פורום בני הישיבות (עמוד 25)

ואת יכולה גם לשאול בפורום סופרי סת"ם מן הסתם יענו לך יותר מהר ויותר לעניין.

ובשביל לפתוח ישיבת הסדר צריך אישור של שר הביטחון.

אני חושב שכבר כמה שנים שלא ניפתחה ישיבת הסדר.

נשמע כמו ישיבת הסדר בינונית, אחת מיני רבות + מד"סים, אבל שיהיה להם בהצלחה, אולי הם גם יצליחו להביא משהו חדש, שיהיה מברוק.

לא להתייאש.
הניסיון מלמד שגם תקופה נדמית ככשלון מוחלט על הנייר היא היסודות לניצחון גדול. סבלנות.
1. לשים לב לניצני המחשבה הראשוניים ביותר ולהסיט אותם לעבודה/קודש/תחביב. מיד. להתאמן על זה. להיות מודע לזה. לא להתחפר בזה.
2. לחשוב ולבצע איך לא להגיע ליחוד עם מכשיר. אפשרי להגיע למצב הרמטי.
3. להעמיק קשר חברי. קשר אנושי. למלא בדידות לא בדברים אווילים.
4. לא להסתכל אחורה. לא להתעסק בזה בכלשהו. קרה ונשברת? להתעלם ממה שקרה. מיקווה וזהו. שוכח מזה. לא רבנים ולא תיקון כללי. לא מחשבות איך ומה. להתעסק עם הטוב בלבד. לא לתקן את הרע.
5. לזרוק סמארטפון. היום.
6. להגיע למצב שלא מסתכל ב. ברחוב. להתרגל להמנע ממראה של.
7. אתה תצליח.

א. הכוחות האלו בך חזקים וזה לגיטימי כוחות שלא מקבלים ביטוי כשר מקבלים ביטוי לא ככ כשר.

 

ב. אם תחזיק מעמד שלוש ימים כבר יהיה יותר קל לנסוק משם.. שלש ימים הכי קשים אבל אח"כ יותר קל.

 

ג. ממש ניקוי להסיט מחשבות.. וסביבה לא צנועה כמובן חסימות וכ"ו. תראה אצל גברים ההתגברות על התאוה הזו קשה ומצריכה סוג של הדחקה והתעלמות לא לראות להסיט מחשבה ויותר מזה..לא להביט על עצמך.. כמה שפחות להזדהות עם הגופניות שבך.. 

 

אל תכניס את עצמך לסרטים זה קשה מספיק כבר ככה.. פשוט תשתמש בכלים שיאפשרו לך לצאת מזה ואח"כ יהיה לך יותר קל לשמור על עצמך.

פעם היה רק בור...

ממש תודה למגיבים.

הטיפים שלך - אנונימי מכ' ניסן - עזרו לי לחזור לעצמי. בעיקר ההעצמה של הקשר האנושי וסעיף 7 ..

משם כבר התחלתי לנשום, ולטפס חזרה. עבר שבוע, מרגיש יותר טוב, למרות שהיו בדרך עוד מהמורות [ומן הסתם גם יהיו...], עזרתם לי לצאת מהעוצמה של הסחרחורת של המערבולת. רואה פה עכשיו תגובות נוספות יפות וטובות וממש מזדהה איתם. תודה. ממש תודה רבה. אהבתי את העצה של אנונימי מאתמול לשמור על זמן נקי שאחריו יותר קל, מרגיש שעשיתי את זה קצת. וגם על הנירמול של עצם הכוח הזה..

מה נאמר. ה' יעזור

 

האדם הוא יצור חברתי ובלי החברים הרגילים סביבו יותר קל להתרחק וליפול , לכן אל תסיק מסקנות מבין הזמנים .. אל תתייאש בסוף אתה תצליח ! בהצלחה אחי (:

מבחינת השקפות וסגנון הלימוד. אפשר גם לבדוק בישיבת אורות שאול בכפר בתיה, שהיא קצת יותר 'סטנדרטית'.

בהצלחה

כיום זה הישיבה היחידה כזאת בארץ. כלומר שילוב ישיבה עם 3 שנים צבא, תראו באתר שלהם. כמו הסדר כזה מפוצל רק שזה 3 שנים

אבל אני באמת לא מספיק בקיא

מצא חן בעיניי סגנון הלימוד, ז"א שלא מתמקדים ולומדים כל היום גמרא, אלא משלבים גם פילוסופיה, אמונה ובמחשבה. גם השקפת העולם מצאה חן בעיניי, שהיא השקפה יותר פתוחה וליברלית.

ישיבה עם אוירה חמימה ומשפחתית מאוד.
וגם אצלנו (אני שיעור ה') יש עידוד ללמוד דברים שהם לא תורה, והגישה פתוחה...

אם אתה רוצה פרטים אני פה בשמחה

עתניאל, גוש וכו'....

אולי רעננה יכול להתאים?


לא יודע...
בהצלחה!

בס"ד

וכן יריד של הר המור (גם הוא בקריית משה איפשהו) שיכול להיות שגם שם יהיו ספרים מתורת הרצי"ה.

רחוב רנייס

בד"כ זה במכון מאיר, השנה היה איזה פרסום שזה עבר מקום...

כל השנים זה היה בחניה ליד מוסד הרב קוק ובאמת שנה שעברה חיפשתי ולא מצאתי

זה בדיוק באותם ימים...

זה מכון של מרכז, שהוציא את עין אי"ה, מאורות הראי"ה, פנקסי הראי"ה ועוד.

כמדומני, שהם הוציא רק משהו אחד של הרצי"ה [ביאורים לפרקי אבות], ורוב ספרי הרצי"ה [לנתיבות ישראל, שיחות הרצי"ה ועוד] יצאו בהוצאות אחרות.

דרך אגב, היריד במרכז הוא לא של מרכז, אלא של איזה חנות ספרים בשומרון...

שאתה צודק שיש ביריד גם את ספרי הרצי"ה. 

קוראים לו חנניה לוי אם אני זוכר נכון
הוא מתעסק גם בהוצאת ספרים והבאה לדפוס.

הוא עזר לי בהדפסת ספר של הרב דוד חי הכהן שליט'א

יש שם הרבה ספרים, יש ספרים במחירים טובים...

עשר בבוקר עד עשר בערב.

ביום שישי 10:00-13:00

 

כולל ספרי מכון הרצי"ה, ועוד הרבה הוצאות.

מישהו יודע את הזמנים?

מנהל המכירה- יוחאי- 0546718711.

אפשר לברר אצלו.

כל יום בין השעות 10:00 - 22:00 וביום שישי עד 12:00

א. השקים שארזו קטניות וחיטה.
ב. השדות שזרעו חיטה - זרעו קטניות
ג. אוספים את זה בצורת גרגירים כמו דגן
ד. עושים מזה קמח.

א-ג לא שייך בתפו'א. ושייך בגרגירי תירס

אם אתה לומד לשמה-

שהתורה תשפיע עליך ותתקן אותך

אז הכל מצויין!

 גם אם אתה לא מרגיש כל יום איך התורה משפיעה עלייך,

כמו שכתבת- לאחר זמן פתאום מגלים כמה התורה משפיעה.

כשמקצינים את הביטוי ואומרים "חמור נושא ספרים" זה נשמע רע, כשאומרים אותו כמו שהוא באמת, שיש פה יהודי שלומד ספרי תורה, זה נשמע הרבה יותר טוב..
כמובן שהתורה צריכה לשנות אותנו, לזכך אותנו וכו', אבל יש גם עניין ומצווה בידיעת התורה

חז"ל למדו אותנו "ר' חנינא בן דוסא אומר... כל שמעשיו מרובים מחכמתו חכמתו מתקיימת ושאין מעשיו מרובים מחכמתו אין חכמתו מתקיימת", תראה, לא אמרתי ללמוד לשמה, זה לא פשוט, הגר"א אמר שמתוך שלא לשמה יבוא לשמה זה הדרך בתחילה לא לשמה ואז לשמה וכן הרבי רבי אלימלך מליזעסק כתב שלא במהרה יגיע אדם ללמוד לשמה. השאיפה לאורך הדרך צריכה להיות להגיע ללשמה. וכן ידועים דברי חז"ל "שמעון בנו אומר... ולא המדרש הוא העקר, אלא המעשה" ודאי הוא שהלימוד חייב להתבצע בפועל במעשה ואמור להביא למעשה ולא להיות עוד חמור נושא ספרים, כאלה יש כבר מספיק, לא צריך עוד חמורים, אנו צריכים יהודים אמיתים, לא עוד חמור נושא ספרים אלא ישראל עובד ה' אמיתי. שמקיים בפועל את הכתוב בספרים, זה עבודה. אומנם עבודה קשה, אבל שווה. כמו שכתב בעל התניא על להתייגע למצוא אוצר של יראת שמיים, ומבארים, שאם ספק לו שיש אוצר באדמה לא יתגיע מספיק אבל אם ברור לו שמתחת האדמה יש אוצר, וודאי יגיע לשם, יתגיע. החובת התלמידים כתב שעם יגיעה אפשר להגיע להכול ובלי יגיעה אפשר רק להרקב בקבר, לא יותר מזה. תקיים את הכתוב בספרים, גם אם קשה, בעבודה מתמדת ולא תהיה איזה חמור נושא ספרים. זה הכי קל להיות חמור נושא ספרים. הכי קשה לקיים. מסופר על שהרבי מקוצק אמר ליהודי "אצלנו אין עילוים, אצלנו צריך לעבוד!" בהצלחה! תדע שזה העבודה הכי משמחת והכי שווה בעולם! "הבל הבלים אמר קהלת הבל הבלים הכול הבל מה יתרון לאדם בכל עמלו שיעמלו תחת השמש" (קהלת) ואמר המדרש - תחת השמש- אבל לא התורה שהיא מעל השמש. בהצלחה אחי!

היא שהלימוד הופך חיצוני ר"ל..מידע בעלמא..כמו אוניברסיטה ח"ו...נכון..לא כך לימוד ישר מחבר אותך לרמח איבריך ושסה גידיך..נגיד גמרא שצריך הרבה עמל בזה יש קושי במקביל גם להרגיש אלוקות בזה(לי הקטן לפחות..מקווה שאזכה להיות כמו הצדיקים פה שכן מרגישים תמיד אלוקות בזה) ..אבל אם "לימוד אמונה"אצלך זה יבש..זה בעיה ממש..זה צריך לשבת על הנפש שלך..חלק נרחב מזה לפחות..שתחיה את זה...
העצה הפשוטה שיש לי זהתלמד חסידות קודם כל...תניא ליקוטי מוהרן...וגם ביאורים קלילים יותר(יחסית) על בסיס זה מה שתופס אותך...יש בשפע אשמח להמליץ.... וכמובן חשוב שיהיה לך רב אישי("משפיע") שתתייעץ איתו על זה(לא בקטע רע..פשוט פה זה דיעבד רציני אתה מבין..לא מכיר אותך באמת אז הכל באוויר) והוא יוכל להכווין אותך יותר טוב.. אשריך!

עד כדי שיש הוא לפטור ממצוות סוכה את המטיילים.

בכל זאת מטרת חול

 המועד היא לימוד תורה, ויש שנה שלמה להלך הארץ לארכה ולרחבה, אולי נבטל את הלימוד בישיבות במשך כל השנה ונצא לקיים את מצוות הטיולים בשלמותה?!

 

וגם הם שהתירו כתבו שזה לא נכון לטייל מבחינה תורנית מוסרית חינוכית וכו'

הם רק כתבו מה ההלכה

בגמרא בסוכה מופיע שרבי אליעזר אומר שהוא משבח את העצלנים שאין יוצאים מבתיהם ברגל.

התשובה - מצד האמת אין הסבר, באמת המועדות נועדו לעסוק בתורה והרבה רבנים גדולי ישראל צעקו על זה ועוד צועקים שהמועדות לא נועדו לטיולים שטיולים ימצאו לעשות בזמן אחר.

 

ולחו"ל זה הבעיה הכי גדולה. בארץ זה בעיה עצומה. ובחו"ל פי כמה. בחג החרות פסח לצאת לחו"ל?

בכלל למה לצאת לחו"ל. חוץ מקברי צדיקים ופרנסה אין שום סיבה. חבל סתם לאבד את היחידה דארץ ישראל. וד"ל.

 

 

נבחנים חדשים לא צריכים להירשם מראש.

המבחן בירושלים יתקיים ביום חמישי כ"ד ניסן משעה 12:00 עד 14:00, בהיכל ישיבת מאור עיניים, רחוב גבעת משה 10.

המבחן בבני ברק יתקיים ביום שני כ"ח ניסן משעה 15:00 עד 17:00. באולמי וויז'ניץ, רחוב  טל חיים 3.

 

לפרטים נוספים ניתן לצלצל למספרים הבאים:

משרד: 02-5401491.

מענה ממוחשב: 02-5359220.

עדיף להתקשר למעשה הממוחשב שם כל הפרטים נמצאים בצורה מסודרת.

 

בהצלחה רבה במבחן, אשריך שאתה רוצה לחזור על תלמודך, שירבו כמותך בישראל.

 

כאן המקום לפרט קצת יותר על ארגון 'ושננתם':

מבחני 'ושננתם' מיועדים לכל מי שרוצה לחזור על תלמודו, יש להיבחן על לפחות על 50 דפים גפ"ת (מהניסיון אפשר גם קצת פחות מ50 דף), בכל מבחן מוסיפים 50 דפים חדשים ונבחנים גם על כל הדפים הקודמים, כך צוברים דף אחרי דף, וקובץ על יד ירבה. כל מי שדברתי איתו מסכים שבזכות מבחני 'ושננתם' הוא מצליח לזכור יותר טוב את מה שהוא לומד.

בשנים האחרונות יש יותר נוכחות של בחורי ישיבות ציוניות במבחן, ואנו קוראים גם לבחורים אחרים להצטרף...

בס"ד

 

אפשר להביא פה ציטוט על דברי רש"י בהושע פרק ב' פסוק יז?

 

 

הוא אומר שם  "ד"א והולכתיה המדבר למדבר סיחון ועוג ובסגנון זה נתנבא (יחזקאל כ) שנאמר והבאתי אתכם אל מדבר העמים ונשפטתי אתכם שם כאשר נשפטתי את אבותיכם והבאתי אתכם במסורת הברית וברותי מכם המורדים וגו' והכשרים אקיים וזהו את כרמיה".

שיעורו הידוע ביותר מתקיים בימי חמישי בערב בבית מדרשו. את אותו השיעור הוא מעביר מדי שבוע בימי שני בבית כנסת דביר בהר נוף, ביום שלישי בבית וגן רחוב מוצפי, וביום רביעי בבני ברק. השיעור עוסק בסוגיות הלכתיות ולמדניות הקשורות לפרשת השבוע. שיעור זה מוקלט בקול הלשון ומופץ בדיסקים. רוב השיעורים מודפסים בספרו "מנחת אשר". הרב וייס מוסר שיעורים גם בישיבות של המגזר הדתי-לאומי. בישיבת תורת החייםובישיבת שדרות הוא מוסר שיעור קבוע מדי שבועיים.

בס"ד

 

בבית-וגן וברמות לפחות

 

בס"ד

בימי חמישי כל שבוע השיעור הוא בטשכנוב רח' שלום סיון 7 רמות ג' ירושלים.(אא"כ הרב בחו"ל)

מצורף לוח שיעורי הרב שליט"א לחוה"מ תשע"ז.

לא מכיר את נצרת עילית בכלל.
רעננה מכיר בקטנה
וקרנ'ש זה מקום גדול (70 בשיעור א') ולומדים אליבא דהלכתא...


זכיתי להיות מתויג פעמים...

אולי תנסה לבקר שם לכמה ימים ותראה אם החברה נוחה לך ואם ה"השקפה" לא עושה לך התנגדויות.

[אולי כדאי לברר על ההשקפה כדי להמנע מלהקלע לישיבה שתנהל בה הרבה דיונים אידאולוגיים במקום לשבת ללמוד כמו שצריך...]

מה שבסוגריים יותר חשוב מכל השאר.



(בספרים אור יחזקאל מה שבסוגריים המרובעות אלו הקטעים הכי מעניינים... השמו'ס המעשי על מה שהיה בישיבה...)

והאוכל פחות קריטי
לוץ מברעננה שלא התחברתי לאוכל שם

תלך לקרנש או נצרת עילית ומקסימום לא יתאים לך אז תחליף.
אוכל זה דבר חשוב שצריך להתחבר, אלא אם כן אתה בקטע של מסירות נפש.

אבל כן

זה נשמע לי פצץ עליך זה מקום שלומדים בו אליבא דהילכתא וזה מעולה כמו שאתה אוהב, וגם יש בו עומק רוחני בסגנון של אלון מורא אז ילה אחי לך על זה אל תחשוש בהצלחה

אבל קרנש 70

חבר'ה איכותיים ביותר!!

מתלבט בין קרנש לבין לבדוק עוד ישיבה

קרנ"ש תפורה עליך.

מקום רציני עם לימוד תכלסי ומעשי.

בקרנ"ש היו אומרים לך אחרי השכל שלך.

איפה תלמד הכי טוב.

איפה תפתח את עצמך הכי טוב.

איפה לדעתך הלימוד הכי טוב.

איפה הרגשת התרוממות רוח זה לא בהכרח נכון ללכת על פי זה כי זה רגעי וכנראה לא תחווה אותו יום יום בישיבה.

הלימוד בקרנ"ש והחינוך בקרני שומרון הוא לחשיבה, לא להיות פתי, לבדוק כל דבר ולא לקבל אותו כמובן מאליו.

 

 

לפעמים מקום קטן הוא יתרון ענק...
יש בזה גם חסרונות כמובן- כמו בכל דבר....

ככל הנראה בקרנש אסגור

ככל הנראה בקרנש אסגור

לדעתי כמעט ולא שיקול בכלל

תלוי כמה בייניש

הרוב יגידו שנישואין זה דבר שהם עוד לא מוכנים להם

אבל תתפלא לשמוע אבל זה גם חתיכת ביטול תורה

ומי שלא מתגייס כי זה ביטול תורה גם הרבה פעמים לא מתחתן...

 

מוכנים- נראלי אנשים מוכנים הרבה לפני שהם חושבים, ויש נטיה כזאת לדחות את זה כאילו זה מעולם אחר. נישואין זה דבר טבעי שרוב הבחורים שאני מכיר בשיעורים א'-ב' מוכנים אליהם אם הם רוצים.

 

ב. שכחו שזו מצווה, אז יש תנאים שמותר לדחות אותה כידוע. אבל א' בתנאי שיצרו לא מתגבר עליו דהיינו שלא נכשל באיסורי הרהור ושז"ל (אולי אנשים יותר צדיקים ממה שנראה לי). וב' לא ברור שכל בייניש ממוצע מוגדר כאדם שנפשו חשקה בתורה, במיוחד מי שלא רואה את עצמו נעשה רב. 
בעיקר כואב לי ששוכחים שזו מציאות החיים הנורמלית, ומתייחסים לחיים בישיבה בתורה הדבר הנורמלי, ואז לחתונה כ'ביטול תורה'. חתונה זה 'קיום תורה'. אז יש בסיס תורני שצריך לרכוש- רבים רוכשים אותו בישיבה תיכונית (מי שבא מישיבה תיכונית טובה), והשאר יכולים לשקוד כמו שצריך בשיעור א' ולהתחתן בשיעור ב'.

 

לגבי המלצות של רבנים וכו'- מכיר רבנים שונים עם הרבה ניסיון שנותנים המלצות שונות מאוד בנושאים האלה. בתכל'ס זה מאוד אישי ואני מאמין שהרבה אנשים לא מתחתנים 'מוקדם' בגלל נורמות חברתיות ולא בגלל שזה לא מתאים להם.

 

קמנו ונתעודד- ה' יתברך רודף אחריך, ואז בגיל 20 נמאס לו ממך והוא מתייאש...

בס"ד

 

אם ככה אז זה כבר אבוד, באמת אפחד לא רודף אחריי ;)

 

וביחס לגופם של דברים- אנחנו מראש לא חיים במציאות נורמלית. אני לא מסכים איתך ביחס לקיומו של הידע התורני הנדרש, כמותית ואיכותית, ועוד לא דיברנו על עולם הערכים שבכלל לא בנוי כראוי אצל רוב האנשים. או במילים אחרות, רובנו לא למדנו ב<צונזר מחמת אאוטינג> (ואפילו בישיבה הקדושה הזו, בראשותו של האדמו"ר שלי באופן אישי, אני לא בטוח שהמצב מספק).

כיוון שאני גם מאמין בלימוד אליבא דהלכתא זה גם משנה מבחינתי את ההגדרה של 'הידע הנדרש'. מבחינתי העיקר שבן אדם מיוצב מבחינה ערכית (דבר קשה להגדרה) ויודע הלכה למעשה את ההלכה שתלווה אותו בחייו, ובנוסף שידע לפתוח גמרא באופן בסיסי להבין ראשונים ולהיות מסוגל לקרוא שו"ע ולהבין.

יש ישיבות שמשתדלים שעד סוף שיעור ב' חברה כבר יהיו שם.

בס"ד

 

ואין ספק שזו בעיה נוספת...

 שתלווה אותו בימי חייו' נראית לי קשה מאוד, לא רק לבחור בשיעור א'. גם לבחור בשיעורים הרבה יותר גבוהים, ואפילו אם היה ממוקד מלכתחילה במטרה הזו.

הלכה שתלווה אותו כל ימי חייו זה לא רק הלכות שבת והלכות ברכות, [וגם זה בפני עצמו משימה כבדה].

זה גם הלכות בשר וחלב, והלכות לשון הרע, והלכות חגים, והלכות כאלה ואחרות בדיני שכנים, ובדיני ייחוד, ובדיני ריבית, וקדושת שביעית, וכו' וכו'.

בס"ד

 

מי רודף אותנו?

הוא בעצמו מדריך זוגות ומשפחות שנים רבות.

 

השיטה שלו היא להתחיל לצאת משיעור ד'.

עד אז האדם גודל ולומד ומתפתח, ובגיל כזה הוא כבר די בשל לצאת.

ובשיעורים הוא מטפטף קצת על זוגיות וחינוך ילדים וכו'. לדעתי הוא צודק מאוד.

אחרי עשרות מקרים וטיפולים-אני סומך עליו..

 

ומזל טוב לך!

רבים מצליחים ללמוד כראוי גם אחרי החתונה, ומי שלא למד לפני כראוי גם לא ילמד אחרי. אחד אחד אני רואה את זה אצלנו בישיבה- מי שלמד לפני לומד אחרי, אין כמעט פספוסים.

וברור שמי שלמד מעט כבר לא ילמד כלום..

אין לי עניין להפחיד, פשוט זה דרכו של עולם

 

כמה יכולים להמשיך בשקיעות עם הראש בלימוד ו3 סדרים

 

(אגב בלי לפגוע -

ראיתי גם הרבה בני שיעור א' ב' שבטוחים ב"ה בתפיסת עולמם

ואחרי שנה או שנתיים הביטחון המוחלט קצת נסדק ומתערער)

 

ולמדתי בישיבה רצינית בלי עין הרע

לא מצפה בהכרח ל3 סדרים. אם אברך לימוד ברצינות 2 סדרים ועוד מצליח לדחוף איזה לימוד עם אישתו בערב, זה ממש בסדר ואפשר להתקדם ככה. 

 

ידוע.. אין חכם כבעל הניסיון. יכול להיות שאתבדה. 
המסר רק היה שאם רוצים- אין זו אגדה וזה תלוי באדם עצמו, ולכן לא תירוץ מוחלט למה לא להתחתן. מה גם שאפילו אם זה פוגע בלימוד ממש אני לא בטוח שזה סיבה לא להתחתן, תלוי מה מסלול חייב של אדם וכמה הוא כבר הספיק ללמוד.

מאוד מקווה שאני אצליח. וברור שזה ידרוש עבודה ומשמעת עצמית...

 2 סדרים של אבריך ושל בחור זה לא אותו דבר ואין מה לעשות

את השנים האלה של שקיעות בתורה עד הסוף אין איך להחזיר

מי שבתיכונית למד כל הזמן אז מילא הוא שקע בתורה וגם זה לא תמיד מספיק

מי שלא, שיתחיל ללמוד וזה מה שאני עושה

 

אשה זה לא חברותא.

דווקא יש בזה משהו מאוד יפה ומיוחד כשמצליחים ללמוד ביחד.

כי אם המגמה היא חשבון ניצול הזמן של האברך, להציל מה שאפשר מסדר ערב, זה נראה לי עלול מאוד להיות לא מוצלח.

אם יש להם זמן משותף, והם לומדים כי לשניהם זה מתאים, ובד"כ זה לא יהיה כ"כ הרבה זמן, והם לומדים משהו שלשניהם [עם דגש על האישה] מתאים ומעניין, בלי חשבון של התאמה למסגרת הישיבה והספקי הלימוד [לא להשלים את מה שהוא לא מספיק בסדר צהריים מפרקי הבקיאות בבבא בתרא...], זה כבר נשמע אחרת.