשובים1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

איפה אהבת ישראל??????? איפהה?????

 

ואני כן יקלל אותו!!

יש על זה דיון שלם, אם תחפש בפורום הזה, שם תמצא מקורות למה שחבירנו פה עושים, ולמה יש חיוב לקלל את הרשעים האלה שבאים להרוס ונהנים מזה.

4.לאן לשלוח תרומות?

בס"ד

 

ה' עד מתי???

 

"רוממות אל בגרונם וחרב פיפיות בידם לעשות נקמה בגוים"

"כל השופך דמם של רשעים, כאילו הקריב קרבנות" (ילק"ש)

וכמובן שהממשלה תפסיק את שחרור המחבלים.

בס"ד

אם הוא ימצא את המחבל אז הוא יכלא אותו במלון עופר באגף ב' שבו יש 3 אנשים בחדר ורק טלוויזיה אחת ולא באגף ט' שבו יש רק 2 בחדר וטלוויזיה אישית.

וגם ראיון מלטף עם תחנת הטלוויזיה 'שב"כ'?

בשונה מהיהודים שנכלאים בכלא בלי טלוייזיה ולא אפרט מה עוד

בס"ד

 

את האדם שכבר הלך להצהיר לפני הצבא שהוא לא עומד להתגייס בכפייה ולפני הזמן אלא ללכת בראש מורם לכלא (שהתנאים שם פחות טובים משל מלון עופר).

מי שסומך על פלסטיני כשומר לצערנו זה התוצאות..

 

 

אולי סוף סוך כך יבינו.

 

(אגב הוא היה ממפני ימית ו"עמד בחזית הכוחות" על פי אחד האתרים)

 

 

כאשר אחד מן העם הצעירי מקשקש בעפרונו זו מלחמה טהורה בכיבוש אכזר

אדיר

עם יותר מ50 סימני קריאה!!!

 

אם רצונך שדבריך יישמעו וישפיעו, אנא דבר בנחת ובתבונה, כפי שכתוב במשלי:

"דברי חכמים בנחת נשמעים מזעקת רועה בכסילים"

שלח מייל ל sinay.yamit@gmail.com

זה עד אירופה
אך אין הלכה כמותו
והוא גם רק הקשה

שזה ב-כ' חשון ולא ב-י"ח..

.. 

מגניב הקו הישר בדרום..חח

כולו ביהודים טהורים וקדושים, ולגרש מארצינו את כל האויבים והזרים!!!

מאיפה לך???

מספיק להמציא גבולות זה לא תורם כלום!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

זה כמו שתשאל למה מגנים שריפת שטיח אבל לא שריפת פרוכת.

 

 

תג מחיר ופעולות תגמול שניהם נגד ערבים

ותג מחיר בידי אזרחים, וגם כי זה נעשה גם בידי אנשי שמאל(משה דיין).

אולי בגלל שזה ע"י צה"ל? 

כמו שאתה נוהג לעשות תמיד.

אני אמרתי שאת המבצע של צה"ל משבחים כי צה"ל עשה את זה, וזה מעולה!

את תג-מחיר מגנים בגלל שאזרחים עשו את זה, אם היית מפעיל את השכל קצת יותר משתי שניות היית מגיע להבנה הזאת לבד.

בהצלחה בהמשך פיתוח השכל והבנת הדברים.

הגבתי לי"ל.

פקח עיניך שנייה לפני שאתה שופך כמים ביובך.

פעם אפילו השמאלנים הקימו יישובים בלתי חוקיים.

אלו עשו לא בגלל התורה ואלו כן.

 

והתשובה: אלו עשו לא בגלל התורה ואלו כן.

שהארץ שלהם זו התורה.

היום יש רחובות ע"ש יאיר שטרן והשמאל שנא אותו בזמנו יותר משהיום הם שונאים אותנו.

אין שום הבדל בין מעשיהם של אבא של ציפי לבני(איתן לבני מראשי אצ"ל) ואבים של ביבי ואולמרט למה שפעילי תג מחיר עושים היום ,אדרבה מה שעשו בזמנו היה הרבה יותר גדול.

אלא שאו שהשמאל של היום (לבני,בגין,מרידור,אולמר,ביבי) צבוע או שהוא שונא את הוריו כמו שהוא שונא אותנו.

וכמובן אני מאמין שיבואו ימים שגם יהיה רחובת בתל אביב ע"ש ברוך גולדשטיין ותג מחיר

המוזיאון של ההגנה והפלמ"ח מושקע ומתוקצב יפה, ושל הלח"י לא.

הבית שבו יאיר הי"ד נרצח, והשאירו אותו כמו שהוא, אז ככה שאין הרבה מה לעשות שם..

שיאיר נרצח בו.

הקומות האחרות הן של נשקים שונים, או על דברים אחרים.

א', בגלל שאנחנו חיים בעולם מתורבת שבו לא כל אחד יכול לעשות מה שנראה לו, והחוק הוא מעל הכל. כדי לשמור על הסדר-חייבים לשמור על החוק. פעולות התגמול נעשו על פי החוק, ולכן הם ראויות לשבח. תג מחיר לעומת זאת נעשה נגד החוק ולכן הוא ראוי לגנאי.

ב', בקום המדינה היינו צריכים לעמוד על נפשנו מפני אויבינו ולכן הותרה לנו המלחמה, אבל היום שאנו כבר יושבים לבטח בארצנו, אנחנו צריכים להיות אלו שידאגו לחלשים מאתנו, גם אם הם לא כ"כ נחמדים.

כי פעולת תגמול המדוברת זה של צבא הגנה לפלשתין

ותג מחיר זה פעולה שלנו(צבא התקפה ליהודה)

כי זה הטענה של בצלם על כל אירוע מהסוג הזה