שרשור חדש
טיולים בחול המועדאנונימי (פותח)

כתוב בירושלמי שלכאורה צריך לבטל את איסור מלאכה בכל המועד כיוון שכל מטרת המנוחה היא העיסוק בתורה וכיוון שאנשים נצלו את הזמן לקלות ראש  העניין של חול המועד מפוספס.

 רואים בבירור שלחול המועד יש מטרה אחת - זמן  "איכות" של עמ"י עם הקב"ה,"מועד" מלשון התוועדות עם הקב"ה, גם כל מי שעובד במשך השנה בזמן הזה יכול לשבת וללמוד תורה בנחת בגלל המנוחה.

ואם כך, אני עומד ותמה מה פשר התופעה שמשפחות רבות וטובות הופכים את חול המועד לזמן של טיולים? בגלל שיש כמה ילדים משועממים בבית צריך לפספס את כל העניין של חול המועד?! אבל כיוון שכך נוהגים ממש רוב הציבור שלנו צריך להיות לזה איזשהוא הסבר.

יש גם מצווה של טיול בא'י.אניוהוא
עד כדי שיש הוא לפטור ממצוות סוכה את המטיילים.
מי שמטייל בחו"ל חייב בסוכה? זה לא פטור של הולכי דרכים?ברגוע


עם כל הכבוד למצווה הגדולה והנשגבה של טיוליםאנונימי (פותח)


עם כל הכבוד למצווה הגדולה של טיולים בארץ ישראלאנונימי (פותח)

בכל זאת מטרת חול

 המועד היא לימוד תורה, ויש שנה שלמה להלך הארץ לארכה ולרחבה, אולי נבטל את הלימוד בישיבות במשך כל השנה ונצא לקיים את מצוות הטיולים בשלמותה?!

 

בדורנו קשה..שישיסט


לדעת חלק מהפוסקיםסמיילי...אחרונה

וגם הם שהתירו כתבו שזה לא נכון לטייל מבחינה תורנית מוסרית חינוכית וכו'

הם רק כתבו מה ההלכה

אני ירחיב את השאלהסמיילי...

בגמרא בסוכה מופיע שרבי אליעזר אומר שהוא משבח את העצלנים שאין יוצאים מבתיהם ברגל.

התשובה - מצד האמת אין הסבר, באמת המועדות נועדו לעסוק בתורה והרבה רבנים גדולי ישראל צעקו על זה ועוד צועקים שהמועדות לא נועדו לטיולים שטיולים ימצאו לעשות בזמן אחר.

 

ולחו"ל זה הבעיה הכי גדולה. בארץ זה בעיה עצומה. ובחו"ל פי כמה. בחג החרות פסח לצאת לחו"ל?

בכלל למה לצאת לחו"ל. חוץ מקברי צדיקים ופרנסה אין שום סיבה. חבל סתם לאבד את היחידה דארץ ישראל. וד"ל.

 

 

מבחן ושננתםayalmata

מישהו יודע איך נרשמים לתוכנית מבחני ושננתם? אני מאוד רוצה אבל לא מצאתי בשום מקום איך נרשמים לתוכנית.

תודה מראש!

מבחן ושננתם - פרטיםבחור ישיבה

נבחנים חדשים לא צריכים להירשם מראש.

המבחן בירושלים יתקיים ביום חמישי כ"ד ניסן משעה 12:00 עד 14:00, בהיכל ישיבת מאור עיניים, רחוב גבעת משה 10.

המבחן בבני ברק יתקיים ביום שני כ"ח ניסן משעה 15:00 עד 17:00. באולמי וויז'ניץ, רחוב  טל חיים 3.

 

לפרטים נוספים ניתן לצלצל למספרים הבאים:

משרד: 02-5401491.

מענה ממוחשב: 02-5359220.

עדיף להתקשר למעשה הממוחשב שם כל הפרטים נמצאים בצורה מסודרת.

 

בהצלחה רבה במבחן, אשריך שאתה רוצה לחזור על תלמודך, שירבו כמותך בישראל.

 

כאן המקום לפרט קצת יותר על ארגון 'ושננתם':

מבחני 'ושננתם' מיועדים לכל מי שרוצה לחזור על תלמודו, יש להיבחן על לפחות על 50 דפים גפ"ת (מהניסיון אפשר גם קצת פחות מ50 דף), בכל מבחן מוסיפים 50 דפים חדשים ונבחנים גם על כל הדפים הקודמים, כך צוברים דף אחרי דף, וקובץ על יד ירבה. כל מי שדברתי איתו מסכים שבזכות מבחני 'ושננתם' הוא מצליח לזכור יותר טוב את מה שהוא לומד.

בשנים האחרונות יש יותר נוכחות של בחורי ישיבות ציוניות במבחן, ואנו קוראים גם לבחורים אחרים להצטרף...

תודה רבה על העזרה!ayalmataאחרונה


מבחן ראשון מגיעים ועושיםalezish
אוף..שיעבור כבר..אנונימי (פותח)

עצוב

קצת מבין אותך אחי.. גם אני מת לחזור..חג'דומטאחרונה


מישהו מכיר?קמנו ונתעודד

בס"ד

 

פירוש/ים על רש"י לנ"ך?

ועל תרגום יונתן לנ"ך?

 

תודה רבה מראש.

שפתי חכמים? יש ספרים, בטוח.נפש חיה.


ספרים לנ"ך- כן. לדעתי כדאי לך לברר ביריד ספרי הרב קוק-בקטלוגנפש חיה.


יש לרבי מלובביץ סט פירושים על רש"י, היה ביריד ביט כסלו.קופקליפטוס


מוכרים קדושת לוי ביט כסלוסמיילי...


אם זה שאלה- אז כן...קופקליפטוס


לכל בעלי הספרים הנפלאיםקמנו ונתעודדאחרונה

בס"ד

 

אפשר להביא פה ציטוט על דברי רש"י בהושע פרק ב' פסוק יז?

 

 

הוא אומר שם  "ד"א והולכתיה המדבר למדבר סיחון ועוג ובסגנון זה נתנבא (יחזקאל כ) שנאמר והבאתי אתכם אל מדבר העמים ונשפטתי אתכם שם כאשר נשפטתי את אבותיכם והבאתי אתכם במסורת הברית וברותי מכם המורדים וגו' והכשרים אקיים וזהו את כרמיה".

ישיבהSela
שלום
איזה ישיבה נחשבת בלימוד הגמרא החזק ביותר?
תודה רבה
כי יש מקומות למחלוקות ודעת יחידalezish
אבל זה לא קשור לדיון
גם תלמידים של דעת יחיד שנבעה מטעות כל זמן שלא חזרו בה ינהגו כמוה
השיעור של הרב אשר וייס בירושלים מתי ואיפה? תודהאי"נ


מתוך ויקיפדיה:ייראה.

שיעורו הידוע ביותר מתקיים בימי חמישי בערב בבית מדרשו. את אותו השיעור הוא מעביר מדי שבוע בימי שני בבית כנסת דביר בהר נוף, ביום שלישי בבית וגן רחוב מוצפי, וביום רביעי בבני ברק. השיעור עוסק בסוגיות הלכתיות ולמדניות הקשורות לפרשת השבוע. שיעור זה מוקלט בקול הלשון ומופץ בדיסקים. רוב השיעורים מודפסים בספרו "מנחת אשר". הרב וייס מוסר שיעורים גם בישיבות של המגזר הדתי-לאומי. בישיבת תורת החייםובישיבת שדרות הוא מוסר שיעור קבוע מדי שבועיים.

אם ממש חשוב לך, אברר אצל חברים שהולכים מדי פעם.ייראה.


אני חושב שהשיעור מתחיל באיזור 21:30קמנו ונתעודד

בס"ד

 

בבית-וגן וברמות לפחות

שיעור ביום חמישי ושיעורי חוה"מ תשע"זאנונימי (2)אחרונה

עצוב

וואי..מתגעגע לישיבה בקטע אחר..חג'דומט

עצוב

ישיבה?אחיתופל

אוקי אז התקבלתי לקרנ"ש,רעננה,נצרת עילית,
ואני לא יודע אם ללכת לאחד מהמקומות הללו או להמשיך לחפש

בהמשך לשרשור הנ"ל

ישיבה/מכינה - בני הישיבות
@צקון לחש @אניוהוא @מאיר. @אניוהוא @דבש חריף @עף על עצמו @אריק מהדרום(אלה מי שזכרתי מהשרשור הצירפתי אליו קישור)

איך הנשמה שלך הרגישה במקומות האלה?אניוהוא
לא מכיר את נצרת עילית בכלל.
רעננה מכיר בקטנה
וקרנ'ש זה מקום גדול (70 בשיעור א') ולומדים אליבא דהלכתא...


זכיתי להיות מתויג פעמים...
מצטרף! אם הרגשת התרוממות הרוח, אפילו קטנה, באחד המקומותצקון לחש

אולי תנסה לבקר שם לכמה ימים ותראה אם החברה נוחה לך ואם ה"השקפה" לא עושה לך התנגדויות.

[אולי כדאי לברר על ההשקפה כדי להמנע מלהקלע לישיבה שתנהל בה הרבה דיונים אידאולוגיים במקום לשבת ללמוד כמו שצריך...]

לפעמיםאניוהוא
מה שבסוגריים יותר חשוב מכל השאר.



(בספרים אור יחזקאל מה שבסוגריים המרובעות אלו הקטעים הכי מעניינים... השמו'ס המעשי על מה שהיה בישיבה...)
אשמח לראות דוגמא, אם זאת לא טירחא צקון לחש


כשאתקל באחת אשלח לך לפרטיאניוהוא
אשמח. תבורך!צקון לחש


איפה היה הצ'ולנט הכי מוצלח בשבת?אריק מהדרום
במקומות מתוקנים קוראים לזה סחינה או חמיןאחיתופל
והאוכל פחות קריטי
לוץ מברעננה שלא התחברתי לאוכל שם
אז אל תלך לרעננהאריק מהדרום
תלך לקרנש או נצרת עילית ומקסימום לא יתאים לך אז תחליף.
אוכל זה דבר חשוב שצריך להתחבר, אלא אם כן אתה בקטע של מסירות נפש.
לא ברמה רציניתאחיתופל

אבל כן

אחי למה לא בדקת את הר ברכהעף על עצמו

עצוב

הם קטנים מדיאחיתופל
מה הכוונה?עף על עצמו


15 בשיעוראחיתופל
אבל קרנש 70
בשנה הבאה מתוכנן להיות מחזור של סביב עשרים+אנונימי (2)

חבר'ה איכותיים ביותר!!

אולי אבדוקאחיתופל


איפה בחרת בסוף?עף על עצמו


לא בחרתי בסוףאחיתופל
מתלבט בין קרנש לבין לבדוק עוד ישיבה
לפי מה שאני מביןזה אני

קרנ"ש תפורה עליך.

מקום רציני עם לימוד תכלסי ומעשי.

אגב 'לך אחרי הלב שלך'זה אני

בקרנ"ש היו אומרים לך אחרי השכל שלך.

איפה תלמד הכי טוב.

איפה תפתח את עצמך הכי טוב.

איפה לדעתך הלימוד הכי טוב.

איפה הרגשת התרוממות רוח זה לא בהכרח נכון ללכת על פי זה כי זה רגעי וכנראה לא תחווה אותו יום יום בישיבה.

הלימוד בקרנ"ש והחינוך בקרני שומרון הוא לחשיבה, לא להיות פתי, לבדוק כל דבר ולא לקבל אותו כמובן מאליו.

 

 

בדקת מקום קטן או לא?אניוהוא
לפעמים מקום קטן הוא יתרון ענק...
יש בזה גם חסרונות כמובן- כמו בכל דבר....
בדקתי מקום קטןאחיתופל
ככל הנראה בקרנש אסגור
בדקתי מקום קטןאחיתופל
ככל הנראה בקרנש אסגור
באמת?ע מ
לדעתי כמעט ולא שיקול בכלל
איזה רעננה?סמיילי...


לא רלוונטיאחיתופלאחרונה
משהו שכתבתי לפסח...קופקליפטוס

אשמח לקבל תגובות, הערות, הגהות, תיקונים הרחבות וכדו'...

20170409012442.docx

שאלה קצת חודרנית...פצלשושניק

ביינישים בגבוהה או כאלה שלא מתכננים שירות קרבי-

 

למה אתם לא מתחילים לצאת בשיעור א'-ב'?

 

(גילוי נאות- אני מאורס בשיעור ב', ולא כ"כ מבין למה אתם מחכים...)

שתי תשובות בדברalezish

תלוי כמה בייניש

הרוב יגידו שנישואין זה דבר שהם עוד לא מוכנים להם

אבל תתפלא לשמוע אבל זה גם חתיכת ביטול תורה

ומי שלא מתגייס כי זה ביטול תורה גם הרבה פעמים לא מתחתן...

 

מבין אבל חולקפצלשושניק

מוכנים- נראלי אנשים מוכנים הרבה לפני שהם חושבים, ויש נטיה כזאת לדחות את זה כאילו זה מעולם אחר. נישואין זה דבר טבעי שרוב הבחורים שאני מכיר בשיעורים א'-ב' מוכנים אליהם אם הם רוצים.

 

ב. שכחו שזו מצווה, אז יש תנאים שמותר לדחות אותה כידוע. אבל א' בתנאי שיצרו לא מתגבר עליו דהיינו שלא נכשל באיסורי הרהור ושז"ל (אולי אנשים יותר צדיקים ממה שנראה לי). וב' לא ברור שכל בייניש ממוצע מוגדר כאדם שנפשו חשקה בתורה, במיוחד מי שלא רואה את עצמו נעשה רב. 
בעיקר כואב לי ששוכחים שזו מציאות החיים הנורמלית, ומתייחסים לחיים בישיבה בתורה הדבר הנורמלי, ואז לחתונה כ'ביטול תורה'. חתונה זה 'קיום תורה'. אז יש בסיס תורני שצריך לרכוש- רבים רוכשים אותו בישיבה תיכונית (מי שבא מישיבה תיכונית טובה), והשאר יכולים לשקוד כמו שצריך בשיעור א' ולהתחתן בשיעור ב'.

 

לגבי המלצות של רבנים וכו'- מכיר רבנים שונים עם הרבה ניסיון שנותנים המלצות שונות מאוד בנושאים האלה. בתכל'ס זה מאוד אישי ואני מאמין שהרבה אנשים לא מתחתנים 'מוקדם' בגלל נורמות חברתיות ולא בגלל שזה לא מתאים להם.

 

קמנו ונתעודד- ה' יתברך רודף אחריך, ואז בגיל 20 נמאס לו ממך והוא מתייאש...

קודם כל,קמנו ונתעודד

בס"ד

 

אם ככה אז זה כבר אבוד, באמת אפחד לא רודף אחריי ;)

 

וביחס לגופם של דברים- אנחנו מראש לא חיים במציאות נורמלית. אני לא מסכים איתך ביחס לקיומו של הידע התורני הנדרש, כמותית ואיכותית, ועוד לא דיברנו על עולם הערכים שבכלל לא בנוי כראוי אצל רוב האנשים. או במילים אחרות, רובנו לא למדנו ב<צונזר מחמת אאוטינג> (ואפילו בישיבה הקדושה הזו, בראשותו של האדמו"ר שלי באופן אישי, אני לא בטוח שהמצב מספק).

השאלה היא מה זה מספק, ומתי נדע לשים את האצבע ולומר עכשיו..פצלשושניק

כיוון שאני גם מאמין בלימוד אליבא דהלכתא זה גם משנה מבחינתי את ההגדרה של 'הידע הנדרש'. מבחינתי העיקר שבן אדם מיוצב מבחינה ערכית (דבר קשה להגדרה) ויודע הלכה למעשה את ההלכה שתלווה אותו בחייו, ובנוסף שידע לפתוח גמרא באופן בסיסי להבין ראשונים ולהיות מסוגל לקרוא שו"ע ולהבין.

יש ישיבות שמשתדלים שעד סוף שיעור ב' חברה כבר יהיו שם.

אני לא יודע לומר מה זה מספק, אבל אני כן יודע לומר מה לאקמנו ונתעודד

בס"ד

 

ואין ספק שזו בעיה נוספת...

הדרישה שהצבת-'יודע הלכה למעשה את ההלכה..אדם כל שהוא

 שתלווה אותו בימי חייו' נראית לי קשה מאוד, לא רק לבחור בשיעור א'. גם לבחור בשיעורים הרבה יותר גבוהים, ואפילו אם היה ממוקד מלכתחילה במטרה הזו.

הלכה שתלווה אותו כל ימי חייו זה לא רק הלכות שבת והלכות ברכות, [וגם זה בפני עצמו משימה כבדה].

זה גם הלכות בשר וחלב, והלכות לשון הרע, והלכות חגים, והלכות כאלה ואחרות בדיני שכנים, ובדיני ייחוד, ובדיני ריבית, וקדושת שביעית, וכו' וכו'.

..א"י זה קשהאחרונה


למה כן?קמנו ונתעודד

בס"ד

 

מי רודף אותנו?

לרב שלי יש שיטה חינוכית וידע של שנים רבותיהודה פ.

הוא בעצמו מדריך זוגות ומשפחות שנים רבות.

 

השיטה שלו היא להתחיל לצאת משיעור ד'.

עד אז האדם גודל ולומד ומתפתח, ובגיל כזה הוא כבר די בשל לצאת.

ובשיעורים הוא מטפטף קצת על זוגיות וחינוך ילדים וכו'. לדעתי הוא צודק מאוד.

אחרי עשרות מקרים וטיפולים-אני סומך עליו..

 

ומזל טוב לך!

תתחתן בשעה טובה בע"ה ותחזור לפה לשאול שוב עוגי פלצת


לא מתרשם מהאיומים האלה...א"י זה קשה

עצוב

אבל ברצינות- די להפחדות...פצלשושניק

רבים מצליחים ללמוד כראוי גם אחרי החתונה, ומי שלא למד לפני כראוי גם לא ילמד אחרי. אחד אחד אני רואה את זה אצלנו בישיבה- מי שלמד לפני לומד אחרי, אין כמעט פספוסים.

וברור שמי שלמד מעט כבר לא ילמד כלום..

טוב, אז גם אני הייתי בישיבה וראיתי דברים אחריםעוגי פלצת

אין לי עניין להפחיד, פשוט זה דרכו של עולם

 

כמה יכולים להמשיך בשקיעות עם הראש בלימוד ו3 סדרים

 

(אגב בלי לפגוע -

ראיתי גם הרבה בני שיעור א' ב' שבטוחים ב"ה בתפיסת עולמם

ואחרי שנה או שנתיים הביטחון המוחלט קצת נסדק ומתערער)

 

ולמדתי בישיבה רצינית בלי עין הרע

דבר ראשון -ברור שלא 3 סדרים.פצלשושניק

לא מצפה בהכרח ל3 סדרים. אם אברך לימוד ברצינות 2 סדרים ועוד מצליח לדחוף איזה לימוד עם אישתו בערב, זה ממש בסדר ואפשר להתקדם ככה. 

 

ידוע.. אין חכם כבעל הניסיון. יכול להיות שאתבדה. 
המסר רק היה שאם רוצים- אין זו אגדה וזה תלוי באדם עצמו, ולכן לא תירוץ מוחלט למה לא להתחתן. מה גם שאפילו אם זה פוגע בלימוד ממש אני לא בטוח שזה סיבה לא להתחתן, תלוי מה מסלול חייב של אדם וכמה הוא כבר הספיק ללמוד.

אשריך, בע"ה תצליח!עוגי פלצת


אמן ואמן!!פצלשושניק

מאוד מקווה שאני אצליח. וברור שזה ידרוש עבודה ומשמעת עצמית...

היו לי חברותות אברייכיםalezish

 2 סדרים של אבריך ושל בחור זה לא אותו דבר ואין מה לעשות

את השנים האלה של שקיעות בתורה עד הסוף אין איך להחזיר

מי שבתיכונית למד כל הזמן אז מילא הוא שקע בתורה וגם זה לא תמיד מספיק

מי שלא, שיתחיל ללמוד וזה מה שאני עושה

 

רק הערה אחת.אניוהוא
אשה זה לא חברותא.
נכון. אבל זה לא אומר שאי אפשר ללמוד ביחד.פצלשושניק

דווקא יש בזה משהו מאוד יפה ומיוחד כשמצליחים ללמוד ביחד.

זה יכול להיות יפה, אבל הצורה שהצגת את זה גם לי הפריעה..אדם כל שהוא

כי אם המגמה היא חשבון ניצול הזמן של האברך, להציל מה שאפשר מסדר ערב, זה נראה לי עלול מאוד להיות לא מוצלח.

אם יש להם זמן משותף, והם לומדים כי לשניהם זה מתאים, ובד"כ זה לא יהיה כ"כ הרבה זמן, והם לומדים משהו שלשניהם [עם דגש על האישה] מתאים ומעניין, בלי חשבון של התאמה למסגרת הישיבה והספקי הלימוד [לא להשלים את מה שהוא לא מספיק בסדר צהריים מפרקי הבקיאות בבבא בתרא...], זה כבר נשמע אחרת.

 

כמובן. לא התכוונתי אחרת. מסכים לגמרי.פצלשושניק


מוזמנים לתת לתורה שלמדת לצאת לידיכם ולהפוך חומרים לאותיותL ענק

עצוב

קצת נהפכה לאותיותalezish
רוצה שנפרסם חבורעס בפסיפס?
אין ספק שזה יכול להיות מעניין. כבר הרבה זמן שאנחנו רוציםL ענק

יצירות שהם דברי תורה אבל מעוצבים טוב טוב בתור ובתוך יצירות, איכותיות מאוד, מי יודע, אולי חבורעס כזאת תוציא דברים טובים שכאלה?

לא יודע למה אץה מתכווןalezish
א נראה לי שלברועס זה יצירת אומנות
לא תמיד..אנונימי (2)אחרונה

יש חבורעס שאפשר להגדיר כיצירות אומנות, אבל נראה לי שפחות במובן שאליו הוא התכוון..

מישהו מכיר ספר על ביטחון עצמי?לא לבד
טוב. קצת אפתח. אני ביישן ברמות מטורפות. אני מחפש את הדרך לתקן את זה. מישהו מכיר ספר טוב על זה?
אולי יש לך כנפי רוח?אנונימי (2)


אומרים שללמוד אומנות לחימה עוזר לזהאניוהוא
^^^ייראה

הספר אוהב ימים של צבי אייל גם יכול לעזור..

וכמובן ספרי ר' נחמן למיניהם... בפרט משיבת נפש. 
 

אם כי אני חושב שללמוד על זה זה רק חלק מהפיתרון, יותר משהו בתחופ התודעתי נפשי- אומנויות לחימה כמו שאמרו כאן וכו'.

דבש מסלע..בהצלחה!!מחייכת =)
מה אתם אומריםחזב"ת גאה
אתם חושבים שביישנות בהכרח מביאה לידי חוסר ביטחון עצמי ? או שזה לא קשור ?
מה בעצם ההבדל ביניהם ??
חוסר בטחון עצמי= הדחקה של יכולותיי שהשם נטע בי/המעטה בערכןנפש חיה.

ביישנות= היא תחושה של חשש, סרבול או חוסר נוחות הנחווים כאשר אדם נמצא בסביבת אנשים אחרים, כשהוא פונה לאנשים אחרים או/ו כשאחרים פונים אליו, ובמיוחד במצבים חדשים ועם אנשים לא מוכרים.[ויקיפדיה]

חוסר ביטחון עצמי יכול להעמיק תחושת ביישנות- ולהפוך למופנמות/ נטייה כזו.

אני חושבת שאימון אישי יכול מאד להועיל לך. בהצלחה!נפש חיה.אחרונה


עצומה!!אנונימי (פותח)
חה'כ בצלאל סמוטריץ' השמיע את קולנו, בני הישיבות והמכינות, ועל כך הוא נתון למתקפה.
לצערנו גם מתקפה מבית...
לפעמים התרופה לא נעימה ואפילו כואבת - אבל אין ברירה!

כולנו חותמים לחזק את ידיו של חה'כ בצלאל סמוטריץ'!

Https://www.atzuma.co.il/smotritz
תערוך את הקישור...הכהן הגדולאחרונה

הדבקת את כתובת האתר, אבל לא כקישור.

יש אייקון בצד השמאלי להוספת קישור.

בהצלחה.

 

אהלן קצת דחוף..פוסעת

אשמח שתזרימו משפטם, ביטויים, וכאלה שקשורים לחג.. (למשחק זיכרון ברמת קושי גבוהה..)

עבדי הזמן עבדי עבדים הם עבד ה' הוא לבדו חופשיייראה

זה מה שעולה לי כרגע..

החתימה שלילב סדוק

עצוב

תודה הסתדרתי..פוסעתאחרונה


אז סגרתי ישיבה לשנה הבאהאחיתופל
שיהיה לך בהצלחה!נפש חיה.


בכיף אח אנחנו בשבילךחליל הרועים
בהצלחה!!מרדכי
קרנש?אניוהואאחרונה
בהצלחה!!
עזרה בבקשהשקט רועם
שלום לכולם!
אשמח מאוד לעזרה אני מתוסכל.

הרבה תהיות עלו לי לאחרונה (בעקבות בין הזמנים הקרוב ) בעניין המקום של הכסף בחייו של האדם בכלל, ובחור ישיבה בפרט.

למשל, הציעו לי לאחרונה עבודה לבין הזמנים. כסף כמובן יכול לעזור לי, אבל יש לי בעיה שלהיכנס למסגרת זמנים לא מוכרת שהכתיבו לי זה קשה לי. ואז אני מגיע לבין הזמנים יותר לחוץ מאשר בישיבה(! ). וכמובן שהלחץ מונע ממני לתפקד כמו שצריך, ועוד יותר להתכונן לחג החשוב..
מצד שני, אני מרגיש שיש כאן סוג של ויתור. הרי צריך לדעת להתמודד עם פחדים ולחצים.. ובטח כשחיים יתקדמו יותר יהיו לחצים.
אך אולי כרגע זה לא אמור להעסיק אותי. אני כולי קודש לה' כרגע לא? ובכללי מותר לי קצת נחת ויישוב הדעת בבין הזמנים..
והבעיה הכי קשה זה שאחרי ההתלבטות, לא משנה מה אעשה, לא אהיה שלם עם מה שעשיתי..

אז אשמח ממש לעזרה בכמה דברים:
א. מי שבא לו להציג כיוון ולעשות לי סדר במחשבות.
ב. אם אפשר שתביאו לפה כל מה שקשור לנושא שהבאתי. מקורות בנושא כסף ועבודה (עדיף כמה שיותר קדומים ), ואם ידוע לכם הדרכות ואמירות מגדולי ישראל בעניין (בעניין הזה דווקא עדיף רבנים מהמאתיים שלוש מאות שנה האחרונות ).
תודה ממש!
יש לך צורך בכסף?אניוהוא
בערך..שקט רועם
כאילו יש לי כסף ברמה שאוכל לדברים בסיסיים שאני צריך ולהסתדר. למותרות פחות...
מה הכוונה המותרות?אניוהוא
ספרים כדי ללמוד?
בגדים - כדי לכבס פחות
או לביזבוזים כמו לאכול בחוץ וכו'?
ביזבוזיםשקט רועם
עיין מסכת אבות פרק ו משנה דאניוהוא
מעניין מאודשקט רועם
כתוב שם (לגבי חי חיי צער בתורה ) "ואם אתה עושה כן אשריך וטוב לך" וכו'.

אבל מצד שני כתוב (זוכר רק בערך ) שגדול הנהנה מיגיע כפו יותר מתלמיד חכם, שעל תלמיד חכם נאמר אשריו ועל הנהנה מיגיע כפיו נאמר "אשריך וטוב לך".

זה בדיוק הפסוק שנאמר על תלמיד חכם! ולכאורה המצופה מתלמיד חכם שיעשה תורתו קבע ומלאכתו עראי (אם אני לא טועה זו ההגדרה של הט"ז לתלמיד חכם ), אז מדוע כתוב שנהנה מיגיע כפיו גדול ממנו?
שאלות מצויינות.אניוהוא
אני לא יכול לענות עכשיו. אשתדל בערב.
האמת שעכשיו חבר אמר לישקט רועם
שזה גדול הנהנה מיגיע כפיו יותר מירא שמים. ולא ת"ח..
אנסה להסביראניוהוא
יש מח' בפרשני המשנה האם המשנה הזו התכוונה לומר שאפילו ככה לומדים - כלומר אם יש לך - תהנה. אם אין לך - אתה עדיין מחוייב ללמוד אפ' פת במלח וכו'.
ויש אומרים שגם עשיר גדול - כדי לקנות את לימוד התורה - צריך להמית עצמו עליה- פת במלח וכו'.
וכך מסבירים רוב הפרשנים וכן משמע מעוד מקורות. (אם תרצה אנסה להאריך מחר או לפחות לשלוח מראה מקום)

כמו שכבר כתבת -
גדול הנהנה מיגיע כפיו יותר מירא שמים
יש בזה הרבה דרשות על לימוד תורה

מה שעוד קשה מאד-
איך אפשר לומר על 'חיי צער תחיה' - אשריך בעולם הזה?
מסביר ר' אליהו לפיאן -
תנסה להסביר למי שלא שתה יין מה הטעם של יין - תגיד לו 50٪ חמיצות ועפיצות 20٪ מתיקות 30٪ ענבים
הוא יבין?
ככה זה גם בתורה...
התנא אומר לך זה 'חיי צער' - לפני שלמדת.
אחרי שתלמד תראה - אשריך בעוה'ז.
כמה דבריםזה אני

דבר ראשון מה שלא תחליט בסוף אתה חייב להיות שלם עם עצמך.

יש הרבה החלטות קשות בחיים אבל כדי לעשות דברים כמו שצריך חייבים ללכת עם ההחלטה עד הסוף. 

איך עושים את זה, זה כבר עבודה פנימית שלך.

דבר שני אם אתה צריך כסף אז תנסה למצוא דברים שאתה מכתיב לעצמך את המסגרת (נגיד בסוכות מכירת ארבעת המינים) עכשיו אתה יכול למכור דגלים (בשבוע לאחר פסח), לנקות בתים - אתה מחליט כמה ולמה.

לגבי כסף ועבודה קצת קשה לי לחשוב על מקורות. אולי מי שלא מלמד את בנו אומנות כאילו מלמדו ליסטות? בעולם הזה חייבים כסף וחייבים עבודה 'בזעת אפך תאכל לחם'. אין אפשרות לחיות בלי זה השאלה שצריכה תמיד להיות היא על המינון.

 

כסףרוזן
אני לא חושב שיש כל כך הבדל לצורך העניין בין נער בן 15 לבין בחור ישיבה (שיעור א+) אני חושב שהיחס לעבודה ולכסף הוא זה שזה נותן לך תעסוקה, בונה אותך גם מצד האישיות וגם נותן לך כסף לדברים שאתה צריץ וזה לגיטימי וחשוב, זה חלק מלקבל עצמאות. לגבי הרגשת השלמות, אל תבוא בגישה של לחץ, יותר נכון תנסה להבין מה כל כך מלחיץ אותך ? ובכל אופן אתה יכול עבודה שמתאימה לך מבחינת שעות, ואופי העבודה...במשך זמן קיץ והלימוד בישיבה עולים ד רים שצריך לקנות ותמיד טוב שיהיה כסף לשבוע מכירות של הרב קוק. בקיצור מאחל לך המון בהצלחה ואם יש משהו שצריך לחדד אתה/ם מוזמנים לשאול
שב תלמדפילאטוס

בחור יקר, דע לך שכל שנייה שלא תלמד בבחרותך תתחרט עליה אחרי החתונה וכשיהיו ילדים ובכלל לא תהיה במסגרת ישיבתית אלא בעבודה.

עוד 10 שנים אולי תמצא את עצמך יושב בעבודה ונחשב התלמיד חכם הכי גדול והפוסק היחיד בכל המשרד וזה שעונה בענייני אמונה לכל הלייטים/החילונים/הגויים שבאים אתך במגע.

ואז אתה תאמר מה רוצים ממני, אני בחור ישיבה לשעבר שמצא את עצמו בגלות של עמל כפיים ובקושי מוצא שעה ביום לעסוק בתורה. למה הם חושבים שאני זה שבאמת יודע לענות? למה הם חושבים שכל תלמודי פרוש לפני כמו לפני 10 שנים?

ותתמלא חרטה עמוקה למה לא ישבת ללמוד בבין הזמנים הרבה לימודים שאתה לא יכול בישיבה. מסכת קצרה ובלתי נלמדת, או מסכתות משניות שלמות בע"פ, או מדרשים ופירושים לחומש, או קבלה, או הלכה, או לתפוס נושא מסוים ולפרק אותו לגורמים מהחל ועד כלה.

למה חשבת שאם בין הזמנים עכשיו אז תלך להרוויח 100 שקל ולקנות בהם ארטיק, או שתרוויח 200 שקל ותלך לראות סרט (יהודי, דתי, כשר, כמובן!)

וכן הלאה. לכן העצה היעוצה היא לשבת וללמוד תורה, לחזור על זמן חורף, ללמוד דברים חדשים, לפתוח אופקים חדשים.

 

את הדברים האלה אני כותב מתוך מה שאני עצמי עובר בימים אלו ולא סתם שולף מהבטן.

 

אבל יש לדעתי דבר אחד יוצא מן הכלל:

לך תעבוד במה שגם תעבוד בו בעתיד. צא מנקודת הנחה שאתה לא תהיה כל חייך במסגרת ישיבתית. מה תרצה לעשות כשתחליט שאתה יוצא מהישיבה?

תתן שיעורים פרטיים באנגלית, או תהיה מדריך כושר גופני, או שתהיה איש תחזוקה - מה שנראה לך הגיוני תתחיל כבר עכשיו. זו תהיה בשבילך התנסות להבין איך אתה מתפקד בעוד 10 שנים.

ודבר חשוב מאוד מאוד שזה נותן - חוץ מעצם העבודה וזה שיש לך כסף לכל מיני בזבוזים - יש 2 ניסיונות גדולים וקשים מאוד בכל מה שקשור לכסף: לעבוד ביושר, ולתת צדקה.

וכאן אתה נדרש להוציא לפועל את מה שלמדת בישיבה, איך עליך להיות עובד ביושר. איזה סוג בזבוז זמן נקרא גזל של המעסיק; איזה סוג של שימוש באוכל ושתייה נקרא גזל המעסיק; איזה עבודה לא מושלמת נקראת גזל המעסיק וכו'.

ואיך אתה מצליח כשיש אצלך 100 שקל לבוא ולהוציא 10 למעשר כספים.

ובוא תנסה להוציא לא 10 אלא 20, תתן חומש מכספך שעמלת להרוויח במשך שעות ארוכות. איך ההרגשה? נכון שזה קשה? תתרגל ותתרגל ותדמיין את עצמך כשיש לך משפחה של 10 ילדים ואתה חושב על כל שקל שאתה מביא הביתה ופתאום - הופ! מוציא מעשר כספים. מתוך 10000 שקל שהרווחת נשארת עם 9000. זה ניסיון נורא ואשרי מי שעומד בו.

 

אם תלך לעבוד ותיישם את הנקודות האלה ניצלת את בין הזמנים היטב. ולך תקנה לך ארטיק ותראה סרט בכסף שנשאר לך, זו מתת אלקים היא.

 

בהצלחה.

אז הבעיה היא לא שהוא לא לומד בזמן הישיבהקוד אבל פתוח
אלא שהוא לא קובע עיתים בזמן שהוא עובד.

מי שלומד שעה ביום במשך 50 שנה, זה הרבה יותר מכל הזמן שהוא ילמד בכל שנותיו בישיבה.
טעות בחשבוןפילאטוס

מי שקובע עתים לתורה בזמן שהוא עובד ומצליח ללמוד שעה ביום במשך 50 שנה מה שהוא יספיק זה ללמוד קצת דף יומי או חומש עם רש"י ורמב"ן או משנה או הלכה.

אי אפשר בשעה ביום להספיק ללמוד את כל התחומים.

אי אפשר בשעה ביום להיות שקוע בתורה.

מי שלומד בישיבה במשך הרבה שעות ביום כל היום אז בלימוד שלו הוא מקיף את כל התורה והיא מונחת לפניו, הוא יכול ללמוד בעומק ובעיון, הוא יכול לגעת בכל מקצועות התורה בו זמנית.

 

זה הבדל גדול מאוד.

גם אם מבחינת זמן זה יהיה יותר בשעה ביום במשך 50 שנה, זה לא אותה תורה.

 

וחוץ מזה אני מדבר על זה שעכשיו הוא חייב ללמוד כמה שיותר, וגם אם הוא יקבע אח"כ עתים לתורה שעה ביום רצוי שעכשיו ילמד עוד ועוד ועוד ועוד עד בלי די

מי שלומד 5 שניםדוד100
יותר מ10 שעות ביום, מגיע ליותר שעות לימוד מאשר שעה בחמישים...
תסלח לי אבל מי לומד 10 שעות?קוד אבל פתוח
(לא כולל הפסקות, תפילה, אוכל וכו')

מי שכן. וואו! מעריץ אותו... הרוב לא כאלה מההיכרות שלי...
חשבון פשוטדוד100

סדר בוקר + אמונה 4 ושלושת רבעי

 

סדר צהריים +3 שעות

 

שיעור אמונה שלושת רבעי שעה

 

סדר ערב שעתיים וחצי

 

הגענו ל11 שעות לפני לימוד בהפסקת צהריים ועם סדר ערב יחסית מקוצץ.

 

כמובן שלפחות על עצמי (כלומר בעברי) אני יודע לומר שהרבה פעמים הזמנים הם ברוטו והנטו הוא קטן יותר אבל זה הכיוון.

היו אצלנו גם שלמדו כ14 שעות, אצלם גם הפער בין הנטו לברוטו הצטמצם מאוד. 

 

יש מכתב של הסטייפלראניוהוא
שבו הוא מגדיר 'מתמיד' - שהוא אחד שלומד כשלומדים, ישן כשישנים ואוכל כשאוכלים.
כלומר יש לו לו'ז מדוייק והוא עומד בו. - לא פתאום נשאר ללמוד עד אמצע הלילה ולמחרת אין סדר בוקר... אלא מתמיד בקביעות שלו.
ואז הוא מחשב -
8 שעות לשינה ביממה.
2- תפילות וברכת המזון
2- ארוחות, לנוחיות

נשאר 12 שעות ללמוד!
מכיר את הביטוי - 12+12 לא שווה 24.?אניוהוא
אסביר.

ר'ע הולך לבקשת אשתו ללמוד 12 שנה.
בסוף השנים האלו הוא חוזר הביתה ושומע את אשתו מדברת עם השכן- והשכן מקניט אותה. והיא עונה לו שאם בעלה היה שואל אותה היא היתה אומרת לו להשאר עוד 12 שנה בישיבה.
ר'ע מסתובב והולך ללמוד.
אפילו חיבוק קטן , או אמרית שלום פיצית לא...
ככה מתנהג ר'ע??

אומר ר' חיים שמואלביץ- 12+12 כלומר לימוד 12 שנה הפסקה ועוד לימוד של 12 שנה - לא שווה ללימוד של 24 שנים רצוף..
אתה לא רוצה לעבוד? אל תעבוד.אריק מהדרום
בכיס.. וקשה לו לצאת משם...ארץ_אהבתיאחרונה
יש חברה מאחת מהישיבות בשדרות/ישיבה במצפה רמון/ישיבת דימונה?אנונימי (פותח)
הכוונה לישיבות הגבוהות וההסדר... תודה
אם את מחפשת בשביל שידוכים תנסי בלנ"ו...לא?נפש חיה.


אני משדרות..בבירורים
אני לומד במצפהנקדימוןאחרונה
מישהו מכיר את ישיבת רמות?אנונימי (פותח)
קצת, קצת קצת148אחרונה


אז כנראהאחיתופל
אסגור בקרני שומרון
מקווה לא להתחרט
בהצלחה!שקט רועם
אבל אם בכל זאת לא תהיה מרוצה חלילה זה לא סוף העולם. מכיר הרבה מאוד שהחליפו ישיבה באמצע..
וואי בבקשה אל תגיד לי את המשפט הזהאחיתופל
שיהיה לך בהצלחה!נפש חיה.


זה לא נועד בשביל שתחשוב עליו..שקט רועם
אל תדאג אחי יהיה טוב בעז"ה! תגיע לישיבה, תתחבר לאט לאט, אל תחשוב מה יקרה אם.. בעז"ה המקום יכנס לך ללב עם הזמן ואתה תעלה לפה שרשור תודה להשי"ת על כל הטוב שגמל איתך!

זו ישיבה ממש מצוינת. עם אווירה עוד יותר מצוינת. כמה מבני משפחתי למדו שם.
בהצלחה.אניוהוא
אם כי אני פחות מתלהב מה'אלחבא דהלכתא' שלהם -
עדיין מקום נחמד ביותר.


בהצלחה!!
יופי עוד אחד שיגרום לי להתחרטאחיתופל
תודה באמת
היי אחי זה שיש לאנשים פה טעם אחר משלךשקט רועם
לא אמור לגרום לך להתחרט. תשמח במה שבחרת, תסמוך על עצמך, ותבטח בה' שהוא מכוון את מי שמשתדל לחפש את האמת! באמת אני אומר.
לכל מקום אליו תגיע יהיו כאלו שיגידו שהם פחות מתחברים לדברים מסוימים שם. שהרי אם הייתה ישיבה אחת מושלמת, מסתבר שלא היו פותחים עוד ישיבות.. אנחנו אנשים שונים. ולכולנו יש דעות שונות וזה נפלא. אבל כמו שאתה מעריך ונותן משקל לדעות של אחרים, תדע לתת משקל גם, ובעיקר, להחלטות שלך. בעניינים כמו בחירת ישיבה, אתה ה"פוסק" של עצמך. כולם יכולים לייעץ, להכווין, להאיר ולהעיר, ואפילו לעקם את האף כשתבחר מה לעשות (אגב בוודאי שזו לא הייתה כוונת אניוהוא ). אבל אתה בוחר מה לעשות בסופו של דבר. כי אתה הכי מכיר ומבין בעניין נפשך ורצונותיך, ומקום שליבך חפץ.

אתה יודע מה אני מציע אחי? קח מישהו רציני מקרנ"ש, אברך מבוגר וכד' שמאוד מבין בדרך של הישיבה ותגיד לו שאתה רוצה חיזוק בבחירה שלך. תבקש ממנו שפשוט "ישטוף" אותך בהסברים ושכנועים על הישיבה. אולי אפילו יסביר לך את הטענות שכנגד ויתמודד איתן. אני חושב שזה יוכל מאוד לעזור לך.
מה אתה אומר?
אגב אתה מוזמן בכיף לחפור לישקט רועם
במסרים באישי, ואני בעצמי יכול קצת להסביר לך על השיטה והייחודיות שלה, ועל היופי שבישיבה שם בכלל. שוב, אני לא לומד שם, אבל כמה מהמשפחה שלי למדו ולומדים שם..
כנ"ל. לומד שם מוזמן בכייף.זה אני

ומאוד מתלהב מה'אליבא דהלכתא'.

ובלי לזלזל בשיטות

האחרות אני פשוט  מבין שזוהי השיטה הכי טובה (אגב הרבה מאוד ממי שלומד פלפול יגיד שאליבא דהלכתא זוהי השיטה עם המעלה הגבוהה ביותר המחלוקת בד"כ היא מתי להתחיל כשבקרנ"ש המחשבה היא להתחיל מההתחלה)

 

כנ"לאחיתופלאחרונה
כשיהיה לי זמןאחיתופל
לא הבנת אותיאחיתופל
לי לא טוב לשמוע עוד דעות סותרות לאחר שהחלטתי
פגם אצלי
מצטער. לא התכוונתיאניוהוא
זה בדיוק מה שהבנתישקט רועם
לכן המלצתי לך את העניין של לדבר עם מישהו מקרנ"ש / מישהו שמכיר ולשמוע ממנו יותר על השיטה והדרך של קרנ"ש. כדי לחזק אצלך את ההחלטה שכבר קיבלת..
אין בדברי כדי לגרום להתחרט.אניוהוא
אלא כשם שניקיהם שונים כך דעותיהם שונות!

תורה בגויים אל תאמיןתלמיד חבר

    אני כותב את הדברים מתוך הנחה שחברי הפורום מאמינים אמון מלא בחז''ל כמצופה מבני ישיבות היו שפיקפקו בדברים שנכתבו מתוך סילוף המונח תורה   תורה כשמה כן היא והיא מביאה את האדם לתיקון הנפש שמשתלם ע''י חיקוי דרכי ה' חכמה הכוונה שבע חוכמות                הגויים תפקידם תיקון הגוף שמשתלם ע''י חיקוי הטבע כמו שהגמ' אומרת מניין שגוי ששבת חייב מיתה שנאמר קייץ חורף לא ישבות [לא זוכר בדיוק את הפסוק] ולכאורה הפס' מוסב בכלל על הטבע וחזינן מזה שהגוי תפקידו לחקות את הטבע לעומתו על היהודי  נאמר  ושמרו בני ישראל את השבת וכו' כי ששת ימי וכו' וביום השביעי שבת וינפש היינו חיקוי דרכי ה' וכן והלכת בדרכיו מה הוא רחום אף אתה רחום והדברים עתיקים [כמובן שכל זה רק טעם] ומכאן שכל דבר שמוזכר בגויים בהכרח אינו תיקון הנפש או שהוא גנוב מהתורה [היינו תורה שבכתב ושבעל פה] כמובן יש דברים שהתורה משאירה פתוח לאדם לפי העניין והזמן כמו חנוך לנער על פי דרכו

כמובן שהיות והשלטון בארץ אינו דתי והחוקים בארץ ברבריים ולא מוסריים בעליל כידוע לכל מי שמכיר את מערכת המשפט בארץ לפעמים בשביל להכניס קצת מחוקי התורה למדינה ראוי להשתמש בדמוקרטיה בתור אמצעי להכנסת יהדות לארץ אבל להיות דמוקרטי מאן דכר שמיה הלא דמוקרטיה נצרכת כשיש הרבה דעות ואילו לתורה יש דעה אחת אפילו למקרים של ספק כמובן שיש מח' בהלכה אבל לא שומעים את הצד השני בגלל היותנו דמוקרטים אלא בגלל שהוא טוען שכך דעת תורה ובמידה ודבריו אינם תואמים להלכה אין להתייחס לדבריו כלל    

המשךתלמיד חבר

אחד המגיבים טען כך  ''ודאי שהראייה צריכה להיות ראייה של תורה ודרך התורה. אך קריאת המציאות היא שונה מאדם לאדם. לא תמיד אדם שבוחר להיות שמאלני זה כי זה מה שהוא רואה בתורה - אלא כי הוא מבין שמציאותית זו הדרך. ולאו דווקא הוא יביא מקורות מהתורה. (אך קריאת המציאות היא שונה מאדם לאדם. לא תמיד אדם שבוחר להיות שמאלני זה כי זה מה שהוא רואה בתורה - אלא כי הוא מבין שמציאותית זו הדרך. ולאו דווקא הוא יביא מקורות מהתורה.).''                                                                                                                                          הכותב סותר את עצמו ממשפט למשפט וחוזר חלילה בתחילה הוא טוען ''ודאי שהראייה צריכה להיות ראייה של תורה ודרך התורה '' אח''כ הוא כותב ''אך קריאת המציאות היא שונה מאדם לאדם. לא תמיד אדם שבוחר להיות שמאלני זה כי זה מה שהוא רואה בתורה - אלא כי הוא מבין שמציאותית זו הדרך. ולאו דווקא הוא יביא מקורות מהתורה.'' עד כה סתירה אחת ושוב הוא כותב ''אי אפשר להביא מקור מהתורה לכך שעקירת ישובים תביא שלום מצד שני כן צריך דעת תורה שמותר לעקור ישובים בשביל שלום''  סתירה נוספת

צר לי ידידיזה אניאחרונה

כאשר מביאים סתירות צריך להסביר אותם ולא להביא פשוט את מה שהכותב כתב כי זו לא הוכחה. 

וכמו שכבר אמרו ממש לא לזה התכוונתי.

הכוונה הייתה להגיד שנקודת המבט חייבת להיות מתוך תורה אלא שלא תמיד קריאת המציאות היא אחת.

חרדים וד"ל זו דוגמא נפלאה לקריאת המציאות בצורה שונה. מדינת ישראל 'ראשית צמיחת גאולתנו' או 'התגרות בגויים'? זה לאו דווקא נובע מתוך הוכחות מהתורה. פשוט פרשנות שונה למציאות. 

בית הלל ובית שמאי לדוג' - קריאת מציאות שונה. ומי קובע? הרוב, מעניין.

דוד המלך נבחר על ידי ה' להיות המלך. מתי הוא היה באמת מלך? כשהעם בחר  בו.. דמוקרטיה? בתנ"ך?

 

אגב שוב אביא לך מקור מהרשב"א שלא חרבה ירושלים אלא על שהעמידו דיניהם בדין תורה. 

לפעמים המציאות מחייבת אותנו למצוא פתרונות שצריכים להסתדר עם השקפת עולם תורנית אך לאו דווקא נאמרו בתורה. 

אתה משוגע אם אתה חושב שאפשר לדון היום בבית המשפט כמו בדיני תורה עם עדים והתראה. ככה נהפוך לחברה של פושעים רוצחים ואנסים. אלא שברור שצריך להפעיל את השכל ולמצוא פתרונות כדי לחיות בחברה מוסרית יותר. 

 

קבל את האמת מפני שהיא אמת. שמע אמת ממי שאמרה - מבחינתי שיהיה קוף שיגיד, אם הוא יגיד דברי אמת אני אקבל אותם. 

תשובהשקט רועם
א. לא ברור לי איך מההנחה (המנומקת) שהגוי אמור לחקות את הטבע והיהודי את ה', הגעת למסקנה שאין תיקון הנפש אצל האומות. יכול להיות שלאומות אין מוסר אלוקי כדוגמת השבת, אך בוודאי שיש להם מוסר אנושי. כמו שרואים משבע מצוות בני נח, שיש מוסר בסיסי שהאומות מחויבות בו. לכן נראה דווקא שיש תיקון הנפש לגויים.
וכן לגבי ההנחה שהגויים בהכרח גנבו את תיקון נפשם מהתורה. אם כוונתך לציווים שהזכרתי, הרי שזו לא גניבה. וכן מידות או הנהגות טובות אחרות, זה לא גניבה אלא למידה מעם ישראל. דבר נוסף, ידוע מאור החיים הקדוש בעניין אשת יפת תואר, שיש נקודות טובות מסוימות שמופיעות בגויים ועם ישראל מלקט אותם ומכניס אותם למקומם בקודש. מכאן רואים שיש אפילו דברים שמראש נתנו לגויים ולא לעם ישראל (וגם אם תאמר, ובצדק לדעתי, שזה מצב דיעבדי, הוא עדיין קיים לפי האור החיים הקדוש).

ב. לגבי ה"סתירות" לכאורה שהבאת בהמשך, אני חושב שלא הבנת כראוי את כוונת הכותב. לדעתי הוא התכוון שיש דברים שהתורה מדריכה בפירוש (גם ציווים ספציפיים, כמו לא לאכול חזיר, וגם כיוונים כלליים כמו להביא גאולה לעולם). ויש דברים שאין התייחסות מפורשת לגביהם. אז לדוגמא אם מתוך ראייה של תורה אני מבין שצריך שלום, ואין אמירה מפורשת בתורה שאוסרת לפנות יישובים תמורת שלום, אז אני אתמוך בפינוי יישובים, כי זה יביא לחיזוק דרך התורה. לעומת זאת אם דעת התורה היא בפירוש שאין לפנות יישובים כלל, הרי שאין לעשות זאת אפילו בשביל מטרה נכונה.

כדאי לקרוא כמה פעמים, כמו שכתבת, ולנסות להבין באמת מה טוען הצד השני..
א. כדאי לשים לב, להבדל בין הוכחה מהמקורות..אדם כל שהוא

לבין דברים שהם כיוון אפשרי לפרשנות, או דרוש נאה, אבל אין בהם קושיא על מי שיסביר אחרת.

האם הכרחי שהסבר דרשת חז"ל הוא שגוי תפקידו לחקות את הטבע?

[איני בטוח].

האם תיקון הנפש בהכרח שאינו שייך לעולם הטבע?

ב. צריך לבחון באיזה דברים חז"ל הביאו דוגמא חיובית מהאומות, וכן ביחס לגדולי ישראל במהלך הדורות, ולבחון מה אפשר לראות מזה על דרכם הנושא ועל משמעות הביטוי חכמה בגויים אל תאמין.

שתי דוגמאות שזכורות לי-

דמא בן נתינא

בשלשה דברים אוהב אני את הפרסיים (ברכות ח: )

ברמב"ם אפשר לראות בהקדמה לשמנה פרקים [ששייכותם לנושא תיקון הנפש ברורה], שהו לא נמנע לקחת דברים מהפילוסופים בנושא זה- "ודע, שהדברים אשר אומר בפרקים אלו ובמה שיבוא מן הפירוש, אינם עניינים שבדיתים מעצמי, ולא פירושים שחידשתים, אמנם הם עניינים מלוקטים מדברי החכמים במדרש ובתלמוד, וזולתם מחיבוריהם, ומדברי הפילוסופים גם הקדומים והחדשים; ומחיבורי הרבה בני אדם. 
ושמע האמת ממי שאמרה"

ג. עוד שאלה חשובה בנושא היא, משמעות דברי חז"ל על דרך ארץ שקדמה לתורה. [ולכאורה דרץ ארץ שייכת באומות העולם].

ד. היסוד של הליכה אחרי הרוב נמצא בויכוח מהי ההלכה [אחרי רבים להטות], וכן בדברים ששתי האפשרויות אפשריות ע"פ ההלכה. [כגון בהכרעה פנימית של התנהלות קהילה]. גם סמכותו של מלך קשורה לקבלתו ע"י העם.

מיזם לרגל יום הזיכרון לשואה ולגבורה- חשובאוהב את ה'

בס"ד

שלום אחים ואחיות יקרים שלי,
בעוד יותר מחודש מגיע יום השואה והגבורה, יום בו אנו מציינים את רציחתם של ששה מיליונים מבני עמנו ע"י הנאצים ימ"ש. אך כל שנה הדברים חוזרים על עצמם: אותם טקסים, אותם סיפורים, ואותו אבל, ללא שום דבר משמעותי מעבר לכך. האם שאלנו את עצמנו פעם מה ניתן לעשות לזכר הנרצחים חוץ מלהתאבל עליהם יום אחד כל שנה מחדש, ולאחר מכן להמשיך את חיינו כרגיל? דבר זה הוביל אותי לחשוב על רעיון איך להפוך את היום הזה ליותר משמעותי, תורני או ערכי עבור כולנו: כל אחד מאיתנו יכול לבחור לעשות מעשה טוב לעילוי נשמותיהם של הנרצחים,
לדוגמא: התנדבות עם ניצולי שואה, לימוד תורה (סיומי מסכתות, לימוד תנ"ך, תהילים), ועוד. 
אשמח אם תעדכנו אותי במעשה הטוב שקיבלתם על עצמכם במספר: 058-7060058 ראם (הודעות בלבד). 
אם בחרתם להתנדב עם ניצולי שואה אתם יכולים להתקשר כדי לתאם התנדבות למספר: 02-6295674
או: 054-2889104
בת אל (הודעות בלבד). 
אגמור במילותיו של הרב קרליבך זצ"ל: 
אחים ואחיות יקרים שלי!
ששת המיליונים מבקשים מאתנו:
'אנא סיימו במקומנו את כל הספרים הקדושים שהתחלנו ללמוד ולא הספקנו לסיים! ואת הצוואה הזאת מסרו גם לילדיכם אחריכם' (סיפורי נשמה, חלק ב', ע"מ 173).