שרשור חדש
אישה כבויה....פצל"ש אנונימי
עבר עריכה על ידי פצל"ש אנונימי בתאריך ז' בכסלו תשפ"א 10:36

נשואים כמעט 5 שנים.. באמצע שנות ה20..( מתקרבים ל30 אפשר לומר..)

עברנו המון יחד.. משברים, שמחות, שכול, תאונות קשות בתחילת נישואים, הפלות, ניתוחים לא פשוטים..

מה שבאמת חישל אותנו כזוג.

אבל.... לאחרונה. משהו בי מת.

אני לא יודעת אם זה בעקבות כך שאני בבית כבר חצי שנה..

אני לא יודעת אם זה מהניסיון להרות תקופה ארוכה שלא צולחת.

אני לא יודעת אם זה הוא..

אני מוצאת את עצמי שואלת את עצמי אם אני באמת אוהבת את האדם שחי איתי.

אציין, חוויתי טראומה לא פשוטה בילדות.. על ידי סבא שלי.

טראומה שהמשפחה תמיד הדחיקה, תמיד טיטאטה מתחת לשטיח. כדי להגן על סבתא...

טראומה שעשו ממנה הומור שחור....

אני יודעת שזה השפיע עליי ה-מ-ו-ן-, בכל מה שקשור למערכות זוגיות.

בכל קשריי ברווקותי היה לי חסימה מטורפת..שלא נתנה לי להתקדם עם שום גבר.

היום אני רואה שזה לטובתי, זכיתי לחזור בתשובה, זכיתי להתחתן טהורה לבעלי..

 

אבל... משהו בי כבוי. משהו בי לא משתחרר.

אתמול שוחחנו שיחה אחת הקשות שהיתה לי בחיים. 

שהוא אומר לי.. בחיים לא קפצת עליי בחיבוק, בחיים לא אמרת שאת אוהבת, בחיים לא נישקת מיוזמתך..

ולא היו לי מילים, כי הוא צודק.. כי אני מרגישה מתחילת הנישואים , שהיו לי כמה וכמה שיחות כאלה ששברו אותי,

שמגיע לו מישהו שתאהב אותו יותר. הוא אדם מדהים!

הוא בן זוג מיוחד..הוא הקרש הצלה בזוגיות הזו.

הוא החבר הכי טוב שלי בעולם..

 

אבל למה אני כל כך מתקשה לבטא אליו אהבה?

למה לילדים זה בא כל כך טבעי, ואליו לא?

למה אני כל כך רוצה לפעמים לקפוץ בחיבוק, לומר לו חיים שלי, אבל זה לא יוצא..זה בפנים.

מציינת בעדינות, שגם ביחסי אישות, מעולם לא הגעתי לסיפוק המלא , אני לא יודעת מה זה סיפוק אמיתי..

יודעת מה זה כמעט. 

 

למה לפעמים אני באמת מפחדת שאולי אני בכלל לא אוהבת?

 

פשוט התפרצתי בבכי.. כמו בכי ששומרים בבטן שנים..

כי אני מרגישה ריחוק. מרגישה קרירות.

ואני לא רוצה את זה!

לא ככה רוצה את הזוגיות שכל כך ייחלתי לה כל חיי.

 

אבל אני גם לא רואה את החיים שלי בלעדיו.. לא רואה מישהו יותר מתאים לי ממנו.

לא רואה מישהו אחר בכלל ,חוץ ממנו.

 

הייתי בטיפול. הרגשתי שבאמת שחרר אותי יותר.

 

ושוב, חוזר.. , שוב חוזרות המחשבות , שוב חוזרת עם הביקורות כלפיו, הביקורות כלפיי.

 

אני אדם שמשתעמם מהר. מאוד אוהבת להתרגש, להתאהב, להרגיש את הפרפרים בבטן, את האהבה המסורה הזאת

.. וזה לא קורה.

 

לא ציפיתי שהזוגיות שלנו תהפוך טכנית כזאת.

 

תמיד קראו לנו זוג יונים.

זוג מיוחד.. זוג אוהב.

 

איך נפתרים מהביקורת העצמית הנוראית הזאת שלא נותנת לי להשתחרר..

 

 

איך מתאהבים שוב?

 

 

אנחנו על פניו זוג מאוד בריא, יושבים לשוחח המון, תקשורת מאוד פתוחה, מעולם לא ישנו בריב.. תמיד היה פיוס.

יוצאים יחד לעיתים קרובות..

 

מה חסר?

 

אני מרגישה אבודה..

 

אתמול כל כך כאב לי שאני מכאיבה לו, כל כך כאב לי שאני כזאת אטומה, שפשוט רציתי למות.. העדפתי לשים סוף לחיי..ולא לפגוע באדם היקר הזה..

 

 

 

 

 

וואו. כמי שליווה כמה אנשים עם פוסט-טראוומהק"ש
הכל מאוד מאוד מובן.

את באמת אוהבת את בעלך ואת באמת חסומה. ודווקא ברגעים הכי לא מתאימים - הטראוומה עולה, ודווקא כשהכי נעים - הטראוומה חוסמת. יש לזה הסבר פשוט - כשטוב לך, כשאת מרגישה שמורה ומוגנת - דווקא אז את מסוגלת להיזכר בטראומה.

במיוחד אם זו טראומה ששנים הודחקה ובמיוחד אם לפני החתונה שידרו לך שלא לגיטימי להתייחס לטראומה - הגיוני מאוד, שבחסות בעלך האוהב והמבין את נזכרת בטראומה.

אבל, לטווח ארוך זה יפגע בכם. זה חוסם אותך מול בעלך ולאורך זמן - זה גם עלול לשחוק אותו. העובדה שטיפול שיפר את המצב, זה סימן טוב. אבל, טיפול קצר לא מספיק.

לעניות דעתי (ומהיכרות עם מקרים בעלי קווי דמיון משמעותיים, אם כי לא זהים) - את צריכה להיות בטיפול ארוך טווח. כלומר לא רק טיפול כדי לעבד נקודות א',ב' וג' - אלא טיפול שהוא סוג של תמיכה קבועה. זו יכולה להיות פסיכולוגית/עו"ס קלינית עם התמחות בטיפול בטראומה ויכולה להיות גם טרפיסטית כזאת או אחרת. חשוב שתרגישי חיבור אליה ושהפגישה השבועית (כך מקובל בד"כ, יכול להיות גם פעמיים בשבוע או פעם בשבועיים) נותנת לך מקום משמעותי לפריקה.

זה לא יוריד את כל העומס מהזוגיות שלכם - אבל יפחית מאוד ויתן לכם מרווח נשימה.

בהצלחה רבה
מסכימה.תיתי2
טראומה מינית כזו, מסבא, שהודחקה על ידי המשפחה, כדי להגן על סבתא, שהפכה להיות הומור שחור...
כל אחד מהדברים האלה הם חתיכת "דבר" בנפשך.
משהו שמשאיר חותם עמוק.
כדי לחיות את החיים בטוב, הנפש שלך אטמה לעצמה את העבר הכואב.
אבל האטימה היא לא הרמטית, לפעמים הכאב פורץ, ולפעמים את נאטמת גם כשאת לא רוצה להיאטם.
בעיקר בקשר אינטימי...

כנראה טיפול מתמשך, לאורך החיים, יכול לעזור בהתמודדות ובהחלמה.
טראומה כזו לא "עוברת", היא מלווה והיא נוכחת.
ב"ה שיש לך זוגיות טובה וחיים עשירים, בחירות משמעותיות שעשית בחייך, מעיד על כוחות חיים עצומים שבך. טיפול יכול לעזור לך עוד בפתיחת הלב והסרת האוטם. לאט לאט...
(וכן, גם מיינדפולנס, ועוד שיטות של חיבור רגשי לגוף. ממליצה להתנסות במקביל לטיפול שיחתי כדי שיהיה אפקטיבי וכדי לא ליפול בשיטות או מדריכים הרסניים לך...)


זה כואב ללכת לטיפול. נכון.
כאבי נפש, ייסורים לפעמים.
אבל איזה הקלה יש בתהליך, כמה משמעות מוצאים בדרך, שמחה עמוקה שמתגלה.
לא כל החיים צריך להתייסר בטיפול. טיפול ממושך לא מייסר כל הזמן. ממש לא. יש רגעים כואבים, לרוב הטיפול מחזק ומעצים.
וגם הכאב כבר לא כל כך כואב, מכירים אותו ומכירים בכוחו להחיות.


בהצלחה!
יקירה עברת באמת הרבהרויטל.

מצד אחד כתבת שסבלת נורא וזה באמת טראומה אין ספק,

ומצד שני כתבת נפלא על בעלך, יקירה כדאי לך למצוא את הטיפול 

המתאים, מומלץ להתייעץ עם מומחית בנושא, אפשר לנסות גם משהו

טבעי לקחת, יש כמה דברים טבעיים שעוזרים לסדר את המחשבה, אני

יודעת שהייתה משהי במצב כמעט כמו שלך ולקחה משהו טבעי ומאוד עזר לה,

יש שניים שאני מכירה טבעי אחד זה ''חותם הטבע'' השני זה ''טיפות הרב'' תנסי

יקרה לדבר עם שניהם, תראי מה מתאם לך, העיקר זה קביעות בדברים האלה,

נשאר יקרה רק לברך אותך, שיהיה לך בעזרת השם בריאות הגוף והנפש שמחת

חיים ושלום בית אמתי אמן.

 

איך בכלל אפשר לתפקד אחרי כל כך הרבה חוויות שליליות?די שרוט

וואלה אני לא הייתי מצליח.

 

סחתיין עליך. באמת כל הכבוד.

 

אני חושב, וזו רק דעתי שזאת לא את. את לא בוחרת להיות "אטומה". אלה החוויות שלך. את צריכה קודם כל לדון את *עצמך* לכף זכות.

את צריכה לקבל את עצמך כמו שאת ועל בסיס זה אחרי שהגעת להבנה והכרת את עצמך וקיבלת את מי שאת, לעבוד.

 

אל תשפטי את עצמך. בטח לא כשיש לך פרטנר לתקשורת פתוחה.

תראי, אשה יקרה..ד.

קודם כל, באמת קורע לב לקרוא על הצער שלך.

 

דבר שני, תמתני את ההגדרות, גם כלפי עצמך. אולי במקום "משהו מת אצלי".. "אני צריכה להחיות כל מיני כחות אצלי"... לא יאוש מכלום, אלא כיוון של בניה ואמונה שאפשר.

 

תתחילי ממה שיש: יש לכם המון. ממש המון. את זכית להגיע בטהרה לנישואין, שזה דבר גדול מאד כמי שהגיעה מרקע כזה.

 

את אכן אשה אוהבת, אתם זוג אוהב, זה דבר עצום.

 

עם כל ההבנה למה שציינת שחסר, צריך לזכור שמה שיש הוא הבסיס לכל. העיקר אינו "פרפרים בבטן", אע"פ שזו יכולה להיות חוויה נעימה. אבל זו אהבת עצמך... העיקר הוא היחס הנפשי, בדיוק מה שאת אומרת שקיים מבפנים וקשה לך לבטא בחוץ. זה באמת העיקר. היחס הנפשי, השיח הטוב שיש ביניכם. זה גם נותן את התקוה לשכלל גם מה שחסר.

כשיש חיצוניות ואין יחס בלב, זה כנראה יותר קשה לסידור מאשר כשיש יחס בלב ויש בעיה באופני ביטוי מסויימים.

מי ש"משוחחים המון", "תקשורת פתוחה" - זה לא "טכני"... זה ממש העיקר.

 

לגבי שקשה לך להרות, נו.. תהי סבלנית כלפי עצמך. הרי עברת הפלות, ניתוחים, טראומה כלשהי, יש לך בעיה מסויימת עם מיצוי הקרבה הפיזית - אז אפשר להבין. כמה שפחות תלחיצי את עצמך, יש יותר סיכוי שגם זה יקרה.

 

ובאמת, אם אפשרי לך מצד תנאי החיים, כדאי "להחיות" גם את התעסוקה. בין מהבית, בין מחוץ לבית.

 

 

לגבי הטראומה שעברת לצערנו בילדותך, ולגבי המחסום בביטוי יחס, ולגבי הקושי למיצוי ביחסי אישות - שלושת הדברים הללו מצדיקים מחשבה על טיפול. יתכן שהם באים משורש אחד.

 

יפה שטיפלת כבר. תלכי לטיפול נוסף. אבל תמצאי מישהי שהיא ממש "עם נשמה" וגם מקצועית. שתוכל לעזור לך לפרוק ולעבד את הטראומה, שתוכל לעזור לך לבטא טוב שבך, חום שבך - וגם שמבינה איך עוזרים לאשה להגיע למיצוי בחיי האישות, שאע"פ שזה לא עיקר הנישואין - אבל, לגבי אשה ביחוד, זה דבר עיקרי. פתח לתחושה חזקה של היחס הנפשי - שיכול כנראה לשחרר לומר מילים טובות גם בזמנים אחרים.

 

 

בינתיים - תגידי לבעלך: תודה רבה על השיחה. אתה מחזיר אותי למה שאני מאד רוצה להיות וצריכה להיות. תדע שאני באמת אוהבת אותך, מחבקת אותך בלב, זאת האמת, ואני ממש רוצה שזה יקרה בפעל. 

אולי בגלל מה שעברתי, זה לא קורה כמו שאני ממש חולמת, לא רק אתה..  אז אני אנסה לטפל שוב. אתה תעזור לי - נגיע לביטוי טוב יותר של מה שיש בלב שלנו.

 

תאמיני - וזה יקרה. 

 

ותתפללי ממש על הנקודות הללו. בפירוט. במילים שלך. תתפללי לה', על כך שתוכלי לחבק את בעלך, לנשק, לבטא אהבה. שתרגישי שמחה מאד באישות, שתוכלי לומר מילים טובות יזומות, לא רק כדי להרגיש נעים, אלא גם כדי לבטא את הטוב לבעלך. תתפללי לה' שישחרר אותך מכל השלכות של ההתנהגות ההיא של הסבא שלך, שתראי כמה זה בזוי ולא ראוי להפריע לך בחיים. כמה את למעלה מזה.

 

תאמיני - ותצליחי.

 

וחלילה להסתכל על עצמך, על בעלך, על היחס והקשר שלכם בעין רעה וספיקות. עצת יצר הרע נטו.

 

הצלחה רבה.

כל מילה שאוסיף...פצל"ש אנונימי

כמעט מיותרת.. תודה על ההשקעה, על הלב בתגובה.

באמת..

לקחתי המון , ממש לשמור לרגעים קשים.

הלוואי ואגיע לחמלה העצמית הזאת

זה דבר שאני מתפללת עליו שנים בדמעות שליש..

 

בגלל זה נשברתי .... שזה פוגע בעצמי עוד מילא..אבל שזה כבר משליך על הבן זוג מבחינתי לא שווה לי כל החיים וכל התשובה שעשיתי בחיי ..

 

הרי ידוע שאדם שלא אוהב את עצמו, יהיה לו קשה לאהוב אחרים..

רואה את זה על עצמי בחוש.....

 

אבל איך עושים את זה?

זה שאני מבינה שזה העבודה שלי, זה שאני מרגישה שזה התיקון שלי פה בעולם,

לא מוביל אותי למציאת דרך להגיע לשם..

 

כתבתי..ד.

לראות מבפנים את הטוב בך, בבעלך, במה שביניכם.

 

לשחרר לחץ לגבי הריונות, מתוך שאת רואה שהעיכוב מובן - ויודעת שדווקא אם על כן לא נלחצים מזה, מסתדר יותר מהר. בעז"ה.

 

לקחת שיחה עם בעלך, כתגובה על מה שאמר. הצעתי באיזה כיוון לומר את הדברים..

 

לקבוע טיפול עם מישהי מהסוג שהזכרתי - בכל שלושת הנושאים שראוי לעשות את זה.

 

להשתדל על תעסוקה טובה, בין מהבית, בין בחוץ.

 

להתפלל מהלב, במילים פשוטות, ממש מפורט על הדברים האלו (זה לא צריך להיות ארוך. העיקר, מהלב, בכנות, ולא ביאוש אלא באמונה ותקוה. "לב נשבר", זה לא לב מיואש, ההיפך.. זה לב שממש מבקש ומאמין ומקוה..)

 

להפסיק לומר על עצמך דברים רעים. גם לא על היחס ביניכם.

 

 

ומוסיף "טיפ", לגבי הענין הראשון - שהוא אולי המפתח:

 

תקחי לעצמך - נניח פעמיים ביום, "שתי כפיות כל יום".. - כמה דקות, תשבי בנינוחות עם עצמך, ותצייני לעצמך, בנחת, בקליטה פנימית, נקודות טובות בך, בהתגברות שלך, בתשובה שלך, בבעלך, במה ש"יש לך" (יש לך/לכם המון, כבר פירטתי לעיל... הרבה אנשים חולמים להגיע לשיח כמו שלכם..).. בסיום, פשוט תחייכי קצת.. ואח"כ תגידי לה' תודה. מילה אחת. זהו.

 

כל יום, פעמיים ביום, אבל בנחת. לא במרמור.

 

בעז"ה זה יעבוד. אל "תמדדי". חכי עוד כמה שבועות.

 

 

וחס ושלום "להישבר". חס ושלום לומר שאם גם בעלך סובל מזה - שלא ברצונך - אז לא שווה כבר "כל החיים וכל התשובה"... מה פתאום? אתם נשואים. נשואים כדת משה וישראל. משפחה. זה ענין של שניכם, זה חלק מתהליך הבנין והריפוי שהתחיל ע"י התשובה. בעלך ילך איתך את הדרך הזו בשמחה, אם יראה שאת בכיוון הזה. מסבירה לו מה יש בלב - ומה תעשי כדי שזה יתבטא וגם הוא יוכל ממש לשמוח. הוא יהיה שותף נאמן. ביחד תתגברו.

 

יש כזה יצר הרע, שתוקף צדיקים... אומר להם, מה שווה כל מה שעשיתם וכל מה שיש לכם וכו' וכו' - אם עוד לא מושלם ויש עדיין סבל. אל תשמעי לו, "מלך זקן וכסיל"...  תעשי מה שצריך, תשמחי בכל צעד הכי קטן שאת עושה - ותראי שבעז"ה ממש תצליחי.

את לא אשה כבויהמופאסה
הרקע שלך מאוד לא פשוט ואני ממש מבין את מה שאת עוברת מתוך הנסיון החיים שלי עם אשתי. אתם צריכים, שניכם, הדרכה איך לנהל קשר זוגי במצב הזה.
אני בחרתי להתחתן עם אשה שעברה המון דברים שאפילו קשים מאוד להזכיר, אילולא ההדרכות שקיבלתי מאנשי מקצוע לא היינו מצליחים.
המון תלוי בבעליך, המון! הוא המפתח שיכול להוביל אותך לכל האושר וסיפוק שבעולם.
אז תחפשו פסיכולוג וכדו' שמתמחה בענייני פוסט-טראומה וגם בתקשורת זוגית ותראי שזה יעשה פלאות.
רוצה להוסיף עוד משהומופאסה
במסגרת העבודה שלי פגשתי הרבה נערים ונערות שעברו הטרדה מינית ואני חושב שהצד השווה שבכולם זה מעין שפיטה עצמית מאוד קשה עד כדי אכזרית. הטרדה מינית מאוד פוגעת בויסות הרגשית של האדם בעיקר כלפי עצמו.

אני מאוד ממליץ לתרגל מיינדפולנס כדי לשחרר את הדבר הזה. זה עובד כמו תרופת פלא ע''י תהליך המכונה self compassion (חמלה עצמית).
בהצלחה רבה
וואופצל"ש אנונימי

העלת לי פה נקודה כל כך חשובה.

 

אשמח לקבל פרטים על אנשי המקצוע שליוו אותך

אשמח להציע לבעלי.....

 

הרבה פעמים מרגישה שעם כמה שהוא יהיה איתי בכאב, הוא לא באמת יבין את החסימה הזאת והוא מנסה כל כך! ואני מבינה אותו....

 

אולי אם מישהו מהצד ינחה אותו..זה יקל עליו ועליי יחד...

 

תודה!!! ומעריצה אתכם על ההתמודדות...באמת כל הכבוד

האמתמופאסה
אשת מקצוע שעזרה לי הכי הרבה, זאת אמא שלי שהיא היתה הפסיכולוגית של אשתי. היא למדה אותי איך להכיל אותה באופן מוחלט, איך לא להיפגע גם במצבים הכי קשים. פשוט להיות שם בלי להיעלם. היא אשה מדהימה, הלוואי ויכולתי להפנות אותך אליה...(כבר מבוגרת וקשה לה...)
אשלח לך במסר שם של מטפל שמאוד עזר לנו גם.
בהצלחה יקרה
ואוו, לשלב בין משפחה (ועוד חמות!) וטיפולחולת שוקולד
זה פשוט... ואוווו

היא היתה אצלה לפני או אחרי שהתחתנתם?
לפנימופאסה
היא הפסיקה את הטיפול אחרי שהתחלנו להיות חברים. אבל הקשר של אשתי ואמי זה לא קשר רגיל של כלה וחמות. יותר דומה לאמא ובת אף יותר מזה.
תקשיב, זה אדיר! אמא שלך בעצם היתה השדכנית?חולת שוקולד
לאמופאסה
פגשתי אותה במקרה באיזור הבית.
היא היתה אחרי הטיפול.
מבטינו נפגשו וכו'
תבלו ביחד. לאט ובהתמדה.העני ממעש
מבינה שהיית בטיפול,ועזר לך. כנראה שיש עוד מה לפתורמיקי מאוס
אם את מרגישה שאת יודעת איפה לעשות עבודה עצמית לשפר את זה אז רק קחי לך זמן קבוע בשבוע שאת מתמקדת בעצמך ובזה.
אם את מרגישה שחסר לך כלים אז לכי לעוד טיפול, אולי שונה ממה שהיה פעם.
מגיע גם לך להצליח לאהוב ולהיות משוחררת ושמחה
וכמובן גם לזוגיות מצב כזה הוא לא טוב, ויש לזה נטיה להחמיר עם הזמן...

בהצלחה!
אל תשפטי את עצמך,את לא אשמה!
אבל כדאי לך לפתור את זה כי את יכולה לשפר את איכות החיים שלכם בעז"ה
אני קוראת שוב ושוב את התגובותפצל"ש אנונימי

וואו.. כל אחת יותר מרוממת מהשניה..

במצב הנפשי שאני נמצאת בו היום ,זה פשוט כמו מים לנפש עייפה.

אז קודם כל תודה.

הייתי צריכה לשמוע את זה

למרות שבעלי  דואג להזכיר לי גם שאני לא אשמה, ולא לשפוט את עצמי...

אבל..כששומעים את זה מצד אובייקטיבי זה נותן יותר כוחות

 

המייפונס נשמע טוב ,יש קורס כזה במכללה שאני לומדת בה היום.. אולי אתמקד בו באמת.

מה גם שבחלק מהתואר שאני עושה נכלל לי בפנים גם קורס אימון אישי.

שם באמת בחרתי מטרה עיקרית לעבוד עליה- זוגיות..

בתקווה לקבל כלים שאוכל באמת לעבוד עם עצמי, בלי צורך לפנות שוב לגורם חיצוני

זה קשה לי מאוד להיחשף לאדם מבחוץ..עם כמה שהמטפלת היתה אישה מדהימה ומאוד משחררת..

זה מעיק עליי שוב לפתוח, שוב להתחיל תהליך, להיחשף בסיפור כל כך אישי, ששנים שמרתי איתי.

זה כואב נפשית

 

וכן..לדברי רבים פה, אני נוטה לשפוט את עצמי הרבה... חושבת שיש קשר בין הדברים.

זוכרת את אותו יום נוראי שגרם לי לכעוס על עצמי כל כך..ולאבד כל אמון בעצמי או בסביבה.

 

הלוואי וה' ייתן לי כוחות להתגבר על זה. ולאהוב באמת כמו שכל כך רוצה.

 

 

הלוואי ויהיה לי הכוחות לטפל בזה שוב גם מול גורם חיצוני..

 

 

וואו יקרה!נגמרו לי השמות

כמה עברת, כמה את עוברת... לא יאומן.

 

הבילבול שלך והתחושות השליליות שעולות לך מובנות לגמרי. באמת סוג של הצפה רגשית מכ"כ הרבה דברים שקרו/קורים בחייך, וכל אחד מהם עם עוצמות גדולות מאוד.

 

את מתארת מציאות בה כבר בילדות חווית טראומה קשה.

ועוד מאדם מוכר שאמור להיות גם אהוב ואוהב ושומר - סבא.

ועוד שהמשפחה ידעה ושתקה.

ועוד שהריצו על חשבונך בדיחות בהומור שחור.

תשמעי, רק מהסעיף הזה בן אדם יכול להתשגע! מה זה?! פשוט הלב כואב כואב כואב!!!

חיבוק גדול גדול גדול יקרה, וואו כמה קשה

 

ואם כל זה לא מספיק,

את מתארת מציאות חיים בה עברת הפלות

ציפייה והמתנה קורעים להריון תקין בידיים מלאות ב"ה

שכול (!!!)

משברים

תאונות קשות (!!!)

ניתוחים לא פשוטים

קורונה שבין היתר גרמה לך לשבת בבית חצי שנה

 

ותשמעי יקרה, באמת באמת שכל אחד מהדברים האלה "מספיק" בשביל לגרום לאדם להיות במשבר. קל וחומר שלזוגיות.

אם חברה הייתה מספרת לך את כל זה - מה היית אומרת לה?

שכמה היא עברה?

שאיזו גיבורה ולביאה היא?

שכמה כוחות ותעצומות נפש יש בה שלמרות כל זה היא עדיין אישה שמשתדלת בכל יום ביומו לעשות את המיטב שלה?

 

כי זו מי שאת.

גיבורה.

גיבורה בעל כורחך אמנם,

אבל גיבורה אמיתית.

 

אישה חזקה חזקה

וטובה טובה

 

שב"ה הקב"ה נתן לך ברכה גדולה בדמות האוצר שיש לך בבית - אישך היקר. שאוהב אותך.

מאוד מאוד אוהב אותך.

ולא מוותר ולא יוותר עלייך!

וגם אם את עוברת קשיים והתמודדויות - הוא שם בשבילך!

והוא לא רוצה שתבחרי ותחליטי בשבילו שאת "לא מספיק" עבורו -

כי בך הוא בחר!

ועבורו את הכי הכי מספיק שיש!!!

ועבורו את מתנה מדהימה! מדהימה!

 

נכון שיש רגעים של משבר או יאוש או קושי, אבל אז מה?! זה לא מוחק את כל מי שאת בשבילו!

את כל הטוב שהוא כן רואה בך!

שהוא כן קיבל ומקבל ממך!

אני בטוחה שנתת לו במהלך החיים המשותפים המון.

אם זה ברגישות שלך, שדווקא בגלל כל מה שעברת יכולה להיות אפילו יותר עוצמתית מאשר אצל אדם רגיל - וההקשבה שלך אליו, ההכלה וכו',

אם זה הלב הגדול שלך

ואם זה בעוד דברים.

בעיניים של בעלך יקרה את מלכה!

את אוצר!

*הוא* בחר בך

*הוא* רואה אותך ככזו.

אל תיקחי ממנו את הזכות הזו לראות אותך ככזו רק כי אנשים רעים ומשברי החיים גרמו לך לחשוב בטעות שאת לא שווה מספיק או לא טובה מספיק או בכללי לא מספיק!!!

הוא האור שכן יש לך!

ואת האור שכן יש לו!
 

הבכי הזה שבכית - זה טוב. זה משחרר. זה טוב להוציא.

להוציא את הכאב העמוק הזה.

לבכות.

 

השיחה ביניכם גם אם הייתה קשה הייתה מאוד משמעותית.

מכאן אתם יכולים אפילו עוד יותר למצוח יחד!

ממש נתת לו לבקר בלב שלך

והוא נתן לך לבקר בלב שלו

זו אינטימיות זוגית וקירבה מאוד גדולה - לדעת לשתף גם בכאב ובקשיים ובמה שרע. ולא כל זוג יכול להגיע לרמות האלה.

ואתם כן.

כי אתם כוח ביחד.

ואתם זוג חזק ומדהים.

שעברו המון וכ"כ אוהבים אחד את השנייה!

לא משנה כרגע איך וכמה זה בא לידי ביטוי - השורש והעיקר הוא שאתם ***אוהבים כל כך*** אחד את השנייה!!!

 

וכל הדברים שכתבת -

גם זה שקשה לך ליזום מגע וקירבה וחיבוק ואמירה של אהבה

וגם זה שאת לא מצליחה להגיע לסיפוק שלם בחיי האישות

וגם זה שמשהו בך מת ונאטם כבר מנערות גם ברווקות וגם עכשיו -

השורש של כל אלה יכול מאוד לנבוע מהטראומה שעברת.

וטראומות נוספות שעברת במהלך חייך יכולים להעצים זאת אפילו עוד יותר.

להוות מעין "טריגרים" לאותה תחושה של חוסר אונים וכאב עצום ולהתפרץ ביתר שאת.

 

כי הרי הקב"ה ברא בך נפש חכמה.

נפש שלא רוצה להיפגע שוב.

נפש שרוצה לשמור לע עצמה.

ואם כבר כאשר הייתה ילדה חסרת אונים היא נפגעה ע"י דמות כ"כ כ"כ קרובה ואוהבת - וחוותה את הפגיעה מאדם קרוב ופשוט נשברה והתרסקה!

אז הפחד שזה יקרה שוב...

הפחד לאבד

הפחד ללכת לאיבוד

הפחד להיפגע

הפחד ששוב אדם קרוב אליי יפגע בי -

זה פחד משתק.

ואז מנגנוני ההגנה עובדים שעות נוספות.

וגורמים לאט לאט ללב להיאטם.

להתרחק.

להיסגר.

כי אם הלב יסגר ולא יפתח עד הסוף - אז גם הפגיעה אם תהיה לא תהיה חזקה עד הסוף.

כי להיפגע מאדם קרוב שהלב אליו פתוח לגמרי זה הכי כואב שיש

אבל להיפגע מאדם שהלב לא קרוב אליו עד הסוף ואפילו אטום אליו - זה כבר פחות כואב.

אז אולי אולי בתת מודע הנפש שלך פשווט רוצה להגן על עצמך.

 

גם אם בעלך טוב ומדהים ואין בינו לבין הסבא וכו' שום קשר-

עדיין התת מודע רוצה להגן ואולי כך זה מתפרש ובא לידי ביטוי - ע"י האטימות המסוימת הזו.

 

אם תביני את עצמך

ותקבלי את עצמך

ותכילי את עצמך

ותהיי אמפתית כלפי עצמך

ותאהבי את עצמך

ולאט לאט תבני גשר של אמון ואמונה בקב"ה ובבעלך היקר - את יכולה לאט לאט להסיר את החומות הללו שהנפש בנתה על מנת להגן על עצמה.

 

אמרת שטיפול בעבר עזר לך מאוד ושיחרר אותך מאוד.

אני ממליצה בחום לחזור לאותו/ה איש/ת מקצוע ולהמשיך בטיפול.

לקבל עוד כוחות.

לקבל עוד ליווי.

לקבל עוד תמיכה.

לקבל עוד כלים.

לקבל עוד תובנות.

לקבל עוד מקום מאפשר ובטוח לפרוק ולהוציא ולבכות ואז לאסוף את הכל שוב ביתר עוצמה.

זה החיים שלך יקרה!

החיים שלך,

החיים של ילדייך המתוקים אלו שישנם ואלו שעוד יבואו ב"ה

והחיים של אישך היקר.

 

נכון שזה לא תמיד קל, אבל זה כבר עזר לך בעבר ואין סיבה שלא יעזור שוב!

 

ברגע שתהיי שלמה עם עצמך - תוכלי להביא גם לזוגיות את עצמך השלמה הזו וזה ודאי ישפיע לטובה גם בפן הזוגי!

גם ההורי

בעצם מכל הבחינות.

 

אבל קודם כל בשביל עצמך ולמען עצמך.

את חשובה!

את יקרה!

את שווה!

את מספיקה!

 

למען הנשמה היהודית היקרה שלך - תדאגי ותטפחי ותאהבי ותעצימי את עצמך!

גם לבד, גם בתור זוג, גם בטיפול, גם בפינוק והתאוורוות ודברים שמשמחים אותך

ובכל מה שעושה לך טוב!!!

 

ואחרי זה שאר המעגלים בחייך, ופרט המעגל הזוגי כבר יוכלו הרבה יותר להתעצם גם הם.

 

בהצלחה רבה רבה יקרה

שולחת עוד אלף חיבוקים ואהבה וכוחות

את תצליחי!!!

ה' איתך!

אישך איתך!

והכי חשוב - את עצמך איתך! יש לך את עצמך!

 

❤

 

וואופצל"ש אנונימי

אין לי מילים.....אבל אני בטוחה שמצפה לך שכר גדול על המילים הגדולות האלו שישבת והשקעת לכתוב..

אני בכל אופן שומרת  לי את ההודעה ושומרת אותה לזמנים קשים, כי אין מילים מה עשה לי לקרוא אתזה..

כל מיה נוספת מיותרת

פשוט תודה, שה' יברך אותך!

 

לכולם... ממש תודה, לקחתי את כל הכלים ואני בהחלט הולכת איתם הלאה.

תודה לה' עם הרבה תפילות הגל האחרון קצת מאחוריי, התחזקתי יותר..

 

אשריכם ישראל 3>

 

ממש שימחת אותי, בהצלחה רבה יקרה 🌷נגמרו לי השמות
מטפל אנרגטי. אתמול.משה
יש להם כלים לסילוק מהיר יחסית של דברים כאלה מהנפש ושחרור כל הרעל שנשפך מהם לשאר החיים.

יש לא מעט שיטות לזה. חמש דקות של גוגל יעזרו לך להיות חכמה יותר.
את נשמעת מקסימהאמא וגם
זה נשמע שמה שחסר זה משהו בתוכך.
אולי הגיע הזמן לעבד ולהתייחס עוד בטיפול למה שעברת.
אחותי איזה כואב!פ' מקגונגל
נשמע שחווית טראומה והיא עדיין מפריעה לחיים שלך.
ממליצה לך ללכת לפסיכולוגית.
גם לי היתה טראומה בקטע הזה , ומאז שהלכתי לפסיכולוגית דברים השתפרו מאד , למרות שזה היה תהליך איטי. כשהייתי בטיפולים אלטרנטיביים אחרים הרגשתי שהמטפלת לא היתה מספיק מקצועית ולכן ממליצה לך דווקא על פסיכולוגית מהחוויה האישית שלי
אם תרצי המלצה בפרטי.
מזדהה עם ההבדל בין אלטרנטיבי לפסיכולוגיהFff
את אוהבת אותו!panda+30אחרונה

את כן אוהבת אותו!

 

רואים את זה על כל מילה וכל אות!

אין בן אדם בעולם את אוהבת כמו את בעלך!!!

רק שקשה לך להביע, ליזום, להתנפל, אבל תפנימי קודם, שכשאת אומרת חצי מילה זה כמו שמישהי אחרת אומרת אלף מילים...

את עצורה וחסומה כרגע, אבל את כל כך אוהבת ורוצה...

 

אם את חושבת שאני צודק, אז אולי פשוט תכתבי לו את זה... שאת מביעה הרבה פחות אבל מתכוונת להרבה יותר...

בוא נדבר תאכלסשאלה אחת.
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך י' בכסלו תשפ"א 22:33

הרי אין בציבור שלנו מקום אמיתי שבו לומדים על מיניות בין איש לאשתו.

מה שמלמדים בהדרכת חתנים/כלות , זה רק ההתחלה. וגם כשלומדים את זה לא באמת מבינים מה זה, כי עדיין לא חוו.

 

בנוסף, יש פער בין הגברים לנשים.

כי אין גבר שלא ראה לפחות פעם אחת בחיים שלו תועבה באינטרנט.

נשים לעומת זאת, לא חושב שכולן ראו (יותר נכון, בטוח שלא כולן ראו).

 

לפעמים אני מצטער שאשתי לא פתוחה מינית, ואנחנו שנינו דוסים.

אין לי דרך לגרום לה ללמוד מאיפשהוא.


יש חבדניקית שמלמדת את התחוםpanda+30
לאן ממליצים לוין עם ילדים?אקונהמטטה
מתחת לגיל 10+ עגלה.
איזור מרכז/ דרום/ ירושלים
אטרקציות/ נוף/ מסלולון מונגש
תודה!
*לצאת לטיולאקונהמטטה
חנוכה וזה..
ספאריאם ל2אחרונה


סקר חינוכי (מעט מביך) בהורות אשמח להצעותהאחרון שבעם


התוכן ריקבסדר גמוראחרונה
הורים צעיריםקול געגועים
שואל כאן כי רק כאן עונים.

רציתי לשאול שאלה מוזרה...

אנחנו היסטריים ודרמטיים, וכל הזמן אנחנו מפרשים התנהגויות של התינוק החדש שלנו (5 חודש) כחלילה בעיה כמו אוטיזם...

האם זה נורמאלי? יש סימנים?
אפשר דוגמא?למה לא123


לחייך, להתהפך, פרצוף מוזר כזה עם הלשון חצי בחוץקול געגועים
הוא מחייך ומתהפך,זה מעולה,לא?למה לא123


לא, זה הוא לא עושהקול געגועים
למה לא לשאול רופא משפחה?למה לא123

זה יכול להיות זה,וגם יכול להיות שמיעה או ראיה לא טובה

כמה שתקדימו לעלות על זה,זה יהיה לטובתו

הוא לא מחייך בכלל?בת 30
זה שהוא לא מתהפך זה נורמלי.
אבל לא לחייך בגיל הזה זה חריג
ולא שאלו אתכם בטיפת חלב אם הוא מחייך?פה לקצת
אותי שאלו אבל לא ראו שהוא מחייך אז אפילו כתבו 'לדברי האם הוא מחייך'.

אני הייתי מתייעצת עם אחות בטיפת חלב.
לא נראה לי שבגיל הזה ממש רואים סימניםבת 30
למרות שקראתי על אמהות שמהתחלה הרגישו שמשהו לא בסדר, ואכן צדקו.
אם זה מלחיץ אתכם- אז
א. תקבעו תור לרופא ותשאלו!
ב. תקנו ספר טוב על התפתחות התינוק ותוכלו לקרוא אם הוא בטווח תקין, או לא. יש ספר כחול כהה כזה- מדריך עד גיל חמש, שבו יש תיאורים מאוד טובים ומפורטים של שלבי ההתפתחות בכל התחומים, וגם כתוב מה צריך להדליק נורה אדומה אצל ההורים.
ממליצה!
עד גיל חצי שנה הרוב עדיין לא מתהפכים.rivki
תינוקות *נורמליים* לגמרי אוהבים להוציא לשון.

אם הוא לא מחייך - תתיעצו עם רופא ילדים.
מה אמא שלך אומרת? אמא של אשתך? משהו ראה להם מוזר?רקלתשוהנ

אתם טריים בטח שלא תדעו מה אמור להיות

אבל יכול להיות שלמנוסים התינוק ששלכם נראה רגיל לחלוטין

 

יכול להיות עיכוב מוטורימתנחלים
להתייעץ עם רופא משפחה..פיזוטרפיה וכו' יכולים לעזור.חשוב לא להילחץ.
אם הוא יוצר קשר עין אז אחלה
יש להניח שאתם במעקב בטיפת חלב*אשתו של בעלי*
הקרוב לאזור מגוריכם.
וסביר להניח שאם היה משו מחשיד/מחשיש בהתפתחות הבייבי,האחות כבר היתה אומרת לכם.
בטיפת חלב, עם כל הכבודקול געגועים
האחות זורקת מבט דקה וממשיכה הלאה..אנחנו אכן נקבע תור לרופא משפחה.

האמהות שלנו טוענות שהכל בסדר, אבל שוב אנחנו עם התינוק 24/7 ורואים עוד צדדים...
בטיפת חלב אצלכם אולי האחות זורקת מבט*אשתו של בעלי*
וממשיכה הלאה..
בטיפת חלב שאני מכירה ושהייתי עם ילדיי,האחות היתה יושבת לנו על הוריד על כל גרם שהילד היה עולה או לא עולה,או על כל התהפכות מימין לשמאל או משמאל לימין.
אבל זה בדיוק התפקיד של טיפת חלב.
ואם לא מתייחסים אליכם בטיפת חלב שלכם,
הגיע הזמן להחליף סניף.
בדרך כלל ה'תלונות' על טיפת חלב הן על עודף אבחון ותשומת לבקופצת רגע
ולא על חוסר - בדרך כלל הן עוקבות על כל אבני הדרך ההתפתחותיות ומוודאות שהתינוק הגיע אליהן לפי הספר ממש (ועל הדרך לפעמים מלחיצות נורא - ומכאן התלונות)

חוץ מזה, שגם אם הן רק 'מעיפות מבט' אפשר לשאול אותן: תקין שהתינוק לא מתהפך? תקין שלא מגיב לשמו? (ואגב למטה זכרוני בגיל שלו שני הדברים אכן תקינים) ולהחליט האם פועלים לפי דעתן או שעוברים להתייעץ עם רופא.

אם אתם לחוצים- תנסו למצוא רופא ילדים מומלץ באזורכם, מישהו שאתם יכולים לסמוך עליו, ותקבעו תור להתייעצות.

בהצלחה ורק בריאות!
אם ככה זה בטיפת חלב אצלכם, אולי שווה לעבורפה לקצת
אצלי בטיפת חלב הן שמות לב לדברים שאני לא שמה לב
על כל פיפס קטן שולחות לרופא ומוודאות שבאמת קבעתי תור
הן בהחלט לא רק מעיפות מבט קטן

ואם כבר, לפעמים הן סתם חופרות על שטויות שבעיניי זה לא רציני וסתם מלחיצות אותי אבל זה מעולה. עדיף מאשר הפוך.
כפי שאמרוהעני ממעש
רופא
ואצלינו, אגב, טיפת חלב לא רק 'זורקת מבט'
בתור צעירים כל דבר מלחיץ בעיקר בבן הראשון,רויטל.
עבר עריכה על ידי רויטל. בתאריך כ"ב בכסלו תשפ"א 09:46

לדעתי תתייעצו עם שכנה טובה או עם אמא או עם טיפת חלב.

תודה לכולםקול געגועים
נעבור לסניף אחר, כנראה אצלנו מקום עם הרבה ילדים אז בטיפת חלב מעט מחפפים..

לגבי החמודי שלנו, הוא מחייך באקראי, גלי ליצור יותר מידי קשר עין. אני שמח לשמוע שלרובכם זה גם היה כך פחות או יותר בגיל הזה.
עד כמה שידוע לי אוטיזם לא מתבטא בגיל כזהמיואשת******
רק באיזור שנה וחצי. ל״ע.
אי יצירת קשר עין יכול להיות מדברים פחות מלחיצים כמו פזילה נגיד ועדיין צריך לטפל.
נכון שאתם הורים טריים אבל גני מאד מאמינה בלב של אמא. אם אתם לא רגועים לכו לרופא ילדים טוב. לא יועיל לא יזיק.
יש מקרי אוטיזםבת 30
שאובחנו גם בגיל תשעה,עשרה חודשים
באמת ? וואו 😞מיואשת******
יש ספר מדהיםבת 30
לא זוכרת את שמו.
כתבה אותו אמא לשני ילדים אוטיסטים, שאובחנו עוד לפני הרבה שנים.
הילדה הראשונה אובחנה בגיל שנה פלוס, השני אובחן כבר בגיל עשרה חודשים, כי היא כבר ידעה...
מה שמדהים בספר זה הטיפול שהם טיפלו בו, שהיה מאוד לא רגיל בזמנם. הגדולה יצאה מזה, ובגיל שלוש בערך כבר היתה ילדה רגילה לחלוטין. הילד השני אאל''ט גם יצא מזה, אחרי טיפול אינטנסיבי שהתחיל מוקדם.
אבחנו רשמית או שמו לב ודי הבינו את המצב אבל לא אבחנו רשמית?44444
וגיל 9-10 חודשים הוא משמעותית גדול יותר.....

בספרבת 30
יש תיאור של אבחון רשמי
וגם קראתי על עוד כמה מקרים
אוטיזם מתבטא בכל גילרק שאלה לי
רק שמי שלא בקיא בתחום לא יוכל לשים לב לזה. למשל חוסר חיוך יכול להעיד, כחלק ממכלול, על אוטיזם. מי שלא מבין בזה יחשוב שהתינוק סתם לא חברותי...
אבל יש גם תינוקות לא חברותיים באמתמיואשת******
זה שתינוק לא מחייך זה לא סימן מובהק
נכון!רק שאלה ליאחרונה
זה בדיוק העניין... מי שקצת יותר מכיר את הלקות יראה ילד שלא מחייך ויחפש עוד סימנים שיכולים להעיד על אוטיזם, ואז זה יוביל לאבחון מוקדם. מי שלא מכיר לא יחפש עוד סימנים ואז במקרה שחס וחלילה זה כן אוטיזם זה יתגלה יותר מאוחר. הרבה מאוד הורים לילדים עם אוטיזם אומרים שאחרי האבחון פתאום הם מבינים בדיעבד כל מיני התנהגויות של הילד שהיו נראות להם קצת מוזרות אבל הם לא ידעו להגיד מה בדיוק.

וברור ברור שאם ילד רק לא מחייך זה ממש לא סימן לאוטיזם, לכן כתבתי שאם זה בא כחלק ממכלול של עוד דברים זה יכול להעיד.

ואיזה נס שעד עכשיו כל הילדים שלי היו חייכנים ותקשורתיים מההתחלה. בגלל שאני באה מתחום האוטיזם כל דבר קטן מקפיץ אותי, ואם הילד שלי לא היה מחייך זה היה עושה לי חוסר שקט לא קטן...
בהחלט ניתן לאבחן אוטיזם מוקדם במקרים מסויימיםמישהו כל שהוא

וממש ממש לא כדאי לזלזל בזה אם מרגיש לכם משהו חשוד לכו תבדקו.


תבקשו מרופא משפחה תור להתפתחות הילד. מקסימום תבזבזו כמה שעות על להיות רגועים ולהנות מהילד. בשביל מה להמשיך לדאוג.

 

יש למשל את 'מפנה' שמתמחים באבחון וטיפול מוקדם לאוטיזם בגיל עד שנה. (עמותה פרטית)

8 סימנים מוקדמים - מרכז מפנה

 

 

 

ותשובה של רופא ילדים היא סופית וכמעט וודאית?קול געגועים
לא.. ממש לא..יהודה224
אני אומרת תשחרר, ואם אתה בכל זאת חושד שמשהו לא תקין בתקשורתחבובוש

קח אותו לרופא התפתחות, או אפילו לרופא ילדים טוב, ותנסו להבין מה מקור החשדות שלך, אולי יש לו בעיה בשמיעה חלילה.

ויש ילדים שצריכים לקחת אותם להתפתחות הילד ושם מלמדים אותם לעשות הרבה דברים שהם עדיין לא יודעים

 

בשורות טובות!

 

 

יש לי שאלהכלנית.
אני רווקה עדיין, מנסה לברר איזשהי נק' * שארחיב עליה למטה.
אשמח לתשובות כנות מהבעלים הנשואים:

אם הייתם יכולים והאישה הייתה מסכימה-
הייתם מתחתנים עם עוד אשה נוספת?

מזכירה שוב: כנות!

תודה.




(*רווקה עדיין ויש נק' שקשה לי לצערי לשחרר-
עכשיו במצבי הנוכחי לא מושלם אבל באמת טוב לי, לא תלויה באף אחד, אני אדם שמתמסר טוטאלית לאהובים שלי, כמו אמא כזאת, רגילה להיות במקום נותן כל הזמן,
אני מבינה שכשאתחתן השמחה ומצב הרוח שלי יהיו תלויים באדם אחר גם אם לא ארצה בכך.. ומפחיד אותי ממש. אני נאמנה ומתמסרת באופן טוטאלי, אם טבעו של הצד השני אחר זה שם אותי במקום מאוד פגיע וזה מפחיד אותי.ב"ה יש לי גם אגו לא מאוד קטן שאני מעדיפה לקרוא לו כבוד עצמי, מפחיד שיהיה אדם שיש לו המון המון כח עלי ועל מצב הרוח והמצב הכללי שלי.
אפשר לסמוך על גברים בנק' הזאת?
פגשתי בחורים טובים אבל לא מישהו שהרגשתי שאני גם רוצה וגם יש בו את המקום הטוטאלי הזה, יש בכלל דבר כזה אצל בנים?).


כתבת מדהים ועמוק. תודה!כלנית.
לכבוד הולדת הבת המתוקה של משמעת עצמית, משחק ניחושים לשמותדי שרוט

כל אחד יכול לתת 3 אפשרויות.

 

אני מתחיל

 

1. גלדריאל - כי היא תהיה נסיכה ופייטרית!

2. מיידלע - כי היא תהיה דוסית טרור

3. איציק

 

@משמעת עצמית

 

(אפשר גם סתם לתת שמות מצחיקים. לא חייבים להיות רציניים כמוני).

 

 

 

 

קודם צריך שהיא תתחייבsimple man

שההצעה הכי טובה כאן, תיבחר  

בלי שטויות

 

אז ככה

1. לאשרוטה - בשביל שהיא לא תצא שרוטה או עם שם שרוט

2. בדיחאל - בשביל שגם לה יהיה חוש הומור טוב

3. סתומה - שלא יהיה מדי עין הרע מרוב שהיא מושלמת

 

 

והלו מה קרה איתך

איציק???

איציק???

 

אמא ובת עם אותו שם??😲

😅אנונימי (2)
איציק? מה נסגר?למה לא123


למה לא123?די שרוט
לא מצאת שמות אחרות רק כאלה?רויטל.


חחח מה יש לכם/ן זה בהומורדי שרוט
בהומור 1 די שרוט 2 די שרוט 3 די שרוט.כאמור בהומור.רויטל.


אבל זה בעיה. כשהיא תרצה להרשם לפורום השם הזה כבר תפוסדי שרוט
אפשר די שרוט החדש.רויטל.


ואז כולם יחשבו שפתחתי פצלשדי שרוט
אנחנו נעיד שזה לא אתה.רויטל.


חחח סבבה. נראה מה דעתה של מיש כשתתאוששדי שרוט
צר לי... אבל אתה לא בכיוון חביביחצילוש
השמות לא מתאימים לה לפנים. במיוחד איציק😌
מי התייעץ איתכם בכלל?🤨משמעת עצמית
אבל אהבתי איציק.
הוכנס לרשימת האופציות.
😌
שוב מזל טוב יקרה רק שאבין נולד בן או בת?רויטל.


חד קרןדי שרוט
לא מבינה בדברים האלה חד קרן וכ,,,השאלה הייתה בן או בת?רויטל.


בת. נולדה לה בת...די שרוט
איזה נס שאמרת, אוי ואוי חשבתי בן.רויטל.


בנים זה מותקאנונימי (2)
כשאת אמא שלהם ❤
נכון מאודרויטל.אחרונה


מה הבעיה עם בן?חצילוש
הכל טוב יקרה זה היה בהומור,רויטל.


תגידו מה דעתם על זה?די שרוט

שולי רנד: אני רוצה היתר, אני רוצה לצאת לחופשי - חדשות בארץ

 

באופן אישי אני חושב, עם כל הצער שבמקרה שלו, שלא יהיה מוצדק לתת לו היתר בזמן שיש נשים מסורבות גט עם מצב פי 700 יותר גרוע ממנו.

 

 

למה הוא צריך היתר?איש השקים
בקשה להמלצה לסדנה זוגיתפצלש להיום
יש למשיהו המלצה לסדנה זוגית בנושא של ניהול מריבות
מתאימה לדוסים
מה את מגדירה כניהול מריבות?נתנאל וייס
זה נושא מאוד רחב...
כלים מעשיםפצלש להיום
כל מיני שיטות לאיך לנהל מריבה בלי להגיע לצעקות וכדומה.
גם בזמן המריבה וגם אח"כ לאיך לנהל דיון רגוע ולהגיע לפשרה/הסכמה/למידה לפעמים הבאות
(כמו השיטה של לדבר בתורות כל אחד דקה)
מציעה מה שמות..באר מרים
אילן והילה יפרח
יהונתן ויסכה שומר
זוג הראשון זה אימגומופאסה
זה שיטה קצת חפרנית אבל ואו!
זה עשה לנו מהפך מטורף
אתה מתכוון לאילן והילה יפרח?פצלש להיום
אני לא חושבת שיש צורך לנהל מריבות.. התכוונת אולי לדו שיח🤔אשה שלואחרונה
גם אצלכם אחד עומד בזמנים, והשני מעל הזמן,,,רויטל.

הכוונה אחד ממש לחוץ ואף פעם לא יאחר, והשני כמעט כל פעם יאחר?

אמממ לצערי כן. אני לחוצה ויקית והוא... ובכן אנונימיות
תודה עכשיו קצת נרגעתירויטל.


לא סתם זאת הסצנה הכי נפוצה בסיטקומים...פשוט אני..

הבעל יושב ברכב ומחכה, בזמן שאשתו מודדת את השמלה העשירית - עד שכבר נגמרת החופה.

תודה, אבל מה זה סיטקומים?רויטל.


סיטקום=סיטואיישן קומדי=קומדיית מצביםפשוט אני..

כלומר קומדיות שמנסות לדמות מצבים ואירועים בחיים האמיתיים, כמו "רמזור", "החיים זה לא הכל" ו"חברים"

בקיצור אז גם אצלכם אחד כן עומד בזמנים והשני לא.רויטל.


אני מעולם לא מאחרת . תמיד מקדימה. תמיד .Lola_123
בעלי?
מאחר כרוני.
איחר לדייט הראשון.

יש לו מזל שחיכיתי
חזקקק ישר כוח.רויטל.


כנראה גם לך יש מזל שחיכית....ד.


כנראהLola_123
😀 גם בעלי איחר לדייט הראשוןבת 30
האמת לא כזה הפריע לי.
אני למדתי שיטהLola_123
מכייון שמגרד לי בגוף לאחר
למדתי שיטה
נניח צריכים להגיע למקום ב14:00
אני אומרת לו 12:00
ובסוף מגיעים בזמן🤣
או שנגיד צריכים לצאת לשבת
אני בבוקר קובעת סדר יום ותוחמת שעה שאני רוצה לצאת
כמובן , אם מכוונת לצאת ב1
אומרת 11
ען הזמן זה עובד חחחחחחח
עד שהוא קולט שעבדו עליולמה לא123

ואז זה מפסיק לעבוד

אצלי זה עדיין עובד 🤣Lola_123
איחרתי לו פעם שעה וחצי לדייט (בהתחלה ממש)הריוניסטית

איזה צדיק הוא חיכה לך שעה וחצירויטל.


צדיק על!! לא אמר מילה רעה! רק חייך ושמח שהגעתיהריוניסטית

איזה כייף לשמוע ככה הלוואי ילמדו ממך אחרות,רויטל.


תענוג לקרוא...ד.


איזה כיף רקלתשוהנ


תופעה מצויה. הבדל בין אופיים. הרגל טוב לקבלת השונות.ד.


נכון מאודרויטל.


כןןןןןמופאסה
זה
מחרפן
מחרפן
מחרפן
שנינו עומדים בזמניםאמ פי 5

לא יודעת מה היתי עושה אם הוא לא...

זה אחד הדברים הראשונים ששגעו אותי בזמנו...

מעניין מאוד ששניכם עומדים כל הכבוד זה מראה ששניכם עבדתם.רויטל.


לא..יהודה224
אצלינו שנינו מאחרים תמיד.
אבל רק היא לחוצה מהאיחור....
מעניין בדרך כלל תמיד ראיתי אחד כך והשני שונה.רויטל.


אצלי זה יותר בסדראמ פי 5

הוא מסודר ואני "קצת" פחות

זאת עבודה של חיים לשנות את זה

ברור זה עבודה וכל הכבוד לכם.רויטל.


דווקא אצלנו שנינו עם נטיה לאחר קצתמיקי מאוס
ושנינו מתאמצים לא לאחר אבל כל אחד מצליח במקומות אחרים שיותר "לוחצים".
אז ב"ה רבים סביב זה לא לדאוג ;) אבל התפקידים מתחלפים לפי הסיטואציה שיהיה מעניין
מעניין מאודרויטל.


ואני אשאל:למה לאחר????????????למה לא123

זה מחרפן אותי

אני מוכנה תמיד בזמן פלוס כמה ילדים

ובעלי מכין רק את עצמו,ואני מחכה לו עם הילדים ליד הרכב,למה????

אני לא מצליחה להבין את זה

תור בשעה 4? 5 דקות קודם לצאת מהבית? למה?

מה הפחד? להגיע בטעות מוקדם?

אני מעדיפה לחכות עוד כמה דקות בתור,אבל לא לאחר

לא מצליחה להבין

הבעיה ככה כמעט בכל זוג,אחד ככה והשני מעל הזמן.רויטל.


לא מסכימהלמה לא123

יש לרוב הבדלים בנושא,אבל לא באופן כ"כ קיצוני

כמו "מעל הזמן"

יש כאלה שאני מכירה,או הוא או היארויטל.

למשל אח שלי הוא מעל הזמן יש לו את כל הזמן בעולם,

ואילו אשתו כמו סטופר עומדת בזמנים, כמובן יש גם הפוך.

ואני מכירה גם כאלהלמה לא123

וגם כאלה ששניהם די דייקנים,או שניהם מאחרים כרונים

נכון סבא וסבתא שלי הם כךרויטל.אחרונה


למה אין עוגות גבינה שוות ולא משמינותמיסטר דום
אוף?!?!!
יש כאלה...*אשתו של בעלי*
הן אפויות,
עם גבינה 5% בלבד,
ללא תוספת שמנת/קצפת,
ללא תחתית של בצק/ביסקוויטים(ואז אין חמאה העוגה),
בקיצור-יש כאלה עם מינימום שומן וקלוריות
וגם אותן אוכלים בנחת ולא מסתערים,כי מה לעשות זו עדיין עוגה,אבל לא מחייב שהיא "משמינה" או עטירת קלוריות יותר מעוגת שוקולד פשוטה...
^^בסדר גמור

תכין לבד ויצא לך בדיוק מה שאתה רוצה. @מיסטר דום
אני אישית ממש אוהב אפוי (בכללי ויותר מקפוא)

בטח שיש, תחפש במתכונים של דיאטה שם תמצא.רויטל.


כי החיים קשים 😋אנונימי (2)

בחנוכה יהיו מספיק סיבות להשמין .
אל תתפתי לפני .

#אומרת לעצמי 😆
עוגות לא משמינותאיש השקים
חוסר פעילות גופנית משמין
לאחיים של
תזונה יותר משפיעה מכושר
נכון אבל כושר מאד משפיע ולרוב לא מתייחסים לזהאיש השקים
ולכן לרוב האנשים הכושר יותר חשובאיש השקים
כשזה לא משמין . זה לא טעים🤭Lola_123
כמה שזה נכון.רויטל.


יש.נפשי תערוג
בזמנו פרסמתי עוגת גבינה כמעט ללא סוכר ועם גבינת 5% בלבד
כי קלוריות הן לא יחידות אנרגיה...ספק

הן יחידות טעם... 

איזה משפט מעולה! 😁מיואשת******
בדיוק היום טעמתי לראשונה "מעדן דיאט בטעם עוגת גבינה"פשוט אני..

האריזה מתגאה ב"59 קלוריות לגביע", הם רק שכחו לציין שכל קשר בין הטעם של זה לבין עוגת גבינה מקרי בהחלט...

כל דבר שכתוב עליו ״בטעם של״ ההקשר מקרי. זה מקסימום אותו צבעמיואשת******
חוץ מטעם ענביםנחשון מהרחברון
יש טעם מוזר שלא קשור לענבים שהחליטו שהוא טען ענבים. ואז כל המיצים מסטיקים ארטיקים ושאר מרעין בישין שהם 'בטעם ענבים' הם בטעם המוזר הזה
נו אז למה חוץ? זה בדיוק דוגמא שמתאימה למה שאמרתי מיואשת******
שזה טעם אחיד שנקרא ועם ענביםנחשון מהרחברון
ולא כל אחד עושה משהו אחר
התכוונתי לומר שההקשר בין הטעם למוצר המקורי לא קייםמיואשת******
כלומר כל דבר שהוא ״בטעם של״ אין לו קשר לטעם שהוא מתיימר לייצג. למשל ענבים. או עוגת גבינה .
פעם טעמתי עוגת גבינה דייט אישית והיא הייתה הרבה יותר מתוקהאמ פי 5אחרונה

ודוחה מעוגת גבינה רגילה...

שאני אופה עוגת גבינה אז אם בא לי שתהיה יותר בריאה משתמשת ביוגורט ביו ולא שמנת חמוצה וגבינה של 5 %

מה אתם הייתם עושיםמה אשיב להשם
היי חברים
אני יודעת שזאת שאלה הזויה אני פשוט מסתובבת כל היום מרגישה כאילו באמצע הפלה מהפחד הכלכלי הזה, בלי הגזמה.
היום הבוס שלי בעבודה הציג בפני שתי אפשרויות בגלל שהמצב של העסק קשה והלקוחות לא משלמים כספים, שאני אצא לחל"ת אבל בפועל שאני אבוא לעבוד במשרד כרגיל והוא ישלם לי את ההפרש מהביטוח לאומי אמרתי לו שבעלי לא יסכים לזה, זה שקר, זה גם אגב פוגע בזכויות הסוציאליות שלי.
אז הוא אמר האפשרות השנייה היא לצאת לחל"ת באמת ולקבל בקושי 4000 שקל מהמדינה לא יודעת כמה הם נותנים. משהו שאני לא יכולה להרשות לעצמי בכלל מה אני עושה בכזה מצב
הוא טוען שזה לא נקרא לגנוב מהמדינה אלא רק להיעזר במדינה
אמא שלי אומרת לעשות את זה בשום אופן כי זה רק יהיה תקדים וזה ימשיך עד שנה הבאה לפחות, ואז הוא יחליט שהוא רוצה שאני יתפטר אבל באמת אני אמשיך לעבוד בשחור... ולא יהיה לזה סוף
מפחיד אותי להצהיר שאני יוצאת לחל"ת כי לא נצליח לעמוד בזה, הוא גם אדם מאוד מניפולטיבי ועושה הכל כדי להרוויח ובאמת יש עבודה ואנחנו עובדים ויש לקוחות זה נראה כאילו רוצה סתם להרוויח עליי,גם אני יודעת שאם אני אסכים לזה כל חודש אני אצטרך לרדוף אחריו עד שהוא יביא לי את ההפרש
מה אתם הייתם עושים?!
מנסיון בדיוק מאותה סיטואציהאבודה 123

אל תעשי את זה .

העסק שעבדתי בו הציע בדיוק את אותה הצעה ולא הייתה לי ברירה להסכים

בסוף כשחזרנו לפעילות הוא לא הסכים להשלים את ההפרש בין ביטוח לאומי לבינו

ואיים שידווח לביטוח לאומי שעבדתי בזמן החלת.

כולם נחמדים עכשיו אבל בפועל אי אפשר לסמוך עליהם.

 

לשיקולך.

אם את בטוחה שמדובר באדם אמין אז תעשי את זה

אם לא .... אל תתעסקי עם זה 

 

בהצלחה 

הרבה מידע חסרyifatpx321

כגון, מה התחום שלך? ומה האפשרות שלך למצוא עבודה אחרת מבחינת ההיצע בשוק?

אבל אני לא הייתי רוצה להישאר במקום כזה, ולא הייתי רוצה להסכים לתנאים כאלה.

השאלה מה האופציות האחרות שלך?

אני יכולה לספר שאני עובדת בתחום שבזמן הקורונה נחשב חיוני.

לפני קצת יותר משנה (לפני הקורונה) החלטתי לעזוב  את העבודה בה עבדתי, שחשבתי שהיתה טובה מבחינה ההשתכרות , אבל גרועה מבחינת תנאים ויחסי אנוש, וזאת אחרי שבמשך שנה הייתי כל יום , אבל ממש כל יום מתוסכלת וחוזרת הביתה בלי כוחות עם כאבי ראש ועצבים.

לא פחות מחודש אחר כך, פנו אלי ממקום אחר, והיום אחרי שנה שאני עובדת כאן במקום החדש אני מרוצה מאוד, ומצטערת שלא עשיתי את הצעד הזה קודם. (אם כי כל דבר בעיתו ובזמנו). 

בזמנו חשבתי שלא אוכל למצוא עבודה אחרת, ושזו תהיה טעות לעזוב ורק אחרי שעזבתי ראיתי שיש עולם גדול שם בחוץ, ושיש עוד אופציות, אבל לא תמיד זה ככה. 

נשמע שלא כדאיאמא וגם
ללכת על האופציה של חלת והוא ישלים. זה גם שקר, וגם בעיה בתנאים הסוציאליים ולכי תחפשי אחרי זה מי ישלים לך את השכר ותוכיחי שעבדת והכל...

האם זו עבודה טובה?
נשמע שכדאי ללכת על החל"ת ולחפש עבודה נורמלית וישרה.
הקבה לא פוגע במי שדובק במידת האמת. גם אם זה קשה מאודבסדר גמור
ראי ספר תומר דבורה
נכון מאד אין כמו האמת, רק מרווחים.רויטל.


לא הייתי עושה את זה.נגמרו לי השמות
ולפי כל מה שכתבת נשמע שאת יודעת מהו הצעד הנכון.
גם האמת, גם ההקשבה ללב שלך, להגינות, לאמך היקרה, לתחושת הבטן שהבוס מניפולטיבי וכן הלאה.
יש כאן הרבה מאוד דברים שאומרים לך ומאותתים לך שהצורה והדרך הזו שהבוס הציע היא לא טובה.

השאלה היא הלאה, מה כן
אולי להבהיר לבוס בצורה אסרטיבית שאת פועלת רק לפי האמת ובתנאים כאלה וכאלה, ולברר כמה בדיוק תקבלי מהמדינה במצב הישר, וכמובן לחפש במקביל ולהתפלל ולפתוח עוד פתח לעוד עבודות טובות ב"ה.

המון המון בהצלחה, אני מאמינה שפרנסה בעיקר או רק בידי שמים, ואנחנו אחראיים לעשות את ההשתדלות שלנו, שכמובן כוללת בתוכה את ההלכה, המידות הטובות, דרך ארץ וההנהגות הטובות שהקב"ה טבע בנו. וזה בהחלט כולל גם הקשבה ללב ואי רצון להיות במקום עם מניפולטיביות, שקרים, הסתרות, והתנהלות שלא יודעים מה יהיה בעתיד עם אותו אופי של הבוס הזה...
^^^^^44444
תגידי לו שהוא מוקלט ואם הוא מפטר אותך את תערבי את הגורמיםיהודה224
המטפלים בעיניני עבודה שכאלה
ההצעה הזו היא פלילית במיוחד שהוא מעמיד אותך בסיטואציה הזויה שכזו
לא כדאי. הוא ימצא דרכים להתעלל בה ולהחזיר לה.גפן36
אני יודעת שהרבה עמותותבת 30
עשו משהו קצת שונה.
עובדים חיוניים יצאו לחל''ת, עבדו כרגיל, והעמותה השלימה להם כנגד חשבונית מס. בלי קשר לביטוח לאומי.
אולי זאת אפשרות?
אם היא לא עצמאית זה אומר שהיא צריכה לפתוח עסק44444
על כל ההשלכות....
נכוןבת 30
לכן שאלתי אם זו אפשרות.
גם מי שבחלת ביטוח לאומי משלם עד 90% מהשכראמ פי 5

לא היתי מסכימה

שהבוס שלי שאל אותי אמרתי חלת זה חלת

כי לשחור הזה אין סוף...

תודה לעוניםמה אשיב להשם
שאלנו את הרב שלנו
הוא אמר שאני זאת שחותמת על כל הטפסים שאני כביכול יוצאת לחל"ת
ואין שום היתר לעשות כזה דבר
אמרתי את זה לבוס שלי שאין שום אפשרות אם זה הפסק...
הוא אמר נראה מה נעשה נמצא דרך אחרת להרים את העסק... זה מצב מאוד קשה וכו'
נראה שהוא ממש לא עומד להוציא אותי באמת
רק ניסה לקמבן את המערכת
לא הייתי עושה דבר כזהה-מיוחדאחרונה

רק בגלל שאת אומרת שהוא לא ישר. 

אם הייתי סומך על המילה שלו הייתי מוכן אבל בתמורה להרבה יותר כסף

יום נישואין,מנהג גויים?למה לא123

מתי התחיל המנהג הזה במקומותינו?

הורים/סבים שלנו חגגו אותו?

גם לשתות קפה בבוקר זה מנהג שהתחיל אצל הגוייםפשוט אני..

אין בכך שום בעיה, כל עוד המנהג עצמו לא קשור לעבודה זרה שלהם, ולא סותר שום ערך יהודי.

 

לשמח את בן/ת הזוג, לשמוח ביחד מכך שאנחנו נשואים ואוהבים וכו' -  זה הערך הכי יהודי שיש.

אומרים שזה התחיל בגרמניה בימי הביניים אבל כל 25 שניםדי שרוט

כלומר, נהוג היה לתת כל מיני מתנות לרגל 25 שנות נישואים, אחר כך ב 50 שנות נישואין וכן הלאה

שרשרתי לא נכון סליחהדי שרוט


בטח בעלה ניסה להתחמק ממתנה ושכחדי שרוט


חחחח זה טובלמה לא123

אנחנו לרוב לא מייחסים חשיבות מסוימת ליום הזה

התחתנו בתאריך לא נוח לחגיגות

ביום הזיכרון לשואה ולגבורה?פשוט אני..


ערב CDEלמה לא123
עבר עריכה על ידי למה לא123 בתאריך כ"א בכסלו תשפ"א 14:24


מה זה משנה בעצם?בת 30
איזה שרשור מעניין ישר כוחרויטל.

באמת אני מסתכלת אחורה ולא ראיתי שייחסו לזה חשיבות בכל הדורות הקודמים,

אני מתכוונת באופן יהודי, מעניין תודה רבה לך.

אבל זה לא אומר שאי אפשרהעוגב
אם החלק האלוקי הוא חלק בלתי נפרד מהזוגיות שלנו, אם כשהתחתנו האמנו שהיום הזה של החתונה הוא קדוש,
אז גם ימי הנישואים מקבלים אופי יהודי לכל דבר, גם אם בפירוש- הזדמנות להודות לקב"ה,
וגם אם מעצם האמונה שאם הזוגיות כשרה, היא עצמה רצון ה' וכל דבר שמחזק אותה הוא רצון ה', ואם ציון ימי נישואים מחזק את הזוגיות- אז זה מהמם ורצוי
יום החתונה הוא קדוש?למה לא123

החתונה עצמה היא מעמד קדוש,מה העניין ביום?

זו הזדמנות להודות,אבל הטקס הקיים הוא לא כזה. זה הפך לטקס מתנות,ואוי ואבוי עם בן/בת הזוג שכחו לקנות.

+יציאה למסעדה או לכל מקום אחר. (לא שזה רע,אבל מה הקשר בין זה לבין ציון ליום הנישואים?)

אני מניחה שהיום הזה גורם אושר להרבה זוגות.אבל עצם החובה הקדושה לחגוג יום זה בצורה מאוד מסוימת,דווקא גורמת להרבה זוגות לתסכול,קושי ולמבחן (לא אמיתי)של הזוגיות שלהם.

ויעידו על כך שרשורי בפורום בסגנון של "בעלי שכח לקנות לי מתנה וכו"

מישהו זוכר להודות?

אני מקווה שכן

סליחה שזה לא הובן נכון, לא כתבתי תאריך החתונה, כתבתי יום החתהעוגב
כן, זה לא המצאה שלי שערב החתונה כמו יום כיפור קטן (ע"ע המנחה שמתפללים בערב החתונה). התכוונתי שעצם היום מתקדש מכח החתונה שנערכת בו. לרגע לא הפכתי את התאריך למקודש.

ואת צודקת שאם יום נישואים הופך ליום של "מגיע לי", ורשימת וויים של מתנות ומסעדות, אז אולי באמת זה חוקות הגויים או סתם לא יהודי. אני יצאתי מנקודת הנחה שיום נישואים מחזק את הזוגיות (וכל זוג והדרך שלו להתחזק ביום הזה), ולכן כללתי אותו בתוך הערך של הרצוי והנכון.

וכן, אנחנו מקפידים בכל יום נישואים להודות לקב"ה, לא חשבתי שזה חריג, בכל אופן, זה מומלץ בחום
ואגב, לא כתבתי שיום נישואים זה קדוש,העוגב
כתבתי שבהחלט אפשר לייחס חשיבו ליום נישואים באופן יהודי ורצוי
אשריכםלמה לא123


אני לא חושבת שזה משנה אם היה לזה חשיבותחבובוש

לא עושים בו איזה טקס שזה משנה אם עשו אותו או לא.

אני מסתכלת על זה כיום שאני ובעלי הפכנו לאחד, יום שבו מסע חיינו באמת התחיל, וזה באמת מרגש ותאריך ששווה שנזכור אותו ונחגוג אותו.

 

 

 

למה "מנהג גויים"?..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"א בכסלו תשפ"א 19:33

אין "הנהגות ליום הנישואין", אבל התאריך הוא תאריך.

 

גם אצל אבותינו היה תאריך כזה.

 

האם הזכירו? סביר להניח שאצל אנשים עם יחס תקין, היו זוכרים ומזכירים.

 

כמו עוד לא מעט דברים, כשדברים היו פחות מוחצנים - וגם לא עם מכשירים שכולם מתקשרים - אז איש ואשתו הזכירו זה לזה בסיפוק שהיום יום הנישואין... אולי גם נתנו איזו מתנה לפי היכולת.. קשה לדעת. פשוט לא דיברו על דברים כאלה בחוץ....

 

אבל סביר שכמו שידעו מיום ההולדת, וכל אחד ציין בדרכו, גם כאן.

 

היום, לא מעט דברים הפכו להיות יותר "רעשניים". וגם הציפיות גדלות לפעמים בהתאם....  יש בכך צדדים יותר טובים ופחות טובים..

 

העיקר, כנראה, זו לא ה"הפקה", אלא מה מבטאת גם תזכורת מעודנת.

 

[אצל חב"ד, יום הנישואין של הרבי האחרון הוא ענין גדול מאד... כמו שצייין בעצמו, שע"י כך נקשר אל החסידים. הוא היה חתן של הרבי הקודם, לא בנו. והוא ציין זאת בעצמו באופן בולט]

הראשון שיגוע לנו שחגג יום הולדת היה פרעהחצילוש
את לא חוגגת יומולדת?
"יום הולדת את פרעה"די שרוטאחרונה


אין לזה תוקף של מנהג ;)מיקי מאוס
אבל לדעתי זה רעיון טוב ונחמד.
אם מציינים תאריךעברי אז זה בטח לא מנהג גויים
כל עוד הזוג מגבש לעצמו את הדרך לחגוג בצורה שאכן מתאימה להם.

אנחנו רגילים לציין תאריכים חשובים כאומה וכיחידים. בציון היום הזה אנחנו מזכירים לעצמנו להודות ולהעריך את הזוגיות
למי שפספס, הזדמנות נוספת...נתנאל וייס
אם גם אצלכם עומס החיים מקשה על יצירת רגעים זוגיים, ואתם רוצים להגביר את תחושת האחדות בזוגיות - זו הסדנה בשבילכם!!!

הכנו עבורכם סדנת ווטסאפ עם 7 תכנים+תרגילים משמחים שאפשר לעשות יחד בכל דייט זוגי - בלי לצאת מהבית!

לכבוד חג החנוכה החלטנו לפתוח פעם נוספת את הסדנא ללא עלות!מתחילים ביום חמישי הקרוב, נר ראשון, הצטרפו עכשיו!! ❤️

https://kartisiach.co.il/sadna

נתנאל ורחלי וייס
וביניכם - מקשר טוב לחיבור מעמיק
כרטישיח - ערכה לשיח זוגי חווייתי
אני כותבת עבור מישהי שבקשה ממני לכתוב, והיא עוקבת.רויטל.

אני נושאה כבר כמה שנים ברוך השם הכל בסדר, חוץ מדבר אחד שקשה לי,

שבעלי קשור בצורה מיוחדת לאמא שלו, אמא שלו כל עולמו, אומנם הוא בעל 

טוב עוזר תומך קובע עיתים לתורה, ירא שמיים אמתי, אבל העניין עם האמא

ממש מוגזם, כמעט כל בוקר וכל ערב הם משוחחים המון וזה מפריע לי.הסברתי

לו שזה קשה שזה בצורה מוגזמת  והוא בשלו, בבקשה תנו רעיונות איך למעט

את השחות הארוכות שזה לפעמים לוקח שעה ביום, תודה לעונים.(כאמור כתבתי עבור מישהי)

מה מפריע לה בזה?זית1
לא כ"כ ברור לי מה מפריע בכך שהוא שומר על הקשר עם אימו?!
כמובן כל זה בתנאי שהם מדברים על עצמם ומספרים על מה שעבר עליהם היום, ולא מדברים רעות על האישה (הכלה).
כל עוד השיח בניהם לא בא על חשבון הזמן הזוגי או העזרה בבית לא רואה בעיה, להיפך זה מבורך.

תודה לך, בעזרת השם היא תקרא את כל התגובות ותגיב.רויטל.


תלוי מה הלוז שלו, אבל שעה ביום בדרכ תפגעהריון ולידה_פצ
בזמן הזוגי שלהם או בעזרה בבית.

יכולה לומר ששנינו מקפידים מאוד להתקשר להורים כל יום לשאול מה שלומם, ופשוט כשראינו שלפעמים זה פוגע בזמן שלנו שיחה ארוכה איתם החלטנו שמשתדלים לפנות לזה את הזמן שלא יפגע, אבל עדיף שיחה קצרה (כמובן להתנצל שלא סיימנו הכל לשבת, או שיש משהו אחר חשוב בבית) מאשר שיפגע בזוגיות שלנו. (אבל בלי לוותר לגמרי על השיחה! אלא לקצר אותה)

יכול להיות גם שהיא מרגישה שהוא משתף אותה פחות מאת אמא שלו, או שמרגישה שהאמא משמעותית יותר ממנה בקבלת החלטות שלו, וזה פוגע.
לזה יש לי כמה דברים לומר, אבל בפרטי. אז את שעוקבת- מוזמנת.
אישתו מעידה עליו שהואזית1
בעל טוב, עוזר ותומך, לכן לא נשמע שיש חסרון זוגי.
או שוא לא עוזר עם הילדים.
שעה ביום סה''כ?בת 30
לא רואה מה הבעיה בזה...
אני גם לפעמים מדברת עם אמא שלי שעה ביום...
וגם בעלי עם אמא שלו יכול לדבר לפעמים שעה.
אם העיתוי מפריע לה, או שהתוכן של השיחה מפריע- זה ענין אחר.
אפשר לבקש שהשיחה תהיה בזמן או במקום שלא מפריע.
אבל עצם הענין- לא רואה בעיה.
הבנתי שזה שעה כל יום....44444
בסדר יום עמוס זה באמת לא מעט....
לא מעט אבל גם לא הרבה בצורה יוצאת דופןבת 30
שעה כל יום?44444
גם אם הייתי רוצה לא הייתי מסוגלת לדבר שעה כל יום עם מישהו בטלפון, לא אמא, לא חברה ולא בעל....
שעה פעם בשבוע זה כבר הרבה יותר הגיוני.... לחילופין, לדבר כל יום 5-10 ד' זה הגיוני....
כןבת 30
זה באמת תלוי.
אצלינו, שתי האמהות לבד, אלמנות, והשיחות הארוכות האלו, במיוחד מאז הקורונה, ממש חשובות
את לא, אחרים כן... אינדיבידואלי לגמרי....ד.

ומה שייך "זה הגיוני"... אנשים צריכים להתרגל שלא כולם אותו דבר.

 

אני זוכר שלפני שנים, חבר - שאח"כ גם נהיה אדם מפורסם למדי -סיפר לי בחיוך ובהנאה איך אשתו חייבת לנהל כל יום שיחות טלפוניות ארוכות עם האמא שלה. לא הפריע לו בכהו-זה. זוג לתפארת.

כדי לעזור צריך להבין מהו המינון הנורמטיבי....44444
אם היא היתה כותבת שהוא מדבר עם אמא שלו רבע שעה בשבוע וזה מפריע לה אז ה"בעיה" בה. הבעל עושה כיבוד הורים בסיסי והיא תצטרך ללמוד להתמודד עם זה.

בעל שידבר כל יום 3 שעות עם אמא שלו כל ערב ולא "יהיה" בערב בבית אז ה"בעיה" בו וזה יכול להעיד על קשר בעייתי.....

בכוונה הבאתי מקרי קיצון כדי להסביר למה טווח הנורמה חשוב.
אם לא היה לה אכפת שהוא מדבר עם אמא שלו 3 שעות כל יום- שיערב להם- מצויין.
אבל אם זה מפריע טוחח הנורמה הוא משמעותי....
את כתבת "חמש עשר דקות זה הגיוני"...ד.

ושאת לא מסוגלת גם עם בעלך לדבר שעה..

 

זה בסדר. יש כאלה.

 

אבל לומר שהסטנדרט הזה, שבא מאופייך האישי, הוא דווקא ה"הגיוני", זה לא נכון. על זה אמרתי שצריך להתרגל שלא כולם אותו דבר. על ה"חמש-עשר דקות ביום", שהיה נשמע מדברייך כאילו זה ההגיוני-האובייקטיבי..

 

[לא דובר על שלש שעות ביום, גם בנידון  שכאן. שעה אחת. "הגיוני".... לפחות לגבי חלק מהאנשים]

כמה אנשים מסביבך מדברים ב*טלפון* שעה כל יום44444
עם אחד ההורים???

מי שמדבר כמעט כל יום ב*טלפון* לא ידבר שעה, מי שמדבר שעה אז בדר"כ הוא מדבר פעם בשבוע בערך....

דווקא באופי שלי יש לי יכולת ממש טובה לפתח שיחות עם אנשים וגם לדבר לא מעט.... מאלה שיכולים לפתח שיחות עם אנשים באוטובוס שהם לא מכירים בכלל... אבל זה לא בטלפון.....

השביל לעשות משהו כל יןם שעה- בהנחה שהבן אדם עןבד משרה מלאה זה ממש דורש פינוי זמן ולא משנה מה זה: לימוד תורה, תחביב וכד'.... הגיוני שזה מפריע לה...
שעה ביום זה זמן שלא פעם מגיע ע"ח משהו אחר....
זה שוב אותו ענין..ד.

את לא "בטלפון", אחרים כן.

 

אין כל בעיה לא עם זה ולא עם זה.

 

הבעיה נוצרת רק אם אנחנו קובעים שמה שאנחנו עושים, בדברים כגון דא שהם אינדיבידואליים, זה ה"הגיוני".

אל זה התייחסתי.

 

לגבי אם מגיע על חשבון משהו אחר, זה נכון. גם אני אמרתי שהכל בהנחה שזה באמת לא על חשבון דברים חשובים ביניהם.

אבל עם זה, שיחה עם ההורים, זה משהו חשוב בעצמו. כלומר, לא כל דבר אחר - לאו דווקא "ביניהם" - הוא קודם בסדר העדיפויות.

היא צריכה לשמוח שיש לה בעל כזהדי שרוט
זה גם מהווה מודל לחיקוי מעולה.
אם הילדים יראו את האבא מדבר המון עם הסבתא סביר מאוד להניח שהם ילמדו מזה לשמור על קשר טוב גם עם אמא שלהם כשיהיו גדולים.

אצלי למשל אישתי ממש מכריחה אותי להתקשר ולדבר עם אמא שלי. כי זה מה שהיא ראתה בבית.
מסכימה עם הנאמר..לא רואה בזה בעיה ולהיפך, מבורך בעיניימקופלת
חסר פרטיםהעני ממעש
מה עם שאר האחים ואחיות שלו
האם האמא במצב שגרתי או יוצא דופן

מה מפריע לה?44444
העיתוי?
העניין הטכני שהיא צריכה אותו באותו זמן?
התוכן?

אצל ההורחים שלי היתה "חובה קדושה" לדבר עם סבא- סבתא ביום שישי גם בשעון חורף שאמא שלי עבדה בשישי.
המון לחץ ועד היום לא הבנתי למה השיחה היתה חייבת להיות ביום שישי....
בהמשך החיים הבנתי שזה קטע פולני כזה שחייבים בזמנים הכי לחוצים להגיד שבת שלום/ מזל טוב/ חג שמח וכד'...
אחרת, משום מה זה מעליב....
(זה חזר על עצמו בכמה ווריאציות כמו לחץ להגיד מזל טוב ליולדת בזמנים הכי פחות נוחים, "לקחת בעלות" על הכלה ולמשוך אותה מהריקודים רק כדי להגיד מזל טוב, לעלות לחופה רק להגיד מזל טוב, להתקשר 5 דקות לפני זמן ביעור חמץ להגיד חג שמח וכו' ...).

אני מגיל קטן אמרתי לעצמי שאצלי זה לא יהיה ככה.
חשוב לדבר עם סבתא ודווקא בגלל זה מתקשרים בנחת ומדברים איתה ולא ביום שישי- שעון חורף.

בסוף אצל בעלי במשפחה הנוהג הוא זהה.
הודעתי לו שאין לי בעיה שידבר עם אמא שלו ברבע שעה לפני שבת אבל שיעשה את ההכנות לשבת במקביל.
כבר מעל 10 שנות נישואין וכל פעם שהם מדברים הוא אומר שהוא על רמקול בגלל שהוא מגהץ/ מנקה/ מקלח ילד וכד'... עדיין הם מתקשרים ביום שישי....
אצלם יש גם שיחת מוצ"ש אבל זה לא מפריע לי.

אולי אצלה המצב דומה?
בימי שישי זה משהו אחר...ד.

זה מצד לומר שבת שלום לפני שבת.

 

וגם איזשהו "דדליין" שלפחות פעם בשבוע, קבוע, דיברו..

 

מנהג מאד מקובל, גם בהרבה משפחות, גם מעבר לתחום המשפחה לעיתים.

אז למה לא לקבוע את הדייד ליין בערב פנוי???44444
נגיד אצלינו ראשון בערב יחסית פנוי- למה לא לקבוע אז?

אם לא הייתי מגיע ממנטליות כזו באמת זה היה נראה לי ממש חוסר התחשבות.
בגלל שאני מגיע- אז אני מבינה שזה מגיע מפולניות...
זה לא רק "פולניות"...ד.

זה לומר שלום לפני שבת. יש בזה משהו (שבת גם לא זמן שיכולים לדבר טלפונית).

 

וגם זו נקודת זמן מאד בולטת. כלומר, לא עבר שבוע בלי שיחה..

 

אבל נכון שזו לא מצוה מהתורה בדווקא אז. תלוי באנשים. דומני שלהורים זו הרגשה מאד טובה כשמתקשרים אפילו בקצרה לומר שבת שלום..  ולא על חשבון שיחות ארוכות יותר בזמן שבאמת יותר נינוח.

בבית שגדלתי בו- אמא שלי עבדה בשישי (מורה)44444
ככה שה"שבת שלום" הזו נעשה בלחץ זמן מטורף עם הרבה צעקות ולחץ וצרחות של ""מי לא אמר שבת שלום לסבתא xxx?" ולא פעם היו מתקשרים רבע שעה לפני שבת ותמיד היה את הילד שנזכר שאמר שבת שלום לסבא אבל לא לסבתא או ההפך.....
באמת נשגב מבינתי... ..

וזו בהחלט "פולניות" הלחץ על המזל טוב/ שבת שלום/ חג שמח זה חורז ה-מ-ו-ן סיטואציות שראיתי.
למשל, לחץ שנשגב מבינתי להגיד מזל טוב ליולדת ופעם הלחץ לווה ב"לבוא לבקר" ועוד בבי"ח לפעמים..... ב"ה מהביקורים ירדו....
לחץ להגיד מזל- טוב ליום הולדת לסבא/ סבתא.
ביום יום ההולדת לסבא/ סבתא שלי מהצד הפולני אני הרבה פעמים הייתי מרימה טלפון ל"מזל טוב" בדרך לעבודה (ואז מתנצלת שאני רק התקשרתי להגיד מזל טוב ואני צריכה ללכת לעבודה) רק בשביל ל"סמן וי". בלי המזל טוב הזה ההורה הפולני היה מתקשר אלי אפילו כמה פעמים ביום לוודא שהמזל טוב נאמר.
זו הפכה להיות מטלה מעיקה. אם ביום מסויים החלטתי להגיד מזל טוב ולדבר מעבר ולכן להתקשר בערב פשוט לא הייתי עונה לטלפונים מההורה הפולני (אל דאגה שלחו לי גם הודעות).

כל הודעת לידה שמגיע מהצד הפולני מלווה ב- "לא לשכוח להתקשר לדודה xxx להגיד מזל טוב". שכמובן הם חרדים ועד לא מזמן אפילו פלאפונים לא החזיקו ולכן לא "נפטרים" מזה בהודעה sms/ ווצאפ אלא צריך "לתפוס" אותם בזמן שכל מכריהם "רק מתקשרים להגיד מזל טוב". ב"ה בשנים האחרונות נולדים להם הרבה נכדים והלחץ ירד.
בהתחלה עוד היו לחוצים על "מזל טוב" אפילו לחברות שלי שילדו "היא *כבר* 3 ימים אחרי לידה תתקשרי להגיד לה מזל טוב".

גם בין ההורים שלנו זה מצחיק. אני יכולה לחטוף "על הראש" כי הודעתי על לידת נכד/ נין וכד'.... רק יום- יומיים אחרי כי צריך להגיד מזל טוב וזה לא יפה וכו'..... עכשיו אחרי כל הודעה כזו אני שולחת ווצאפ אוטומטית להורים שלי כדי לא לשכוח.....

אני גם זוכרת אחד מהסבים והסבתות שלי ז"ל מתקשר בלחץ לפני ליל הסדר/ ערב ר"ה למשפחה רחוקה בארה"ב כדי להגיד חג שמח (בגלל פערי השעות הוא התקשר שאצלינו עוד מעט נכנס החג).
כאילו....
למה לא לדבר איתם אפילו שבוע לפני.....
שניכם פנסיונרים......
כל היום לפניכם.....
פערי השעות לא אמורים להפריע......

חחח....ד.

קראתי. ממש צחקתי. עצום..

 

זה בדיוק הענין - כשמשהו טוב ביסודו הופך למטלה מעקה שצריך לסמן עליה "וי", מאימת המנהג או הבקרה המשפחתית...

 

 

כמובן, אני לא דיברתי על הקצנה כזו..

 

 

תודה באופן אישי לכל העונים, בעזרת השם היא תראה את כל התשובותרויטל.


הדבר המרכזי שנשמע שמפריע לשואלת היקרה כאןנגמרו לי השמות
זה המשפט שאמרה: "אמא שלו כל עולמו"

בתור אישה ורעייה, להרגיש שאמא של בעלך היא כל עולמו יכול לגרום *לך* להרגיש שאת מקום שני אצלו.
ולהרגיש מקום שני ולא ראשון זה כואב, ואולי גם מעליב.

אולי אם תנסי להסביר לבעלך היקר שיש לך צורך להרגיש מקום ראשון בלב שלו, בלי להכניס את עניין ה"אמא שלך" או האשמות או קיטורים וכו' - אלא לדבר את הצורך הזה ולראות יחד איך את מקבלת אותו ומה בעלך יכול לעשות כדי לממש אותו.

ז"א, לעבור משפה של תלונה או האשמה או "מחנות" שזה "או אני או אמא שלך" וכדומה,
למצב של בירור הצרכים וחשיבה זוגית *יחד* מה אנחנו יכולים לעשות כדי שהם יקרו. הצרכים של שנינו.
ואז רק בזה מתרכזים - במה כן,
ברגש שלך,
בצורך שלך,
וכמובן גם בשלו.

אם תרגישי שלא משנה מה, את מקום ראשון אצלו - מאמינה שתוכלי להרפות מהמקום שבוחן את התנהלותו מול אימו, ולשניכם ייטב וכמובן גם לזוגיות. אבל זו בהחלט עבודה זוגית (וגם אישית).

בהצלחה רבה יקרה 🌷
^^אמא וגם
מסכימה.
נשמע שעיקר העניין זה המקום שהיא תופסת בחייו ואולי חברתך לא בטוחה שהיא במקום מספיק משמעותי עבורו.
אין מנוס מלדבר ולשתף בהרגשה הזאת...
זו שאלה מאד גדולה....ד.

ברור שזה מה שמפריע לה - יש כאן קנאה כנראה.

 

ואם באמת היחס לאשתו היה פחות חשוב בעיניו מהיחס לאימו, והרי אשתו במידה רבה "תלויה בו" וביחס שלו, אז זה היה משהו אחר.

 

אבל לפי מה שהיא מתארת, שהוא "בעל טוב" וכו' - לא בטוח שזה באמת מסיבה אובייקטיבית.

לפעמים יש גם מידה לא טובה שנקראת קנאה... גם "קנאת חינם". ואם זה כך - אז מי שצריכה לעבוד על עצמה זו היא, ולא לעבוד עליו שיפסיק את היחס המעולה הזה לאימו.

 

אשר על כן, צריך לשקול ביושר. מה הענין כאן.. יש משהו שהוא משדר שהאשה פחות חשובה לו, שהיא מרגישה שהיא לא כ"F יקרה כמו האמא.... או שזו פשוט קנאה ללא סיבה אמיתית. זה משנה את דרך העבודה על כך.

אתה יוצא מנקודת הנחה שבעל טוב בהכרחהריון ולידה_פצ
מספק את הצורך של אישתו להרגיש במקום הראשון אצלו,
וההנחה הזאת היא לא בהכרח נכונה.
יש בעל טוב שעל הנייר עושה הכל- עוזר בבית, עובד, לומד, נמצא עם הילדים, מדבר עם אישתו... אבל בפועל היא עדיין מרגישה לא במקום הראשון אצלו מכל מיני סיבות.
אם שיחה מאמא שלו הוא לא מסנן לעומת שיחה מאישתו.
אם באמצע זמן זוגי הוא עונה לה לטלפון.
אם הוא מתייעץ איתה על דברים לפני אישתו.
אם אישתו מגלה דברים עליו תוך כדי ששומעת את השיחה עם אמא שלו.

לא אומרת שזה מה שקורה פה,
אבל זה כמה דוגמאות ששמעתי מחברות לאחרונה... והבעלים שלהם מדהימים ומתוקים! ב"ה שזכו! אבל אם בתחושה הן יצאו שהאמא במקום לפניהן, זה פוגע.

זה לא אומר שצריך לדבר פחות עם אמא, זה אומר שצריך למצוא את התיזמון הנכון והמדוייק לזוג מתי ועל מה לדבר איתה.
או... מה שכתבת בסוף, זה הענין.ד.

אני דווקא נזהרתי בהודעה הזו - ואמרתי שמה שכתבה המגיבה החשובה שלפני - זו שאלה..

 

ופירטתי, שאכן תלוי מה הענין. האם זה בגלל ש"היחס לאשתו פחות חשוב בעיניו מהיחס לאימו" - שאז זה משהו אחד, או שלא, אלא שהיא סתם "מקנאה"... 

 

ציינתי ששתי האפשרויות יכולת להיות - ודרך העבודה עליהן שונה.

אם זה בגלל שבאמת אובייקטיבית יש כאן בעיה ביחס כלפיה, והתחושה מחריפה כשהיא

 

משווה מול היחס לאמא, זה ענין אחד.

 

אבל... לפעמים יש גם קנאה לא בגלל זה. ואז צריך לעבוד על מידת הקנאה, לחשוב איך עושים את זה - ולא על הבעל שישמח פחות את אימו (הרי על יחסים בין הכלה לשוויגר - יש הרבה בדיחות יהודיות...).

 

 

הדוגמאות שהבאת, הן אכן של מציאות קצת אחרת. אם אשה מרגישה שבקביעות "מסנן" שיחות שלה (מול יחס שונה לאמא..); עונה  לאימו תוך זמן של שניהם (ולא באופן חריג, אלא כאילו "על חשבון" ובאריכות); מתייעץ (בקביעות. כי פעמים יכול להיות דבר כזה) עם אימו לפני אשתו וכד'.. - אז זה באמת לא נעים. ועל דברים כאלה, צרך לדבר. לשקף את התחושה (לא "להתנפל", כי זה יביא אותו לעמדת התגוננות ולא יצא מזה הרבה) - ולבקש לשנות.

 

את אומרת בעצמך, ש"אינך אומרת שזו המציאות פה"... כך שנשארנו עם אותה שאלה. האם זה מנתוני אובייקטיביים או בא מחמת קנאה סתם (אגב, גם אצל חברות יכול להיות כך. צריך תמיד לבדוק האם באמת מדובר במשהו אובייקטיבי או מידה סובייקטיבית שצריכה עבודה. כי עם כל ההוקרה האמיתית למה שכתבה "נגמרו לי השמות", אני באתי לחדד שלפעמים יש מציאות שבאמת נוצרת קנאה סובייקטיבית. לא עם סיבה ממשית. ואז העבודה צריכה להיות מופנית בעיקר לשם).

 

וכמו שפתחתי, מה שכתבת בסוף זה העיקר. לא להילחם בכך שמדבר שעה ביום עם אמא שלו. זה מצוין.

אבל בהחלט יש מקום לדבר ולתאם, איך זה לא "במקום" מה שבן האיש לאשתו. גם מבחינת סדר היום הטכני. גם מבחינה נפשית.

אני פשוט חושבת שברוב הפעמים זאת לא קנאה ללא בסיס.הריון ולידה_פצ
בהחלט יתכן.ד.

גם אני נוטה להאמין כך.

 

התייחסתי למקרה הספציפי כאן, שמסגנון ההודעה הפותחת שלו, היה נשמע באופן מאד חד שמה שמפרע לכותבת זה פשוט שהאמא יותר מידי חשובה לבעלה, מדבר איתה כל יום שעה, ואיך גורמים שלא...  אף מילה לא על משהו לא טוב שקורה לה בגלל זה באופן אובייקטיבי (וגם כאן - זה רק לפי מה שכתבה. אולי יש דברים שלא כתבה.. אינני יודע).

אכן, התייחסתי לכך בהודעתינגמרו לי השמות

בעיקר במילים האלה:

 

"ז"א, לעבור משפה של תלונה או האשמה או "מחנות" שזה "או אני או אמא שלך" וכדומה,
למצב של בירור הצרכים וחשיבה זוגית *יחד* מה אנחנו יכולים לעשות כדי שהם יקרו. הצרכים של שנינו.

ואז רק בזה מתרכזים - במה כן,
ברגש שלך,
בצורך שלך,
וכמובן גם בשלו.

אם תרגישי שלא משנה מה, את מקום ראשון אצלו - מאמינה שתוכלי להרפות מהמקום שבוחן את התנהלותו מול אימו, ולשניכם ייטב וכמובן גם לזוגיות. אבל זו בהחלט עבודה זוגית (וגם אישית)."

 

הדגשתי את המקומות בהם הכיוון אכן צריך להיות מימוש הצרכים גם שלה וגם שלו,

וכמובן לראות איך *שניהם* ממלאים את הצורך הזה בלי שאחד ירגיש ש"דורכים" עליו או על הצורךשלו.

לא היא על הצורך שלה להרגיש מקום ראשון, ולא הוא על הצורך שלו לדבר עם אימו היקרה...

וגם כתבתי שזו גם עבודה זוגית וגם אישית (שלה, שלו, כמובן שתלוי במקרה, והרבה פעמים זה של שניהם יחד אבל גם לחוד.

 

- ולגבי עניין ה"בעל טוב" שציינה הפותחת - יכול מאוד להיות שזה מבטא את האדם והאיש הכללי שהוא, אבל על הנקודה הזו שהיא מרגישה ש"אימו היא כל עולמו" - משמע היא עומדת במקום אולי פחות ממנה אם היא כל עולמו, אין לפותחת היקרה שלמות. וזה לא סותר שיהיה בעל טוב ועדיין היא תרגיש חוסר שלמות בזה, זה עוד חידוד נוסף שאכן ראוי שייעשה כדי ששניהם ירגישו טוב ושלם בקשר שלהם.

 

- ואם זו קנאה ללא סיבה אמיתית כפי שכתבת - אז בהחלט יש מקום גם לעבודה אישית של השואלת היקרה,

אבל לא רק אולי. עדיין האיש יכול וצריך לתת לאשתו להרגיש ש*אין לה סיבה אמיתית* לקנא. וכאשר היא תרגיש את זה, באמת, ובעוצמה - יכוללהיות שהיא בעצמה תראה שאין סיבה...

ז"א, גם אם אכן זה כך במציאות,

שדר של האיש שהוא אוהב אותה והיא חשובה לו ומקום ראשון אצלו *אפילו עוד יותר*, בעוד מילים, בעוד מחוות, בעוד תשומת לב ויחס אישי, בעוד שפות אהבה וכו' - כל אלו יכולים ממילא לגרום לאשתו להרגיש כך. ואת השאר אם זה עדיין לא מספיק - אכן עבודה אישית זו לא מילה גסה חלילה

למה לא?!...ד.

כל הכבוד.

 

שעה ביום שיחות עם האמא.. מדוע עינה צרה בו?

 

את אומרת שהוא "בעל טוב, עוזר, תומך, קובע עיתים לתורה"... כלומר, השיחות איתה לא על חשבון שיחות איתך.

 

אז מה איכפת לך?! סתם קנאה?...

 

לדעתי, צריכה להתבייש בכך.

 

מוטב, לדעתי, שתחשבי איך למעט את "קנאתך" הזו - מאשר איך למעט לו את המצוה הזו, "כבד את אביך ואת אימך", שבזכותה יאריך ימים - וכך ממילא גם יהיה לו בכללי יותר זמן עבורך....

 

 

ואולי "תרגיל מחשבתי" לטווח ארוך... יעברו שנים.. הילדים שרואים את אבא מדבר כל יום שעה עם אמא - ינהגו בו באותה מידה בנישואיהם..  ולגבי האמא, הם יבינו שבעיניה זו לא הנהגה טובה - אז ישתדלו לא "להטריד" אותה בשיחת יותר מידי.... מה תאמר במקרה כזה?..

רק רואה לנכון לדייק שזה לא בהכרח קנאה.הריון ולידה_פצ
בעלי בעל טוב, עוזר ותומך, קובע עיתים לתורה ועובד.
ב"ה עסוק מאוד, ושנינו שמחים בזה.
מאוד שמחה בקשר שלו עם אמא שלו, ובהחלט מוצאת את עצמי מזכירה לו להתקשר אליה לפעמים כי זה חשוב גם לי.
אממה- לא כל יום יש זמן לשיחה של שעה. ואם כשהוא בטלפון הוא לא יכול לעשות כלום במקביל (ובעלי כזה..) אז הרבה פעמים זה תוקע.
והיא יכולה לפעמים להתקשר בשעות גרועות (למשל- בדיוק כשמגיע הביתה בערב שהשקעתי המון בארוחת ערב כייפית כדי שיהיה לנו זמן זוגי, או בדיוק בשיא הלחץ ביום שישי) ואני יכולה להתעצבן מאוד מאוד על זה שמדבר איתה שעה, וזה לא קנאה בכלל.

לא כל בוקר וכל ערב יש זמן לשיחות ארוכות, וגם בעלה של הפותחת צריך להבין את זה.
לא סותר את החשיבות של למצוא זמן לשיחות משמעותיות עם ההורים, אבל בטוחה שאם הוא היה מדבר אמא שלו בדרך חזור מהעבודה למשל, היחס שלה לשיחה היה אחר.

וגם אם יש מקום של קנאה,
לא הייתי אומרת שצריכה להתבייש בכך. גם לא להתגאות בזה, אבל זה לא בושה להרגיש קושי.
הרצון הכי גדול של אישה זה להיות במקום הראשון אצל בעלה. זה לא קורה? אז כמו ש'נגמרו לי השמות' אמרה- צריכה לדאוג לחזק את עצמה שהיא מקום ראשון אצלו. אם זה לומר לו שהיא צריכה להרגיש את זה יותר, ואם לצבור יותר ביטחון עצמי.
וזה גם תפקיד שלו בעיני לראות את המקום שלה,
שכנראה צריך עוד קצת חיזוק בכך שהיא משמעותית בחיים שלו.
מה שאת כותבת כאן - זה כבר נשמע אחרת....ד.

ציינתי מפורש, שהכל בהנחה שזה לא על חשבון זמן של שיחות איתה.

 

בוודאי לא כשמכינה ארוחה טובה - ובמקום זה פתאום שעה שיחה עם האמא... נכון, צודקת. לא על זה דיברתי.

 

כשבאמת "אין זמן" לשעה שיחה בגלל סיבות כאלה, אז זה משהו אחד. אבל לא תמיד השאלה אם ש זמן או לא היא אובייקטיבית. צריך לבדוק ביושר. להביא בחשבון, שלדבר עם אימו, זו מטלה חשובה מאד מאד. לא פחות משטיפת כלים...

 

 

ולגבי קנאה סתם... תראי, כשאשה כותבת שמה שמפריע לה זה שהוא "קשור בצורה מוגזמת" לאמא שלו.. "משוחחים המון".. "איך למעט את השיחות".. - ולא מזכירה במילה אחת שזה על חשבון שיחות איתה או על חשבון היחס אליה (אדרבה, אני שמעתי מדבריה שלא כך. אולי זו טעות ובעצם "נגמרו לי השמות" "שמעה" טוב יותר - יתכן. אבל ציינתי על סמך איזו תחושה כתבתי, כך שהיא יכולה לראות האם מה שהגבתי רלוונטי לגביה, או שיש דברים אחרים שמפריעים שם), יש בזה משהו מקומם.

זה מה שמפריע לך? שהוא בן כזה טוב? 

 

אז כאשר ה"עצה" שהיא מבקשת זה פשוט איך להוריד את השיחות משעה ביום, ה"קונטרה" לכך, היא שבמידת הקנאה הזו צריך להתבייש, ולא לחשוב שזה משהו מעולה שצריך רק לראות איך מבצעים אותו...

אם אשה אומרת שהיא מרגישה קושי - זה ענין אחד. מרגישה קנאה וחשה לא טוב עם זה - אז אף אחד לא יענה לה "תתביישי".... אבל כשאינה רואה שמץ בעיה אצלה - אלא פשוט איך מוציאים אותו מהשיחות האלה.. אז צריך להעמיד מראה, שאם - אם - זה באמת בא מקנאה, אז הבעיה אינה אצלו.... זאת הנקודה.

כמובן, אח"כ אפשר גם לתת עצות מחזקות, כמו שאת מציעה, איך יוצאים מקנאה כזו. יכולה גם לבקש עזרה מבעלה. אבל קודם כל, להכיר שבמקרה שאכן זו "קנאת חינם" נטו, העבודה היא עבודה עצמית בראש וראשונה.

 

ובוודאי שהרצון של אשה להרגיש ראשונה אצל בעלה - הוא אמיתי ומצוין. לא סותר. אדרבה, היחלצות מקנאה לא במקומה - רק עוזרת לכך.

 

 

 

 

היא קראה הכל הכל, מודה מקרב לב לכולם,רויטל.

וכך בערך היא אמרה, אחרי שקראתי הפנמתי מעט, דברתי עם הרב שלנו,

היא סדר לי את הראש, עכשיו הכל בסדר וגם לכם תודה, היו פה כמה שהבינו

אותי, תודה בכל אופן לכולם.

יופי...ד.אחרונה

[מן הסתם חשבה שאני למשל לא "הבנתי" אותה... אבל זה לא בדיוק כך.

 

חשבתי שבלי הודעות גם מהסוג הזה, שינערו אותה קצת, היא גם לא תעשה משהו עם עצמה בענין הזה, רק תחשוב איך לסדר לבעלה את העניינים אחרת. כנראה גם לא היתה מגיעה אל הרב..

אבל בוודאי שהרצון להרגיש "הכי חשובה" אצל בעלה, הוא רצון חיובי. אחרי שמזקקים אותו מכל שמץ קנאת-חנם, ומסתכלים בעין טובה והערכה על כיבוד אם של הבעל, אפשר גם לחשוב איך לגרום להרגשה, אצלה ואצל בעלה, שבאמת היא הראשונה אצלו.. ללא כל עיסוק ב"השוואות"]

אהלן שוב אני נושא כואב שטורד אותי ממשישראל חי

בס"ד

גיליתי שאשתי מחללת שבת, אמנם לא כל שבת אבל פעם ב.. אני קולט את הטלפון שלה במקום אחד בתחילת השבת ובהמשך הטלפון שלה במקום אחר. יצא לי לדבר איתה על זה, והיא אמרה לי שלכל אדם יש את ההתמודדות שלו וזה ההתמודדות שלה. בכללי מדיבור שיש לי איתה על מצוות מסוימות בעיקר בתחום של טהרת המשפחה אני מרגיש שהיחס שלה לדת הוא קצת מזלזל ולא מגיע ממקום של הערכה. כמה פעמים היא התבטאה על רבנים שהם דפוקים וכן הלאה ואני ממש מרגיש עלבון בתוך הלב על היחס הזה. 

תאמת שאני הייתי ממש בשוק, אמנם לא אמרתי לה את זה על מנת שלא להפיל אותה לקרשים אבל בלב שלי אני אוכל את עצמי עם מי התחתנתי ולמה לא ביררתי איתה דברים אלה ואחרי הכל זה דברים שאני לקחתי אותם כמובן מאליהם ועכשיו אני מופתע בגדול.

אני חייב לציין שלפני החתונה עוד אזרתי אומץ ושאלתי אותה על מצווה מסויימת בתחום הצניעות האם היא תקיים אותה במלואה והיא ענתה לי שכמובן ואחר כך עוד הבנתי ממנה שהיא נעלבה מעצם הספק שעוררתי על הדתיות שלה והבנתי שהעסק בתחום הדת דיי סגור, במיוחד בהתחשב בעובדה שההורים שלה הם גם אנשים יראי שמים ואביה אדם שמדקדק מאוד במצוות

אני לא מגדיר את עצמי דוס טרור ואני כן רואה סרטים ולא תמיד מתפלל במניין ולא לומד כל יום תורה, אני פשוט בחור שמרן שרוצה להקים בית כמו ההורים שלי, מטרת השאלה הייתה בעצם לבדוק האם היא בחורה שמרנית כמוני או שהיא אחת שמחפשת היתרים. קצת מרגיש שנפלתי בפח.

בנוסף עדיין אין לנו ילדים ומידי פעם עולה הדיבור על הרצון לילדים והכל ואני קצת שקט בתחום הזה והיא מרגישה את השקט הזה, אבל השקט נובע ממקום שאני פשוט לא בטוח שכדאי לי להקים את הבית שלי עם האחת הזו. אני יודע שהאישה היא הכי משפיעה בבית על חינוך הילדים ועל האהבה שלהם לתורה וליראת שמים, אני ראיתי משפחות שגרות לידי שהאבא הוא אדם ירא שמים ותלמיד חכם והילדים לא התחנכו על ברכיו לקיום תורה מפני שהאמא היא לא מי יודע מה דתיה. (יסלחו לי על הסטיגמה אבל את האמא יצא לי לראות כמה פעמים הולכת עם מכנסיים).

 

בקיצור ברוך רציני, מהסיבה שאני פשוט לא יודע מה לעשות, אם יש עם מי להתייעץ, האם באמת להקים כל רעש גדול ולעשות קרייסס רציני או לנסות לטפל בזה בצורה פרטנית ובאמת לנסות לצמוח מהמשבר הזה הלאה. אשמח לעצה

השאלה מה אתה רוצה בסתר ליבך שיקרהסודית
להתייעץ תתייעץ עם הוריך. הם מכירים אותך טוב יותר מהפורום האנונימי הזה.
נושא כאוב ודרוש ליבון ובירור לעומק.נגמרו לי השמות

צריך לבחון כאן מה קורה בדיוק, ולדעתי הפלטפורמה של הפורום יכולה לתת כיוונים והארות אבל לא תהיה בהכרח מספיקה ומספקת לכל החיים המשותפים שלכם בעצם...

 

אתה מתאר מצב בו אתה בספקות לגבי עצם הנישואים ועצם הבחירה באשתך כאחת של חייך.

והמצב הזה משפיע כבר כרגע על שניכם ועל המחשבה להרחבת המשפחה או לא.

 

כך שלטפל ולברר את הספקות הללו ולהגיע לשלמות בכל החלטה שהיא - זה משהו שדי אקוטי ודחוף כאן.

אבל לא "על הדרך" או "בחפיף", אלא בצורה רצינית, עמוקה ומקיפה שתיקח בחשבון את כל הנתונים של שניכם מאז ועד היום.

 

צריך, בין היתר, לברר כאן את המקום שלך מול הפער הדתי שנוצר כאן,

האם אתה מוכן או לא מוכן לחיות כך את חייך ולגל כך את משפחתך, על כל הכרוך בכך,

וכמובן ***לא לפני שאתה אכן מברר מה קורה כאן בדיוק מבחינת אשתך ומבחינת הזוגיות והמשפחה שאתם עתידים להקים***

מה זה אומר בעצם מבחינתה?

מדוע?

מה זה אומר מבחינתך?

מדוע?

איך יראו החיים שלכם בפועל כך?

שלך?

שלה?

של הילדים?

של הזוגיות?

 

האם אתה מוכן לוותר ולהפסיד אותה, את אשתך, על כל הטוב שראית בה ושיש בה כעת ושבגללו התחתנתם גם אם היא אכן בפער דתי ממך?

 

או האם אתה לא מוכן לאבד אותה ואתה כן מוכן להשקיע בזוגיות שלכם, גם אם זה אומר להשקיע יותר וללמוד איך כן לחיות ביחד בשלום ואהבה?

 

- גם את המקום בו אתה מרגיש "שנפלת בפח" כדבריך הייתי מבררת - הרי העדת שכאשר יצאתם היא אמרה משהו מסוים ואכן האמינה בו, ועכשיו משהו השתנה.

אז זה ממש לא בהכרח שנפלת בפח, 

מאוד יכול להיות שהיא פשוט השתנתה. ההשקפה שלה או הדבקות בקיום המצוות.

אנשים משתנים. אי אפשר באמת להבטיח לאף אחד שהוא או בן/זת זוגו ישארו בדיוק בדיוק כפי שהם מיום החתונה.

בין אם זה במראה,

בתפיסות,

במחשבות,

בהרגלים

בקיום המצוות

בתעסוקה

ובעצם בכל דבר בחיים... אולי מלבד האופי הבסיסי שכן נשאר והולך עם האדם כל הזמן, וגם עליו אפשר לעבוד ולהשתכלל עוד ועוד.

 

כל אלו הם שאלות רציניות בהחלט.

צריך לברר אותן.

צריך לראות מה אתה רוצה לעשות הלאה עם חייך.

איפה אתה עומד עכשיו,

איפה אשתך עומדת עכשיו.

איפה הזוגיות שלכם עומדת ומה קרה בדרך.

איך והאם אפשר לשלב את הכל יחד כדי שכולם יצאו שמחים ומאושרים

ואם אחרי בירור עמוק של *הכל הכל הכל* אתה בוחר שלא להמשיך - זו גם החלטה שצריכה להיעשות...

ממש לא בקלות, ואני ממש ממליצה בחום לעבור תהליך רציני עם איש מקצוע לפני שמחליטים החלטה כזו,

(ובכלל ממליצה להתייעץ בצורה רצינית ועמוקה עם איש מקצוע על כל מה שכתבת כרגע).

 

בהצלחה רבה רבה

 

(גילוי נאות, מבינה את המקום שאתה עומד בו מניסיון אישי, בו אישי היקר חזר בשאלה לפני כ-7 שנים, לאחר שהיינו כבר נשואים 7 שנים בהם הוא היה דתי ואפילו מאוד, ואחרי שני ילדים ועוד אחד מתוק בבטן

כך שמבינה את ההלם הראשוני והבילבול וכו'... אבל גם מהמקום האישי וגם מהמקום המקצועי יכולה לומר לך שיש בהחלט תהליך שצריך לעבור - אבל אם הוחרים בו ובעיקר בוחרים *האחד בשנייה* הפירות והטוב שיכול לצאת מתהליך כזה הוא אינסופי...

ויש חיים שלמים, שמחה שלמה, אהבה שלמה ומשפחתיות שלמה שיכולים להיות חיים וקיימים מבלי לוותר לא אתה על עצמך ולא אשתך על עצמה ולא על הזוגיות שלכם. וזו בחירה, כמו כל הבחירות שאדם עושה בחייו.)

אולי תלכו יחד לסמינר של ערכים ותתחזקו יחד,רויטל.

אולי לערב משהו שהיא מקבלת ממנו וככה תתחזקו יד ביד,

חבל לאבד את הזוגיות כדאי לערב מומחים לעיניין,בהצלחה רבה רבה.

עשה לך רב והסתלק מן הספקבסדר גמור
באמת מורכב במיוחד אם המשפחה כן בקו שאתה מצפה.
אין תחליף ליעוץ עם רב מומחה (באהבת ישראל ושלום בית)
וגם זה חייב להיות מלווה בשיחה פתוחה עם מי שכרגע מועמדת להיות האמא של ילדיך.
יש בורא לעולם שהביא אותך למצב הזה. אתה נדרש לנסות להבין מה הוא רוצה ממך בנקודה הזאת לדעתי.

בהצלחה!
יש עמותה של דנה ועמית כץ בדיוק בנושא הזהFff
בכל אופן דעתי האישית היא שמצב דתי או פערים דתיים הם לא שונים משאר הפערים. כלומר אני לא מעניקה להם מעמד מיוחד.. כמו כל פער צריך לחשוב אני רוצה אותה או לא? באופן כללי את מי שהיא

זה שאין עדיין ילדים זה אכן משנה את כל התמונה אל שוב, בעייני זה שאלה אם אתה רוצה את אישתך בכלל? או שזה שהיא חילוניה משנה את כל התמונה?
אני חושבת שהשאלה צריכה להיות כמו כל שאלה, מה רצון ה' ממניFff
בסיטואציה הזאת..
יש לה נפילות והיא לא ממש מחוברת, היא לא חילוניה!חולת שוקולד
מעיקרא מאי סברהעני ממעש
א. אתה צריך להבין שיש פער מאד גדול בדת בין הבעל לאישהחבובוש

הגבר באופן אוטומטי יותר מחובר לדת, 3 תפילות, לימוד יומי/קביעת עיתים ועוד.

בעוד האישה יותר נמצאת בחומריות, קניות, יופי, עבודה, ילדים וכו'.

 

אני חושבת שזה התפקיד שלך כגבר לקרוב אותה, לשתף אותה ממה שלמדת אם למדת ועוד.

אולי ללמוד ביחד משהו שהיא בוחרת ויעשה לה טוב.

 

ב. יכולה להגיד שלי היה נפילה מאד קשה בעניין השבת, ולא צריך להגיד לי מה זה יום שבת, ובעלי ידע ושתק, וידע שאני זה אני והוא זה הוא, ואני יכולה להגיד שלפני שנה (בר"ה) קיבלתי על עצמי קבלה בעניין ואני עומדת בה, וזה בזכות ורק בגלל שבעלי לא עשה מזה בלאגן.

 

ולדעתי תשב אתה לשיחה בנושא, לאן היא רוצה שרוח הבית ילך, מה השאיפות שלה בחיים בכלל ובתחום הדת בפרט, מה היא רוצה שיצא מהילדים שלכם.

 

ואם אתה אומר שהיא גדלה בבית יותר פשרני ברור שזה משפיע, כי נכנס לתוך הלב.

 

בהצלחה רבה בהכל.

אני מאוד מסכים עם זה. גם אישתי כרגע באמצע של התרופפותדי שרוטאחרונה

בקשר לשמירת שבת.

היא משתמשת בפלאפון בשבת.

 

לקחתי אותה לשיחה אחת בהמלצת יועצת זוגית מוכשרת ( יועצת לא בגלל השבת אלא בגלל דברים אחרים) ודיברתי איתה ללא ביקורת או שפיטה.

 

נתתי לה להרגיש שאני לא בא אליה בביקורת ולא בא אליה בשפיטה. אמרתי לה שזה עניין שלה ואני לא כועס.

 

בינתיים היא עדיין לא התחזקה אבל אני יודע שהיא ממש בהכרת הטוב שהגילוי על הפלאפון בשבת לא הוביל לריבים וויכוחים.

 

מאמין שמתישהו זה יחזור אליה.

שלום לכולם, אשמח להמלצה טובהתירס גמדון
על מטפל רגשי/מאמן טוב, ירא שמים, אבל על רמה, לגברים
באיזור הצפון
אפשר בפרטי.
שלחתי לך בפרטירויטל.


אמיתי מגד ! עריכה:אוי סליחה חשבתי את רוצה מטפל זוגיה' אלוקינואחרונה


תרגיל קטן ב10 שלבים שאורך 10 דקות נגמרו לי השמות

למי שרוצה כמובן (:

 

1. קחו 10 דקות במהלך היום, בזמן יחסית שקט ורגוע בבית,

 

2. שימו את הפלאפון שלכם בחדר אחר, עדיף כבוי.

 

3. חפשו בסלון הבית ספה *ריקה* בלי חמוד/ה/ים עליה, והתיישבו.

 

4. הזמינו את בן/בת זוגכם להתיישב לידכם על אותה הספה. ממש לידכם. לא חייב עם מגע אם זה בזמן שאסורים - אבל כן בקירבה יחסית. (וגם - בלי טלפון - שיהיה בחדר אחר ועדיף כבוי).

 

5. שאלו איך עבר עליו/עליה היום, או האם יש לו/ה משהו לספר סתם ככה

 

6. בזמן שהוא/היא מדברים - הביטו בעיניים ובפנים שלו/ה. ותתרכזו רק במבט הזה בפנים או בעיניים.

 

7. תוך כדי שאתם מבצעים את סעיף 5 - תעלו בזיכרונכם כמה רגעים מאושרים ואוהבים בהם הבטתם באותן העיניים ובאותן הפנים (לדוג: בחופה, אחרי הלידה, בתמיכה שלו/ה, בזמן כיף יחד וכו').

 

8. תתמלאו רגע בהרגשה הזו, ***תראו*** רגע אותם. את אשתך. את בעלך.

אבל תראו באמת. תביטו. ולעומק. וכאילו זו הפעם הראשונה או חלילה אחרונה. ותהיו שם רגע ברגע הזה.

 

9. אפשר להמשיך לדבר עוד כמה דקות - עם קשר העין הזה.

 

10. למטיבי לכת - ספרו כאן בפורום מהם תוצאות התרגיל?

איך היה לכם?

ממש אשמח לשמוע

 

לענין להביט בעיניםסיה
אבל שהעינים במצב כזה רגוע ושלוו.
לא זוכרת מה היה פעם, אבל איפשהוא נראה לי בשנים האחרות רגעים מעטים הסתכלתי לבעלי ממש בעינים.
במבט של עצבים כעס ביקורת אכזבה זה מלא פעמים הסתכלתי.
אבל במבט של רוך ,חמלה ,הבנה ,השתתפות ,הקשבה כנראה שהרבה זמן לא
ובחצי שנה האחרונה נפל לי האסימון, למרות שזה קשה אני כן מיישרת מבט כזה, וזה פשוט פתאום לגלות עולם חדש זה מפחיד! איפה הייתי כל השנים אני מנסה לא לשפוט את עצמי ולקבל את עצמי שכנראה לא יכלתי לעשות את זה אז מכל מיני סיבות נפשיות רגשיות
אבל היום כשאני יותר מקפידה על זה בחודשים האחרונים באמת מספיק מבט בשביל לקרב. ואיך אני יודעת? כי אני רואה את התגובה של בעלי נגיד למחרת, פתאום הוא פשוט יוריד בשבילי את הירח ויקנה לי ויעשה לי ויגיד לי מחמאות. וזה כולה אתמול עשר דקות אולי אפילן פחות פשוט הסתכלתי עליו כשהוא דיבר בתוך העינים בלי שום מבט של לשפוט או ביקורת אלא פשוט להיות שם , ואני מקבלת תמורה כל כך טובה ממנו ,לא הגיונית למה שרק הייתי צריכה לתת בשביל לקבל
איזה אלופה את!רקלתשוהנ
וואו תודה שכתבת!נגמרו לי השמות
ריגשת ממש ♥️
וזה נכון מאוד, במבט כנה, עמוק וארוך ופשוט בעיניים פתאום נפתח פתח לעולם שלם,
לעומק אחר,
לתוך הנשמה
ואפילו להתאהבות מחדש ויותר.
אמאל'ה גם אצלנו אותו דבר!!פצל"ש אנונימי

תודה על התרגיל!!

איזה כיף לשמוע! תודה שכתבת ושיתפת יקרהנגמרו לי השמותאחרונה

 

ב"ה שתזכו לעוד אלפי רגעים מאושרים יחד

עצתכםdan
שוי מעל 12 שנה.... אבל תמיד מרגיש שאשתי היא הקטגור שלי,
הראשונה לשפוט אותי לכף חובה.
במקום לפרגן מבאסת ומחפשת איפה אני לא טוב.
לדוגמה, אנחנו צריכים לעבור לבית חדש שקנינו במקום לשמוח מראה רק אדישות.
אני מתרוצץ לקנות דברים ואותה לא מעניין בכלל.
אחת הדברים שגרם לי פשוט תחושה של למכור את הבית זה שהצלתנו לארגן כסף קרוב ל110k.
מהקרנות ששברתי שהם שלי ומהמשפחה של וחצי חסכנוי.
ומתוך כל זה לקחתי 15k הלוואה.
במקום לפרגן שסיפרתי לה את זה.
אומרת לי כל זה מהלוואות שלקחת.
באותו רגע פשוט רציתי לקום ולעזוב .
כל המאמץ הזה אומנם נראה םשוט אבל לא ישנתי ללילות בשביל שתוכל להכנס לבית נורמלי.
ועוד אין סוף עקיצות.
במקום להיות לצידי מרגיש שהיא עושה הכל נגדי.
הגעתי למצב שבא לי לעזוב הכל.
איפה שלא מערכים אותך לא נעים להיות
מה השאלה?בסדר גמור


מה עושים???dan
איזה עצות אתה מחפש? אתה באמת רוצה עצות או שרק רצית לפרוק?קופצת רגע
תשמע, נשמע שאתה במצב קשה מאוד. מצטערת בשבילכם.

האם אתה באמת שואל מה לעשות? ולמה אתה מתכוון? כי אם אתה מקווה שמישהו כאן יגיד לך איך לשנות את אשתך, זה כנראה לא יקרה/ לא יעזור.

הדבר היחיד שאתה יכול לשלוט בו זה ההתנהגות שלך, ובהתאם הדינמיקה ביניכם יכולה להשתנות. . ואז השאלה חוזרת אליך- למה לדעתך היא עושה את זה? תמיד זה היה ככה איתה? האם היא ביקורתית ולא מפרגנת כלפי כולם?
ומה אתה יכול לעשות כדי להשפיע עליה להתנהג אחרת?
נשמע שנוצר ביניכם מתח רעיל. בטוחה שהיתה שם אהבהמיקי מאוס
והיא עדיין מסתתרת .
אבל כנראה באופן טבעי עם השנים צברתם מתחים שלא ידעתם איך לפרוק והיא כל כך שקועה בעלבון או בכעס שקשה לה לפרגן ולשמוח.
מאמינה שהיא לא עושה לך דווקא ולא רוצה לפגוע בך אבל ברור שזה מאוד מאוד פוגע!
מציעה לכם לנסות לדבר בפתיחות, לפתוח את כל המשקעים שהצטברו ולהבין למה זה המצב.
כנראה אתם רואים את המציאות קצת אחרת ואפילו לא מצליחים לזהות את הביטויים לאהבה..

יכול להיות שלבד יהיה לכם קשה וכדאי לפנות לאיש/אשת מקצוע מומחים. חשוב מאוד מאוד לעבוד על זה וכמה שיותר מהר.
ברור שלא כיף לחיות במקום כזה.
אבל הפתרון הוא לא לקום ולעזוב אלא לעבוד לתקן


ואני ממש לא טוענת שאתה אשם או אחראי למצב!!!
יכול להיות אפילו שהצד שלה בסיפור גדול יותר, יכול להיות הפוך. אבל זו הזוגיות שלך וכל פתרון אחר חוץ מלעבוד לתקן ייצר *לך* חיים פחות טובים ולכן אני מציעה לך לקחת את זה בכל הכח. זה יותר חשוב מכל דבר אחר

בהצלחה!
מצטרפת לכל מילהנגמרו לי השמות
אם אין אני לי, מי ליrivki
לפרגן לעצמך בקול רם, מול אשתך והילדים. אפילו אם זה נשמע מצחיק: 'כל הכבוד לאבא שהוריד זבל/הזמין ארון חדש/ארז ארגזים...'


שאלת את אשתך, למה היא ככה?
היא בכלל *רצתה* את הבית החדש?
*אתה* מפרגן לה?
מפרגן מאוד. אבל לא מזיז להdan
וואו אני חושבת הרבה יכולים להזדהות עם רוח הדברים..Fff
שהבעל מבחינתו משקיע ומשקיע ולא מקבל את הפרגון שהוא ציפה לו, ובצדק... והאישה מבחינתה... צריכים לשמוע אותה כדי להבין מה מבחינתה.
מה שברור שיש פה משהו מעבר והסיפור עם הכסף, או אפילו 'חוסר הפרגון' הם רק סימפטום למשהו אחר בזוגיות שלכם..
על מנת לשמור על הבית שלכם ממליצה ללכת לטיפול זוגי. או לנסות תקשורת מקרבת עם אישתך. אבל אתה באמת צריך להיות במקום של להקשיב לה... כי זה נראה שמשהו יושב עליה. ממליצה לך לדבר איתה בשפת הרגש, מה אתה מרגיש מה ניסית שהיא תרגיש, מה חשוב לך שיהיה לה וכו'..
בהצלחה
נשמע קשה מאדאמא וגם
יחד עם זאת זה נראה שהבעיה לא ביניכם אלא בה
היא נשמעת אישה כבויה וזו הבעיה האמיתית
לרוב נשים כבויות חוות איזשהם קשיים ולא יודעות להתמודד איתם אז הן הו9כות לכאלה.
במקום להתבאס עליה אולי כדאי לנסות לשלוח אותה לטיפול...
יכול להיות שאת צודקת..אבל הזדעזעתי מהמשפט האחרוןמיקי מאוס
בן זוג לא "שולח את אשתו לטיפול"
היא לא רכב שמכניסים למוסך ומבקשים שיחזיר אותו כמו חדש...

דרך התבוננות כזו רק מפוצצת את הזוגיות. לא משנה איזה קשיים אני הייתי חווה בחיים לא הייתי מוכנה לטיפול ש" שלחו אותי" כאדם בוגר.

ושוב- לא אומרת שאת טועה באבחנה. אין לנו מושג על בסיס הודעה אחת

אם הם ידברו, ותהיה בינהם פתיחות והקשבה, הוא ידע איך נכון וטוב לעזור לאשתו. ואם היא אכן כבויה היא מאוד תשמח להוציא את עצמה מהמצב הזה- כל מה שהוא יצטרך לעשות זה להקשיב לה, לתמוך בה, ואולי *לעודד* אותה לטפל בעצמה מתוך רצון אמיתי שיהיה לה טוב

ואם לא- אז הוא יגלה מה כן הקושי ואולי גם איך לפתור אותו. אולי טיפול זוגי? אנחנו לא יודעים
כתבתי לנסותאמא וגם
ואכן אי אפשר לשלוח אדם לטיפול בניגוד לרצונו.
כוונתי אם לדייק היא מתוך שיח עם בת הזוג לעזור לה להבין שיש כאן בעיה ושהדרך לפתור אותה יכולה אי"ה להיות בדרך הזו.
זה מאוד לא נעיםמופאסה
יש לי הרגשה שיש לכם בעיית תקשורת.
האם שתפת אותה במה שאתה מרגיש כשהיא מקטרת?
אבל ללא האשמות, ללא סערות רגשיות, ללא מריבות ?

הייתי מציע לכם לדבר פעם בשבוע ברוגע על הזוגיות שלכם.
ומאוד ממליץ על סדנת אימגו, עשה לנו פלאים.
למדנו איך לדבר אחד עם השני ולשתף את הרגשות שלנו.
אתה מקבל הסכמה ממנה לפני שאתה עושה דברים?סיה
נגיד בענין הבית. היא רצתה לקנות אותן?
בענין ההלואה שאלת אותה קודם אם מתאים לה שתיקחו?
^^^ בדיוק מה שחשבתיחולת שוקולד
זה קצת מוזר שאתה מחליט דברים כאלה לבד, אולי היא אדישה כי היא לא מעוניינת לעבור בכלל?
אולי אתה לא ישן לילות בשביל משהו שלא מעניין אותה?
וברור שהיא תגיד שהכל מהלוואות, מאיפה היא אמורה לדעת שלא? זה לא שהיא ידעה את זה ובכ"ז הגדירה את ה15 אלף האלה כ"הכל הלוואות"
נשמע שאתם פשוט צריכים תיאום ציפיות, היא יודעת שאתה מרגיש ככה?
באמת לא קל,רויטל.אחרונה

אולי תלכו ליעוץ זוגי, חבל להשאיר ככה את הזוגיות,12 שנה זה המון זמן.

האם יש איזה פורום כאן סגור לנשים בלבד?yifatpx321


איך מגיעים אליו?yifatpx321


תודה ​​​​​​​yifatpx321


צריך אישור מהמנהלתלמה לא123


כן צריך אישוררויטל.אחרונה


קופץ לשאול מהפורום השכןעוד השנה
העדפתי לשאול דווקא אצל אנשים מנוסים בתחום...

מחפש ונפגש כבר כמה שנים. די מכיר את עצמי ויודע מה אני מחפש. כמובן שאין מושלם ובמשך השנים מצאתי כבר סביבות ה10 בנות שהייתי מאוד רוצה להמשיך איתן, למרות שהן לא בדיוק מה שחיפשתי, אך הן לא רצו בשלב מוקדם/מאוחר בקשר.. ככה שאני לא בררן מדי.

בגדול, הדברים שאני מחפש מתחלקים ל2 רמות (לפחות בעיני):
ברמה הבסיסית - בחורה תורנית, מידות טובות, חרוצה, אחראית ויציבה. ממשפחה טובה, עם מקצוע.
ברמה שמעבר - אשת שיחה (שיש על מה לדבר איתה תמיד. לא אחת ש"אוהבת להקשיב"), חוש הומור, מתוחכמת קצת, בחורה מעניינת, רחבת אופקים, שמתעניינת במגוון תחומים, כשרונית. ורצוי שאוהבת טבע/טיולים (לא עירוניסטית). בחורה קצת יותר אקטיבית. אחת שאוהבת עשייה..

אני אחד שצריך עניין ועשייה. ההורים שלי הם יחסית מהרמה הבסיסית שתיארתי. במשך השנים מאוד לא אהבתי את זה, האוירה בבית היתה משעממת ושגרתית. אני זה שהייתי צריך לגרור אותם ולשכנע לעשות דברים ולגוון את החיים קצת.. באופן כללי הרגשתי די כבוי בבית. כאילו יש פוטנציאל גדול לעשות ולהנות ובגלל ההורים זה לא ממומש (נכון, אפשר עם חברים וזה מה שעשיתי אבל כמה אפשר להסתמך על חברים?)
חשבתי לעצמי כל הזמן שבבית שלי בע"ה זה לא יהיה ככה.

נפגשתי עם הרבה בנות. כאלו מהטיפוס של הרמה הבסיסית לא רציתי להמשיך למרות שהן באמת בחורות טובות. הרגשתי שזה לא מה שאני מחפש ולקשר לא יהיה "דלק". לא תיהיה התלהבות. למרות זאת ניסיתי פעם עם אחת שהרגשתי שבגלל האופי אני יכול להתחבר אליה, למרות שהיא לא היתה ממש הרמה שמעבר שאני מחפש. אחרי כמה חודשים הרגשתי שאני קצת משתעמם איתה אבל החלטתי להמשיך כבר והיה בכל זאת הרבה רצון מצידי. בסוף היא זרקה אותי בלי לומר למה אפילו..
לעומתן היו אחרות שמההתחלה כבר התלהבתי והיה מעניין וממש בסגנון ובאותו ראש. רק מה? הן לא רצו.. היו כאלו שכן רצו אבל הרגשתי שהן מאוד אקטיביות ולא יציבות, שיהיה קשה לי לסמוך עליהן בניהול בית עם ילדים. אז העדפתי שלא..

אז מה עכשו? להמשיך לחפש? חיפשתי כבר כמה שנים ונמאס לי כבר. מי אמר גם שאמצא בסוף?
די! נמאס כבר לחפש. רוצה להתחתן ולהתקדם הלאה בחיים.
אז מה, לוותר על החלומות של הרמה שמעבר, ולהיפגש עם כאלו שפחות נראה לי יהיה מעניין וכיף איתן (לחילופין לחזור לאלו שלא רציתי להמשיך איתן)? או לנסות שוב עם כאלו שנפגשתי בעבר ולא רציתי? לא נראה לי שזה יחזיק, ארגיש משועמם קצת, ושהחיבור קצת כפוי ולא טבעי. מזכיר לי את ההורים שלי, מה שממש לא רציתי.. וכמובן, אני לא בונה על שינויים אצל בת הזוג. וכמו שאמרתי אני מאוד לא אוהב לגרור אנשים לעשות מה שאני רוצה. מחפש אחת שזה יבוא ממנה.

כבר ממש לא יודע מה לעשות.
מפחד גם לעשות טעויות שאח"כ אתחרט עליהן. לא פעם קראתי כאן בפורום על בת זוג שכותבת שבעלה הוא מקסים ועוזר ותומך אבל אפור ומשעמם.. ממש לא בא לי להיות במצב הזה:/
אשמח לחכמתם ונסיונכם.
תודה שהייתם איתי עד כאן.
ותודה מראש לעונים!
תראה כמה שתברר ותחפש לא תמיד מקבלים מה שרוצים,רויטל.

דבר אחד בטוח מקבלים משהו שונה ממך, בדרך כלל בכל הזוגות,

זה אחד כזה ואחד כזה, הכוונה אחד רוחני השני פחות, אחד אוהב

שיחות נפש השני ממש לא, אחד שתקן אחד דברן, אחד חסכן השני פזרן,

וכן הלאה, לכן מה שאני חושבת אל תתעכב בשידוך אל תבורר הרבה,

אם יש בחורה טובה עם יראת שמיים ו מידות טובות, תנסה להשתדך

ואל תחכה, בהצלחה רבה לך.

טוב מאוד שאתה מתייעץ ומבררנגמרו לי השמותאחרונה
לא ממליצה בכלל להגיע לחתונה ממקום של "טוב נו..."
או איזושהי ברירת מחדל וחוסר אונים כזה.
אלא להגיע ממקום של שלמות, בשלות, ראייה מפוכחת וכמובן הבנה של מהות הנישואין והעבודה התמידית, ההשקעה והמחשבה שהם דורשים משני בני הזוג כל הזמן.

כתבת הרבה דברים, וצריך וכדאי באמת לברר אותם אחד אחד,
גם את עניין החוויה האישית שלך בבית הוריך - לעבד אותה עוד ועד הסוף ולהבין עוד מה זה עשה לך אז ומה זה גורם לך להרגיש היום ואיך זה משפיע על כל תפיסת הקשר וכו'

גם עניין כל התכונות שציינת שאתה מחפש בכל הרבדים,
וגם כאן - להעמיק. בכל תכונה בנפרד.
לברר למה אתה באמת מתכוון, איך אותה תכונה תבוא לידי ביטוי, מה זה אומר אם לא, ואם כן וכן הלאה.

וגם על עניין הקשרים שכן היו לך, אותו הנשים איתן כן יצאת, כולל האישה שבאופי לא התאימה למה שחיפשת ובכל זאת המשכת כי היא עשתה לך טוב עד שחתכה...

ויש עוד עניינים שחשוב לברר, אך כרגע לצערי אין לי פנאי לפרט עוד. אם תרצה תוכל יותר לפרט כאן ואראה אם בהמשך יהיה לי עוד משהו לכתוב, אבל חשוב לי להעביר לך שתיקח את חייך והאושר שלך והזוגיות והנישואין שלך בידיים בצורה טובה ושלמה, והצעד הזה של להעלות את הדברים על הכתב ולהתייעץ במקרה הזה הוא חשוב מאוד.
אולי תחשוב על לעבור תהליך קצר של בירור וליבון כל הנקודות גם עם איש מקצוע
והכי חשוב - לא להתחתן בהרגשה של חוסר אונים ואין ברירה. לא בשבילך, לא בשביל אשתך ולא בשביל המשפחה שתקימו.
יש הרבה מה לעשות בדרך כדי שזה לא יקרה, וזה חשוב מספיק
בירור כל העניינים שהעלית ועניינים נוספים יוכל לתרום לך רבות.

בהצלחה רבה רבה 🌷