שרשור חדש
יש סיכוי להריון??אנונימית בהו"ל
צריכה לטבול בעז"ה ביום ראשון. בעלי יוכל לצאת הביתה רק בשלישי... אולי אולי בשני בערב. יש סיכוי להריון אם נהיה ביחד רק יומיים אחרי הטבילה?


בד"כ המחזורים שלי מסודרים, אבל זה מחזור אחרי פרימולטנור (כדי להאריך קצת את ימי הטהרה...)

תלוי מתי הביוץרוני_רון

ממליצה לך לעשות מעקב ביוץ עם מקלונים.

שתדעי מה המצב...

 

אם המחזורים שלך מסודרים, את יכולה בגדול לדעת מתי בערך הביוץ שלך.

תלכי 14 יום אחורה ממתי שאת אמורה לקבל את הווסת הבאה, ושם כנראה הביוץ. אבל זאת הערכה גסה. כי אצל כל אישה זה אחרת....

 

תודה! איך משתמשים במקלוני ביוץ?אנונימית בהו"ל
תקני כמות של בדיקותרוני_רון

תתחילי לבדוק ממחר או היום אפילו. פעם ביום, ותשמרי את הבדיקות להשוואה.

תמיד יוצאים שני קווים בבדיקת ביוץ. וכשהקו תוצאה מתחיל להתחזק והוא חזק כמו הקו בקרה אז הביוץ יהיה 12-24 שעות אח"כ.

 

אפשר להיכנס להריון מ3 ימים לפני הביוץ עד יום אח"כ בערך... ככה שיש לכם טווח מסוים.

תודה רבה! ננסה!אנונימית בהו"ל
יש סיכוי!!אחת כמוניאחרונה

בעז"ה

קרה לנו

מחפשת לקנות אינטרנטית פיז'מה חורפית לילדיראת גאולה

אולי מישהי ראתה פיז'מת פוטר / פליז בסגנון של חליפת גן, אבל במידה 14 בערך.

בעבר קניתי כזו בלידר, אבל מחפשת עכשיו לקנות בלי לצאת מהבית, ובקארטרס ראיתי שאין כאלו מידות גדולות, ואני לא יודעת איפה עוד לחפש 🙄

דלתא?אמוס
ממש רוב קולות לדלתא 😁יראת גאולה
תודה גם לך @סודית
קחי בחשבון רק שלמשלוחים לוקח זמן עכשיוהמקורית

אז אולי כדאי בכל זאת למאת ולחסוך גם במחיר

הפיג'מות האלה בדלתא יקרות ממש בעיניי

גם אם ייקח להם זמן - זה יגיע לפני שאצא בעצמי 🤭יראת גאולה
אולי בגולף?כרובי=)
תודה!! נראית ממש נעימהיראת גאולה
אבל אני לא רוצה מותגים... מחפשת משהו קצת 'מכובד' ולא לגמרי פיז'מתי.
אז לא פליז לדעתי. כי הן באמת פיג'מתיותהמקורית

אנחנו לובשים אותן המון, אבל הן באמת ביתיות.

אולי כדאי לנסות פוטר

תנסי בקדס, יש להם איזה 70 אחוז הנחה עכשיו

מצטרפת להמלצה על דלתאקופצת רגע
מחיר שווה!המקורית
תודה על הקישור!יראת גאולה

זה באמת מה שאני מחפשת, אבל עם הדפס סולידי, משהו כמו צורות גאומטריות.

ניסיתי דרך הקישור שלך לחפש עוד בדלתא, וכל מה שמצאתי הוא עם הדפסים של מותגים או מיקימאוס וכאלו...

אז עדיף לך פשוט לחפש פוטרים חלקים נראה ליקופצת רגע

ולא ממש פיג'מה.


למשל בדלתא תראי כאן:

https://www.delta.co.il/ldk1918_lm19z


הבעיה שלמשל בדלתא זה כרגע לא זול, 40 שח לפריט, ז"א 80 לסט.

מניחה שאפשר למצוא טובים ביותר זול.

בהרבה אתרים ישראלים אגב, זה נמצא תחת' בגדי בית ספר'. 

תבדקי בבייביבייסיק אוליאולי בקרובאחרונה
אני אוהבת את דלתא אבל תלכי ישר לסיילסודית
תנסי בטרמינל איקסמישהי מאיפשהו
חיית מחמד שלא דורשת מאמץ גידול לילדה בת 6אמאשוני

הבת שלי מבקשת המון המון זמן שנקנה לה חיית מחמד.

הבעיה שאנחנו לא משפחה של חיית מחמד.

כלב וחתול אין מה לדבר,

אבל גם לא רואה את עצמנו קונים אקווריום עם כל הציוד הנדרש.

פעם הבאנו לה נמלים בקופסה והיא הייתה מאושרת עד שגילתה שכל הנמלים יצאו מהקופסה..

(זה היה אלתור ולא חשבנו שהיא באמת תתייחס אליהם כחיית מחמד)


מחפשת רעיונות מה אפשר לגדל בפשטות יחסית.

חשבנו בכיוון של תולעי משי, חלזונות וחיפושיות.

(תולעי משי הכי היה בכיוון אבל העונה של הזחלים זה באביב ולא עכשיו)


אפשר עוד כיוונים.


חשוב שלא יהיה חיה מוגנת כמו צב.


וגם שלא דורשת טיפול ואחריות של מבוגר כמו אוגרים וכד'.

לא מרעיש ובאופן כללי כזה שפחות מורגש וניתן לגדל במרפסת (אפשר להגן מגשם, אבל פחות ניתן להגן מהקור)


אשמח לקבל רעיונות

כנל. חתול הוא חיה מאוד עם אופיהמקורית

וזה שהוא מרשה לעצמו להיכנס ולעלות לכל מיני פינות מוזרות כאלה בבית (מוזרות למי שיש כלב, למשל)

הופך אותו לחיה ייחודית שלא מתאימה לכל אחד

 

הפסקת הנקה והשמנהירושלמית במקור

אןלי קרה למישהי?

לפני חודש-חודשיים הפסקתי את אינספור הנקות הלילה, ןעכשיו מניקה פעם-פעמיים בין 5 בערב לשינה,

ובנוסף מניקה לקראת 4 לפנות בוקר ועד השליחה למסגרת.

זו הקלה דרמטית עבורי.

בחודש האחרון אני חושבת שמתחילה לזהות השמנה קלה. הגיוני? מה עוד צפוי לקרות? זה משנה לי בגלל חתונה לגיסתי בעוד חודש, אליה כבר קניתי שמלה שאולי תהיה קטנה אציין שבהיריון רזיתי, ובהנקה עוד יותר רזיתי, ככה שלא יודעת למה לצפות.

אם זה משנה היא כרגע בת שנה ורבעירושלמית במקור
נפוץ מאודדיאן ד.

גם אני עליתי לא מעט עם סיום ההנקה, כבר כשהתחלתי לדלל את ההנקות ובטח כשהפסקתי לגמרי.

ולא עזר לי שידעתי שזה סיכון והשתדלתי לשמור.

 

מכירה עוד מלא בסביבתי שאומרות שבסיום ההנקה הן עולות במשקל.

אויש. ומה קצב העליה? השמלה עלתה הון...ירושלמית במקור

(יחסית לתקציב שלי)

כי בעצם שמתי לב לשינוי רק מזה שבועיים... לא חודש.

לא יודעת אם זה סימן יותר טוב או יותר רע לגבי הבאות...

נראה לי עליתי בערך 4 קילודיאן ד.

בטווח של 3 חודשים.

באסה ממש, במיוחד שירדתי כל כך בהריון ובהנקה.

 

אם כל המטרה שלך זה החתונה אני חושבת שפשוט תנסי להניק כמה שיותר ובמקביל כמובן לשמור על תזונה וכושר לפחות עד החתונה.

 

 

 

תודה רבה!🙏🙏🙏ירושלמית במקוראחרונה
שוב שאלת מקלוני ביוץרוני_רון

אני בודקת עם מקלוני ביוץ כבר שבוע וכרגע הבדיקות כל הזמן אותו דבר, קו בקרה וקו חלש יותר בתוצאה.

כבר טבלתי.

יש ענין בעיקרון להמשיך לבדוק עם המקלונים?

אם אנחנו מקפידים שלא יעברו יומיים בלי לקיים את המצווה.

אז בטוח אנחנו מכסים את הביוץ, לא?

כאילו, אני יודעת להגיד שלא בייצתי לפני המקווה.

לא צריך, אם כל יומיים אז זה בסדר לביוץמישהי עם שאלה
תודה על התגובהרוני_רון

כבר הייתי בטוחה שלא יענו על זה...

תלוי למה חשוב לך לבדוקיראת גאולה

פעם ביומיים לגמרי מכסה. ובאמת עדיף לוותר על הלחץ של 'עכשיו הביוץ'.

אבל הבדיקות ביוץ לא תמיד מהימנות לחלוטין. אז אם מאיזו סיבה את חוששת שיש בעיה (או שיש לך סיבה לחשוד בביוץ לפני טבילה), עדיף מעקב מסודר וודאי אצל רופא נשים.

אבל אם זה בשביל להיות רגועה שלא פספסת ביוץ סתם - את צודקת שזה לא יהיה מועיל במיוחד. וזה אפילו מלחיץ לפעמים כשלא ברור האם הקו כהה יותר ומתי.

תודה!רוני_רון

כרגע אני עוד מסתפקת בלוודא שלא פיספסתי את הביוץ. בבדיקות ביתיות.

תודה על הפירוט!

אם כבר בדקת שבוע הייתי ממשיכהעוד אחת!

גם סתם בשביל השקט הנפשי.. לדעת שכיסיתם ..

יש לי חשק בעיקרון להמשיך לבדוקרוני_רון

בעיקר בשביל לדעת מתי יהיה אפשר לבדוק הריון / מתי לצפות למחזור שיגיע...

וגם לבדוק אם אני מזהה בכלל את הביוץ. כי אם לא, אז או שכן בייצתי לפני המקווה ואני פשוט לא הצלחתי לזהות או שאני עדיין לא מבייצת אחרי ההנקה...

תודה על התגובה!

תמשיכי לבדוק. בדקת עד עכשיו..פרח חדש

וכן

זה יכול לתת כיוון מתי יגיע המחזור הבא/איחור במחזור

 

👍רוני_רון

הלוואי הייתי מצליחה לשחרר את האובססיביות לגבי בדיקות ביוץ/הריון ולהיות בתחושה של כזה יגיע, יגיע...

זה קשה. לא כל אחת מצליחה לשחרר.פרח חדש

ולפעמים זה מגיע עם הזמן.. מנסיון

לא הייתי מנסה להילחם כרגע באובססיה

גם נראה לי שלבדוק ביוץ פעם ביום זה ממש סביר

 

היה שווה להמשיך לבדוק🤩רוני_רון
אוהוו.. נחמד מאודפרח חדש
תמשיכי לבדוק עד שיתחיל להתבהר שוב 
והביוץ מתי?רוני_רון

כשמתבהר שוב?

אבדוק מחר פעמיים.

הביוץ כנראה יהיה ב12-24 שעות הקרובותפרח חדש

אבל אם את רוצה לדעת שהביוץ כבר קרה

אז כאשר מתחיל להתבהר את כבר אחרי

(עדיין יש סיכוי להריון כי הביצית זמינה לכמה שעות )

בעיקרון אם רוצים הריון אז זה טוב לקיים *לפני* הביוץ

בא נגיד שעכשיו זה זמן טוב

תודה רבה!רוני_רון

נתחיל את העסק עם תפילת ערבית חמה....

הלוואי!!

הגיוני להתרגש מהביוץ?...

כן, הגיוני מאוד פרח חדש

ביוץ זה פוטנציאל מסויים לחיים חדשים..

ותפילה, באמת מרכיב חשוב!!

בטח.כל מה שמעורר תקווה מרגשאין כבר כחאחרונה
הגשתי טפסים לשמירת הריון ולא מבינה מה זה אומראמונה בה' יתברך

עדיין מחכה לתשובה שלהם נכנסת כל יום לאיזור האישי באתר ועדיין אין תשובה וזה אחרי ערעור.

אבל כשאני נכנסת לאישורים יש שם כותרת של אישור למס הכנסה לשמירת הריון עד התאריך המשוער שלי  וכשאני פותחת את הקובץ לא רשום שם כלום.

אשמח להסבר למי שקרה לה דבר כזה ותוכל אולי לכוון אותי .

מצד אחד אין תשובה אבל מצד שני הדבר הזה

נראה שהם רומזים לך שזה יאושר😅המקורית

אבל תכלס צריך לחכות לתשובה

ניסית להתקשר?

הם לא עונים!.ניסיתי היום ואין מענה ואין קבלת קהל באמונה בה' יתברך
ואני ממש רוצה לדעת מה התשובה לא רוצה לשמוח סתם ולהיות רגועה כי באמת יכול להיות שהכותרת הזאת היא סתם
באסה. מקווה שתצליחי מחר.המקורית
על מה אפשר לקבל שמירת הריון?מחכה עד מאוד
יש כל מיני סיבות, אבל בגדול יש רשימההמקורית
בטפסים של הביטוח הלאומי של דברים שמזכים בהכרה בצורך לשמירה
העומס מטורף... משתדלים במוקד לעשות את המירבערגלית
שימו לב שניתן לבקש שיחה חוזרת ותוך כמה ימים חוזרים אליכם (בדר"כ יום שישי)
נכנסתי רק כדי להגיב לך בהמשךshiran30005
שלא אשכח
יואו למה זה כ'כ קשה להשיג את ביטוח לאומיאמונה בה' יתברך
אין מענה אצלהם איזה מעצבן
מנסה לענות מהידע שיש ליshiran30005

זה שיש לך אישור למס  הכנסה לא אומר כלום אם אישרו את התביעה או לא. אני הגשתי בקשה לילד נכה לקצבה זמנית בגלל פגות והופיע לי גם איזה מסמך שחשבתי שאושר לי, בסוף דחו אותנו ולא היה לי כח להמשיך עם ערעור, אז מכאן אני יודעת

אם את לא מצליחה להשיג אותם יש לך אופציה להתכתב עם נציג, את מזינה מס' זהות ואולי עוד משהו לא זוכרת ויתנו לך תשובה. גם אני עשיתי כך ואמרו לי שזה עדיין בטיפול (השמירה) למחרת התקשרה נציגה ואמרה שאושר לי

כמה זמן עבר מאז שהגשת טפסים? לי פעם 1 אושר אחרי כ 3 שבועות ובפעם הזאת אחרי שבוע כבר החה אישור עקרוני

האישור למס הכנסה לא אומר כלוםערגלית
מתי הגשת את התביעה? 
הגשתי את התביעה לפני חודש היה חסר להםאמונה בה' יתברךאחרונה

מסמכים ולפני שבוע השלמתי להם כל מיני מסמכים שביקשו.

מקווה מאוד שזה שרשום ככה אומר שזה מאושר 

גזים לתינוק בן 10 חודשיםshiran30005

לא יודעת מה לעשות, הילד סובל כל אחה"צ- ערב מגזים, ממש מתפתל ומשחרר כאילו חזר להיות בגיל חודש , קשה לו להירדם כי הוא סובל מסכן. מה יכול להיות הסיבה? מכינה כל יום אוכל טרי, במעון אוכל מרק אבל זה התחיל עוד לפני המעון אז לא יודעת עד כמה קשור

סימיקול יכול לעזור או שעלול להעיד על בעיה מסויימת?

אוכל כל היום טחון ומוצקים רק ללילה ולבוקר בקבוק מטרנה

הוא שותה מספיק?אמאשוני

תוסיפי לו בקבוקי תה ללא סוכר בין הארוחות,

לפעמים זה לא רק מה אוכלים אלא איך אוכלים.

נראה לך הוא אוכל רגיל או שהוא אוכל מהר מדי או בולע אוויר או משהו חריג כזה?

האמת שהוא בקושי שותהshiran30005

ולכן מידי פעם נותנת לו בקבוק מטרנה אפילו שאוכל ממש מעט כי לפחות יש שם מים

זה קשור לשתיה שלו?

לגבי האוכלshiran30005
כן, אוכל רגיל, גם משתדלת לא להעמיס ולהפסיק שלא רוצה, אין פה לבלוע אויר כי אוכל מוצק/טחון
לתגבר שתייה.המקורית
בדיוק עניתי לראשונהshiran30005
שהוא בקושי בקושי שותה מים, יש קשר? נותן שתן רגיל לכן לא דואגת 
בטח קשורהמקורית
כשאוכליך מוצקים חייב לתת גם מים. זה גורם נס אחת לגזים ועצירויות
וואי איזה קטע לא ידעתיshiran30005

איך אפשר לגרום לו לשתות? שותה כמה שלוקים וזהו. תה ממתוק אני לא רוצה לתת או פטל הוא עוד פיצי

יש את התה גרגרי שומר האלה שנמסים במיםהמקורית

שווה לנסות

או כל תה אחר ללא קפאין, כמו אלה בטעמם של ויסוצקי למשל, ולא להוסיף סוכר

אאל"ט התה הזה מלא סוכר. עדיף חליטה ללא סוכר.מוריה
של השומר? זה סוכר ענביםהמקורית

ואת שולטת במינוןגם באוכל ביתי יכול להיות סוכר כלשהו

אבל מסכימה שעדיף חליטה, מקווה שירצה

אולי רגישות למאכל מסוייםים...

כדאי לפנות לרופא לבירור

או למשל לנסות להוריד מוצרי חלב וחראות אם עוזר. או מאכלים אחרים שידוע שיכולים לגרום לרגישויות במעיים.

וגם להקפיד ששותה מספיק מים.

רשמת שמקבל מטרנה בבוקר ובערב. אפשר למשל לתת מטרנה צמחית ולדלל במים שיקבל יותר נוזלים

תודה לכולן!shiran30005אחרונה
אנסה מה שכתבתם פה מקווה שיעזור
אין נוגדנים לCMVתות28

היי בנות

אני שבוע 5+5 עשיתי בדיקות דם ראשונות להריון

ויצא שאין לי נוגדנים לCMV..וקראתי באינטרנט שזה די רציני.

מישהי כאן גם לא הייתה עם נוגדנים? איך זה עובד? זה נחשב שמירת הריון?

זה לא נותן שמירת הריוןתוהה לעצמי

צריך להשתדל מאוד לשמור על היגיינה, ולעשות מעקב של בדיקות דם לאורך ההריון כל חודש וחצי בערך כדי לראות אם נידבקת. אם את נדבקת אפשר באמצעות מי שפיר לראות אם העובר נדבק או לא, ולעשות בדיקות ספיציפיות באולטרסאונד להבין אם נוא נפגע מזה או לא.

באינטרנט הכל נשמע נוראי, בפועל כדאי מאוד להיזהר אבל גם אם את נדבקת זה לא בהכרח יעבור לעובר, וגם אם זה עובר זה לא תמיד פוגע. 

גם לי אין נוגדנים (גם אחרי שלושה ילדים )ריבוזום

זה רק אומר שאת צריכה להיזהר לשמור על היגיינה. אם זה הריון ראשון כפי שנשמע אז אם את לא עובדת במעון או גן זה אמור להיות קל. אם עובדת עם ילדים קטנים באמת מצריך יותר תשומת לב: לא לנשק אחיינית קטנה בלחי וכאלה. בכל מגע עם רוק \ נזלת \ החלפת חיתול - לשטוף ידיים היטב. 

נסי להשמר טוב בכל השליש הראשון. הקפדה על שטיפתבתי 123
ידיים וכו
לי לא היומקלדתי פתח

נוגדנים, ולכן ביקשו לברר אם קיבלתי חיסון. מסתבר שהתחסנתי בילדות, אז אמרו שמספיק.

יש לך פנקס חיסונים?

אם תגלי שהתחסנת ברוטינה זה יכול להרגיע

נראה לי שאת מתכוונת לאדמתתוהה לעצמי
לcmv ככל הידוע לי אין חיסון
אני חושבת שאת טועהמכחול

אני די בטוחה שאין חיסון לcmv.

אולי את מתכוונת לאדמת?

אדמתמקלדתי פתח

גם היו לי נוגדנים נמוכים ואמרו לי פעם הבאה לחזור על חיסון בין הריונות. אבל אדמת כבר לא היתה בישראל 20 שנה (אחרי בירור עם רכזת זיהומים של הקופה בשל חשש לחשיפה...).

אולי את צודקת שבלבלתי בינהם... 

בעז"ה יהיה בסדרמכחול

תיזהרי ממגע בנוזלי גוף של אחרים, בעיקר ילדים (לשתות מכוס ששתו ממנה, לנשק בכל איזור הפנים).

בעז"ה יהיה בסדר!

את צריכה יותר להיזהר בעיקר ליד ילדים קטניםפרח חדש

כי בדכ ילדים נדבקים בזה ומכאן שיש כמעט לכולם נוגדנים לזה.

ואני חושבת שהסכנה היא יותר גבוהה בחודשים הראשונים של ההריון

אז במיוחד להיזהר.

בעז''ה בשורות טובות והריון בריא ושלם!

גם לי לא היהים...

גם לעוד שמכירה

ממש לא שמירת הריון, זה משהו אחר לגמרי.

רק צריכה להיזהר שלא להדבק במהלך ההריון ובעיקר בשליש הראשון.

המחלה מועברת ברוק ונפוצה בעיקר אצל ילדים. אז לשמור שלא לאכול משהו שילדים נגעו בו ולא לנשק את האחיינים בפה. מניחה שזה הריון ראשון? אז לפחות לא צריכה להישמר מהילדים האחרים. למרות שמכירה מישהי שנדבקה חודש אחרי לידת הילד השלישי. אז אפשר להישמר גם כשיש ילדים בבית

אני עם ארבעה ילדים בלעה"ר ועדיין בלי נוגדנים...בארץ אהבתי

היו לי פעם אחת רופא שהתייחס לזה יותר ברצינות ורצה בדיקת דם כל חודש במהלך ההריון כדי לבדוק אם נדבקתי, אבל בשאר ההריונות כמעט לא הזכירו את זה במהלך ההריון (יש אצלי סיפור אחר שצריך מעקב, אז הוא 'תפס' את הבמה, ומהcmv נראה ששכחו...)

ב"ה באף אחד מהם לא נדבקתי (ואני עובדת עם ילדים חנ"מ, שלא ממש שומרים על הגיינה, וגם עם ילדים משלי בבית...)

 

היו לי שלושה הריונות בלי נוגדניםרק לרגע9

רק ברביעי כבר היו לי, כנראה נדבקתי מתישהו בין השלישי לרביעי.

כמו שכבר כתבו לך רק צריך להיזהר יותר בשליש הראשון, אין קשר לשמירת הריון

לי איןבשורות משמחות

ואני עושה הכל כרגיל

הרופא נתן לי הפניות לבדיקת דם אחת לחודשיים שלושה לראות שלא מתפתח משהו

בפועל התקופה מאתגרת וצימצמתי את כמות הבדיקות רק למה שחשוב.

אם אני מבינה נכון הסיכון למומים זה רק בשליש הראשון וזה בעיקר ממחוסנים שזה ילדים אז אולי להקפיד על זה יותר בשליש הראשון.

אבל שמירת הריון על דבר כזה ממש לא נשמע לי הגיוני..

לא נכון. הם לחוצים עד שבוע 28פרח לשימוח🌷אחרונה

אין לי . יש לי שישה ילדים. ועובדת עם ילדים.

ממש נשמרת ונזהרת על זה 

היי בנות הבדיקת ביוץ חיובית?ש.ס

בהחלטחצי שני
כןפרח חדשאחרונה
אפשר לקרוא לזה חיובי 
חנוכהאמא222

היי, אשמח להתייעץ...

בתי בת שנה וחצי. מדי שנה אנחנו מקיימים סעודת חנוכה משפחתית עם המשפחה המורחבת. כמיטב המסורת, אנחנו מזמינים סופגניות שוות מרולדין, לפעמים גם פיצות וכו'. 
אממה.. אני נמנעת מלתת לבת שלי שוקולדים. הדבר הכי 'וואו' שהיא אוכלת זה ביסקוויט ובמבה, וגם זה ממש מדי פעם. בגן נותנים לה מיץ פטל לפעמים, אבל מעבר לזה אנחנו משתדלים להאכיל אותה באוכל בריא ומגוון. בתי כבר גדולה ובעלת מודעות סביבתית גבוהה, ובין היתר מבקשת לאכול את מה שאנחנו אוכלים. בשגרה, אם אנחנו אוכלים מאכלים לא כ"כ בריאים ומזינים- אנחנו משתדלים לא לאכול אותם לידה. בסעודת החג הזו זה קצת בלתי אפשרי, מה גם שסבתא שלה כל הזמן דוחקת בנו לתת לה לאכול עוגות, עוגיות, וכל דבר אחר בעצם, ולא להגביל אותה. מבחינתי, זה סתם יוצר מתיחות ואני לא רוצה להגיע למקומות האלה. בוודאי לא בחג. אני מנסה לחשוב איך מראש אני יכולה להציל אותנו מהסיטואציה הזאת. אולי להציע שנכין אוכל אחר (שגם היא יכולה לאכול), שלא נגיע בנר ראשון אלא בהמשך החג- ואז בנר הראשון הם יחגגו עם הסופגניות בלעדינו.. מתלבטת איך לעשות את זה נכון- גם לכבד את המשפחה וגם לכבד את ההחלטות שלנו ואת דרך החינוך שבה בחרנו.

אשמח לכל עצה, תודה

מחוץ לבית אני משתחררתרבע ל7

היא מן הסתם תהיה עם מלא אנרגיה

את יכולה לנסות להציע תחליף , או לחתוך לה חתיכה מסופגניה (להגביל בכמות לפי מה שאתם מחליטים)

 

אני חושבת שאני די דומה לך

עושה לי מאוד רע לראות את הילדים מקבלים ממתקים בגן (מעבר לבמבה / ביסקוויטים)

סוגיה מוכרת..שוב חוזר הניגון

עם השנים למדתי לסגל גמישות, במיוחד מחוץ לבית. כאשר המפגש הוא חד פעמי זה לא משנה את ההרגלים שלה. זה לא נכנס לתפריט היומיומי..


ואת יודעת מתי אני מרגישה מנצחת?

כשהילדים שלי פוגשים ממתק והם לא מסוגלים לגמור אותו כי זה מתוק להם מדי.

קרה לנו לאחרונה עם קרמבו שקיבלו לראשונה ואף אחד מהם לא רצה להמשיך אחרי הביס או שניים הראשונים. קורה לנו עם מעדני חלב ממותקים שאין בבית ובחוץ הם לא ממשיכים אחרי 2 כפיות.

ההרגלים חזקים יותר.

והיא תגדל ותלך לימי הולדת וכאלה.. אי אפשר לבצר אותה בתוך חומות של תזונה. ודאי לא על חשבון הקשר והמפגש עם המשפחה.

אני משחררת אצל סבא וסבתאפה לקצת

כמובן שכן מגבילה אבל הם אוכלים שם גם דברים שלא אוכלים בבית.

 

אני לא הייתי מפסידה מפגש משפחתי בגלל אוכל.

אצלנו לדוגמא בדכ האוכל לא בהכשר שמתאים לנו.

אז או שמביאים איתנו אוכל דומה לאוכל שאוכלים בהכשר שלנו או שאוכלים טוב לפני ואז מביאים לילדים נשנושים.

ולילדים מסבירים שאנחנו לא אוכלים את האוכל כי זה לא בהכשר שלנו.

עונה בתור אמא ובתור נטורפתיתכנרת כנרת

אוכל זה לא רק בריא /לא בריא מזין/לא מזין

יש לו הקשר חברתי ומשפחתי חזק מאוד

וכנראה שלא סתם החגים היהודים סבים סביבו

אם בשגרה אתם אוכלים מאוזן ובריא-אין לך מה לחשוש

בעיני לשנות יום או להביא אוכל יוצר חריגות גדולה עוד יותר

זה ערב אחד,תסמכי על הבת שלה ועל בינת גופה הקטן שהיא תדע להתמודד עם הסוגים והכמויות,ואם לא,את תובילי אותה בדרך נעימה אל הגבולות שלך

^^ מסכימה מאודמיקי מאוס

גם אנחנו משתדלים

וככל שהילדים גדלים אנחנו יותר ויותר משחררים.

מה שאנחנו מרשים לעצמנו לפעמים, כמובן שנרשה גם להם (תואם גיל מנהסתם....)

בסיטואציות כאלה יש לנו קווים אדומים (טופי או סוכריה קשה למשל) שאז אנחנו מציעים תחליפים

אבל סופגנייה או פיצה לכבוד החנוכה נשמע לי ממש סביר


וגם היא עדיין קטנה אבל כשתגדל היא תחשף, והימנעות קשיחה יכולה לגרום לה דווקא מאוד להתפתות בגלל החסך. כשמאפשרים מעט ובצורה רגועה זה עוזר להם לרכוש בעצמם את האיזון

איך את מדמיינת את המשך חייכם?קופצת רגע

עכשיו הבת בת שנה וחצי. בשנה הבאה היא תהיה בת שנתיים וחצי, היא תהיה מספיק בוגרת להחשף לסופגניות או לא? האם יהיו ילדים נוספים, שגם יהיו בני שנה וחצי מתישהו?

האם סביר מבחינתכם להמנע ממפגשים משפחתיים כדי לא לחשוף את ילדיכם לאוכל לא בריא?


לי, אישית, זה לא נשמע סביר.

הרי המשפחה המורחבת שלכם, כנראה, תשאר כמו שהיא, מבחינת מבחר האוכל. בעיני לא הגיוני לא להגיע כדי לא להחשף לאוכל שהם אוכלים.

אבל, זה סדר הערכים שלי.

אם מבחינתכם, החינוך שבחרתם כולל לא לחשוף את ילדיכם להתמודדויות קשות מדי עם אוכל לא בריא, וזה חשוב יותר מפגישה עם המשפחה באירועים מיוחדים, אז אל תגיעו או באמת תחפשו יום אחר.

לגיטימי שתעדיפו להיפגש עם המשפחה בימים רגילים שבהם יש פחות עניינים סביב אוכל, זו הבחירה שלכם.


בעיני אישית, דווקא בגלל שעניין האוכל הבריא חשוב לכם, ובגלל שבעיני גם משפחה וחגיגות בקרב בני המשפחה זה עניין חשוב, הייתי מעדיפה להתחיל לחנך את הבת, שלא תמיד אוכלים כל מה שרואים.

על הדרך, זה לאט לאט אולי ירגיל את המשפחה המורחבת שלכם יש בחירות משלכם בענייני אוכל ואתם מחליטים מה הילדים יאכלו.


תדמייני שהייתם מגיעים להורים, והסבתא הייתה מציעה לילדה משהו שללא כל ספק היא לא יכולה לאכול. למשל, פיצוחים, אגוזים, אלכוהול. האם הייתם מצליחים למנוע זאת, אפילו בלי יותר מדי דרמה? נכון שרוב הסיכויים שהייתם אומרים בשלווה ובנחרצות שזה לא מתאים לילדה? ככה אפשר להתנהג גם עם סוגי אוכל אחרים שהחלטתם שלא מקובלים עליכם.


ודבר אחרון, את מכירה את הבדיחות על ההבדלים בין ילד ראשון לרביעי? שכשאצל הבכור הנוצץ נופל מרתיחים ועושים סטריליזציה וכו', ואצל הרביעי פשוט מחזירים לו לפה?

מקווה שלא תעלבי אם אכתוב שהשאלה ששאלת באמת מתאימה לילד ראשון, סיכוי טוב שעצמך של עוד כמה שנים תענה לשאלה כזו שכדאי לשחרר במיוחד כשיש סיבה טובה כמו מפגש חג משפחתי, וזו גם העצה שאני נותנת.


הפסקה האחרונה כל כך נכונה...אביול
הלוואי שהייתי מקפידה כמו שהקפדתי בילד הראשון... 
אני חושבת שההמנעותחדשה_פה

גורמת נזק לילד יותר מאשר לתת מדי פעם

כמו שכתבו פה אין שום דרך לחסוך מילד חשיפה לממתקים, אם לא אצלך זה בהמשך בגן, אצל חברים משפחה וכו

הייתי זורמת... 

תזונתית לא יקרה כלום מפעם אחת

וגם כדאי לא למנוע בצורה ככ חדה כי זה רק יגרום אנטי לכל ה"בריאות" אם תחזיקו מעמד בזה לאורך זמן

להשכיב אותה לישון לפנינק - ניק
אני משחררת מחוץ לביתאוהבת את השבת

ולצערי גם כשזה על בסיס שבועי...

כן ממליצה לתת לה ארוחה מאודד משביעה לפני ואז לא יהיה חה כ"כ מקום בבטן.. וצריך להיזהר מיותר מדי לחץ סביב זה זה יכול ליצור אנטי ומשקעים לעתיד שיגרמו לה להיפך להימשך רק למתוק....


ודבר אחרון, ממש כל הכבוד על האורח חיים הבריא, זה באמת כ"כ חשוב...

אחיין שלי (ילד ראשון) לא אוכל ממתקים כמעט בכללמתואמת

הוא כבר בן שנתיים וחצי, ואיכשהו הם עדיין מצליחים עם זה.

אבל נראה לי שזה קשור לאופי, גם של הילד וגם של ההורים. הוא פשוט ילד שאוהב לאכול אוכל אמיתי, אז לא מעניין אותו ממתקים. גם ההורים שלו לא עושים עניין גדול מממתקים, אז זה לא שהם אוכלים הרבה בהחבא ממנו, וכך הוא לא מרגיש שהוא מפסיד.

אנחנו גם ניסינו עם הבכורה לא לתת לה ממתקים, אבל מכיוון שאנחנו (בעצם אני) אוהבים ממתקים, אז בגיל שנה וחצי פלוס היא לא רק ידעה לזהות שוקולד ולבקש אותו, אלא גם לנקוב בשמו...

מיותר לומר שעם שאר הילדים לא הצלחנו להקפיד על הימנעות מממתקים בגיל צעיר...

בשביל להיות בית בריא כזה, שלא אוכלים בו ממתקים, זו צריכה להיות גישה כוללת של הבית, כולל ובעיקר של ההורים. ואם לילדים יהיו מספיק תחליפים (או את הדברים האמיתיים, בעצם) בבית - פשוט לא יעניין אותם מה שהולך בחוץ וממתקים לא יגרו אותם, כי הם לא יכירו אותם.

(אפשר להמשיל את זה לשמירת מצוות - כמו שאין לי חשש שאם אגיע למשפחתי החילונית עם ילדיי אז הילדים שלי ירצו להתלבש לא צנוע ולאכול לא כשר, פשוט כי זה טבעי להם והם רגילים לקיום מצוות - כך בבית שהולך על טהרת הבריאות. כמובן, עלולות לקרות זליגות בשני המקרים, אבל עדיין לרוב לא.)

אז זהו, עכשיו הזמן שלכם להחליט איזה סגנון בית אתם רוצים להיות, וללכת עם זה עד הסוף...

כל מי שכתבה שזה תלוי בביתרבע ל7

אז כשהילד מגיע לגן הוא לומד מחברים איזה אוכל שווה לאהוב.


הילד שלי לא אהב מתוק והוא מרגיל את עצמו מלחץ חברתי בגן.

מקבלים הפתעה של שבת וכולם אוהבים וגם הוא.


עדין הוא במצב טוב

הבן שלי בן ארבע עדיין מחזירחנוקה

מתרגש לקבל ומאד חשוב לו לקבל ממתק (כולל טופי בבית הכנסת).

הוא מראה לי מה קבלו ומספר מי חילק מה

אבל הוא לא אוכל

הוא באמת לא אוהב את רב החטיפים (שוקולד דוקא כן..)

 

אבל ההוכחה שזה לא קשור לבית?

הקטנה שלי בת  השנה וחצי אוכלת את כל מה שהוא מביא (ואני לא מספיקה לזרוק)

היא משוגעת על ממתקים, מבקשת בגינה מילדים (הגם שאני נותנת לה קצת בבית, אין לנו כמעט כי לא אוהבים אבל מדי פעם.. כדי שלא תתרגל שזה משהו ממש נדיר ושוה כי יש לי ריאקציה לילדים שמתרגשים מציפס..)

אז יש לזה גם ענין של אופי ושל טעם, כנראה. היא בת שנה וחצי וכבר די ברור לי שתהיה שמנמנה. היא ממש אוהבת אוכל ושטויות.

נראה לי חבל לפספס את המסיבה בגלל זהשיפור
הייתי משחררת
הייתי נותנת לה סופגניית רולדיןסודית
בלי לחשוש 
רק רוצה להגיד על זההמקורית

שאצלנו בבית אוכלים יחסית בריא.

הרבה ירקות ופירות גם. אוכל ביתי בעיקר

וגם אצלי אכלו רק במבה וביסקויטים עד שנכנסו לגן..

אבל עד שנכנסו לגן. ואז שחררתי קצת כי אין לי הרבה ברירה. הם רואים, הם רוצים.

יש לי חברה שמנעה ומנעה ובסוף הילדים עולים למטבח ואוכלים סוכר לבן עם כפית

אז צריך איזונים כי אנחנו לא מתנהלים במנותק מהמתרחש בחוץ, ואני חושבת מהנסיון שלי - שעדיף לתת בצורה יזומה מאשר לחכות לרגע שהם יגלו את כל ה'טוב' הזה בעצמם במקומות אחרים

וגם היום ב"ה הם מעדיפים אוכל בריא וגם אם אכלו משהו לא בריא - הם יודעים שזה לא בריא, ושהלאח הכי הוא התזונה הטובה

אני מייחסת את זה לבחירה שלי, שלא למנוע בכלל

וצריך לזכור שזו ריצה לטווח רחוק.

כדי לצלוח אותה, צריך לקחת בחשבון משתנים כאלה ואחרים.

לא הייתי מונעת מפגש משפחתי בגלל זה. סופו של דבר, כשהיא תגדל תהיה חלוקת סופגניות בגן ובבית הספר. מסיבות יומהולדת. שמחת תורה בביהכ בעז"ה


ואם אתם לא נמנעים מזה לגמרי - אז בכלל

(ובמאמר מוסגר - פטל בגיל הזה בגן מבחינתי זה נורא ואיום. יותר מסופגניה פעם בשנה. כי זה יותר זמין כביכול)

מסכימה עם התגובהSeven

ובמיוחד עם הקטע של הפטל

ממתי נותנים פטל בגן?? לא מספיק השטויות שמקבלים כל יום שישי חחח

הייתי מדברת על זה עם הגננתחנוקה

זה שתיה מתוקה והרבה הרבה פחות בריא מקובית שוקולד.

זה שוטף את כל הפה, זה נכנס בצורת נוזל וזה מקפיץ את הסוכר

ומרגיל לצרוך שתיה ממותקת, וכולנו יודעים שזה הרגל שקשה לרדת ממנו למים.

בכלל לא בטוח שהיא תרצההשקט הזה
הבת שלי אוהבת מתוק והיא ממש לא התחברה לרעיון הסופגניה שנה שעברה (יותר התלהבה על הלביבות😅)


וגם אם היא תאהב, זה פעם בשנה.. אני לא הייתי עושה מזה דרמה

כדאי שתגיע שבעה.חצי שני

אפילו לתת לה שם ארוחה מזינה לפני שכולם מתיישבים לשולחן

לא מתעסקת עם שאר הסוגיה, לצערי רחוקה מלדון בזה חח

^^ חשוב מאודנק - ניק
אני לא רואה בפיצה משהו פחות בריא מביסקוויט 🤔יראת גאולה

בטח יהיו גם ירקות או מאכלים 'אמיתיים', לא? אז תוכלי לתת לה מהם.

ולדעתי רוב התינוקות בגיל שנה וחצי גם ככה לא מוכנים לאכול יותר מביס אחד מסופגניה אם הם לא רעבים,

אז אם תביאי אותה שבעה, יש סיכוי שהיא לא תסכים להסתכל על הסופגניה בכלל 😏

מסכימה . זה גיל קטנטנן.. סיכוי קלוש שתסיים סופגניה,שגרה ברוכה
ולא בטוח שתעוף גם על חתיכה ממנה.. לא יהיתי נמנעת מהמפגש 
אני מאוד מזדהה עם ההתלבטות והשאלה שלךבארץ אהבתי

גם אנחנו משתדלים להקפיד על אוכל בריא בבית, ולא קונים ממתקים וחטיפים (אפילו במבה וביסקוויטים אין לנו באופן שוטף בבית…).


וזו באמת שאלה איך להתמודד עם מה שמגיע מבחוץ - כמה אפשר להגביל בלי שזה יגרום לילד לחפש דווקא יותר ממתקים.


אני לא חושבת שיש פה נוסחת פלא, אבל נראה שמה שעשינו עם הילדים שלנו כן עבד טוב. יש לי כבר ילדים גדולים יחסית (10, 7, 5) והם כן נהנים מממתקים שמקבלים לפעמים בחוץ, אבל ממש לא מרגישים חוסר בזה שלא קונים אותם הביתה, וגם לא אוכלים הרבה מתוק בבת אחת (אחרי פורים אנחנו מעבירים את הרוב לעבודה שלי, בהסכמתם לגמרי).


בגדול, הגישה שלי היא שמה שהכי קובע זה מה אנחנו מחליטים להכניס לבית מעצמנו. אם אני קונה ממתק, זה אחרת לגמרי מאשר משהו שקיבלנו מבחוץ, מבחינת המסר שזה מעביר לילדים.

אז בבית שלנו אנחנו בגדול לא קונים ממתקים. כן יש בדרך כלל בייגלה בבית. לטיולים של בית הספר אנחנו קונים להם חטיף או שניים לפי בחירתם, וקונים גם לילדים שבבית לכבוד המאורע. ולכבוד חגים או חוה"מ לפעמים קונים מעדן מיוחד (מילקי וכדו') ונקטר לסעודת חג.

אנחנו גם מכינים עוגות ועוגיות בבית (אני מפחיתה סוכר מהמתכונים, כי אנחנו באמת לא רגילים למתוק מידי. אם אני מכינה כמו במתכון - גם הילדים אומרים שזה מוגזם…), ואנחנו מגבילים את הכמות שאוכלים. לא עם כללים נוקשים, ואני כן לפעמים משחררת יותר, אבל זה לא חופשי לקחת כמה שרוצים.

ולכבוד שבת אני נותנת להם בכניסת שבת 'שקית ממתקים' - עם עוגיה שלי, קצת בייגלה, חמוציות/אוכמניות/אננס מיובשים (כל מה שיש בבית, מעט מכל אחד), קצת שוקולד צ'יפס, ואם יש ממתק שקיבלו בגן/בבית הספר, אז בדרך כלל הוא מצטרף גם (או ששומרים לקידוש בבוקר).


חוץ מזה יש בבית הרבה דיבור על כמה זה טוב לשמור על הגוף שלנו ולהכניס אליו דברים שעושים לו טוב.

יש הרבה פירות בבית, ולפעמים אנחנו קוראים להם בשמות של ממתקים, כמו למשל 'סוכריות ענבים'. ומדברים על איזה כיף שה' ברא לנו דברים מתוקים וטעימים שהם גם בריאים.

יצא לי גם לספר להם קצת על הגוף שלנו, על זה שיש לנו בגוף אינסולין שעוד לווסת את רמת הסוכר בדם, אבל כשמכניסים לגוף יותר מידי סוכר לאורך זמן, אז בסוף הגוף מתבלבל וזה נקרא סכרת, ואז יש התנהלות מיוחדת וצריך להיזהר הרבה יותר מסוכר (לבן שלי יש בכיתה ילד עם סכרת נעורים, אז דיברנו גם בהקשר הזה, אבל הרחבתי למה גם אנחנו צריכים לשמור על כמות הסוכר שאנחנו מכניסים לגוף).


ולגבי מה שמקבלים מבחוץ -

אני קודם כל מסתכלת על איך אני מתמודדת עם דברים שאני מקבלת בחוץ. כשאני נמצאת במקום שמגישים דברים שנראים לי מגרים, אבל לא הייתי קונה אותם לבית כי הם לא בריאים. האם אני דורשת מעצמי להתגבר? או שאני כן לוקחת קצת?

באופן אישי אני כן לוקחת. זה מגרה, זה טעים, ואני יודעת שפעם בהרבה זמן לאכול משהו כזה לא יגרום ליותר מידי נזק.

אז ככה אני גם מלמדת את הילדים שלי.

יש הרבה דברים שמגרים אותנו, שמגישים במקומות שאנחנו נמצאים בהם, או שנותנים לנו ואנחנו מביאים הביתה.

ואנחנו צריכים לבחור איך להתנהל איתם.

מצב אחד, אנחנו יודעים שזה לא בריא. ומצד שני, זה מגרה ונראה טעים. אז אפשר לבחור לטעום וליהנות, אבל גם לא להגזים.

לכן כשמקבלים כמות גדולה של ממתקים, או ממתקים שהם במיוחד לא בריאים (חמצוצים, טופי, סוכריות על מקל וכדו') אז טועמים רק טעימה קטנה, ואת השאר זורקים כדי לא להזיק לגוף שלנו (לפעמים אני נותנת במקום מה שזרקנו 'ממתק' שפחות מזיק לנו - שוקולד צ'יפס או חמוציות).


וגם אצלנו אני משחררת כשמדובר בסבא וסבתא.

כשנמצאים אצלם הילדים אוכלים יותר מתוקים.

ולפעמים הם גם מביאים לנו ממתקים הביתה, לפעמים בכמות שמבחינתי היא כן מוגזמת. השדרה שאני משתדלת להעביר לילדים זה שאנחנו שמחים שסבא וסבתא אוהבים אותנו כל כך רוצים לפנק אותנו. ואנחנו בוחרים כמה ומתי אנחנו אוכלים את הפינוקים שהם מביאים לנו. (לאחרונה הם הביאו לנו חבילה של המון וופלים, אז קבענו שנאכל אותם לכבוד שבת, וראינו שבגלל שזה כל כך הרבה זה יספיק לנו לכמה חודשים…).


וואו, יצא לי ארוך. מקווה שיועיל למישהי…

לי!בוקר אור
מאוד אוהבת את הגישה שלך בעניין 
רק מדייקת לגבי סוכרתאן אליוט

לא יודעים למה סוכרת נעורים מתפרצת. זה יכול להיות בעקבות מחלה אחרת שגורמת לגוף לתקוף את עצמו. זה יכול לקרות בעקבות טראומה. יש גם מרכיב גנטי בעניין...

אבל בניגוד לסוכרת סוג 2 שיכולה להגרם מהשמנה סוכרת נעורים לא מתפרצת מעודף סוכר.

ובייחוד כי יש לבן שלך ילד בכיתה עם סוכרת, חשוב לחדד את ההבדל. זה מאוד לא נעים ש"מאשימים" את הילד שאכל הרבה ממתקים ולכן הוא חולה, בייחוד שזה פשוט לא נכון.

כן, נכון... אולי זה לא היה ברור ממה שכתבתיבארץ אהבתי
אבל ברור שלא אמרתי לילדים שזה מה שקרה לילד הזה. סיפרתי להם שאצלו זה יש מחלה שלא תלויה בו, וצריך כל הזמן לעקוב אחרי הסוכר ולעזור לגוף לשמור על רמת סוכר תקינה. ואצלנו יש מנגנון טבעי שהקב"ה ברא ששומר על רמת הסוכר בגוף, ואנחנו רוצים לשמור עליו שיעבוד כמו שצריך, ובשביל זה צריך להיזהר לא לאכול יותר מידי סוכר בבת אחת.
עזרת גם לי הרקולסית
אני חושבת שבחגים אפשר יותר לשחרראביול
במיוחד בחנוכה. פעם אחת שהיא תאכל לא בריא לא תעשה לה נזק לטווח ארוך... אבל כל הכבוד על ההקפדה, תמשיכו כך, זה חשוב 
סופגניה אחת לכבוד חנוכה...ים...
הבן שלי ביקש סופגניה לפני כמה ימים. אמרתי לו שזה לא בריא אז אנחנו לא אוכלים, אבל נקנה בחנוכה...
אפשר לדרוש מהילד רק מה שאת דורשת מעצמךאם מאושרתאחרונה

אני לא חושבת שהוגן לדרוש מהילד מה שאני לא דורשת מעצמי .

אם אתם מזמינים כזה אוכל.למה שרק היא לא תאכל?

גם במשך השנה- נראה לי לא הוגן לאכול בהחבא אוכל לא בריא ולא להרשות לה.


אם כל הבית שלך יתנהל בצורה בריאה אז אפשר לחפש פתרונות לחגים ומפגשים מורחבים , אבל בשביל זה הבית שלכם צריך להיות אחיד ביחס לאוכל הבריא

איפה אפשר לקנות מגפיים לילדה אונליין?אנונימית בהו"ל

אין לי זמן להסתובב...

תודה רבה!

גולף מצוינים ומחירי סביר. אבל כרגע זמן משלוח ארוךאמהלה
מתי הגיע לך? אני מחכה להזמנהנעמי_
עוד לא הגיע לצערי. כבר שבועיים מאז שהזמנתי.אמהלה

אבל מנוסה במגפיים שלהם- מצוינות ויפות. במיוחד לקטנים

יש לך קישור?אנונימית בהו"ל
איזה חמודים! אבל הבת שלי רוצה עם מינימאוסיעל מהדרום
זה דרישות מדי גבוהות בשבילי אמהלה
אני מתלבטת אם להציע לה אותןיעל מהדרום
לק"י


או שהיא עלולה כן לרצות אותן ואז להתחרט...


(והן גם יחסית יקרות. אז אחפש קודם במקומות נוספים).

כשאני קניתי היה עוד 10% הנחה בסוף הקניהאמהלה

וזה גם חסך לי נסיעה....

רק שיגיע כבר

אוי באסה אני חייבת את זה דחוףנעמי_
גם אני. זה בהחלט מעצבן.אמהלה
אבל למה מאנונימי? בטוחה שאת לא היחידה שעוסקת בזהיעל מהדרום

לק"י


בימים אלו.

(וסליחה שאני נודניקית).

הכנה לגמילהמחכהומחכה

בן 2.5

איך אתן מייעצות להכין לגמילה?

הוא כבר אומר כשהוא עושה בטיטול, אבל עדיין חושש מהאסלה

להתחיל להושיב על סיר ולחזק כשיוצא לומקקה
בלי לחץ כמו משחק לפני המקלחת
בדיוקסודיתאחרונה
קטני שלי ירד לאחוזון 5(!!!) מה עושים?anonimit48

היי חברות

היינו היום בשקילה וחיסון של גיל חודשיים

הוא עלה כל החודש הזה רק 500 גרם (שוקל 4.5 קילו)

היה אחוזון 15 עכשיו אחוזון 5

הטיפת חלב לא התרגשה

אבל אני התרגשתי.

מרגישה אמא ממש לא טובה.

אני מאכילה מתי שרק רוצה איך שרוצה , תוספות הכל … והוא אוכל מטרנה קומפורט כן?

הוא אוכל בין 90 ל120. עכשיו התחלתי להקפיד לתת לו רק 120 ולנסות שיאכל את כל המנה.

בלילה לפעמים קם לי אבל לא רןצה כמעט לאכול …

בקיצור מה עושים?

אני ממש דואגת.

במיוחד עם הגזים והכל שהוא מאוד סובל מהם … 

הוא כאילו קם לי כמה פעמים בלילה אבל לפעמים אוכל רקanonimit48
20-50 
לא הייתי מודאגת ככ אם הוא אוכל מתי שהוא רוצההמקורית

יש ילדים לא אכלנים

הבת שלי קטנטונת מאז שהיא נולדה ועד היום לא אוכלת הרבה ורזה


תמשיכי לעקוב אבל בעיקרון כנראה ככה הגוף שלו מעכל את האוכל

(להוציא מקרים חריגים של הקאות חלילה וכו)

זה לא נורא האמתאין כבר כח

זה שיר- באחוזונים היתי מתיעצת לבדוק רק אם סה''כ אוכל יפה וטיטולים רטובים ומתפתח תקין

ורגוע

יחסית

נראה לי שהגישה שלי זה לא להתיחס מדי


הקטנה שלי היתה פיציתתתת ממש עד שנגמלה מהנקה בגיל שנה וחצי+

ממש קטנה

הרבה יותר משלך

ועשיתי כל מה שיכלתי וכלום לא עזרץוניסיתי להאיל בכל מיני לא רצתה


כן לעקוב ,לבדוק

אבל בלי הלחץ

קטני אוכל לשובע ומרוצה?דור רביעי
קחי אותו לרופא ילדים שישלול אלרגיה, צליאק, בעיות שאולי מתבטאות בגזים. אם שלל, קטני החמוד יגדל בכיף בקצב שלו😘
חוששת אולי מריפלוקס. הבנתי שיכול לגרם לחוסר עליהanonimit48
במשקל ..
הוא פולט הרבה? ניסיתם תמ"ל ar?יראת גאולה
זה לבדיקת רופאסודיתאחרונה
ניסית להחליף תמל?דבורית

בגלל שזה מצטרף לחוסר הנוחות שלו והבכי הממושך סביב כל היום, לדעתי שווה בדיקה

אם היה נינוח רגוע ושמח לא הייתי מתרגשת

אבל זה פלוס זה נשמע לא טוב

והגזים כבר היה צריך להיות שיפור הוא תכף 3 חודשים

התמל הזה נותן לנו הקלה. לפני זה היה צורח כל היוםanonimit48

עכשיו מאחהצ חחח

ולפעמים התקפים קטנים בבוקר שאני נותנת סימיקול בשבילם


ורק עכשיו היה לו חודשיים

לפני שלושה ימים 

אז החלפת, ב"הדבורית

שמחה לשמוע שיש הקלה

באיזה אתם משתמשים עכשיו?

ואיזה קטע חשבתי שהוא גדול יותר מהבן שלי

מה ילדנו באותו תאריך? שלי ב י"ב תשרי

חי׳ תשרי 23.9anonimit48
וואלה ממש קרובדבורית
תני כיף!
כיף אהןבה ❤️anonimit48
משתמשת במטרנה קונםורט !anonimit48
אם דל לקטוז גרם להקלה מסוימתדבורית

אז הייתי מנסה ללא לקטוז כלל כמו נוטרמיגן

בהתייעצות עם הרופאה

את אחיינים שלי זה הציל אחרי שהגיעו לתת משקל ולא היו רגועים בכלל

נוטרמיגן לא קשור לדל לקטוזמקקה

אלא לחלבון חלסב מפורק

יש קומפורטים שהם ללא לקטוז

כדאי לעקוב, בלי לחץדרקונית ירוקה
בגיל הזה ובמשקלים האלה ההבדל בין האחוזונים הוא גרמים בודדים. הקטן שלי גם ירד בזמנו מאחוזון 15 לאחוזון 5 ונלחצתי. הרופא הראה לי שההבדל בין האחוזונים האלה הוא 50 גרם בלבד. כלומר שקילה בשעה אחרת ביחס לארוחה מאוד משפיעה
זו לא ירידה ככ משמעותיתמקקה

לשם האיזון אצלי ירדו מ70 לאחוזון 3

ולעניין העקומות האלו זה ממוצע ולא משהו חד משמעי. ירידה של עקומה אחת היא לא מאוד משמעותית

אם הוא אוכל טוב ושמח אז הוא יודע מצויין מה טוב לו

ואת אמא מעולה, אין לזה קשר

לא לדאוג!מקלדתי פתח

מה היה משקל הלידה? .הוא לא שבר 2 קוים בגרף כמדומני. אני לא פנויה לפרט, אבל נשמע לי מוקדם מאוד לדאוג. תני לו לוסת רעב ושובע תוך הקשבה לו ולאינסטינקטים האימהיים.

אם יש חשש תקבעי לדיאטנית תינוקות.

לנשום עמוק 

שקל בלידה 2.930anonimit48

אני לא זוכרת בדיוק איזה אחוזון נולד

אבל אני זוכרת שהבכור שלי נולד 2775 ועלה בחודשיים הראשונים בדיוק לפי האחוזון שלו.


אני חוששת שבגלל הגזים ושבוכה חלק ניכר מהיום הוא ללא אןכל וןב

אז נקודתיתמקלדתי פתח

הייתי מנסה למצוא פתרון להגזים, לא לדאוג המשקל בשלב זה. כמובן בהנחה שהגזים יעברו וימשיך לגדול תקין.

לגבי הגזים-עיסוי בטן קל, מנשא, לדבר עם רופא הילדים, שינוי פורמולה.

כמה זמן זה? אולי הזמן יעשה את שלו... 

תנו רעיונות לשירים שמעלים לכן את המצב רוח בתקופה הבתנועה מתמדת

מה מרגש אתכן, מה נותן תקווה..

מה סתם עוזר להעביר את הזמן בכיף 😅

צריכה רעיונות לשירים לשים ברקע כששוטפת כלים בערב, משימה שנואה עלי שבעלי עושה בשגרה🙈 יאללה שוטו

מכתב לאחי של קובי אפללויעל מהדרום
שירים מחזקים ומרגשיםמחי

של ציפי קולטניוק.

לא בקטע לפרסם, פשוט כי הורדתי את הדיסק וזה באמת מה שמחזק אותי בימים האלה. היא נותנת להוריד דיסק אחד בחינם בימים אלה, מעלה את זה פה בתמונה

פרחים בקנה מומו100
אצלנו זה הלהיט בחודשיים האחרוניםאם מאושרת

אני בדיוק באמצע להעתיק את הקישור,

וראיתי שהעלית את זה.

משתפת בפלייליסט השירים המחזקים שלי:מתואמת

אלה שירים שקטים כאלה, כי זה הסגנון שאני אוהבת.

חוץ מזה אוהבת גם לשמוע את השירים של רוחמה בן יוסף ושל טובה גדות, הם גם מחזקים.


אבל כשאני מדיחה כלים או מנקה את הבית אני בדרך כלל אוהבת לשמוע שיעורים או לפעמים ספרי שמע. שיעורי תורה מחזקים הרבה יותר... אני הכי אוהבת לשמוע את שיעורי התנ"ך של הרב עוזי ביננפלד, אבל בגזרת השיעורים המחזקים יש את הרבנית רחל בזק, הרב שניאור אשכנזי... ועוד.

בהצלחה במשימה השנואה! ♥️

ותודה מתואמת על החיזוק בשטיפת כלים ;)בתנועה מתמדת

אני דוחה את זה עד שניה לפני שאני צריכה ללכת לישון, וחייב לשטוף את הקופסאות של הילדים למחר...

אז כבר פחות מצליחה להתרכז בשיעורים בשלב הזה 😅


(ומה ההבדל בין להדיח ללשטוף?)

כשמדברים על כלים אומרים "להדיח" מתואמת

"לשטוף" מיועד לרצפה, בעיקרון... ככה לפי כללי הלשון.

וכן, גם אני דוחה את הדחת הכלים ושאר הניקיון של הבית לשעות מאוחרות... (צריכה שיהיה פה שקט בשביל זה, ולצערי הילדים שלי לא מזדרזים לישון ולהירדם )

בכל אופן - קופסאות אפשר לשטוף בצורה קלילה כשהם חוזרים מהלימודים. אם יש בהן רק לחם וירקות/פירות אז לא צריך יותר מזה... ואז פעם בשבוע לנקות כמו שצריך. (ואני מניחה את האוכל בתוך שקיות בתוך הקופסה, כדי שלא אצטרך לשטוף אותן...)

" היי שקטה" הכי מתחבר אליי בימים הללואנונימי054
מחרוזת ממש טובהבסימן שאלה
ואי היא מהממת! איזה מחזק זה!מדברה כעדן.
תודה לכולן! זה בעיקר הסגנון שחיפשתי, מוסיפהבתנועה מתמדת

כשנכנסתי היו שם עוד כמה ;) אמנם לא שירים עם חרוזים או מקצב מורכב מדי אבל מספיק קליטים ומעלים את המורל 😁

(מעניין אם אצליח לשים את הקישורים נורמלי 🤭)




ויש גם את שלום בבית של עקיבא שממש התקשר לי


וגם השיר הזה, לא הכרתי לפני אבל שמעתי ברקע של כל מיני סרטוני מלחמה ועשה לי משו בלב 🙃

מוצאת את עצמי עם המרגשיםיער גשםאחרונה

פסוקים שנותנים תקווה וגם מנקזים בכי שזה חשוב.

שיר למעלות

אדון עולם- עוזי חיטמן

אודי דוידי- איילת השחר/ שיר על הגאולה לא זוכרת מדויק את השם.

סימפיוליזיסשקדי מרק

אמאלה נראה לי שיש לי..

שבוע 29 עם כאב חד בצד שמאל במפשעה שלא עובר (לא צירים..)

בקושי מצליחה ללכת מהשולחן לספה בלי למות מכאבים.

מה עושים? פונים לרופאת משפחה או נשים?

יש סיכוי שפשוט מנוחה תעזור?

קשה!!lizi

כרית בין הרגליים

לנוח

לא להרבות בפעולות שדורשות פתיחת רגליים (הליכה, שחיה ועוד)

לי עזר מאוד אוסטיופטיה

לסימפיזיוליזיס הכתובת הוא אורטופדהמקורית

אבל אין הרבה מה לעשות מלבד באמת לנוח והרבה כריות ❤️

ממליצים על אוסאופטיה להקלה, לא ניסיתי כי אסור לי. יש כאלה שכתבו שזה ממש הציל אותן

לי עזר מאודדד ומנע החמרהanonimit48
תודה רבה לכן!שקדי מרק

אז בעצם.. לחשב מסלול מחדש?

נגיד הייתי אמורה מחר לנסוע לעבודה כרגיל, שהיא 50 דק' נסיעה מהבית.

אני מתחילה להבין שאולי לא יקרה מחר או בהמשך

או שאני מגזימה? 

זה ממש תלויהמקורית

אני כן הייתי בשמירה ב2 הריונות בגלל זהאז לא נראה לי מוגזם בכלל

אבל תלוי בך בעיקרון. ממליצה כמה שפחות לאמץ את הגוף אם ניתן, עד שתנסי טיפול אחד נגיד. 

תודהשקדי מרק

ננוח ונקווה לטוב..

כבר פחות כואב לי אחרי שקצת נחתי

לא בטוח שזה סימפיזיוליזיסגיברת
לא לגמרי עונה על התיאור של כאב חד חד צדדי..
לא כל כאב אגני הוא סימפיטלטול1

רופאי נשים ישר יגידו לך שזה סימפי, חכי ללדת ושלום

יש הרבה כאבים אגניים בהריון- מתזוזה של העצמות, חולשה וגמישות של הרצועות, השרירים וכו'


עם סימפי הפתרון הוא פחות פיסוק ותנוחות לא סימטריות יחד עם חיזוק שרירי ירך חיצוני שיאספו את העצם פנימה.


בחולשת שרירים ורצועות הכאב לא יהיה בהכרח מקדימה, והפתרון הוא לזוז ולחזק שרירים.

בטח ובטח אחרי הלידה!


אם ממשיך הייתי ממליצה לפנות לעדי עמית דוד- פיזיו ומאבחנת סימפי, שתאמר לך מה זה בדיוק ותתכננו יחד דרך התמודדות.

(אם זה סימפי אז זה לחכות ללדת

כנראה שאת צודקתשקדי מרק

אלך לפיזותרפיסטית

מבינה שאין מנוס מללכת לפרטי כי עד שיהיה לי תור יש סיכוי שאלד ;)

כן, יקר אבל אין ברירה, יש החזר מביטוח פרטי אם ישטלטול1אחרונה
למה מצעים 100 אחוז כותנה זה עסק ככ יקר? 🧐המקורית

כאילו, גם ב50 אחוז זה עולה איזה 700 שח

אני קונה מצעים יחיד, 2 סטים

שונאת ג'רזי, שונאת סאטן, לא מתפשרת על פחות מכותנה נורמלית

המגע של מצעים מיקרופייבר בלתי נסבל מבחינתי. קניתי ולא השתמשתי כי זה פשוט לא נעים לי


המלצות מישהי? 

שלום שלום!שמן פשתן
חופשת לידה... זמן פנוי לתחביבים של פעם...
מחפשת קישור לג'קט ג'ינס או ג'קט אחר שאפשר ללבושאנונימית בהו"ל

בסוף הריון מעל שמלה

אני קניתי בנקסטרק לרגע9

בסוף החורף שעבר. ממש קנייה מוצלחת ויש להם מלא סוגים.

קישור למשל:

https://www.next.co.il/he/g2224s4/d76903#d76903

איך המידות? נראה לך מתאים להריון?אנונימית בהו"ל
זה לא האחד שקניתירק לרגע9אחרונה
קניתי שנה שעברה. תעשי חיפוש שם לפי מה שאת רוצה, יש מלא סגנונות. אבל זה לא אמור להיות משנה ההריון, כי לא סוגרים ז'קט ג'ינס, זה אותה מידה כמו מתי שאת לא בהריון...
כבדות בשבוע 25חנוקה

הריון שלישי ב"ה מרגישה טוב

אז למה אני כל כך כבידה??

הבטן ענקית לדעתי בלי קשר להריונות הקודמים (גם השמנתי כמובן אבל גם היא ענקית)

מוצאת את עצמי קשה לי להתכופף מבקשת מהבן שלי להביא לי דברים

שוטפת כלים מסיימת עם חולצה רטובה והתקשויות קלות (זהו הודעתי לבעלי שזה התפקיד שלו עד הלידה, מה שפעם שעברה קרה בשבוע 33 בערך..)

לעלות עליה זה כמו לרוץ מרתון

הרחצה של הילדים.. התחלתי לעשות יום כן יום לא מרחמים עצמיים (כשבעלי מגיע כבר ישנים בדרך כלל)

זה נורמלי??

 

הריון קודם הייתי עם ורידים ככה שלא זזתי משבוע 16 בערך

(ככה בחויה, בפועל ברור שכן, גם עבדתי עד הלידה)

ועדיין בזכרון שלי תפקדתי יותר טוב

עכשיו השירותים פיכסה וסגרתי את הדלת חח.. אינמצב. וזה כי גמרתי עגכשיו לטאטא את הבית. לטאטא! לא לשטוף!!

 

זה הגיל? (קרוב ל30 אבל עוד לא)

זה ההריון המתקדם? (שלישי ברוך השם!! אבל האמת בסביבה שלי זה לא הרבה בכלל)

זה מה?

והכי חשוב השאלהחנוקה

איך אני אמורה להתמודד ככה עוד ארבעה חודשים, 

וכמה כבדה אני הולכת להיות בתשיעי, אם אני ככה כבר עכשיו?!

זה יותר המצב רוח הכללי...סודית

על השירותים הייתי מעבירה מגבון ושופכת פנימה בנדיבות חומר ניקוי.. לרצפה גם מקסימום מגבונים כעזרה ראשונה...

מנגבת עם הרגל ומעלה על היעה..


לגבי ההמשך לא הייתי דואגת.

סהכ את כן מתפקדת, ולגיטימי בחודשיים האחרונים עזרה ממשית מבעלך

כל הריון הוא שונהאמאשוני
אבל כדאי מאוד לעקוב אחרי הברזל, זה משפיע מאוד!
לדעתי זה קשור לגיל וזה שזה לא הריון ראשוןפרח חדש

אני גם ככה מרגישה נורא כבדה ושקשה לי לעשות פעולות

לא בקטע של עייפות

אלא כבדות בגוף

וזה נהיה יותר ויותר מהריון להריון

האמתנביעה

אני ראיתי שאצלי לפעמים חודש שביעי (את עוד 3 שבועות שביעי) יותר כבד וקשה, ובתשיעי דווקא יש הקלה!!

אז תהי אופטימית💐💐

גם אני ככהDoughnutאחרונה

אבל שבוע 19🙈

מחפשת לקנות בגדי גוף מעטפת לתינוקות בזולשלומית.

מכירות?

ממש חשוב לי שיהיה מעטפת, מסתדרת איתם הרבה יותר טוב כשלא צריך להכניס מהראש

בדיקת הריון קליר בלו שליליתאנונימית בהו"ל

והמחזור ממשיך לאחר..

יכול להיות עדיין שזה הריון והבדיקה לא מזהה?

מצד אחד לא רוצה לפתח ציפיות, ומצד שני לא יודעת מה לחשוב

הבנתי שקליר בלו לא ממש אמינהמחכה להריון

תנסי בדיקה אחרת

מה כן נחשב אמין?אנונימית בהו"ל
סנסוטסט נחשב אמיןאיזמרגד1אחרונה
אבל הכי טוב בדיקת דם.
חייבת עזרהלא רוצה היריון

אני חייבת להתייעץ בבקשה

איחור שבוע!!

חודש שעבר היו שני מחזורים(לחץ וסטרס  מלחמה)

2.10

21.10


יצאו לי בדיקות ביתיות 2 חיובית (אחת היום, אחת אתמול)

בדיקת דם <7

ממשיכה לציין שעוד לא קיבלתי

אני לא רוצה היריון נוסף ועדין מפחדת לשמוח

בהיריון השני של הבן

שלי גם יצאה בדיקת דם שלילית לגמרי.


רק אחרי עשרים יום יצא חיובי(היתי אצל רופא נשים שטען לרירית עבה ותו לא) אמר לחכות ..ו, לגבי ההיריון השני של הבן שלי


יש מצב או סיכוי שהבדיקת דם לא מזהה לי מתחת ל100?

(מדברת כי בשאר ההריונות שלי(4) לא יצא מצב שהיה לי פחות ממאה או התחיל)


תנו עידוד

סליחה על החפירה

אודה על העזרה


*הבדיקות שיצאו חיובית

אחת סנט אולטרא ואחת בדיקה של הקופה כללית)

בדיקה ראשונהלא רוצה היריון

בדיקה של אתמול


בדיקה שנילא רוצה היריון


וזאת בדיקה שקניתי בכללית

מזהה מעל 5 בטא(שאלתי את

הרוקחת )

מוסיפהלא רוצה היריון

זאת הבדיקה שעשיתי הבוקר לפני בדיקת הדם


בדיקה דם שלילית

אין מחזור באופק

תרגיעו אותי .

אם בדיקת דם שליליתים...אחרונה

אז יותר הגיוני שאין הריון.

אבל תשימי לב שגם הביוץ מאחר מאוד הפעם, כנראה בגלל הסטרס. ובעצם את לא יודעת מתי היה או יהיה, אז צריכה להיזהר אם לא רוצה להיכנס להריון.

היי. שאלהפרח חדש

חוץ מהבדיקות החיוביות

והאיחור במחזור

יש באמת מצב להריון?

כלומר, את ללא מניעה? 

לבחורה ששאלהלא רוצה היריון

יש סיכוי

בדיוק היתי בהחלפת התקן

אבל עשינו בחוץ 

נראה שפשוט המחזור מאחר, לא?קופצת רגע

כנראה היה ביוץ מאוחר,

או שיבוא מחזור או שתחילת הריון צעיר.


לגבי בדיקות ההריון, למיטב ידיעתי בדיקת הדם אמורה להיות מדויקת יותר, לכן כרגע לא הייתי מייחסת לזה חשיבות.

לא חושבת שאפשר לדעת כרגע האם יגיע מחזור או הריון, ואיחור של שבוע יכול לקרות ( ואת אומרת שבעצם היה לך איחור שכזה גם באחד ההריונות).


האיחור בפני עצמו אולי משגע אבל לא מדאיג.


בשורות טובות! 

תודהלא רוצה היריון
אחכה למחזור 
בתקווה למחזורלא רוצה היריון

אותי מדאיג רק בדיקות הביתיות שיצאו חיובי

מקווה מאוד שזאת טעות 

איכשהו הצלחתי לפספס את העובדה שאת *לא*קופצת רגע
רוצה הריון. הריכוז שלי לא משהו 😅


בכל מקרה כאמור, כל עוד בדיקת הדם שלילית לא הייתי מודאגת מהבדיקות הביתיות, הן פחות מדויקות.


הייתי עושה עוד כמה ימים בדיקת דם נוספת רק כדי לצאת מהספקות. נכון לכרגע לפי בדיקת הדם, אין הריון... 

חחח לאלא רוצה היריון

אה .. לא

גם הריכוז שלי הלך

הן לאצי או חיובי מובהקאין כבר כח

יש שם ספק פס

נכון ראיתי שיש משהו..

אבל אם יצא שלילי בבדיקת דם

אז זה המדד האמין יותר

תחכי עוד כמה ימים ותעשי שוב אם לא תקבלי

לי יצא פעמיים חיובי בבדיקותניק חדש2

של לייף.

לא 2 קווים ברורים אבל כן היה קו נוסף בהיר.

וזה לא היה היריון.


מאז קונה רק סנסוטסט. ולא קרתה שוב טעות כזו.

בדיקה ראשונהלא רוצה היריון

זאת הבדיקה סנטוטסט.

:/

🤦‍♀️ניק חדש2

אשמח שתחזרי לעדכן🙏

בהצלחה!!!

למרות שזה ממש נראה השתקפותניק חדש2

של פס. לא פס ממשי

איזו מצלמה מעולה יש לך

אצלי דברים כאלה לא עוברים מסך.

אייפוןלא רוצה היריון

לא השקעתי בצילום מדי

ככה צילמתי את הבדיקה !!

מבטיחהלא רוצה היריון
מבטיחה לעדכן שאדע 
רירית רחםלא רוצה היריון

היתי אצל רופא נשים שאמר לחזור על בדיקת דם

נראה לי קצת מוזר ולכן למען הסר ספק

בנוסף בדק אותי

רירית רחם 10

ומתילא רוצה היריון

ומתי קיבלת

כמה זמן היה איחור 

אני עם גלולותניק חדש2

כל כמה חודשים אני מבצעת בדיקה לראות שאני לא ב1% שנקלטות.

כדי לא להזיק לעובר במידה וישנו אני רוצה לדעת עליו כמה שיותר מוקדם.


אז אין לי מעקב על הווסת

קטן מ7 לא נחשב לגמרי שלילי. שלילי זה מתחת ל5חצי שני

או שאני טועה?

ממה שאני מכירה מתחת ל5 זה שלילי ,ומעל 25 זה חיובי. באמצע גבולי לא?

לדעתי אין מנוס מבדיקה חוזרת עוד יומיים

ואם ממש לחוצה אז מחר כבר לעשות עוד אחת לראות קצת כיוון

זה שלילי לדעתילא רוצה היריון
נראה לי רק הבלגן של המלחמהסודית

אם אין ביוץ המחזור מתעכב מאד

לא הייתי מתייחסת לבדיקות

הן לא ברורות