פורום הריון ולידה (עמוד 533)

אז למה לשנות בעצם?

עם קיילינה כן מקבלים מחזור פשוט חלש יותר...

כשהוצאתי נכנסתי להריון מיד, בשלושת הפעמים.

עם קיילינה היו דימומים והיה די סיוט. 

אנחנו בדיוק מסיימים עם זה

אני מצאתי נקודת מכירה אצלנו דרך האתר שלהם

משפחתה ממשיכה לשווק ולמכור

יש נקודות חלוקה באתר שלהם

רפואה שלמה!

אם בעלך מרגיש את החוט, ללכת בהקדם לרופאה שתקצר את החוט וזהו.. עניין של שניה לגזור עוד כמה סנטימטרים.

לי אישית היה גזור טוב ולא הייתי צריכה לבוא לתיקונים.

מפחיד אות שיכאב לו

אז זה לא ברמה של כאב אני מאמינה

תגידי לו שיש סיכוי שהחוט ארוך ..

אל תדאגי זה בוודאי לא כואב יותר מלידה 😉

גם לי הרוםא אמר, אמרתי לבעלי והוא לא הרגיש.. 

למה סתם לבוא כפול

שיעשו מראש קצר וסיימנו סיפור 

בפועל בחרתי לא להגיד כלום לבעלי ולשאול אם משהו מפריע, ב"ה לא אמר כלום. אז לא מדברת על זה גם

סביר להניח שאם תציפי את זה פתאום זה יורגש...

לפעמים תלוי באיזה שלב במחזור את נמצאת

כי צואר הרחם קצת משתנה 

אין מה להלחץ, זה לא פוצע

לפי השינויים המחזוריים הטבעיים הנרתיק קצת משתנה ובעקבות זה גם אם מרגישים את החוט או לא.

והרופאה אמרה שהיא חתכה הכי קצר שיש שלא יתקעו בהוצאה

שהיה בזמנו בחשוון

גללתי בתמונות (גרנו בירושלים)

בחודש הראשון לבש דק+ אפודה דקה/ בגדי קטיפה, בנובמבר הוא כבר מכורבל עם פוטרים וסוודרים.

באותו זמן.

נראה לי בהתחלה 2 שכבות דק ארוך

חודש אח"כ כבר יתכן וצריך שכבה שלמעלה עבה יותר- גם אני באזור י-ם

לא זוכרת אם עם בגד גוף ארוך מתחת.

כנראה שאצטרך להכין את שני סוגי הבגדים, ולראות בזמן אמת מה מזג האוויר...

השאלה אילו בגדים אצטרך לקנות להשלמה... (אם יהיה עדיין קיצי וזו בת - אצטרך לקנות כמה בגדי קיץ של בנות, ואם יהיה כבר חורפי וזה בן - אצטרך לקנות כמה בגדי חורף של בנים... או שפשוט אלביש את הבגדים של המין השני וזהו 🤭 אם כי בעלי אומר שלפחות הבגד הראשון שהתינוק לובש ביציאה מבית החולים צריך להיות תואם מין...)

ובזמן אמת תזמיני

אמור להגיע יום אחרי

אז אוכל פשוט בימים לפני ללכת לקנות את מה שצריך... (או לשלוח את בעלי/בתי/חמותי...)

תודה!

יש מצב שלפעמים גם שכבה אחת.

אבל אנחנו לא גרים במקום קר.

מצד שני, גם כשנסעתי איתו לירושלים לא הלבשתי חורפי בהתחלה. לוקח זמן עד שנהיה ממש חורף.

תכלס, גם את זה שנולד ממש בדצמבר לא הלבשתי חורפי בהתחלה.

בשנים האחרונות החורף מתחיל יותר מאוחר.

אולי פה ושם יש ימים קרים לפני, אבל ממש חורפי מתחיל רק באזור טבת.

אני ילדתי השנה, ולקח זמן עד שנהיה ממש קר.

קטנטן.

בכל אופן, כנראה זה ידרוש החלפת קולקציה חודש אחרי...

ויכול להיות באמצע

שתשרי באוקטובר יש יותר סיכוי לקור יותר מחום

בהרים או במקום חמים יותר.

זה ממש משנה את התשובה.

כי במקומות הגבוהים כבר יכול להיות קר ממש בערב ובבוקר.

וגופיות. בטח יש לך גם גופיות חמות מהקודמים זה גם לא תלוי מין

ואז תראי לפי מזג האוויר תשחקי עם השכבה שמתחת

לא מאמינה שתצטרכי גם קצר,בטח לא בירושלים. 

תמיד אפשר לשים מתחת משהו עבה

חשוון עוד לא תמיד קר

ובהתחלה בכל מקרה תצטרכי ארוך דק השאלה אם שכבה אחת או שתיים, אז שיהיו לך...

לא יודעת למה את צריכה לקנות הכל חדש, ארוך דק היו לי בשפע גם מיליד הקיץ וגם מיליד החורף שלי... גם אם לא אוברולים, אפשר להלביש שני בגדי גוף ושתי רגליות.

בכל אופן, נראה כבר קרוב יותר.

תודה רבה!

לפעמים רק שכבה אחת ארוך דק.

קצר- לא ממש כי זה פיצי ואח''כ כבר מתקרר קצת.

חורף- גם אין פה כבר בתשרי.

שמיכות משני הסוגים

שנה חדשה,

אוצר חדש לשנה החדשה🤗🤗🤗

בבריאות וידיים מלאות 

במיוחד שגם אני נולדתי בתשרי 🙂 (בעלי כבר קיבל כמתנת יום הולדת שלושה ילדים שנולדו בחןדש שלו, אז סוף סוף הגיע תורי )

בע"ה שהלידה הזו באמת תביא בכנפיה התחדשות ושמחה לכולם!

אני ילדתי את האחרון שלי בתחילת חשון בשנה שעברה (אמצע אוקטובר)  וגם אצלי זה קצת פקשש ובלבל..

כי 2 הבנות שלי נולדו בחורף- חורף (ובת/ דצמבר/ ינואר) וכל הבנים שלי נולדו בשיא הקיץ (תמוז- אב/ חופש גדול)

הבנות שלי שמחו כי חשבו שאלד בת (תחילת חורף כזה) אבל זה לא ממש חורף ובסוף גם נולד בן ב"ה

אבל נראה לי שאת צריכה ממש מעט ביגוד ארוך ודק- 2 שכבות

במיוחד שזה ירושלים. מתחיל להיות קר...

ודיי מהר תעברי כבר לביגוד חורפי.

אני הלבשתי ארוך ודק עד גיל 3 חודשים בערך ואח"כ כבר עברתי לחורפי.

אבל אצלכם יותר קל מאצלנו. אצלנו לא מרגישים חורף עד חנוכה ככה...

ועוד משהו לגבי תאריך הלידה- זוכרת שיש לך יומולדת בתשרי וזה לגמרי מתנה נפלאה ליומולדת. ללדת קרוב לתאריך.

אני גם ילדתי את הקטן שלי כמה ימים לפני יומולדת שלי והשתחררתי מבי"ח בדיוק ביומולדת שלי ממש מתנה מיוחדת ליומולדת

שיהיה בקלות ובבריאות בע"ה

וכן, באמת יום ההולדת שלי יהיה כמה ימים לפני הלידה (עוד לא יודעת כמה ימים, אבל בטוח לפני בע"ה, כי נולדתי בראש השנה ) - וזה באמת מרגש ממש!

(תכל'ס אני יכולה לשאול את אמא שלי מה היא הלבישה אותי כשנולדתי, כי גם אנחנו גרנו אז בירושלים 🤔 אבל בטח היא כבר לא זוכרת...)

שמתי להם ארוך ודק 2 שכבות בהתחלה ממש

ואחכ כבר בגדי חורף.

אנחנו גרים במקום שדומה לירושלים במזג אוויר, אולי טיפה יותר חם.

תזכרי שזה מהצומות ה"קלים" יותר ולכן יש יותר הקלות לשבירת הצום.

מכירה הרבה שלא צמות מלכתחילה את הצומות האלו בכלל.

אצלנו באופן אישי צמים את כל הצומות, כמובן לא מדברת על הריון/הנקה/אדם שלא מרגיש טוב.

אבל ככה תוך כדי זה לא קל

לא פעם ראשונה..  ולצערי גפ לא עבודה של לשבת כל כך

הגעתי,כבר לפני יותר משעה ומאז ישבתי שתי דקות במצטבר

כן באתי עם אוטו כדי לחסוך את ההליכה חזרה בחום, ומתכננת להיות קשובה לעצמי

הבעיה בעבודה שאני חלשה ולא אוכלת אני לא מרוכזת בכללל

צריכה לעבוד משמרת ערב ומגיעה לעבודה בתחבו"צ..אז נראה לי אשבור בגלל החום

קבועה.

לא צרבות

לי זה עזר.

אבל זה מעייף מאוד מאוד 

אומפרדקס זה לצרבות, בונגסטה לבחילות. הציל אותי.

זה אמור לעזור עם בחילות והקאות.

לחלק זה גורם לעייפות אבל גם ככה תחילת הריון אני שפוכה בלי קשר...

גם הבונגסטה וגם האומפרדקס?

אין לי צרבות, יותר תחושת חמיצות בפה והאומפרדקס בהחלט עוזר לזה עד שעות הלילה. האם הבונגסטה עוזר לזה גם? או רק לבחילות? שגם הן ישנן...

אני גם קיבלתי הנחיה להיות בצום לפני העמסה של 50

ובשגרה הולכים גם כל 6 שבועות לרופא לביקורת

בהמשך ההריון עברתי לסיכון לכן הולכת כל שבועיים

התלת מימד שאת עושה נשמע ברעיון של סקירה רק לא בתלת מימד שבודקים הכל לעומק - באיזה שבוע עושים אצלכם תלת מימד?

הדברים האחרים שבודקים ממה שמבינה זו שקיפות עורפית - בדיקת סקר

ובודקים סקירה מוקדמת שלא בסל..

לגבי הרופא המטפל זה כן אותו רופא

אלא אם כן איזה מחליטה לזגזג על דעת עצמה 

יש שני סוגים של בדיקות

העמסה של 50 גר'- שזו בדיקת סקר, נותנת אינדיקציה אם יש כיוון לסכרת הריון, אבל לרוב לא נותנת אבחנה

זו בדיקה שלא צמים לפניה

שותים תמיסה של 50 גר' ועושים בדיקה אחת אחרי שעה

ויש העמסה של 100 גר'- שהיא אבחנתית

לפניה כן צריך צום 8 שעות

ועושים כמה בדיקת דם - לפני התמיסה, אחרי שעה, אחרי שעתיים, אחרי 3 שעות

בארץ רק מי שלא יצא לה תקין הבדיקה של ה50 או שיש גורדם סיכון - עושה אותה

נשמע שאצלכם עושים מייד את של ה100?

זה כמו אצלכם

50 ומי ששולחים אותה אז 100

שבארץ עושים הרבה בדיקות (והפלות יזומות) יחסית למדינות מפותחות אחרות.

אני אישית לא בטוחה שזה דבר טוב בכלל. ואישית אם הייתי בארץ אחרת הייתי פשוט סומכת על הרופא שלי.

בקשר למה שלא אוכלים - חוץ מאלכוהול (שכנראה גורם נזק לעובר), זה פשוט ענין של ניהול סיכונים. בהריון נזהרים הרבה יותר בגלל שהרעלת מזון עלולה להיות מסוכנת יותר. יש רמות שונות של זהירות. וכל אחת עושה מה שמתאים לה או מה שהנחו אותה. (מכירה מישהי שהרופאה שלה  אמרה לה לא לאכול בחוץ בכלל)

בסושי זה דווקא נשמע לי אישית הגיוני שאם לא אוכלים דג נא אז כדאי גם לא לאכול מהקרש חיתוך של הדג הנא. 

אולי את יכולה להשוות את מה שאת עושה עם מה שעושים בארהב נניח.

(לדוגמא ראיתי שכתבת למטה על סקירה מוקדמת. אני יודעת שבארהב גם עושים רק סקירה אחת)

בטא שעכשיו שבדקתי זה מבדיקת הדם, אף פעם לא בדקתי הריון בדם………

שקיפות עורפית

חיסון כלשהו לא זוכרת את השם

ולא יודעת…. עכשיו לא עולה לי

באמת מוזר לי הקטע הזה

שקיפות עורפית כנראה עושים רק בארץ, זה או"ס שבודק סיכויים למומים

אז ממש אין לי למה לעשות האמת

עדיף לא לחשוב על זה

אבל בכל מקרה אני אפילו לא אחשוב על הפלה

בהקשר שהרבנים ממליצים לעשות רק אחת אבל צריך 2

הוא גוי אבל מכיר הלכות והמלצות כאלה יותר טוב ממני חחחח

אלוף בענייני טהרה

אצל רופא גם לא יהודי (דובר ערבית, לא יודעת מקור)

איל שאנחנו מסיימים אולטראסאונד תלת מימד שעשיתי בטיפולי פוריות, הוא מוציא את המתמר מסתכל על זה בעצמו,

אומר לבעלי הנה תראה אין דם אתה יכול לראות ואתם לא אסורים

וואי איך צחקנו מזה 

שאין חובה להסתכל על המתמר.

ואם את בתהליך טהרה או לא רוצה להיאסר ההנחיה של מכון פועה היא שגם הרופא לא יסתכל.

כי אם הוא רואה דם ורק לא מספר לך אז זה בעייתי, ואם הוא מספר לך בכלל זה יכול לאסור. 

מעצבן שהוא אן ככה - במיוחד שנראה שמכיר את ההלכות מצוין..

טוב שלא נאסרנו

היתה לי רופאה כזו במיון

(דתיה!!!)

באה להראות לבעלי איזה כתם דם שאסר אותנו, אחרי שבדקה טוב טוב את הכפפה...

וכשהוא שאל אותה למה היא לא זורקת בלי להסתכל, אמרה שחייבים לבדוק.

אז הוא אמר לה (בעדינות) שאצלנו לא ושלא תעשה את זה יותר בלי לשאול.

אצלנו זה היה בקטע של צחוקים

רצה "להוכיח" שיודע

אבל רופאה שמגיעה כביכול לחנך אתכם בלי שתרצו בזה - מרגיש לי לא נעים

זה ממש לא המקום של הרופא להכנס לנושא הזה בלי שביקשו ממנו

היה עבורנו נורא משעשע לפגוש רופא, לא יהודי

שמתמצא בפרטים העמוקים ברמה שבעלי עצמו לא התמצא בשלב הזה של החיים (שנה וחצי אחרי החתונה, עוד לא התניסו במשהו מעבר למותרים אסורים הסטנדרטי).

עבורנו זה אגב היה ממש לטובה, זו הייתה הפעם הראשונה שהבנו שיש דבר  כזה בדיקות שאוסרות

ככה לפחות ידענו לשאול בהמשך הדרך על הבדיקות טיפולים וכו

שעלת זה חיסון בקטנה.

את קובעת תןר לאחות והיא מחסנת אותך. דקירה וזהו

האנטי די לא כואב בכלל- זה בישבן...

השעלת מעט כואב, זה בשריר יד, אבל כמו חיסון בבי"ס.

רק בריאות

ולא קניתי אף פעם את השעלת. פשוט הלכתי לאחות וקיבלתי את הזריקה.

לא יודעת אם דיברת על זה או על האנטי די.

לא תמיד יש במלאי אצל האחיות. ולא בכל סניף יש. האנטי די צריך לקנות.

תתקשרי לקופ"ח ותשאלי את האחות איך זה עובד.

גם אני לא גרה בעיר, בעלי קנה בעיר, ולקח בצידנית הביתה, זה חיי בלהיות בקירור.

ד"א שעלת לפעמים יש לאחיות לפעמים צריך לקחת מבית המרקחת. עד כמה שזוכרת- זה לא עולה.

ועוד ד"א, את חייבת הפנייה לאחות בשביל הזריקות.

באריליק

יש שם הרבה מגוון

אפשר גם בצק מלח כמו שהצעתי בשירשור אחר

ילדים ממש אוהבים

עם קצפות בצבעים, עדשים צבעוניות, שוקולדים בזילוף..

טרחה ובלגן עבורך, אבל מתאים לאוכלוסיה שציינת חחח

חוצמזה אין לי רעיונות חוץ ממה שאני גדלתי עליו חחח חבילה עוברת, וכדומה.. 

התחלקו לקבוצות וכל קבוצה קיבלה מצווה ועוגת טורט והיו המוו חומרים מגניבים וכל קבוצה הייתה צריכה לעצב לה עוגה עם המצווה שקיבלה

היה כייף ממש! אח''כ חתכנו את העוגות וחילקנו אבל זה היה באמת משהו משפחתי ואסטטי..

לא יודעת אם תואם אוכלוסיה או גיל 

לא משהו רציני ברמת הצמה.

וגם איפור לא חייב משהו משמעותי סתם קצת צללית סומק ושפתון אפיחו שקוף של לבלו..

באמת אלופה את, אני מזה מעריכה אנשים שיודעים ללכת אחרת מהזרם 

פעם אחת זה היה יצירה סביב אותו החג (הכנת חנוכיה, יצירת סביבון), בנוסף הכנת אוכל יחד- פיתות זעתר/פיצות/קישוט דונאטסים, קישוט מאפינס

חבילה עוברת

הראיתי להם כל מיני ניסויים שקשורים לאותו החג

יצירה של להכין תיקיית ספר: שקית בד לבנה מכניסים לבפנים דף עם ציור (הדפסתי כל מיני ציורים כאלו לצביעה שחור לבן) ובגלל שזה חצי שקוף רואים את הציור מתוך התיקיה ואפשר לעבור על הקווים ולצבוע בנוסף קניתי שבלונות של שמות לכתוב את השם.

אחרי זה אפשר לשחק משחקי חברה עם הפתעות (חבילה עוברת / בינגו וכו) ואת ההפתעות לשים בשקית שהכינו.

לק"י

פיזרנו על הרצפה וכיסינו בקערות/ לפתניות חד"פ.

רק צריך להגיד להן מראש שאחר כך מתחלקים בהפתעות.

עשינו גם קישוט עוגות עם קצפת וסוכריות.

לחפש סרט טוב ולהראות לבנות.

להכין פופקורן וקולה..

היא קנתה כוסות זכוכית שקופות (לפעמים אפשר למצוא 6 ב12)

ולקים צבעוניים וגם לק שמחליף צבע בחום וקור. מכירה? נראה לי הא קנתה בסאקרה.

כל ילדה קיבלה כוס וקישטה אותה.

אפשר להוסיף מדבקות יהלום וכאלה...

אפשר להדפיס לוגו /ציור/משפט על דף קטן לבן

ואת הדף את מכניסה בתוך הכוס כאילו זה שבלונה ואז אפשר לצאת עם מזכרת יותר ממשית ביד

אפשר גם לקנות טושים של צבעי זכוכית - מה שכן, זה יקר

יייווו איך אני אוהבת את השרשורים בסגנון הזה, מחזיר אותו למצב של בחורה😍😅

ואז כל אחת מקבלת חתיכה, מתעסקת בזה וכו'.. מאוד אוהבים בגיל הזה.

אח''כ מרדדים לעיגול, גם אליפסה מתקבלת בברכה 🤗, שמים רוטב לפיצה וכל אחת שמה לעצמה תוספות , זיתים, פטריות, תירס, גבינה צהובה... 

מחיר הדולה מתחיל ב 2000 ליותר מתחילה ועד הכי יקרה שביררתי אצלה רצתה 4000

הקופה מביאה החזר בהתאם לשב''נ שיש לך

במידה ואת על הביטוח הכי גבוה (מאוחדת שיא, כללית פלטינום, לאומית זהב ומכבי - לא יודעת איזה) את זכאית להחזר של עד 80 אחוז או עד 1600 ש''ח.

כך שאם תקחי דולה ב 2000 את תיהי זכאית להחזר של 1600..

כמובן במידה וניצלת את הסל הריון (יש לכל סל הריון סכום של 2000 ש''ח) יש לך פחות זכאות למימוש. 

יש דולות שמביאות חשבונית על חלק מהסכום - חשבונית על קורס הכנה

ככה שיש זכאות נוספת להחזר של עוד כמה מאות 

מצטבר ללידה החמישית ממה שהבנתי בקופה.

כלומר, את לא יכולה עכשיו בלידה שנייה לממש 4000 בפעם אחת.

ככה אמרה לי המזכירה, שזה מחכה ללידה חמישית

אגב, המזכירה גם אמרה לי שגם אם ניצלת הכל בקופה את יכולה לעבור לקופה אחרת ולפתוח דף חדש

כלומר - לקבל סל הריון מחדש של 2000 ל 4 לידות 

בכללללל

הלואי שהיה...

א. כלום לא מצטבר ללידה החמישית. כל לידה שאת בוחרת לפתוח את הסל יש 2000 שח, מה שאת משתמשת אחלה מה שלא כאילו הולך לפח..

ב. זה ממש לא מתחדש מקופה לקופה זה משהו כללי לכל הקופות ארבע לידות 2000 שח כל פעם וזהו...

ג. מה שכן, יש לך בחירה כל הריון/לידה אם לפתוח את הסל או לא.. הוא לא נפתח אוטומטית ובאסה לך אם את לא משתמשת..

זה מה שהיא אמרה לי וחפרתי לה ממש על זה.

לגבי זה שזה מתחדש במעבר קופה זה גם כתוב באתר שלהם

לא להגיד עליי שאני מטעה..

חבילת ההיריון של לאומית זהב - שאלות נפוצות - חבילת ההיריון של לאומית זהב - שאלות נפוצות

אבל כנראה שהיא הטעתה אותך...

כי מבירור מעמיק זה פשוט לא ככה..

ואני גם מכירה מישהי שעברה קופה בגלל השמועה הזאת אחרי שהיא השתמשה בסל הריון בארבע לידות, והיא הופתעה לגלות שזה לא מתחדש בקופה החדשה אחרי שהיא עברה במיוחד בשביל זה..

למה שלאומית יכתבו את זה במפורש באתר שלהם?

כתוב שם ממש בצורה ברורה ולא ברמזים..

זה מה שאמרה לי,

אני כן משערת שזה נכון

כי לא נשמע הגיוני שיהיה סל רק לארבעה - ואם היא מביאה עשרה מה קורה עם זה?

אם יש מישהי שרלווהטי לה הייתי ממליצה לעשות בירור מעמיק בנושא ולא לסמוך על תשובה של מזכירה אחת

מהאתר שלהם

חבילת ההיריון של לאומית זהב לפתיחת כל התשובות

-

מהי חבילת ההיריון של לאומית?

מבוטחות לאומית זהב נהנות מסל היריון, המקנה להן סכום מצטבר של עד 8,000 ₪, המיועד למימוש על פי בחירתן לבדיקות, טיפולים וייעוציים הקשורים בהריון. 
ההחזר שתקבלי הוא עד 75% מן ההוצאה בפועל, כלומר - על כל בדיקה שכלולה בסל ההיריון, תקבלי חזרה 75% מההוצאה, עד לסכום כולל של 8,000 ₪. 
סכום זה הוא סכום כולל לכל ההריונות שלך, במהלך חברותך בלאומית זהב.
החל מיום 01/01/2019 ובכל קופות החולים לא ניתן יהיה לקבל החזר כספי במסגרת חבילת היריון ולידה בגין ציוד הנקה או ציוד אחר. כמו כן לגבי חלק מהשירותים נקבעו תקרות להחזר בגין השירות.
החל מיום 01/04/2019 האפשרות לממש את חבילת ההיריון תהיה מדורגת – ההחזר שניתן לקבל ממועד זה הינו 75% מהוצאה בפועל עד לתקרה של כ- 2,000 ש"ח להריון אחד ועד 4 הריונות בכל תקופת החברות.

אברר את זה שוב בלידה החמישית

אבל עדיין לפי העמוד הזה כמה שורות מתחת כתוב שאפשר לעבור קופה..

כמובן חובה לברר בקופה המקבלת למי שעוברת לקופה שהיא לא לאומית..

בכל הקופות שזה עד ילד רביעי

משמע שמילד רביעי כבר אין מימון..? הזוי משו האמת ולא ברור 

אולי יש פה מישהי שיודעת לומר מניסיון.

זה 4 הריונות

נניח אם לא פתחת את הסל בשתי ההריונות הראשונים אז יהיה עד הלידה השישית וכו'...

יותר מזה מוזר לי על התשובה של לאומית כי כל-כך חפרתי להם (כי נשאר לי לידה קודמת כמה מאות, כנל גם הפעם לכן היה לי ככה חשוב לדעת את זה)

לא משנה כמה ילדים ילדת.

וזה בוודאות, שאלתי כמה מזכירות בכמה קופות חולים...

זה פשוט לא יהיה הגיוני 

כתבו

יצא לי בדברים אחרים מול הקופה שהיו כתובים בפירוש ושהבטיחו ובפועל לא עמדו מאחורי זה והביאו תירוצים שונים...

אל תבני על זה

נשמע לי פשוט לא הגיוני

אם אתם מבטיחים וכותבים את זה באתר בצורה כל-כך מפורשת - מינימום תעמדו מאחורי האמירה הזאת

יש לי אחות וגיסות עם כמות ילדים מרשימה, מנסה לחפור על זה בקבוצה המשפחתית

בינתיים גיסה אחת ענתה לי שהיא מעולם לא ניצלה את הסל ולכן אין לה מושג מה אני רוצה ממנה

חחח יאללה עדכני בתוצאות

ובאמת הרבה פשוט לא מכירות את זה.

כי הקופות כמובן לא טורחות לספר על זה לנשים בהריון כי הם מעדיפות שהכסף לא יצא מהם..

היא אומרת שזה ל 4 לידות

אם לידה שנייה לא ניצלת סל לידה - אז כן יש לילד החמישי לצורך העניין (עד שיהיו 4 לידות של ניצול הסל)

אני מנגד כן הבנתי מהמזכירה שכל השאריות נשארות ללידה החמישית

הכי טוב תבררי בקופה שלך

או שיש פה בעלות ניסיון שבאופן אישי כן / לא קיבלו החזר על לידה חמישית

בהצלחה.

לגבי ב',

לכל קופה יש את הכלל של עד 4 לידות,

אבל לפחות בעבר יכלו לקבל את הסל מחדש במעבר קופה. אולי זה בוטל ולא עדכני, אבל אני בטוחה שזה היה אפשרי.

אם יש משהו נוסף ספציפי את יכולה לנסות לברר בקופה.

כמובן לקחת בחשבון שהסל משתנה מקווה לקופה

אני יודעת למשל שנושא ההבראה ליולדת בין לאומית למאוחדת קצת שונה

ההריון שלך עם לאומית - סל הריון רחב – חבילת ההיריון של לאומית זהב

בקיצור, זה של לאומית

אבל לפני כל הוצאה אני אוהבת לשאול בקופה כדי לא לאכול אותה 

הדולה שחשבתי עליה רוצה 4000, פלוס 1500 קורס הכנה ללידה. מתלבטת אם שווה להשקיע בזה כ"כ הרבה.

אני בכללית פלטניום

אבל אם זה מספיק חשוב לך ויש לך אפשרות - לכי על זה

לצורך השוואה - אני לקחתי דולה ב 2500

וקורס הכנה בבית חולים בעלות של 300

על הקורס הכנה קיבלתי החזר מהבית חולים שילדתי בו

על הדולה קיבלתי החזר של 1500 דולה מהסל הריון

לי אישית זה הרגיש מספיק 

מעדיפה לבזבז את הפערים על הוצאות אחרות.. 

וחושבת בלי קשר שאפשר לעשות הכנה לבד,

אני קראתי כאן המון וברשת והספיק לי

כן צריך לדעתי הכנה להנקה 😅

אבל גם 4000 וגם 1500

אני מבינה אותה, זה מחירים הגיוניים

אבל בשבילך כאילו חבל על הכסף.

יש את כל המידע ברשת, פשוט לקרוא

אם את רוצה אני אגיד לך בראשי פרקים 

צריך מדריכת הנקה שפשוט תגור אצלי בבית לשבוע

העלית רעיון

או פשוט מינקת וזהו

לדעתי צריכות לענות מי שלקחו דולות בשנתיים האחרונות, משהו במחירים ממש קפץ...

אחרי קריאה פה הייתי בטוחה שהמחירים הם גג 3000.

ואז דיברתי עם 4 דולות שונות וכולן לקחו 4000+, יותר בכיוון של 5000, היתה אחת שרצתה כמעט 7000(הייתי בשוק). בסוף סגרתי עם מישהי שלקחה 5000, כולל מפגשי הכנה ועיבוד לידה לפני ואחרי הלידה. 

לגבי הדאודורנט - תנסי מיכל סבון טבעי

שאמרה שזה תקין.

בגלל שהייתי מעט לחוצה היא הביאה הפניה לאנדו אבל בסוף לא הלכתי..

אני אף פעם לא הייתי מהשעירות והריח בית שחי התחלתי לסבול בהריונות. אבל הרבה חברות התחילו עם זה מוקדם, מניחה שזה תקין..

יש בנות בכיתה שלה שמורידות נגיד בגבות באמצע.. 

הבת שלי בת 10 וכבר מזמן משתמשת בדאודורנט.

אני קניתי לה רגיל, את יכולה לחפש בניצת הדובדבן משהו טבעי. שימי לב שיש קרם דאודורנט, לא הייתי מאתגרת אותה עם זה..

וגוזיות תקני לה, יש כמעט בכל מקום.

עדיף שכבה כפולה, זה יושב יותר טוב.

ובנימה אישית- הייתי מנצלת את זה לכמה שעות כיף רק איתה, לבחור דאודורנט בריח נעים וגוזיות יפות, לשבת איתה על משהו טעים וליצור חוויה כיפית ונעימה סביב זה

החוויה הזאת זכורה לי עד היום ממש לטובה.

אמא שלי קנתה לי במשביר לצרכן כמה פשוטים.. בטח היה במבצע

את יכולה למצוא בכל חנות של הלבשה אישית.

לגבי הריח, את יכולה לקחת משו עם ריח נעים - גם ככה לא מריחים כלום חחח (איך מתגעגעת לשנים האלה ביסודי שבחרתי את הריח ממש ברצינות מי ישמע זה יוצר ענן בושם )

בנות מגיל 8 זה תקין לחלוטין.

כדאי לצייד בגוזיות, גם אם בהתחלה זה נראה מיותר מהר מאוד זה הופך נצרך וכדאי שתהיו אחרי שלב ההתאקלמות.

לוקח זמן למצוא סוג שיהיה נוח, המידה המתאימה, ללמוד את הצבעים, אם רוצים סיכול בגב או לא

(סיכול הכוונה כמו בחזיית ספורט שיש איקס להגברת תמיכה, או כמו בגופיות ספגטי שכל כתף תומכת בצד שלה ולא בצד הנגדי)

חופש גדול זה בדיוק הזמן לעשות שינוי כזה בטבעיות יחסית.

לגבי דאודורנט, אני קונה את קרליין לנערות.

גוזיות אני קונה מנקסט את הסוג שנקרא חולצת בטן

אבל צריך לבדוק מה יהיה נוח לבת שלך גם מבחינת הגומי.

בכללי הדאורנורנט הרגיל מסרטן ומאוד לא מומלץ

אבל בגיל צעיר הייתי מקפידה על זה יותר...

שההבשלה של המערכות וההתבגרות עוד מתרחשת...

עזרתן מאוד..

לגבי גוזיות חשבתי להזמין משיין בגלל העלות.. יש למישהי המלצה למשהו נוח ולא לוחץ?

ודאודורנט באמת אקח אותה בגלל החוויה, מקווה להספיק לפני הלידה בע"ה..

תודה!

את לא אחראית לתוצאה של מה שיהיה

לי למשל זה נשמע מצחיק שאישה תבוא תגיד 'הבנות בפורום אמרו'. אני מקווה שזה לא מה שבאמת נשים אומרות כשהן רוצות להעלות סוגיה זוגית מול הבעל

כי תכלס זה לא שהבנות אמרו, זה העובדה שהיא נפתחה למשו שהיא לא הכירה ויכול להיטיב איתה

בין אם זה העובדה שמנכיחים ונותנים מקום לתחושה שלה, בין אם זה העובדה שמנחיתים אותה למציאות בכך שמגיע לה...

זה שיכול להיות שזה יביא אותה לעימות עם בעלה לא אומר שזה לרעתה. לרעתה זה להיות במקום שלא טוב לה בלי להצליח לתקשר את זה בצורה נכונה/ בכלל. ולא כל עימות מביא לגירושין. לפעמים זה מוביל לתהליך שהתוצאה שלו טובה

היא חלק מכלל ,מחברה, ולכן אין לה באמת אפשרות לשנות אידיאולוגיה,

גם אם בעקבות מה שהיא קראה "נפקחו לה העיניים",

רוב רובם של הזוגות שאני מכירה לא באמת פנויים לעשות באמצע החיים שינוי דרך שישנה להם את כל החיים.

אם יש להם כזוג רצון אמיתי לעשות תהליך,אז כמו שכתבת - זה לא יקרה דרך הפורום.

ואם רק לה "יפתחו העיניים" - איזה תועלת מעשית תצא מזה?

לכן תהיתי איזה טוב בא לעולם מכל הדיונים האלה...

שקשורה בזוגיות האמת

ואני חושבת שאת ממש טועה בזה שאת אומרת שלהרבה זוגות אין זמן לשנות וכו. אנחנו בדור שהוא שיא השינוי. גם אידאולוגי אגב. 

ואת לא יודעת מה באמת מניע אנשים לשינוי/ נותן מוטיבציה. . יש אנשים שהעולם שלהם יכול להתהפך מסרטון. אעפ שאני מסכימה עם @oo שרוב האנשים מעדיפים לתדלק את עצמם בדעה שלהם 

בעיניי יש בזה תועלת. ולא כל שינוי בראש או בחשיבה של האישה הוא מועד לקונפליקטים זוגיים. וגם אם כן - אני לא רואה בעיה בבירור זוגי. לא רואה בעיה בהחזקה בעמדות שונות.

אם את חושבת שאין תועלת בכתיבה - אז כמובן שאת לא חייבת לכתוב

אני באופן אישי חושבת שכל דיון שנשאר מכבד ונידון לגופו לש עניין יש לו מקום. למה? כי אנחנו יצורים כאלה שאוהבים להגיד מה אנחנו חושבים. ולא תמיד זה בשביל השכנוע לפעמים זה רק בשביל להביע דעה ו'לדבר'

הבעיה היא שבהרבה נושאים נפיצים, נשים מדברות מתוך הכאב האישי ולגופו של אדם ולכן זה יוצא מפרופורציות. 

אני חושבת ששינויים אידיאולוגיים צריכים לבוא מהנהגה ולא מהאדם הבודד שישלם מחירים כואבים בשביל השינוי הזה.

ואת צודקת לגמרי שאני לא חייבת לכתוב שם,לכן לא כתבתי שם אלא כאן, אבל מאז שלמדתי בחפץ חיים לשון הרע מזהם את העולם,למרות שאנחנו לא רואים את זה. מצער אותי  דיונים כאלה שלא הכי מוסיפים טוב לאוויר העולם...

וגם המנהיגים (נניח של הציבור החרדי) של היום אינם המנהיגים של פעם ואינם יכולים באמת להוביל תהליך כלשהו בלי שיגיע מהציבור עצמו.

בדרך כלל מדובר בויכוחים אידיאולוגיים ולא משהו שהמשפחה צריכה מחר בבוקר לשנות באורחות חייה.

לכל שינוי אידיאולוגיה יש השלכה זוגית.

ואם כמו שכתבת שזה רק ויכוח בלי השלכה,לכן תהיתי איזה תועלת יש מהויכוחים האלה כאן?

אני רואה הבדל גדול בין איש לאישה-

לנשים מכל המגזרים ( חילונית-דתית-חרדית) יש יחסית אורח חיים דומה,

ולכן שינוי אידיאולוגי יבוא לידי ביטוי יותר אצל גברים- להתגייס לצבא, ללמוד בישיבה, ללמוד מקצוע,לעבוד - כל אחת מהאפשרויות האלה היא שונה מאד ויש לה השלכות מעשיות נרחבות מאד.

לעומת שינוי אצל אישה שפחות משפיע על חייה.כולנו כנשים מכל המגזרים - למדנו מקצועות חול בתיכון, למדנו תואר, ועקרות בית/עובדות . אין שום הבדל בין התנהלות של אישה ממגזר למגזר.

אז אם אישה רוצה לעשות שינוי אידיאולוגי , היא לא באמת יכולה להוציא את השינוי לידי ביטוי, היא חייבת לגרום לשינוי בבית- אצל בעלה.

ואם איש יעשה שינוי- גם אם אישתו לא תסכים עם זה- זה לא באמת ישנה לה את אורחות חייה.

לא חושבת שיש בעיה להתבצר בעמדה שלך, זה הגיוני במיוחד כשיש דעות שמוצגות בצורה חד צדדית. הבעיה מתחילה שהדיון הופך לא ענייני, ירידה לפסים אישיים וכו. כשזה קורה האווירה נעשית פחות נעימה וגם רואים את הרמה האישית של כל מגיבה.

בדיוק מסכימה עם הקשר שאת עושה בין דיון אידיאולוגי או שינוי עמדה אידיאולוגית לבין הקשר הזוגי.

קודם כל לגבי הטענה שהדיונים האלו "חסרי תועלת" - דיון שמתנהל בצורה מכובדת ולא רק הטחת האשמות אחת בשנייה, לי אישית כן גורם לפתוח את הראש. נכון, לא תמיד אכתוב את זה בדיון עצמו, ולפעמים ייקח לי עוד כמה ימים לעבד את הדברים בראש. אבל לשמוע מישהי שחושבת אחרת ממני כותבת טיעונים רציונאליים לגבי הגישה שלה, כן גורם לי להבין יותר. אני לא מצפה מדיון שישכנע את הצד השני. אני כן רוצה אחרי דיון להצליח להבין יותר, ואז גם לכעוס פחות על הצד השני. כשאני מבינה (גם אם לא מסכימה) יש אצלי מן אנחת רווחה.

לגבי הטענה השנייה - אני חושבת שכל אדם (אישה או גבר), צריכים לשאוף להיות במקום "האמיתי" מבחינה אידיאולוגית וערכית. זה לא תהליך בירור חד פעמי שנגמר באיזשהו שלב, אלו הם החיים שלנו. חיים של בירור מה ה' רוצה מאיתנו ואיך הכי נכון לעשות את זה.

הדבר הכי חשוב בשביל זה הוא לשאול שאלות ולא לפחד מעימות עם הדרך שבחרנו עד עכשיו, אחרת לא נתקדם.

אז כאן אני לא בדיוק מבינה את הטיעון שלך כלפי פגיעה בזוגיות.

א. אף אחת כאן לא כופה על אף אחת אחרת מעבר לדרך חיים שונה, זה פשוט עוד מקום שאפשר להיחשף בו לדעות שונות. בסוף האחריות על הבחירות ועל המעשים של כל אחת הוא שלה בלבד, לא משנה מה כתבו בפורום. (אגב, לפעמים אני חושבת שנותנים כאן קצת משקל כבד מידי לאחריות של כל אחת על הדברים שהיא כותבת, במקום להדגיש את האחריות של כל אחת על הדברים שהיא מקבלת כאן).

ב. נגיד ומישהי עשתה איזשהו בירור (בלי קשר לפורום) והחליטה שיש דרכים יותר נכונות לעבוד את ה' מאשר הדרך בה היא חיה כרגע. מה היא תעשה? תדבר על זה עם בעלה, תשתף אותו, בזוגיות טובה יש מקום לשינוי והתקדמות של כל אחד גם באופן אישי. נכון, זה יכול להיות מאתגר אם בני זוג מגלים שיש ביניהם פער אידיאולוגי פתאום. אבל זה יכול לקרות אם או בלי קשר לפורום. וזה מאתגר, ואכן יכול להביא למתיחות. אבל זה לא קשור לפורום. זה קשור לבחירות של כל אחת. ובעצם הצד השני של זה אומר "אז את תבררו ותשאלו, כי אולי זה ייפגע לכן בזוגיות".

הדבר הטבעי והנכון הוא לברר ולבדוק את עצמנו כל הזמן, וכן, גם לדעת לומר "טעיתי". אם בגלל חשש מפגיעה בדינמיקה הזוגית נשאיר את עצמנו במקום ולא נבדוק את עצמנו, זה לא דבר טוב לפי דעתי.

הפורופ הוא בסך הכל עוד מקום להיחשף למידע. מידע יכול להיות דבר טוב, מידע יכול להיות פייק, עם מידע צריך לדעת להתמודד. אם לא נחשף למידע, לא נכיר הרבה דברים שיעזרו לנו, אבל גם בחשיפה למידע פשוט צריך להפעיל שיקול דעת ולהחליט מה אנחנו לוקחים ומה לא. אבל בעיניי זו לא סיבה להימנע מזה

 מיוחד שככה את חושבת ומנסה להבין את האחר, זה באמת עוזר להנמיך בלב רגשות שליליים על האחר.

כתבתי כאן על למה אני רואה בשינוי אידיאולוגי פגיעה בזוגיות יותר מאשר שינויים אחרים

אז יש להם יותר מה לעשות עם זה - הריון ולידה

ולגבי זה שכתבת שהמשקל של מה שכותבים בפורום פחות גדול ממה שמייחסים לו- את ממש צודקת,לכן מפריע לי כל הלשון הרע שבא לעולם בגללם למרות שהם אפילו לא באמת כאלה חשובים...

לא רואה תועלת בכלל בכל הויכוחים האלה

סתם יוצר אווירה לא נעימה ובמקום לקבל תמיכה יוצא ההפך

הרי ברור שיש כאן מחלוקות.

מספיק זה שיש כמה דעות הלכתיות אז לפחות לנושאים ציבוריים בואו נניח.

לא נכנסנו לכאן כדי לשכנע את כולם להיות כמונו.

מוטו חיי, תלמד את מה שטוב בשני ואין בך כל השאר לא שייך אליך.

כן גם אם זה נראה שבגללו אתה כ"כ סובל. אין לנו למה להסתכל כך צריך לזכור שזה מה שה' קבע זה רק התגלות של זה בעולם.

ולהכניס לראש שכל אחד מוסר את הנפש שלו בשביל כולם בדרך שלו.

אני חושבת שצדקת בהתחלה שאמרת שבדרך כלל אין צד שמשתכנע שהצד השני צודק ורוצה לשנות דרך חיים. בדרך כלל שינויים מחשבתיים הם קטנים והדרגתיים. ולכן אני חושבת שהחשש שיווצר מצב כמו שתיארת בהמשך הוא מאוד קטן.

כמובן שצריך מאוד להזהר כמה שיותר שהדיון יהיה מכבד ונעים. ומצער אותי כשיש נשים שנפגעות בדיון. וזה באמת חשש גדול כשיש דיון בנושא נפיץ בין אנשים עם דעות מאוד שונות. ועם זאת אני חושבת שזאת לא סיבה להמנע מדיונים.