שרשור חדש
יש אפשרות לשאול כאן בפורום שאלה מאנונימית?רויטל.


מקפיצהרויטל.


תפתחי ניק פצל'שבין הטיפות

אפשר אפילו מאותה כתובת מייל

תודה רבה לךרויטל.


אני מוכן לשאול בשבילך אם את לא רוצה לפתוח משתמש חדשבסדר גמור

בכל מקרה כידוע, שאלות לא צנועות או לא ראויות ימחקו וזה לא משנה מי כתב אותן.

תודה לך הסתדרתי, והשאלה הייתה צנועה לחלוטין.רויטל.אחרונה


אשמח לרעיונות בחוץ ליום נישואין של קורונה.נריה2323
התחתנת?! מזל טוב!בסדר גמור


באיזה איזור אתם?אמא וגם
ים
מסעדה טייק אוואי
טיול בטבע
צימר
טיולבת 30אחרונה
כל הגנים הלאומיים פתוחים...עכשיו מזג אויר נהדר.
שאלה לגבריםLola_123
היית מסכים לאישתך לעשות עבודה (אקדמית) בקבוצה עם גבר ועוד אישה ?

בעלי לא קנאי.
הבנתי את זה וזה ברכה.

אני יודעת שאוהב , נמשך ממש וכו וכו

אבל למה לא אכפת לו שאני אעשה עבודה עם גברים??

הוא טוען: סומך עלייך.

🤬🤬🤬🤬🤬
לי אישית זה היה מפריעמנסה להועיל

לא יודע אם זה בגלל קנאה, או שזה מרגיש לי לא ראוי, כי אנחנו שנינו בקו שהוא די שמרן מבחינת קשרים עם המין השני.. 

יכול להיות שזה בגלל שניהם.. 

אבל זה שזה לא מפריע לו זה לא אמור להטריד אותך בכלל, זה פשוט אומר שיש לו ביטחון עצמי ושהוא סומך עלייך! את צריכה ממש לשמוח שזה ככה!

מה דעתכם על הכתבה שהתפרסמה בערוץ? על הלהט"ב (קישור בפנים)מקופלת
סכנת הלהט"ב והפונדקאות - הקרב על המשפחה

היו פה הרבה דיונים בנושא, ודעות והשקפות רבות חלקן ממניעים דתיים וחלקם לא...
כעת הגיע אדם חילוני, אב לבת לסבית וכתב בנושא את ההכי לא פוליטקלי קורקט...

מה אתם אומרים?
את בעצם רוצה להצית פה שוב מהומה? בסדר גמור

אם הציבור רוצה בבקשה אבל זה נראה לי שהפורום התעסק בנושא וטחן אותו עד דק יותר מידי לאחרונה. 

מעניין מאדאמא וגם
לקרוא זוית שונה בנושא
לא הייתה לי סבלנות לקרוא את אוסף השטויות הזה עד הסוףrivkiאחרונה
שוב אותו הטיעון הלעוס של 'נורמליות' ו'טבעיות' שלא מחזיק מים.
אם את רוצה לקרוא משהו אמיתי, גם סקירה היסטורית על התופעה וגם הצעה לגבי יחס נכון -' פשוט אני ' פעם הפנה למאמר ב'שילוח'. אני בכוונה לא מתיגת, כדי לא להתחיל שירשורופלצת. אם מעניין אותך, יכולה לשלוח בפרטי.
מתנה ליום נישואיןסה"רורית

בס"ד

 

אשמח לשמוע על רעיונות למתנת יום נישואין לבעל.

אוהב לפרק ולהרכיב דברים,

אלקטרוניקה,

ודברים שקשורים למטוסים.

שיהיה משהו שאפשר לקנות בתקופת קורונה..

תודה.

דגם של מטוס?ענונימי
רחפן אולי?שקדי מרק
בתור אחד העונה על הקריטריונים הנל.יהודה224
למי שמתעסק באלקטרוניקה יש את הסט הנל
פצצה לאלקטרוניקה
80W Digital LCD Electric Soldering Iron Welding Tool Hand Solder Wire Tweezers | eBay
וגם רחפן מקצועי הייתי מאד שמח לקבל.
אבל רחפן טוב זה סיפור יקר באמת
אולי זה אשתךאיש כריש
אשתי שאלה אותי אם יש לי עוד אישה..יהודה224
זה בטוח לאבסדר גמור

אולי זו...

רחפן.. מאחת שנשואה לבעל שתיארתדובדובה
ועדיף עם מצלמה
אז זאת אשתך!!!איש כריש
בחלומות... בעלי לא נכנס לפורומים...דובדובה
לא מבין למה גברים נכנסים לשם...
חחח
ואני לא מביןמופאסה
מה כיף בלהעיף עב''מ באוויר...

יענו קטע של שליטה? מה חסר להם בחיים בחייאת?
יאללה כל אחד והבאגים שלו
לא ממש לו...יהודה224אחרונה
בתור צלם זה מעניין מאד זוית הראיה
היי אנשים, שאלה לי שיח סוד
מישהו יודע על בית מלון/הארחה וכו' בירושלים/טבריה/צפת שאפשר להיות שם שבת ויש שם גם סעודות כשרות למהדרין?
לזוג.
בתשובתכם אל תתייחסו לנגיף הקורונה כרגע ;)
תודה
יש את כינר נראה לי אבל לבדוקבסדר גמור


בטוח שיש בירושלים ובטבריההנורמלית האחרונה
בשניהם אני לא ממש מכירה,
אבל יודעת שיש לפחות 2 מלונות בדצ בטבריה עצמה + כינר + לביא.
ובירושלים לפחות אחד, שפעם ידעתי את שמו ושכחתי🤭
תודה שיח סוד
אני יודעת שהמון בצפת וטבריה לוקחים צימר טוברויטל.

וקונים אוכל מוכן למהדרין לשבת, לא חסר אוכל ביתי שמוכרים לכבוד שבת.

גם רעיוןשיח סוד
צריך לעשות השוואת מחירים אבל
נראה לי צימר שישי שבת בסביבות 800 שקלרויטל.

עוד 200 שקל לאוכל בשפע ,ויש לכם שבת שקטה ושמחה,

 

הר ברכה.תבדקימיקי מאוס
יש כאן בפוסטאמא וגםאחרונה
המלצות על כמה: נופש בארץ למשפחה הדתית

יש לצערי לא המון כאלה אבל יש
אהבה או תאווה?הודיה11234
עבר עריכה על ידי הודיה11234 בתאריך א' בכסלו תשפ"א 11:17
האם הרצון להתחתן מונע מהרצון של להתייחד עם המין השני?
האם זה מה שדוחף בחורים ובחורות צעירים לרוץ לחופה בגיל הלא מתאים?
האם לא כבר עדיף לא לישמור נגיעה אם זה מה שגרום לצעירים לרוץ לחתונה ולעשות טעויות בבחירה של בני זוג?
איך מפרידים בין אהבה אמיתית לבין תאווה לגעת?
מה גרם לכם להתחתן?
אהבה או תאווה?



אני חושבת שאם להיות כנה, מה שדחף אותי להתחתן הייתה תאווה לצערי..ורואים את הטעות שעשיתי בבחירת בן זוג בגלל הדבר הזה..מה שדחף אותי היה הרצון לדעת איך זוגיות ניראת והדרך היחידה הייתה להתחתן בגיל מאוד צעיר כי חברים וחברות מבחינתי לא הייתה אפשרות.
הכול זאת בחירה שלי,אבל עדיין איך אפשר למנוע את התרחיש הזה אצל בחורים ובחורות?


הרצון להתחתן בא ממכלול של צרכים ומילוי צרכים, מהרגשת בגרות,קרן-הפוך
מרצון לצאת מבית ההורים לחיים עצמאיים.

הצרכים ומילוי הרצון להתייחדות הם חלק מהדברים, ואפילו לו העיקריים שבהם לדעתי.

להשקפה ואורח החיים יש משקל בהחלטות, לציפיות החברה והסביבה יש משקל משמעותי גם כן.

בחור או בחורה בוגרים, לא ייכנסו לחיי הנישואים, עם כל האחריות העצומה הכרוכה בחיי נישואים, רק בגלל תאוות יצרים.
אני חושבת שהסיבה לנישואין הרבה פחות חשובה ממה שמשאריםrivki
חשובה הגישה לנישואין, יכולת לתקשר בצורה בוגרת, ענווה, עין טובה, עוד כמה דברים..
אמר וודי אלן: בשביל חלב לא קונים את הפרהאריך וייס
זאת אמירה עתיקה. יותר עתיקה אפילו מוודי אלןאורה שחורה
א. בוודאי שאפשר למנוע דבר כזה.ד.

הצד הזה, הוא צד אחד, שבסופו של דבר בא לשרת את עיקר הקשר ולא להיות במקומו.

אז אצלך, לדברייך, קרה. הרבה דברים אנשים צעירים עושים מחשבונות של שטות.

 

ב. בוודאי שההיפך מה"סברא" שהעלית.

אם לא היו שומרים לפני הנישואין חלילה, היו מאבדים את היחודיות של זה. עושים עוד יותר טעויות בבחירה, אחרי הקהיית החושים, שאמורים לשמש קטליזטור מאחורי-המודעות, להבחנת היחודיות של מי שרוצים בו.

"אהבה" אינה משהו פילוסופי בעלמא. כשאנשים כבר רגילים בכל מיני "התנסויות" ל"ע, היא כבר שטחית יותר ויותר עם סיכוי להיות ברת חלוף, כפי ש"התרגלו"..

 

ג. הפיתרון הוא קצת יותר בגרות ושיקול הדעת. יש גילאים שחלק מהמצויים בהם מתקשים לשמוע לעצה כזו....

נשמע קצת שכלי אבל אני מאמין בזהמכבי יהודי
אלוקים =המהנדס
בני האדם=מהונדסים
חתונה =הפעלה נכונה שלנו ( על כן יעזוב איש את אביו וכו')
אי שמירת נגיעה=הפעלת ה"מוצר" בצורה הלא נכונה שלו .
הליכה ע"פ חוקי המהנדס=טוב/אמת/ שלמות
הליכה נגד חוקי המהנדס=קלקול /שקר /חיסרון
ע"פ המשוואות האלו אנחנו מתחתנים כי זה הטבע שלנו , וזה טוב .
יקרה,אברכית בשמחה
אני חושבת שיש משהו בדברייך,
שאטלי חלק מהאנשים רוצים להתחתן בגלל מה שהגדרת תאווה.
אבל
וזה אבל חשוב,
לדעתי זה לא אמור לפגוע בבחירה נכונה ובהבנה מהם נישואין ומה צריך בשבילם.
זה יכול לבוא ביחד.
כמו שכתבו לך חלק פה, חשובה הגישה, הבגרות.
אני חושבת שאני רציתי להתחתן מוקדם גם בגלל מה שאמרת, אבל לפני שהתחלתי להיפגש עם בחורים בדקתי עם עצמי שאני באמת חושבת שאני מסוגלת.
הייתי מחליפה את המילה תאווהמשמעת עצמית
בצורך מיני
רצון לסיפוק מיני
שהוא בריא וטוב ותקין.
וה' ברא אותנו עם צורך במגע וביחסים בדיוק כמו שאנחנו זקוקים לאוכל, הגנה וחום (פיזי ורגשי)
תאווה זו מילה עם קונוטציה שלילית מדי.

עכשיו לשאלה.
ברור שבתוך מערכת השיקולים אם ומתי להתחתן נכנס הצורך החשוב הזה.
אבל לא נכון בעיניי שהוא יהיה השיקול המרכזי.
כי במכלול הנישואין הוא לא חזות הכל.
יש לחיות ביחד, לישון, לעבוד, לקנות מלפפונים ולקפל כביסה. וגם לקיים יחסי מין טובים ומספקים.

מבינה מאוד צעירים שכמהים למגע ויחסי קרבה. במיוחד דתיים שכמו שכתבת בעצם נמנע מהם הדבר הזה עד החתונה.
הייתי שם. אבל לא אפשרתי לעצמי לתת לצורך הזה לדבר בטון גבוה מדי כששקלתי אם הבחור מסויים מתאים לי. כמובן שחשוב לבדוק אם קיימת משיכה.

לדעתי מיניות ממומשת לפני חתונה לא תספק את זה ותאפשר להתחתן מתוך שיקול דעת אמיתי אלא להפך. השיקול המיני יהפוך להיות מרכזי מדי בבחירת בן / בת זוג ויאפיל על שיקולים אחרים שצריך לקחת בחשבון.

מה הפיתרון?
לאפשר לצעירים להבין מה קורה להם ומהו הצורך הזה
ללמוד על מיניות באופן בריא ושמור
ולהתחתן.
כמה פשוט...
אני לא יודעת אם זה אהבה או תאווהרויטל.

אני חושבת שיש מצווה להתחתן להוליד ילדים לקיים את רצון הבורא אז מתחתנים.

כי גם צריכים וגם חייבים להתחתן, ואני חושבת בדברים האלה יפה שעה אחת קודם.

התחתנת והבאת ילדים כי זה מצווה?חולת שוקולד
למה דתיים יותר משקיעים בתחום?אושפיזין מהירח
זה הערכים של האנשים הדתיים אין ספק
אני מדברת על הסיבה לנישואיםחולת שוקולד
לא על האיכות שלהם (שזה לא ממש קשור לערכים, אנשים רוצים זוגיות טובה כי זה טוב להם, לא בגלל ערכים, גם חילונים רוצים זוגיות טובה)
דתיים גם יותר מקדשים ומשקיעים במיסוד זוגיות והקמת משפחהאושפיזין מהירח
אני טועה?
אבל הם לא מתחתנים כי צריך וזה מצווהחולת שוקולד
צריך ומצווה זה שני דברים שוניםאושפיזין מהירח
זה ערך, וערכים נגזרים מצורת חיים ואמונה.

אצל חילונים זה ערך חלש יותר
מצווה אדירה להעמיד דורות.רויטל.


אכן סוגיה בעייתית במגזרהלוי מא
אני חושבת שכל זוג זה עולם אחר לגמרייהכל לטובה123
קודם כל, זה לא אמור להיות השיקול, לדעתי .
וזה לא היה השיקול שלנו, חייב להיות מקום של תאווה ורצון לקשר , מעבר , אפילו קצת, ברמז . אבל זה לא מה שצריך להנחות את כל הקשר ואני חושבת שזה הבסיס , הרצון להתחתן מונע מהרצון להיות אחד עם השני, לא רק בצורה הזאת, אלא (לפחות מהחוויה שלי) פשוט להיות ביחד, להקים משפחה, ליצור משהו שונה, לחוות איתו הכל שהוא יהיה האדם שאני רןאה דבר ראשון בבוקר ואומרת לו בוקר טוב, שהוא יהיה האחרון שאני רואה לפני שאני הולכת לישון, ושהוא יהיה זה שאני חווה איתי את הדברים הטובים והפחות. ולהתקדם שלב קדימה. אני התחתנתי איתו , כי רציתי שהוא זה שיהיה שם ויחווה איתי הכל, הכל הכל הכל וזה הכל, וברור שאם זה אדם שאת אוהבת כלכך , תהיה לך גם תאווה אליו, בריאה ונכונה.
ברור שיש זוגות שמונעים רק מתאווה ויש גם זוגות שמונעים מההפך, שרק יחשבו על קיום חיים פרקטים עם אחד השני ולא זוגיות אמיתית
אבל בעיניי שניהם זה קצוות, או לפחות אני מקווה .
לגביי שמירת נגיעה - מורכב. קודם כל אני מאמינה , קודם כל ולפני הכל , שאם זאת הלכה זה מה שצריך לעשות, ומעבר לזה, לגעת בעיני לא יעזור פה , דווקא חינוך זה מה שיותר יתרום, התפקיד של ההורים ושל הסביבה המחנכת , ללמד את הילדים , מה זה אומר לאהוב ומה אנחנו צריכים לחפש, הרצון למגע יהיה אם זה נכון, ואז זה יכול לגרום לבלבול של - רגע אולי אני לא אוהבת אותו אלא רק רוצה אותו בצורה הזאת? התפקיד שלנו כחברה זה ללמד וללמוד לעשות את ההבחנה הזאת, להבין ולהיות מודעים מה אנחנו מרגישים, פשוט לגעת לא יעשה פה יותר טוב.... וזה בלי להיכנס למה שבעיניי טוב וחשוב בלי קשר בשמירת נגיעה (מוזמנת לפרטי לזה ) ואיך מפרידים? בעיניי זה גפ קשה וגם פשוט- כי שניהם בסופו של דבר נובעים (במיוחד אצל נשים) ברגש, האהבה שאת מרגישה כלפיו, לא תלוי בתאווה אבל מובילה אליה , אהבה זה הרצון שלך שיהיה לו הכי טוב בעולם, אהבה זה הרצון שלך פשוט להיות לידו , ואהבה זה פשוט רגש שקשה להסביר . תאווה זה רצון לגעת בו , רצון לסיפוק יצרים, ויש ביניהם הפרדה ברורה , למרות שהם קשורים אחד בשני בצורה מיוחדת .

מקווה שלא בלבלתי יותר פשוט כתבתי מה שחשבתי ישר מהלב
ודרך אגב, גם אנחנו התחתנו בגיל צעיר , וזה לא מנע מאיתנו להיות שלמים בהחלטה שלנו מלא בהצלחה אהובה
מנין שחתונה בגיל צעיר זה רע?מישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 19:06
גורם לטעויות או לגרושין?
לא ראיתי שבציבור החילוני יש פחות גרושין או זוגיות טובה יותר
המתכון לזוגיות טובה לא קשור לגיל קשור למידות טובות ועבודה זוגית
ברור שהתאווה דוחפת אבל אם זה היה השיקול היחיד לא היה צורךאושפיזין מהירח
בהתאמה

לכן חיבור של שני בני זוג מבוסס על מכלול שלם של התאמה נפשית ובסיס אישיותי טוב שעליו אפשר לבנות המון

אם תרצי התאווה היא המנוע ושאר המבנה האישיותי זה המכונית עצמה
ברור שיש זוגות שמתחתנים לסיפוק צרכיםים...

אדם צריך להיות בוגר ולדעת לקבל החלטות בצורה נכונה

טעית- קח/י אחריות ותתקנ/י

אף אחד לא מושלם, לא את ולא בעלך ולא הבעל הדימיוני שאת אולי מדמיינת לעצמך, זה לא נורא לטעות.

בחרת לשמור נגיעה, כל הכבוד. גם בחרת להתחתן לסיפוק צרכים ולא מתוך ראיה בוגרת ונכונה- זה גם בסדר, זה התאים לשלב החיים שבו היית.

הבעייה היא לא שלא בחרת נכון, אלא שלא ידעת לבנות נכון. ותמיד קל להגיד אם הוא רק היה יותר ככה או ככה. ולא ציפיתי שיהיה X Y ו- Z. זה קורה גם לי, ואנחנו לא שמרנו נגיעה, בחרנו להתחתן כי בחרנו לחיות יחד ולבנות את חיינו יחד.

 

היום התבגרת ויש לך ראייה שונה על החיים, שתפי אותו ותבנו את חייכם ביחד

אהבתי ממשFff
לא יודע אם זה מנחם, אבל יש אפילו מקרים יותר גרועיםדי שרוט

של כאלה שהתחתנו בלי אהבה וגם בלי תאווה.

 

מסתבר שדי שכיח אפילו.....

אני מסכים איתך במאה אחוזעד שישקוט הים
ובגלל זה אני מתחרט ששמרתי את עצמי "לאחת" שהסתבר שבכלל לא טוב לי איתה
'לשמור את עצמך לאחת/אחד כדי להקים משפחה מאושרת'rivki
זה מה שמספרים לבני נוער, כמו שלילד שנכנס לחיידר נותנים ללקק אותיות מדבש.
אנשים בוגרים יודעים שבחיים האמיתיים לא תמיד מלקקים דבש.
ועושים מה שטוב ונכון, כי זה טוב ונכון, לא כי נקבל על זה שכר. מקווים שיהיה טוב, אבל זה ממש לא מובטח.



ולפי אחוזי גירושין, השיטה ה'חילונית' לא כזאת מוצלחת.
המלצה חמה: לקרוא או להאזין לאוריה מבורךמיקי מאוסאחרונה
היא מסבירה מאוד יפה את כל הנושא הזה ולמה לשמור את עצמך לאחת/לאחד באמת מעלה את הסיכויים לנישואין ארוכים ומאושרים (וברור שזה לא מספיק, צריך עוד קצת יותר מזה)

וכן, גם למה השיטה החילונית על גווניה לא בדיוק עובדת לנישואין ארוכים.

שמירת נגיעה עלולה להוביל לנישואי בוסר אבל זה ממש לא הגיוני להפיל על זה את האשמה.
הבעיה כנראה בחינוך לא נכון לגבי נישואין ומיניות, חוסר מודעות עצמית או חוסר תמיכה וייעוץ והם יובילו לבעיות דומות בהקשר של נישואים וחברויות גם אם זה לא יהיה נישואי בוסר כי מותר לגעת
זה גם וגםמופאסה
אתגר: מושלמים שאנחנואיש כריש
אז ככה:
שאלו את בן/הזוג מה 5 המעלות המיוחדות בכם כבן/בת זוג.
העלו 2 שהפתיעו אתכם.

אני יתחיל:
1. חם ומסור (אני? האשכנזי המשוכנז מאשכנז???)
2. מגדלור של השראה (מה אני? מה חיי? איש מסמיק אני!)
כנה ונקייהרויטל.


אז ככה:די שרוט

מעלה #1: טמבל חסר תקנה (תמיד חשבתי שאני אידיוט חסר תקנה. זה קצת יותר גרוע מטמבל)

מעלה #2: אדיוט חסר תקנה (תמיד חשבתי שאני אהבל חסר תקנה. זה קצת יותר גרוע מאדיוט).

מעלה#3: תמיד אתה יודע לקחת את הירידות שלי עליך למקום של מחמאה (אין לי מושג מאיפה היא הביאה את זה).

🤣🤣🤣מופאסה
לא הבנתי מי אמר לך, ולמה להגיד דבר כזה?רויטל.


אישתי אמרה לי. כנראה שזה מה שהיא חושבת 🤷די שרוט
היא די שרוטהמופאסה
אבל אתה שרוט לגמרי. צריך לעדכן את הניק!

הניק שלך זה כמו אחת שפתחה ניק אחרי החתונה וקראה לעצמה נשואה טריה. אחרי 20 שנה יש לה 10 ילדים ובעל ממורמר ועדיין נשארה עם נשואה טריה .
למה חסר תקנה, תתחיל לתקן אז הכל יסתדר.רויטל.


וואלה הופתעתי!אין לי הסבר

• בדרך כלל את יודעת להגיד את הדבר הנכון בזמן הנכון בצורה הנכונה. בדרך כלל.
• הסבלנות שלך כלפי אנשים אחרים זה משהו שכל בן אדם צריך ללמוד ממך... עד שהוא בונה איתך שולחן מעץ🤦

איך אני אוהב את הירידה לפרטיםאיש כריש
כאן טמון הקסם.
אני ממש הופתעתיLola_123
1. אישה חזקה והשארה (אני?)

2. תמיד יש לך עצה חכמה
קסםאיש כרישאחרונה
למישהו כאן יש טוחן אשפה?משהו מיוחד

עד כמה זה בשימוש?

שמעתי תגובות כמו "מוצר שמשנה חיים". האמנם?

לנו יש, קנינו לפני חצי שנה. אכן לא ברור איך חיינו בלעדיופשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 12:52

א. בסוף שטיפת הכלים (וגם באמצע) - לא צריך להוציא ממכסה הביוב את כל הגועל נפש שהצטבר שם (שאריות של אוכל, בעיקר מהצלחות של הילדים). הכל יורד לטוחן אשפה, וממשיך את דרכו לביוב במצב נוזל.

 

ב. אפשר לקלף פירות וירקות ישר לתוך הכיור - תענוג!

 

ג. הזבל לא מסריח יותר. ברגע שאין בזבל שאריות אורגניות, אלא רק עטיפות של דברים - אז הוא לא רטוב ולא מסריח. עכשיו רק צריך שהטוחן יצליח להתמודד עם טיטולים מסריחים, ואז זה בכלל מושלם

וואי נשמע חלום!משמעת עצמית
איפה קונים?
איך מתקינים?
כמה עולה?
בטוח לשימוש?
לא עושה סתימות?
הנקודה האחרונה והמשמעותית - בהחלט עשוי להביא לסתימותקרן-הפוך
מאוד תלוי בקוטר צינורות הביוב שלכם בבית.

אצלנו - ללא טוחן אשפה, רק משימוש קבוע במדיח, נוצרים סתימות בצנרת ביוב במטבח, ובעלי נאלץ לנקות פעם ב 4 חודשים בממוצע עם חוט-קפיץ מיוחד. ואז מוציא כמויות של חומר לבן שהתגבש בצינורות וגורם לסתימות.
כי כנראה הצנרת שלנו דקה מידי.

(ולא עוזר לשפוך את החומרים הכימיים של פתיחת סתימות...).
לא חושב שטוחן איכותי יעשה סתימות...פשוט אני..

אצלנו הטוחן מוציא את כל הג'יפה במצב נוזלי מאוד

השומנים מהפסולת של האוכל נדבקים לאורך הצינורותקרן-הפוך
ועם הזמן השומנים והשאריות הנוזליות הולכים ומצטברים.

המקרה הפרטי אצלנו, שהשימוש הקבוע במדיח, והרי מהמדיח לא יוצאת פסולת מוצקה אלא רק מי שטיפה עם סבון ושומנים נוזליים - ממחישים שיש סכנה לסתימות אם הפסולת שאינה מים וסבון בלבד נכנסת לצינורות הביוב.
המממ... באמת לא חשבתי על השומניםפשוט אני..

אבל ממילא אנחנו מאלה ששופכים את השמן מהטיגונים היישר לתוך הכיור, אז אני מניח שתוספת של אוכל טחון לא תוסיף עוד הרבה שמן מעבר למה שגם ככה קיים...

 

בינתיים בלי עין הרע אין לנו סתימות.

מה שמתמצק אצלכםיהודה224
זה שומן מאכלים שמגבש עם סבון
זה בעיקר בגלל אינסטלציה דפוקה ולא בגלל קוטר הצינורות
שהשיפועים של הצנרת לא טובים נוצרת כזו שקיעה
נכון. כמה קומקומי מים רותחים כל לילה לכיורנפשי תערוג
יצמצם משמעותית את זה
יכולה לפרט עוד על הקטעמצטרפת למועדון
של החוט קפיץ מיוחד?
נראה לי שאנחנו צריכים כזה לאמבטיה. מקלחים את הקטנה בשמן אמבט וזה יוצר סתימות. לפני חודש וחצי שמנו חומר כימי ועכשיו הכל חזר..
חפשי קפיץ לפתיחת סתימותנפשי תערוג
יש בכל טמבוריה
תודה!מצטרפת למועדון
כל אחד יכול לעשות את זה?
כן. קצת הבנה איך בנויה צנרתנפשי תערוגאחרונה
ויכולת לא להכיל מלכלוך של ביוב
תשובותפשוט אני..

איפה קונים?

באמזון.

 

אני קניתי את הדגם הזה:

https://www.amazon.co.uk/Insinkerator-Evolution-250-Waste-Dispenser/dp/B00W3DPDV8

 

אפשר גם לקנות מהחברה הזאת תמורת 2,339 ש"ח כולל מיסים ומשלוח עד הבית (עם הקופון reut250), ואז מקבלים גם שנתיים אחריות:

טוחן אשפה InSinkErator Evolution 250- הדגם החדש!

 

צריך לקנות גם מתאם משקע בריטי לישראלי (זה עולה 10-30 ש"ח בסך הכל).

 

אם מתכננים מראש את המטבח מתוך מטרה לשים טוחן אשפה, אז מוסיפים תקע מתחת לכיור ומוסיפים חור בשיש בשביל כפתור ההפעלה.

 

אם לא מתכננים מראש, אז צריך לשלם קצת לאיש שיש כדי שיבוא ויעשה חור, וצריך למצוא פתרון לחשמל...

 

ההתקנה עצמה פשוטה, אבל יש לי 2 ידיים שמאליות אז הבאתי שכן שיעזור לי.

 

בטוח מאוד לשימוש, בארצות הברית יש מדינות שבהן לא תמצאי מטבחים בלי טוחן אשפה.

אה יקר...😑משמעת עצמית
יש גם זולים יותר, אבל מן הסתם האיכות תהיה בהתאם...פשוט אני..


😂 טיטולים.... גאונימיואשת******
מי שימציא דבר כזה - יהיה מיליארדרפשוט אני..


העולם שלנו מתמלא זבל זה ממש עצובבסדר גמור
כמו בסרט wall-E
היה לנו כזה כשהייתי ילדהאורה שחורה
זוכרת שעבד טוב. אמא שלי אוהבת את זה
אנחנו עשינו ולא בשימוש בכלל.אהבתחינם
לא שינה לי כלום בחיים
מחפש תשובה לילדה שליאיש כריש
היא שאלה: למה לכלבים אין שם משפחה?
הגעתי למסקנה שאני מכורה ללחץLola_123
מכורה לתחושה של מיצוי כל שניה מהיום
לאנדרנלין
לעשות מלא דברים במקביל
כאשר כל דבר נעשה במדוייק ובשלמות

לפני כמה חודשים התלבטתי האם לעשות עוד תואר (שלישי במספר )
ללמוד דבר חדש.
הגיעה התאונה ופתאום אני בבית.

קשה שהכל באיזי
היום לא זז
אז משוגעת שכמותי נרשמתי ללימודים.

וואו
ללמוד בזום
המצאת המאה
להנות מכל העולמות 🤭🤗
תקשיבי, אני גם עושה תואר שני בזום עכשיו. זה פשוט מטורףדי שרוט

כמה זה נוח.

 

ואפילו מסריטים את השיעורים. אני יכול להשלים את השיעורים מתי שבא לי.

ויש במהלך הזום גם לוח אלקטורני כזה. במקום לוח פרונטלי.

והמרצים מעלים את ההערות לאתר הקורס.

 

פשוט נוח בטירוף.

בול כמו אצלנוLola_123
תשמע ..
להנות מכל העולמות.
ללמוד
להיות עם הבנות והבעל
לאכוולללללללל

לאכול הכי דיבר אלי די שרוט


גם אליי חחחח🤣🤣Lola_123
לגמרי.אהבתחינם
בעלי התחיל גם תואר שני לפני חודשים בערך
פעם היה נוסע שעה וחצי כל כיוון כדי ללמוד,
היום זה כלכך קל.
הם רוצים לרשום מכתב לאונברסיטה שהוא לומד שיאמצו את זה בלי קשר לקורונה.
חייב לאמץLola_123
ויש כאלה שאפילו מצליחים להעתיק במבחנים שעושיםחדשה לשאלה
דרך הזום..
חחחחח העתקות לא בתחום שליLola_123
יפה מאד. הרבה מעלות טובות..ד.

ויש ענין, מכורח הנסיבות, ללמוד גם איך "לנצל כל שניה" מ"הכל באיזי".. זה יכול לבנות עומק בפנים, סבלנות..

סבלנותLola_123
אין לי אפילו טיפה.
נו... זה מה שאמרתי.. הזדמנות לעבוד גם על זה, בנוסף למעלותייךד.


הייתי צריכה להשלים את המשפטLola_123
אין לי
ולא תהיה לי
חח... אין יאוש בעולם כלל..ד.


במקרה שלי יש 🤣Lola_123
כל הכבוד לך!אושפיזין מהירח
אין מילים
תודה💐Lola_123
אבל אחרי הערב הרומנטי את יותר רגועה בסדר גמור


כן 🤣Lola_123אחרונה
איך רבים טוב?אורה שחורה
חשבתי שאנחנו מדברים על הכל ורבים נכון וטוב. הכי טוב מכולם.
עכשיו לא בטוחה.
כמה דבריםנגמרו לי השמות

כתבתי כמה דברים על הנושא אז מצרפת לך אותם:

 

כאשר ניקלעים למצב של מריבות, ויכוחים וחילוקי דעות:

קודם כל זוכרים שזה קיים בכל מערכת יחסים שהיא,
ובפרט במערכת יחסים של זוגיות בין איש לאישה,
תמיד יהיו חילוקי דעות, ויכוחים, וכן, גם ריבים.

אין באמת זוג שיכול לא לריב/להתווכח/לא להסכים על משהו א-ף פ-ע-ם.
למה?
כי ככה עובד העולם.
אנחנו אנשים שונים.
"
וכשם שפרצופיהם שונים כך דעתם שונה".
וכשמדובר לא רק בשני אנשים שונים,
אלא גם באיש מצד אחד ואישה מצד שני - ההבדלים יהיו אפילו יותר גדולים.

אז מה לעשות? האם נידונו מראש לכשלון בזוגיות?
ממש ממש לא.

זה בסדר להתווכח, זה אפילו טוב לפעמים,
כך מגלים מהם הרצונות, השאיפות, החלומות, האופי והלך המחשבה של בן/בת הזוג שלנו.
כך יכולים לבקר בפנימיות של האהוב/ה שלנו באמת,
כך אפשר לשמוע ולהבין יותר לעומק מאווים מחשבות ודעות שלא תמיד יכולים להיאמר בדיבור רגיל בשגרה רגילה.

ויותר מזה,
כך גם מגלים על עצמנו יותר.
כך מגלים מהם "הכפתורים" שמדליקים אותנו יותר ופחות,
מה מרגיע אותנו, 
מה מעצבן אותנו,
מה נעים לנו ומה לא,
על מה אנחנו יכולים לוותר ועל מה לא,
מה יותר חשוב לנו ומה פחות,
מי אנחנו ואיך אנחנו מגיבים.
והדבר יכול לשכלל אותנו עצמנו, להגדיל אותנו,
להצמיח אותנו, לגרום לנו להיות אנשים טובים יותר.

אז לריב?
כן! 
מותר! זה בסדר! זה לא סוף העולם!
צריך רק לזכור שני דברים חשובים:


1. לדעת *איך* לריב -
ז"א, חייבים להיות קווים אדומים גם בשעת מריבה.
כמובן בלי אלימות מכל סוג, 
בלי קללות, 
בלי הטחות מילים פוגעניות,
בלי להזכיר את העבר
בלי להעיף חפצים/לשבור דברים
וכל אחד יוסיף את הגבולות שלו.

 

2. לדעת גם איך להשלים.
כן, זה בסדר להתווכח לפעמים, לכעוס, זה אפילו טבעי לחלוטין.
אבל החוכמה היא להצליח להתעלות מעל זה,
לדעת להשלים, וכמה שיותר מוקדם יותר טוב.
לא כדאי אף פעם ללכת לישון בריב,
לא מומלץ בכלל שיעברו ימים רבים בלי לדבר אחד עם השני בגלל הכעס ואותו הריב,
אפשר לקחת זמן להירגע, אבל כדאי שיהיה מצומצם לכמה שעות,
ולהגיע למצב שלא יעבור לילה שלם שבו הלכנו לישון כעוסים.

 

אז בפעם הבאה שנריב נזכור:
א. אנחנו נורמלים!
ב. זה לא אומר כלום על הקשר שלנו, לא משנה עם מי היינו חיים - גם איתו/איתה היינו רבים, בדוק!
ג. להיפך, זה שאנחנו רבים רק מעיד על הביטחון שיש לנו בקשר,
שבזכותו אנחנו מרגישים בנוח גם לומר מהי דעתנו האמיתית, ואפילו לא להסכים ולנהל ויכוח ולדעת תמיד שבן/בת הזוג תמיד ישארו שם בשבילי.
לריב זה להיות עם בטחון בקשר שלנו ובאהבה שלנו שתדע לשרוד גם את זה.
ד. בשעת הריב יש לנו הזדמנות נדירה ללמוד יותר על העולם של היקר/ה לנו מכל.
ה. בשעת ריב יש לנו הזדמנות נדירה ללמוד יותר על עצמינו, ואפילו להצמיח ולהגדיל את האישיות שלנו עצמנו.
ו. צריך לדעת *איך* לריב
ז. צריך לדעת גם להשלים
ח. אחרי שמשלימים עלינו דרגה ביחסים שלנו. קיבלו "אות גבורה" נוספת לקשר שלנו, לביחד שלנו, לאהבה שלנו,
אם נשכיל לריב נכון וללמוד מהריבים ואח"כ להשלים באהבה שלמה - הקשר רק ירוויח מזה, יתעמק ויגדל.

 

  • עוד דבר שעוזר הוא לזכור ולהזכיר לעצנו תמיד ש: אני לא חזות הכל!

כשאני עייפ/ה/לחוצה/תשושה/מעוכה/מחוקה/עמוסה/כאובה/עצובה/מדוכדכת
ומצפה מבן/בת זוגי 
להקשיב לי ללא גבול,
לקבל אותי כמו שאני ללא גבול,
לעזור לי ללא גבול
לשמח, להחמיא ולהרים אותי ללא גבול
ולהכיל את כל כולי גם במצבים האלה

אני חייב/ת לזכור

שבאותה מידה -
גם בן זוגי לעיתים
עייף/לחוץ/תשוש/מעוך/מחוק/עמוס/כאוב/עצוב/מדודכך
וגם אני צריכה
להקשיב לו,
לקבל אותו כמו שהוא,
לעזור לו כמה שאני יכולה
לשמח, להחמיא ולהרים אותו
ולהכיל אותו גם במצבים האלה.

אי אפשר לצפות שבן/בת הזוג יהיו בשבילנו 24/7 בכל מאת האחוזים בלי שום עצירות.
לפעמים מה שהם יכולים לתת זה רק 90%
לפעמים רק 50%
גם הם בני אדם.
כמו שאני מצפה מהם להכיל אותי גם שאני לא הכי נחמדה ושלווה
כך בדיוק אכיל אותם שהם לא הכי נחמדים ושלווים.

כולנו בני אדם.
כולנו לפעמים עייפים.
כולנו לפעמים כועסים.
לא לקחת קשה, לא לקחת ללב
לא לכעוס יותר מדי על בן הזוג.
הוא לא צריך להיות מושלם כל הזמן.
הוא לא יכול להיות מושלם כל הזמן.
פשוט לא יכול.
וגם אנחנו לא.

כי ככה אנחנו.
בני אדם.
כאלה עם בשר ועצמות
כאלה עם עוצמות 
אבל גם חולשות

כאלו עם רגעים מלאי אנרגיה וכוחות חיים
שרק בא לעזור לכל העולם ולטרוף את כל העולם
וכאלו עם רגעים לש חולשה ותשישות
שרק בא לשכב מתחת לשמיכה ולא לצאת איזה שנתיים ככה...

אז...
ראיתי את בן הזוג קצר רוח?
במקום לכעוס ולרטון ולרדת עליו
אשתדל להכיל אותו, להבין אותו, 
להיכנס לראש שלו
לחשוב לרגע מה הוא מרגיש עכשיו
מה קשה *לו* עכשיו
מה יעזור *לו* עכשיו
מה ישמח *אותו* עכשיו
וקצת "לרדת" ממנו...
לתת לו את הספייס שלו,
את המרחב שלו, את המקום שלו,
לתת לו את ההרגשה שאני מבינה אותו
ושזה בסדר, מותר גם להיות לא מאה אחוז לפעמים.

אם בריב/בויכוח/בעצבים הבאים
נזכור את זה
שהוא צועק כי...
כי גם לו קשה...
כי גם הוא מרגיש ש....
כי גם הוא עבר את זה ואת זה ואת זה וכבר עמוס...
שגם הוא לא כל כך מסתדר עם זה ועם זה ועם זה...
ושאני עצבנית כי...
כי גם אני עייפה או עמוסה
כי גם לי קשה כך וכך...
כי עליי עובר כך וכך...

בצורה הזו,
הריב יהפך לשיח מבין ועמוק,
בונה ומפרה
וירבה אהבה, הזדהות והבנה ביננו.

למה?
כי אני לא חזות הכל.

 

עוד על משברים:

כשאנו נמצאים בעיצומו של משבר בחיים -
בו בזמן אנחנו נמצאים בתוך שבר בחיים.

וכשמשהו שבור - חייבים לתקן.

אז כשאנחנו במשבר -
זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"
המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

 

ועוד על מצב של ריחוק/מריבות:

 

אז כל אישה ואיש שחוו מקרים דומים יכולים מאוד להזדהות ולהבין אותך.

ההרגשה הזו, 

של ריחוק פתאום,

והפחד הזה מהריחוק פתאום

ומה הוא אמר?! ולמה הוא אמר?!

ומה, אני כבר לא חשובה לו?!

למה??

למה הוא פוגע ככה?

למה להעליב?

למה להקניט?

למה ליצור מציאות מגעילה שכזאת?!

 

 

ואז, 

אחרי המילה המעליבה

או המשפט

או הבעת הפנים

או המקרה

או הסאבטקסט

משתבללים.

ולא רק שההשתבללות הזו מעצבנת לכשעצמה,

היא גם מביאה איתה עוד יוצר מחשבות רעות,

עוד יותר דמיונות מפחידים

עוד יותר הסקת מסקנות מרחיקות לכת,

תסריטי אימים כמו שרק המוח יכול לתסרט,

בדידות,

הגולה הנוראית הזו בגרון,

בכי לכרית

הרגשה של קיפוד מכווץ בחדר שרק רוצה לישון ולקום עוד שנה שהכל יסתדר, ואם אפשר שהאיש יבוא עם זר פרחים ומילת סליחה ענקית מודבקת עליו,

ישתפך עד כמה הוא מצטער

עד כמה הוא טעה

ועד כמה את נהדרת ומושלמת ומה הוא זכה שיש לו אותך?!?

 

ובגלל שזה לא קורה,

לפחות לא במציאות אלא רק בחלום,

אז מרגישים עוד יוצר מבואסים

עוד יותר קטנים

עוד יותר כועסים 

עוד יותר פגועים

איזה חצוף הוא! מה הוא חושב שהוא דיבר אליי ככה?! מה זה פה?!

 

ושוב המוח והרגש משתלטים והרגשה של מחנק שהכל סוגר והריחוק והניכור מקבלים ממדים מפלצתיים פשוט מריב אחד קטן...

 

אז מה עושים?

קודם כל נושמים.

נושמים עמוק ומבינים שאנחנו יצורים אנושיים נורמליים עם רגשות וכעסים

ומותר לנו להרגיש פגועים אם משהו פגע בנו.

 

אחר כך אומרים לעצמנו כמו מנטרה (אפילו שלא נאמין לעצמנו, עדיין לחזור ולומר):

הכל יהיה בסדר!

זה משברון וממנו נצמח!

בסוף הזוגיות תתחזק מזה!

להחזיק מעמד, זה יפתר מאה אחוז!

זה יעבור והכל יהיה בסדר!

אין שום אפשרות אחרת!

(כן, גם אם המוח והכעס כבר גלשו לדמיונות על גירושין חלוקת רכוש הסדרי ראייה ואיך הילדים יגיבו וכו׳)

להרגיע את עצמנו ולהיות בטוחים שזה יסתדר לטובה!

 

אחרי שנתנו לעצמנו לגיטימציה,

ואחרי שנרגענו

קובעים לדבר על זה!!!

 

לדבר לדבר ושוב לדבר 

תזה הדבר אולי הכי חשוב בזוגיות!

 

אז עם כל האגו הגדול

ועם כל הפגיעות

נותנים לעצמנו איזה כמה שעות שבהן כל אחד חושב על מה שנעשה עם עצמו ותופס קצת דיסטנס

ואז לבוא,

כמה שזה מרגיש מאולץ קשה לאגו וכו- לבוא ולדבר!

 

לפתוח ולומר שאני מאוד רוצה לדבר 

שזה חשוב מאוד

לברר האם יש עכשיו זמן לשיחה רצינית וארוכה, בלי הסחות,

בלי ילדים צועקים ברקע

בלי עבודה שחייבים עכשיו לרוץ אליה,

בלי סדרה או מונדיאל שיש עכשיו בדיוק ונרצה לסיים מהר,

פשוט לברר האם אפשר לדבר עכשיו? אבל שיחה עמוקה וארוכה.

אם כן - מה טוב.

פותחים הכל.

את אומרת מה שעל ליבך, הכל והוא שומע.

אחר כך הוא אומר את כל מה שעל ליבו ואת נקודת המבט שלו, הכל, ואת שומעת.

לא מפסיקים לברר עד שהעניין מוצה עד תום!

בלי פירור שנשאר לא פתור!

ולא רק זה,

אלא גם עושים הסקות מסקנות וסיכום בסוף!

אפשר ביחד ואפשר אפילו לכתוב את זה במקום אישי ולזכור.

כמו ״רשימת דגשים בזוגיות שלנו:

1.שאני נפגעת אני צריכה שקט

2. שבעלי אומר לי איקס הוא מתכוון וואי

3. אם אני עושה א׳ בעלי מרגיש לא כל כך כיף

4. המוח שלי שונה מהמוח של אישי, אני מפרשת ככה את זה והוא ככה, פשוט כי אנחנו שונים ובלי שום כוונה רעה

5. בפעם הבאה שזה קורה - יהיה טוב אם נעשה/לא נעשה/ נשים לב/ ניזהר יותר מ...

 

אחרי הרשימה הזו

לזכור תמיד שאת אוהבת את בעלך

ובעלך אוהב אותך

ורוב הסיכויים שלא הייתה לו כוונה לפגוע, אלא אמר מה שאמר או עשה מה שעשה מהרגל/ רוח שטות/ שיעמום/ לחץ/ עייפות / חוסר תשומת לב/ שוני בפירוש המשמעות במוח שלו וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה המאוד חשובה הזו אפשר להתקדם.

אז הוא כעס כי הוא הרגיש ח** עם עצמו.

אז הוא כעס כי הוא תפס את התגובה הנפגעת והמתרחקת שלי כביקורת שלילית כלפיו שכאילו אומרת לו: אתה לא בסדר! תתבייש לך!

הוא כעס כי אולי הוא מאוכזב וכועס בכלל על עצמו שפגע בי בכוונה או לא ומתוסכל מזה וזה יוצא בצורת כעס אן צעקה

הוא כעס כי הרגיש שדוחקים אותו לפינה וכו׳

 

ואני כעסתי כי המילה הזו מתפרשת במוח שלי כפוגענית

אז אני נפגעתי כי הרגשתי שאני לא חשובה לו

שאני לא מקום ראשו אצלו

שאני לא מושלמת בעיניו

שהוא לא מכבד אותי כמו שאני מצפה ורוצה 

וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה הזו

אפשר לומר אותה אחד לשנייה, שכל אחד יעשה ״ביקור הדדי״ בלב של השני,

ברגשות של השני,

בדפוסי החשיבה והמוח של השני,

שכל אחד יכנס רגע לראש של השני ממש כמו משחק תפקידים,

ואחרי ההבנה השלמה הזו א תביני בדיוק מה גרם לו ולמה

והוא יבין בדיוק מה קרה לך ולמה

ותוכלו להמשיך בחיים ביתר כיף ואהבה עם ההבנות והתובנות החשובות הללו.

 

(אם אין זמן לשיחה ארוכה אומרים: ״חשוב לי לדבר.

עכשיו לא מסתדר, מתי כן אפשר?״

ולקבוע זמן מדויק, עדיף כמה שיותר מוקדם,

לפנות את הכל ושזה יהיה ראשון בסדרי העדיפויות

אבל לא לוותר!

לקבוע!

לדבר!

עד הסוף!

זה חובה!

 

אפשר גם לעשות ״אימאגו״ 

שבעצם אומרים את כל הנ״ל בקירבה, מבט בעיניים, שומעים כל אחד בתורו עד הסוף,

משקפים מה ששמענו ושואלים האם הבנו נכון? (רק חוזרים על הנאמר מבן הזוג בלי לתת פרשנות והערות משלנו),

אחר כך מביעים הבנה והזדהות , ״אני מבין שכאב לך שאמרתי לך ככה וככה,

זה באמת יכול לפגוע״ וכדומה.

 

ולזכור - ממשברים צומחים.

 

 

 ולזכור גם –

שמכיוון ששניכם בני אדם שונים,

והמוח שלכם מפרש בצורות אחרות לפי דפוסי ילדות ודפוסים אחרים שמשפיעים עליו,

כל אחד מכם מפרש שונה את אותה סיטואציה.

 

אז מצד אחד בעלך צריך להבין שאין צורך לכעוס, כי את הבנת מה שהבנת מדבריו כי כך המוח שלך פירש את הדברים,

כך שלל החוויות, הרגשות והמחשבות שלך אישית גרמו לך להרגיש - כי את זו את 

ואי אפשר לעשות ניתוח לשינוי מוח עדיין...

 

ואת צריכה להבין ולא לכעוס עליו שהמוח שלו פירש את הסיטואציה כפוגענית כלפיו, כיוון ששפטו אותו לחומרה *לפי דעתו והרגשתו*

המוח שלו, על שלל דפוסיו וכל המטענים שהוא חי וסוחב איתו מינקות פירש שאם אשתו אומרת לו ״נעלבתי ממך שאמרת לי כך וכך״ - אז זה אומר כנראה שאישתו חושבת שהוא אפס, לא יוצלח, לא משהו

וזה אומר שהוא חושב על עצמו גם דברים רעים - ובגלל שאי אפשר לחיות בנוחות עם כל התחושות האלו - המוח שלו רוצה ישר להדוף אותם ממנו, שלא יהיו שם

אז זה מתבטא בצורת כעס.

אז זה מתבטא בצורה שהוא אומר לך ש*את* לא בסדר שככה הבנת ולא דנת אוצו לכף זכות 

זה קצת מוריד ממנו את כל המטען הכבד הזה של התחושות הללו,

בין אם במודע ובין אם בתת מודע.

 

לכן העבודה של שניכם היא להבין אחד את השניה לעומק.

 

וההבנה הזו יסודה בכך ששניכם בני אדם שונים 

עם מוח אחר 

עם דפוסי ילדות שונים

עם מטענים גנטיים וסביבתיים שונים

עם שלל חוויות ואירועים שעיצבו את מי שאתם

ומעצם כך התגובה והפירוש שלכם לאותה סיטואציה בדיוק שונים בתכלית.

 

אחרי שתבינו את ההבנה הראשונית הזו יחד 

אפשר שבעלך ירגיש רגע בנעלייך, ינסה לחשוב מדוע את, כי את את, כן נפגעת מהמילים הללו, להבין ןלהזדהות.

ואת תיכנסי רגע לנעליים של בעלך ותנסי לחשוב מדוע הוא, כי הוא הוא פירש את הפגיעות שלך שמתקפה נגדו או כחוסר הערכה שלך אותו, או כהקטנה שלך אותו בעינייך וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה היותר עמוקה הזו תגיעו להסכם

בהסכם מסכימים שמותר להביע רגשות.

שלא צריך להתגונן ולהדוף רגשות של השני.

שהרגשות לגיטימיים.

שאם פעם הבאה את אומרת : ״פגע בי שקראת לי חפיפניקית״

הוא מקשיב ולא כועס

הוא לא חייב להתנצל ישר ואפילו לא להגיב

(זה יכול להיות בהמשך, אחרי שהוא יתקדם צעד צעד בתהליך הזה)

אבל הוא כן צריך להקשיב ולהכיל את הרגש הזה שלך ולא לבטל אותו.

 

ופעם הבאה שזה יקרה,

את צריכה להכיל את הרגש הזה של בעלך שמרגיש מותקף או לא בסדר ולומר לו אולי בסוף ״אתה טוב ואני אוהבת אותך. אני רק אומרת עכשיו מה פגע בי נקודתית, וזה ממש לא אומר שאתה רע או שאני חושבת עליך דברים רעים, ממש ממש לא, רק רוצה לבטא שבגלל שאני אני ובגלל שככה גדלתי המילה הזו מתפרשת אצלי כפוגענית.

אני בטוחה שלא התכוונת כי אני יודעת שאתה טוב 

אבל בבקשה אם תוכל להשתדל לא לומר אותה יוצר כי לי היא מזכירה דברים לא כל-כך נעימים״.

 

ההסכם הזה ביניכם,

שתחילתו בהבנת השוני ביניכם ובמוחכם,

דרך הבנה עמוקה אחד של השני

וכלה בהסכם שמותר לפרוק ולהרגיש ולא מבטלים רגשות ומנסים לבוא אחד לקראת השני ולתקן אצלנו מה שלוחץ על כפתורים פחות נעימים אצל בן זוגנו,

צריך להיעשות בזמן רגוע וטוב שלכם,

שאתם בקירבה ולא בריחוק,

בלי הסחות דעת אפשריות,

עדיף על בטן מלאה ושמחה ובמצב רוח טוב.

 

בנוסף לאמור,

אפשר לעשות יחד ולחוד תרגיל ולהיזכר רגע בילדות שלכם.

האם נאמרו כלפייך מילים דומות שהיית ילדה?

ע״י אבא או אמא או מישהו אחר?

איך זה גרם לך להרגיש?

האם אבא אמר לאמא אל המילים הללו או דומות להן? או הפוך?

איך היא הרגישה בתחושה שלך בתור ילדה ששמעה את זה?

 

ובעלך יכול לחשוב-

האם חייתי בבית ביקורתי?

האם אבא או אמא שלי העבירו עליי ביקורת?

איך הרגשתי?

איך אבא התייחס לאמא? איך אמא התייחסה לאבא?

מה זה גרם לי להרגיש?

האם בילדותי אבא או אמא עשו או אמרו משהו שצר אצלי את התחושה שאם מישהו נפגע ממני אז אני דפוק ולא יוצלח אז אנסה בכוח להדוף את הרגשות הללו כי הם בלתי נסבלים?

 

בטוחה שתצאו עם הרבה תובנות על עצמכם ועל החיים בכלל.

קבלו את עצמכם

את הרגשות שלכם.

זה לא קל בכלל ואפילו מעצבן מאוד להרגיש שגם פוגעים בך וגם לא נותנים שום לגיטימציה לרגש הזה

וגם עוד כועסים ומאשימים!

זה כמו להוסיף חטא על פשע בריבוע!

 

וזה גם לא קל להרגיש שמישהו בוחן אותך בזכוכית מגדלת ועל כל נפילונת הכי קטנה שלך ישר נפגע,

כי זה גורם לך להרגיש בן אדם ירוד ושפל, ולהרגיש קטן בעיני עצמך ובעיני אשתך.

והיית רוצה שיותר יחליקו לך על טעויות,

יותר יתייחסו בסלחנות,

יותר יגידו ״הוא בטח אמר את זה כי נפלט לו בלי להתכוון

 או כי הוא ממש עייף

עובד ממש קשה

טרוד

עמוס

לחוץ

דואג, רעב

אז יאללה נחליק לו הוא בעצם טוב מאוד במהותו.

 


וזה חשוב גם להפנים את העובדה האנושית והלפעמים מאוד מצחיקה הזאת

(ולפעמים מאוד מעצבנת ומבאסת הזאת, תלוי במצב רוח):

יש לנו אנרגיה מוגבלת.

אנחנו רק בני אדם.

אם השקענו x אנרגיה במשהו כזה ואחר, זה באופן ישיר גרע לנו מסך כל האנרגיה שיש לנו לדברים האחרים והבאים בתור, עד כדי גמירה מוחלטת של הכוחות.

 

אז תיעול האנרגיה המאוד מוגבלת שלנו לדברים חשובים ומתועדפים שאנו בוחרים יום יום לעשות זו המציאות האנושית המעוררת האמיתית

וחסל סדר הלקאה עצמית, רגשות אשם ורגשות אני כלום מכלום ואיך כולם מצליחים ואני לא״ 

כולם כמוך

את כמו כולם

חלק בוחרים להשקיע את האנרגיה בזה

חלק במשהו אחר

ואת במה שאת

וכולם בסדר גמור

ואנושיים 

 

 

- עוד נקודה משמעותית היא עד כמה *ההבנה* אחד של השנייה קריטית כאן -

ואחרי ההבנה צריך לתקשר את הקושי האחד לשנייה.

 

נפילות הן חלק בלתי נפרד מהחיים.

וקורה לכולם.

לא אומר שום דבר רע עליכם או על הזוגיות שלכם -

רק אומר שאתם אנושיים!

ושיש לכם מדי פעם כמו לכולם קשיים ונפילות!

 

ודווקא מהנפילות אפשר כאמור ללמוד לעומק על עצמנו ועל בן זוגנו יותר,

להבין מה היה כאן,

להבין את עצמי,

להבין אותו/ה

לזהות את הבמפרים הללו

ובפעם הבאה - לנטרל את כל אותם הבמפרים מראש!

לעשות בפועל את מה שלמדנו מכל משבר!

 

כי תמיד שיש משבר -

אם נטאטא אותו מתחת לשטיח - רק יחמיר ולא יועיל בכלום.

אבל אם נשכיל להבין לעומק מה היה כאן 

מה היה שם בעצם?

מה הקווים האדומים שלו?

מה קשה לי?

מה חשוב לי?

על מה זה דרך לי?

וכל זה לבן זוגי?

אז עם ההבנה הזו, הלמידה העמוקה הזו והעשייה של הלקחים הללו בפועל בפעם הבאה - היא היא זו שתעמיק את הקשר ואת האהבה ותגרום דווקא מהמשברים לצמוח עוד יותר!!!

 

שיש קצר בתקשורת

צריך קודם כל להבין שזה קורה.

קשיים/משברים/פיצוצים/קצרים בתקשורת הם חלק *בלתי נפרד* מהחיים - הם קורים *לכולם*, לכל הזוגות באשר הם ולכל האנשים באשר הם.

 

אז קודם כל - לא להיבהל!

זה אנושי וטבעי שזה קורה!

 

ובתוך הסיטואציה עצמה של הקצר בתקשורת רואים כמה דברים עקרוניים ומהותיים לשניכם - שלולא זה היה קורה - לא הייתם יכולים ללמוד על עצמכם ואחד על השנייה בעוצמה הזו!

 

לכן,

הקשיים והמשברים הם גם *דרך מצוינת* ללמוד את עצמנו לעומק יותר, לראות יותר לעומק מה מפריע לנו? מה הקווים האדומים שלנו?

מהם "הכפתורים" הרגשיים שלנו, מהם הטריגרים שמדליקים אותנו - ולמה?

מה חשוב לנו?

וגם מלמדים אותנו את כל זה *על בן/בת הזוג שלנו*!!!

 

רק מהקשיים ורק מהמשברים

אפשר לפעמים להבין וללמוד את כל זה ממש לעומק,

המשבר הוא כמו שובר - שובר מתנה ושובר הזדמנות להתבוננות עמוקה ורחבה יותר על עצמינו, על החיים שלנו, ועל האנשים הקרובים אלינו.

 

אפשר לנסות את זה למשל דרך "החלפת תפקידים" -

שאת ממש נכנסת לראש וללב ולנעליים של בעלך

ואומרת כאילו מתוך גרונו מה הכי קשה לך?

מה בעצם הכי היית רוצה שיקרה?

 

איך זה בשבילך (בעלך) לראות תקופה ארוכה את אשתך כבויה?

כמה אתה מרגיש חסר אונים?

כמה כוחות נגמרו לך?

כמה עצוב וכואב לך עליה?

כמה אתה מנסה להיאבק כל יום מחדש להיות מתפקד ונוכח בשביל כולם כולל הילד המתוק?

כמה אתה מרגיש מתוסכל שאתה מת מת מת שאשתך תחייך שוב את החיוך היפה שלה אבל זה פשוט לא קורה?!

כמה אתה מפחד שאולי זה אף פעם לא יקרה?

והכי נורא - אין לך מה לעשות עם זה!!!

ואתה מרגיש כישלון

כישלון כישלון כישלון

שאתה כישלון של בעל

וכשלון של אבא

וכשלון של אדם

 

הרי אם אשתך לא שמחה איך תהיה הצלחה?! לא! אתה כ-י-ש-ל-ו-ן!!!

 

הפחד מלהיפגע מובן.

אבל אם אדם רוצה לא להיפגע לעולם - הוא יכול, אבל הוא צריך לזכור שהוא גם לא יאהב לעולם!

כי מי שאוהב ופותח את לבו לאהבה - בוודאות נהיה פגיע!

כי מפחד לאבד את האהבה הזו, כי מפחד להיפגע ממנה.

אבל חייבים לקחת את הסיכוי של האהבה, שזה הדבר הכי עמוק ועוצמתי וגדול בחיים - אפילו במחיר של הסיכון מלהיפגע.

לבחור לחיות. לבחור לאהוב.

 

מי שלא רוצה להיפגע לעולם - יכול. אבל הוא גם לא יאהב לעולם.

ומי שבוחר לקחת את ה"סיכון" בלהיפגע, בשביל ה"סיכוי" שבאהבה - מרוויח.

 

 

 

 

ואם לא הגענו בכל זאת להסכמה,

ומישהו מוותר לשני?

 

אם אתה מגיע למצב שאתה מוותר - חשוב מאוד לעשות זאת מכל הלב,

אחרי שגם אתה וגם אשתך הבנתם לעומק את כל ההשלכות שיכולות להיות למקרה בו אתם דנים.

אם זה לא נעשה מכל הלב - עדיף שלא יעשה בכלל.

אתה תרגיש רע עם זה.

אשתך תרגיש רע עם זה.

כולם ירגישו רע עם זה.

 

חשוב גם להגיע להסכמות ביניכם ותיאום ציפיות מדויק ביניכם

שאם הגעתם למצב שאתה מוותר,

ואתה שלם עם זה,

אבל יחד עם זאת אתה עדיין מרגיש כאוב - מותר לך ויש לך את כל הלגיטימציה בעולם להביע את הכאב שלך בכל זמן נתון שבו תרגיש צורך לכך.

לפיכך, אם וויתרת אבל אתה מרגיש קשה,

ורוצה לשתף את אשתך בקושי הזה - 

החלק שהיא מקבלת הוא להכיל את הכאב שלך,

לשמוע עד הסוף,

להודות לך מכל הלב,

ואפילו להבטיח לך פיצוי שאתה ממש אוהב.

אי אפשר גם שאחד מבני הזוג יוותר ב100%,

גם לא להיות מסוגלים לשמוע את הכאב שלו ולא לתת לו להביע אותו,

גם לא לחשוב על שום פיצוי

וגם לא להודות לו על המאמץ הענקי אלא לקחת זאת כמובן מאליו.

 

אז לסיכום:

בן הזוג שמוותר -

זוכה לתודה,

זוכה להכרה בכאב שלו וברצון לשמוע עד הסוף שהוא מרגיש צורך לפרוק,

זוכה לפיצוי מאוד שווה שהוא אוהב

 

ובן הזוג שלא מוותר:

זוכה לוויתור של בן זוגו.

 

(כל זה במצב של ויתור.

אפשר כמובן גם להגיע לפשרות, להסכמות, לאמצע.

ואפשר בעקבות התהליך הנ"ל לראות מהם הקווים האדומים של כל אחד ואחת מכם,

מה הכי חשוב לך, ולמה.

מה הכי חשוב לה, ולמה.

עד כמה אתה מסוגל לבוא לקראתה ולהתגמש, ומה הקו האדום שבו אתה לא מסוגל.

עד כמה היא מסוגלת לבוא לקראתך ולהתגמש, ומה הקו האדום שבו היא לא מסוגלת.

 

  • כמובן שנכתב בלשון זכר אך מופנה גם לנקבה,
  • וכאשר זה הפוך ובלשון נקבה – מופנה כמובן גם ללשון זכר

 

 

 

בהצלחה רבה רבה

 

נושמת עמוקאורה שחורה
תודה❤
אולי תפצלי לפרקים או עמודים?בסדר גמור

מי שרוצה לקרוא הכל ולא מספיק בפעם אחת צריך לחלק את זה איכשהו

אוקיי, מנסה:נגמרו לי השמות

כתבתי כמה דברים על הנושא אז מצרפת לך אותם:

 

חלק ראשון

 

כאשר ניקלעים למצב של מריבות, ויכוחים וחילוקי דעות:

קודם כל זוכרים שזה קיים בכל מערכת יחסים שהיא,
ובפרט במערכת יחסים של זוגיות בין איש לאישה,
תמיד יהיו חילוקי דעות, ויכוחים, וכן, גם ריבים.

אין באמת זוג שיכול לא לריב/להתווכח/לא להסכים על משהו א-ף פ-ע-ם.
למה?
כי ככה עובד העולם.
אנחנו אנשים שונים.
"וכשם שפרצופיהם שונים כך דעתם שונה".
וכשמדובר לא רק בשני אנשים שונים,
אלא גם באיש מצד אחד ואישה מצד שני - ההבדלים יהיו אפילו יותר גדולים.

אז מה לעשות? האם נידונו מראש לכשלון בזוגיות?
ממש ממש לא.

זה בסדר להתווכח, זה אפילו טוב לפעמים,
כך מגלים מהם הרצונות, השאיפות, החלומות, האופי והלך המחשבה של בן/בת הזוג שלנו.
כך יכולים לבקר בפנימיות של האהוב/ה שלנו באמת,
כך אפשר לשמוע ולהבין יותר לעומק מאווים מחשבות ודעות שלא תמיד יכולים להיאמר בדיבור רגיל בשגרה רגילה.

ויותר מזה,
כך גם מגלים על עצמנו יותר.
כך מגלים מהם "הכפתורים" שמדליקים אותנו יותר ופחות,
מה מרגיע אותנו, 
מה מעצבן אותנו,
מה נעים לנו ומה לא,
על מה אנחנו יכולים לוותר ועל מה לא,
מה יותר חשוב לנו ומה פחות,
מי אנחנו ואיך אנחנו מגיבים.
והדבר יכול לשכלל אותנו עצמנו, להגדיל אותנו,
להצמיח אותנו, לגרום לנו להיות אנשים טובים יותר.

אז לריב?
כן! 
מותר! זה בסדר! זה לא סוף העולם!
צריך רק לזכור שני דברים חשובים:


1. לדעת *איך* לריב -
ז"א, חייבים להיות קווים אדומים גם בשעת מריבה.
כמובן בלי אלימות מכל סוג, 
בלי קללות, 
בלי הטחות מילים פוגעניות,
בלי להזכיר את העבר
בלי להעיף חפצים/לשבור דברים
וכל אחד יוסיף את הגבולות שלו.

 

2. לדעת גם איך להשלים.
כן, זה בסדר להתווכח לפעמים, לכעוס, זה אפילו טבעי לחלוטין.
אבל החוכמה היא להצליח להתעלות מעל זה,
לדעת להשלים, וכמה שיותר מוקדם יותר טוב.
לא כדאי אף פעם ללכת לישון בריב,
לא מומלץ בכלל שיעברו ימים רבים בלי לדבר אחד עם השני בגלל הכעס ואותו הריב,
אפשר לקחת זמן להירגע, אבל כדאי שיהיה מצומצם לכמה שעות,
ולהגיע למצב שלא יעבור לילה שלם שבו הלכנו לישון כעוסים.

 

אז בפעם הבאה שנריב נזכור:
א. אנחנו נורמלים!
ב. זה לא אומר כלום על הקשר שלנו, לא משנה עם מי היינו חיים - גם איתו/איתה היינו רבים, בדוק!
ג. להיפך, זה שאנחנו רבים רק מעיד על הביטחון שיש לנו בקשר,
שבזכותו אנחנו מרגישים בנוח גם לומר מהי דעתנו האמיתית, ואפילו לא להסכים ולנהל ויכוח ולדעת תמיד שבן/בת הזוג תמיד ישארו שם בשבילי.
לריב זה להיות עם בטחון בקשר שלנו ובאהבה שלנו שתדע לשרוד גם את זה.
ד. בשעת הריב יש לנו הזדמנות נדירה ללמוד יותר על העולם של היקר/ה לנו מכל.
ה. בשעת ריב יש לנו הזדמנות נדירה ללמוד יותר על עצמינו, ואפילו להצמיח ולהגדיל את האישיות שלנו עצמנו.
ו. צריך לדעת *איך* לריב
ז. צריך לדעת גם להשלים
ח. אחרי שמשלימים עלינו דרגה ביחסים שלנו. קיבלו "אות גבורה" נוספת לקשר שלנו, לביחד שלנו, לאהבה שלנו,
אם נשכיל לריב נכון וללמוד מהריבים ואח"כ להשלים באהבה שלמה - הקשר רק ירוויח מזה, יתעמק ויגדל.

 

 

חלק שני

 

  • עוד דבר שעוזר הוא לזכור ולהזכיר לעצנו תמיד ש: אני לא חזות הכל!

כשאני עייפ/ה/לחוצה/תשושה/מעוכה/מחוקה/עמוסה/כאובה/עצובה/מדוכדכת
ומצפה מבן/בת זוגי 
להקשיב לי ללא גבול,
לקבל אותי כמו שאני ללא גבול,
לעזור לי ללא גבול
לשמח, להחמיא ולהרים אותי ללא גבול
ולהכיל את כל כולי גם במצבים האלה

אני חייב/ת לזכור

שבאותה מידה -
גם בן זוגי לעיתים
עייף/לחוץ/תשוש/מעוך/מחוק/עמוס/כאוב/עצוב/מדודכך
וגם אני צריכה
להקשיב לו,
לקבל אותו כמו שהוא,
לעזור לו כמה שאני יכולה
לשמח, להחמיא ולהרים אותו
ולהכיל אותו גם במצבים האלה.

אי אפשר לצפות שבן/בת הזוג יהיו בשבילנו 24/7 בכל מאת האחוזים בלי שום עצירות.
לפעמים מה שהם יכולים לתת זה רק 90%
לפעמים רק 50%
גם הם בני אדם.
כמו שאני מצפה מהם להכיל אותי גם שאני לא הכי נחמדה ושלווה
כך בדיוק אכיל אותם שהם לא הכי נחמדים ושלווים.

כולנו בני אדם.
כולנו לפעמים עייפים.
כולנו לפעמים כועסים.
לא לקחת קשה, לא לקחת ללב
לא לכעוס יותר מדי על בן הזוג.
הוא לא צריך להיות מושלם כל הזמן.
הוא לא יכול להיות מושלם כל הזמן.
פשוט לא יכול.
וגם אנחנו לא.

כי ככה אנחנו.
בני אדם.
כאלה עם בשר ועצמות
כאלה עם עוצמות 
אבל גם חולשות

כאלו עם רגעים מלאי אנרגיה וכוחות חיים
שרק בא לעזור לכל העולם ולטרוף את כל העולם
וכאלו עם רגעים לש חולשה ותשישות
שרק בא לשכב מתחת לשמיכה ולא לצאת איזה שנתיים ככה...

אז...
ראיתי את בן הזוג קצר רוח?
במקום לכעוס ולרטון ולרדת עליו
אשתדל להכיל אותו, להבין אותו, 
להיכנס לראש שלו
לחשוב לרגע מה הוא מרגיש עכשיו
מה קשה *לו* עכשיו
מה יעזור *לו* עכשיו
מה ישמח *אותו* עכשיו
וקצת "לרדת" ממנו...
לתת לו את הספייס שלו,
את המרחב שלו, את המקום שלו,
לתת לו את ההרגשה שאני מבינה אותו
ושזה בסדר, מותר גם להיות לא מאה אחוז לפעמים.

אם בריב/בויכוח/בעצבים הבאים
נזכור את זה
שהוא צועק כי...
כי גם לו קשה...
כי גם הוא מרגיש ש....
כי גם הוא עבר את זה ואת זה ואת זה וכבר עמוס...
שגם הוא לא כל כך מסתדר עם זה ועם זה ועם זה...
ושאני עצבנית כי...
כי גם אני עייפה או עמוסה
כי גם לי קשה כך וכך...
כי עליי עובר כך וכך...

בצורה הזו,
הריב יהפך לשיח מבין ועמוק,
בונה ומפרה
וירבה אהבה, הזדהות והבנה ביננו.

למה?
כי אני לא חזות הכל.

 

חלק שלישי

 

עוד על משברים:

כשאנו נמצאים בעיצומו של משבר בחיים -
בו בזמן אנחנו נמצאים בתוך שבר בחיים.

וכשמשהו שבור - חייבים לתקן.

אז כשאנחנו במשבר -
זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

חלק רביעי

 

ועוד על מצב של ריחוק/מריבות:

 

אז כל אישה ואיש שחוו מקרים דומים יכולים מאוד להזדהות ולהבין אותך.

ההרגשה הזו, 

של ריחוק פתאום,

והפחד הזה מהריחוק פתאום

ומה הוא אמר?! ולמה הוא אמר?!

ומה, אני כבר לא חשובה לו?!

למה??

למה הוא פוגע ככה?

למה להעליב?

למה להקניט?

למה ליצור מציאות מגעילה שכזאת?!

 

 

ואז, 

אחרי המילה המעליבה

או המשפט

או הבעת הפנים

או המקרה

או הסאבטקסט

משתבללים.

ולא רק שההשתבללות הזו מעצבנת לכשעצמה,

היא גם מביאה איתה עוד יוצר מחשבות רעות,

עוד יותר דמיונות מפחידים

עוד יותר הסקת מסקנות מרחיקות לכת,

תסריטי אימים כמו שרק המוח יכול לתסרט,

בדידות,

הגולה הנוראית הזו בגרון,

בכי לכרית

הרגשה של קיפוד מכווץ בחדר שרק רוצה לישון ולקום עוד שנה שהכל יסתדר, ואם אפשר שהאיש יבוא עם זר פרחים ומילת סליחה ענקית מודבקת עליו,

ישתפך עד כמה הוא מצטער

עד כמה הוא טעה

ועד כמה את נהדרת ומושלמת ומה הוא זכה שיש לו אותך?!?

 

ובגלל שזה לא קורה,

לפחות לא במציאות אלא רק בחלום,

אז מרגישים עוד יוצר מבואסים

עוד יותר קטנים

עוד יותר כועסים 

עוד יותר פגועים

איזה חצוף הוא! מה הוא חושב שהוא דיבר אליי ככה?! מה זה פה?!

 

ושוב המוח והרגש משתלטים והרגשה של מחנק שהכל סוגר והריחוק והניכור מקבלים ממדים מפלצתיים פשוט מריב אחד קטן...

 

אז מה עושים?

קודם כל נושמים.

נושמים עמוק ומבינים שאנחנו יצורים אנושיים נורמליים עם רגשות וכעסים

ומותר לנו להרגיש פגועים אם משהו פגע בנו.

 

אחר כך אומרים לעצמנו כמו מנטרה (אפילו שלא נאמין לעצמנו, עדיין לחזור ולומר):

הכל יהיה בסדר!

זה משברון וממנו נצמח!

בסוף הזוגיות תתחזק מזה!

להחזיק מעמד, זה יפתר מאה אחוז!

זה יעבור והכל יהיה בסדר!

אין שום אפשרות אחרת!

(כן, גם אם המוח והכעס כבר גלשו לדמיונות על גירושין חלוקת רכוש הסדרי ראייה ואיך הילדים יגיבו וכו׳)

להרגיע את עצמנו ולהיות בטוחים שזה יסתדר לטובה!

 

אחרי שנתנו לעצמנו לגיטימציה,

ואחרי שנרגענו

קובעים לדבר על זה!!!

 

לדבר לדבר ושוב לדבר 

תזה הדבר אולי הכי חשוב בזוגיות!

 

אז עם כל האגו הגדול

ועם כל הפגיעות

נותנים לעצמנו איזה כמה שעות שבהן כל אחד חושב על מה שנעשה עם עצמו ותופס קצת דיסטנס

ואז לבוא,

כמה שזה מרגיש מאולץ קשה לאגו וכו- לבוא ולדבר!

 

לפתוח ולומר שאני מאוד רוצה לדבר 

שזה חשוב מאוד

לברר האם יש עכשיו זמן לשיחה רצינית וארוכה, בלי הסחות,

בלי ילדים צועקים ברקע

בלי עבודה שחייבים עכשיו לרוץ אליה,

בלי סדרה או מונדיאל שיש עכשיו בדיוק ונרצה לסיים מהר,

פשוט לברר האם אפשר לדבר עכשיו? אבל שיחה עמוקה וארוכה.

אם כן - מה טוב.

פותחים הכל.

את אומרת מה שעל ליבך, הכל והוא שומע.

אחר כך הוא אומר את כל מה שעל ליבו ואת נקודת המבט שלו, הכל, ואת שומעת.

לא מפסיקים לברר עד שהעניין מוצה עד תום!

בלי פירור שנשאר לא פתור!

ולא רק זה,

אלא גם עושים הסקות מסקנות וסיכום בסוף!

אפשר ביחד ואפשר אפילו לכתוב את זה במקום אישי ולזכור.

כמו ״רשימת דגשים בזוגיות שלנו:

1.שאני נפגעת אני צריכה שקט

2. שבעלי אומר לי איקס הוא מתכוון וואי

3. אם אני עושה א׳ בעלי מרגיש לא כל כך כיף

4. המוח שלי שונה מהמוח של אישי, אני מפרשת ככה את זה והוא ככה, פשוט כי אנחנו שונים ובלי שום כוונה רעה

5. בפעם הבאה שזה קורה - יהיה טוב אם נעשה/לא נעשה/ נשים לב/ ניזהר יותר מ...

 

אחרי הרשימה הזו

לזכור תמיד שאת אוהבת את בעלך

ובעלך אוהב אותך

ורוב הסיכויים שלא הייתה לו כוונה לפגוע, אלא אמר מה שאמר או עשה מה שעשה מהרגל/ רוח שטות/ שיעמום/ לחץ/ עייפות / חוסר תשומת לב/ שוני בפירוש המשמעות במוח שלו וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה המאוד חשובה הזו אפשר להתקדם.

אז הוא כעס כי הוא הרגיש ח** עם עצמו.

אז הוא כעס כי הוא תפס את התגובה הנפגעת והמתרחקת שלי כביקורת שלילית כלפיו שכאילו אומרת לו: אתה לא בסדר! תתבייש לך!

הוא כעס כי אולי הוא מאוכזב וכועס בכלל על עצמו שפגע בי בכוונה או לא ומתוסכל מזה וזה יוצא בצורת כעס אן צעקה

הוא כעס כי הרגיש שדוחקים אותו לפינה וכו׳

 

ואני כעסתי כי המילה הזו מתפרשת במוח שלי כפוגענית

אז אני נפגעתי כי הרגשתי שאני לא חשובה לו

שאני לא מקום ראשו אצלו

שאני לא מושלמת בעיניו

שהוא לא מכבד אותי כמו שאני מצפה ורוצה 

וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה הזו

אפשר לומר אותה אחד לשנייה, שכל אחד יעשה ״ביקור הדדי״ בלב של השני,

ברגשות של השני,

בדפוסי החשיבה והמוח של השני,

שכל אחד יכנס רגע לראש של השני ממש כמו משחק תפקידים,

ואחרי ההבנה השלמה הזו א תביני בדיוק מה גרם לו ולמה

והוא יבין בדיוק מה קרה לך ולמה

ותוכלו להמשיך בחיים ביתר כיף ואהבה עם ההבנות והתובנות החשובות הללו.

 

(אם אין זמן לשיחה ארוכה אומרים: ״חשוב לי לדבר.

עכשיו לא מסתדר, מתי כן אפשר?״

ולקבוע זמן מדויק, עדיף כמה שיותר מוקדם,

לפנות את הכל ושזה יהיה ראשון בסדרי העדיפויות

אבל לא לוותר!

לקבוע!

לדבר!

עד הסוף!

זה חובה!

 

אפשר גם לעשות ״אימאגו״ 

שבעצם אומרים את כל הנ״ל בקירבה, מבט בעיניים, שומעים כל אחד בתורו עד הסוף,

משקפים מה ששמענו ושואלים האם הבנו נכון? (רק חוזרים על הנאמר מבן הזוג בלי לתת פרשנות והערות משלנו),

אחר כך מביעים הבנה והזדהות , ״אני מבין שכאב לך שאמרתי לך ככה וככה,

זה באמת יכול לפגוע״ וכדומה.

 

ולזכור - ממשברים צומחים.

 

 

 ולזכור גם –

שמכיוון ששניכם בני אדם שונים,

והמוח שלכם מפרש בצורות אחרות לפי דפוסי ילדות ודפוסים אחרים שמשפיעים עליו,

כל אחד מכם מפרש שונה את אותה סיטואציה.

 

אז מצד אחד בעלך צריך להבין שאין צורך לכעוס, כי את הבנת מה שהבנת מדבריו כי כך המוח שלך פירש את הדברים,

כך שלל החוויות, הרגשות והמחשבות שלך אישית גרמו לך להרגיש - כי את זו את 

ואי אפשר לעשות ניתוח לשינוי מוח עדיין...

 

ואת צריכה להבין ולא לכעוס עליו שהמוח שלו פירש את הסיטואציה כפוגענית כלפיו, כיוון ששפטו אותו לחומרה *לפי דעתו והרגשתו*

המוח שלו, על שלל דפוסיו וכל המטענים שהוא חי וסוחב איתו מינקות פירש שאם אשתו אומרת לו ״נעלבתי ממך שאמרת לי כך וכך״ - אז זה אומר כנראה שאישתו חושבת שהוא אפס, לא יוצלח, לא משהו

וזה אומר שהוא חושב על עצמו גם דברים רעים - ובגלל שאי אפשר לחיות בנוחות עם כל התחושות האלו - המוח שלו רוצה ישר להדוף אותם ממנו, שלא יהיו שם

אז זה מתבטא בצורת כעס.

אז זה מתבטא בצורה שהוא אומר לך ש*את* לא בסדר שככה הבנת ולא דנת אוצו לכף זכות 

זה קצת מוריד ממנו את כל המטען הכבד הזה של התחושות הללו,

בין אם במודע ובין אם בתת מודע.

 

לכן העבודה של שניכם היא להבין אחד את השניה לעומק.

 

חלק חמישי

 

וההבנה הזו יסודה בכך ששניכם בני אדם שונים 

עם מוח אחר 

עם דפוסי ילדות שונים

עם מטענים גנטיים וסביבתיים שונים

עם שלל חוויות ואירועים שעיצבו את מי שאתם

ומעצם כך התגובה והפירוש שלכם לאותה סיטואציה בדיוק שונים בתכלית.

 

 

אחרי שתבינו את ההבנה הראשונית הזו יחד 

אפשר שבעלך ירגיש רגע בנעלייך, ינסה לחשוב מדוע את, כי את את, כן נפגעת מהמילים הללו, להבין ןלהזדהות.

ואת תיכנסי רגע לנעליים של בעלך ותנסי לחשוב מדוע הוא, כי הוא הוא פירש את הפגיעות שלך שמתקפה נגדו או כחוסר הערכה שלך אותו, או כהקטנה שלך אותו בעינייך וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה היותר עמוקה הזו תגיעו להסכם

בהסכם מסכימים שמותר להביע רגשות.

שלא צריך להתגונן ולהדוף רגשות של השני.

שהרגשות לגיטימיים.

שאם פעם הבאה את אומרת : ״פגע בי שקראת לי חפיפניקית״

הוא מקשיב ולא כועס

הוא לא חייב להתנצל ישר ואפילו לא להגיב

(זה יכול להיות בהמשך, אחרי שהוא יתקדם צעד צעד בתהליך הזה)

אבל הוא כן צריך להקשיב ולהכיל את הרגש הזה שלך ולא לבטל אותו.

 

ופעם הבאה שזה יקרה,

את צריכה להכיל את הרגש הזה של בעלך שמרגיש מותקף או לא בסדר ולומר לו אולי בסוף ״אתה טוב ואני אוהבת אותך. אני רק אומרת עכשיו מה פגע בי נקודתית, וזה ממש לא אומר שאתה רע או שאני חושבת עליך דברים רעים, ממש ממש לא, רק רוצה לבטא שבגלל שאני אני ובגלל שככה גדלתי המילה הזו מתפרשת אצלי כפוגענית.

אני בטוחה שלא התכוונת כי אני יודעת שאתה טוב 

אבל בבקשה אם תוכל להשתדל לא לומר אותה יוצר כי לי היא מזכירה דברים לא כל-כך נעימים״.

 

ההסכם הזה ביניכם,

שתחילתו בהבנת השוני ביניכם ובמוחכם,

דרך הבנה עמוקה אחד של השני

וכלה בהסכם שמותר לפרוק ולהרגיש ולא מבטלים רגשות ומנסים לבוא אחד לקראת השני ולתקן אצלנו מה שלוחץ על כפתורים פחות נעימים אצל בן זוגנו,

צריך להיעשות בזמן רגוע וטוב שלכם,

שאתם בקירבה ולא בריחוק,

בלי הסחות דעת אפשריות,

עדיף על בטן מלאה ושמחה ובמצב רוח טוב.

 

חלק שישי

 

בנוסף לאמור,

אפשר לעשות יחד ולחוד תרגיל ולהיזכר רגע בילדות שלכם.

האם נאמרו כלפייך מילים דומות שהיית ילדה?

ע״י אבא או אמא או מישהו אחר?

איך זה גרם לך להרגיש?

האם אבא אמר לאמא אל המילים הללו או דומות להן? או הפוך?

איך היא הרגישה בתחושה שלך בתור ילדה ששמעה את זה?

 

ובעלך יכול לחשוב-

האם חייתי בבית ביקורתי?

האם אבא או אמא שלי העבירו עליי ביקורת?

איך הרגשתי?

איך אבא התייחס לאמא? איך אמא התייחסה לאבא?

מה זה גרם לי להרגיש?

האם בילדותי אבא או אמא עשו או אמרו משהו שצר אצלי את התחושה שאם מישהו נפגע ממני אז אני דפוק ולא יוצלח אז אנסה בכוח להדוף את הרגשות הללו כי הם בלתי נסבלים?

 

בטוחה שתצאו עם הרבה תובנות על עצמכם ועל החיים בכלל.

קבלו את עצמכם

את הרגשות שלכם.

זה לא קל בכלל ואפילו מעצבן מאוד להרגיש שגם פוגעים בך וגם לא נותנים שום לגיטימציה לרגש הזה

וגם עוד כועסים ומאשימים!

זה כמו להוסיף חטא על פשע בריבוע!

 

וזה גם לא קל להרגיש שמישהו בוחן אותך בזכוכית מגדלת ועל כל נפילונת הכי קטנה שלך ישר נפגע,

כי זה גורם לך להרגיש בן אדם ירוד ושפל, ולהרגיש קטן בעיני עצמך ובעיני אשתך.

והיית רוצה שיותר יחליקו לך על טעויות,

יותר יתייחסו בסלחנות,

יותר יגידו ״הוא בטח אמר את זה כי נפלט לו בלי להתכוון

 או כי הוא ממש עייף

עובד ממש קשה

טרוד

עמוס

לחוץ

דואג, רעב

אז יאללה נחליק לו הוא בעצם טוב מאוד במהותו.

 


וזה חשוב גם להפנים את העובדה האנושית והלפעמים מאוד מצחיקה הזאת

(ולפעמים מאוד מעצבנת ומבאסת הזאת, תלוי במצב רוח):

יש לנו אנרגיה מוגבלת.

אנחנו רק בני אדם.

אם השקענו x אנרגיה במשהו כזה ואחר, זה באופן ישיר גרע לנו מסך כל האנרגיה שיש לנו לדברים האחרים והבאים בתור, עד כדי גמירה מוחלטת של הכוחות.

 

אז תיעול האנרגיה המאוד מוגבלת שלנו לדברים חשובים ומתועדפים שאנו בוחרים יום יום לעשות זו המציאות האנושית המעוררת האמיתית

וחסל סדר הלקאה עצמית, רגשות אשם ורגשות אני כלום מכלום ואיך כולם מצליחים ואני לא״ 

כולם כמוך

את כמו כולם

חלק בוחרים להשקיע את האנרגיה בזה

חלק במשהו אחר

ואת במה שאת

וכולם בסדר גמור

ואנושיים 

 

 

חלק שביעי

 

 

- עוד נקודה משמעותית היא עד כמה *ההבנה* אחד של השנייה קריטית כאן -

ואחרי ההבנה צריך לתקשר את הקושי האחד לשנייה.

 

נפילות הן חלק בלתי נפרד מהחיים.

וקורה לכולם.

לא אומר שום דבר רע עליכם או על הזוגיות שלכם -

רק אומר שאתם אנושיים!

ושיש לכם מדי פעם כמו לכולם קשיים ונפילות!

 

ודווקא מהנפילות אפשר כאמור ללמוד לעומק על עצמנו ועל בן זוגנו יותר,

להבין מה היה כאן,

להבין את עצמי,

להבין אותו/ה

לזהות את הבמפרים הללו

ובפעם הבאה - לנטרל את כל אותם הבמפרים מראש!

לעשות בפועל את מה שלמדנו מכל משבר!

 

כי תמיד שיש משבר -

אם נטאטא אותו מתחת לשטיח - רק יחמיר ולא יועיל בכלום.

אבל אם נשכיל להבין לעומק מה היה כאן 

מה היה שם בעצם?

מה הקווים האדומים שלו?

מה קשה לי?

מה חשוב לי?

על מה זה דרך לי?

וכל זה לבן זוגי?

אז עם ההבנה הזו, הלמידה העמוקה הזו והעשייה של הלקחים הללו בפועל בפעם הבאה - היא היא זו שתעמיק את הקשר ואת האהבה ותגרום דווקא מהמשברים לצמוח עוד יותר!!!

 

שיש קצר בתקשורת

צריך קודם כל להבין שזה קורה.

קשיים/משברים/פיצוצים/קצרים בתקשורת הם חלק *בלתי נפרד* מהחיים - הם קורים *לכולם*, לכל הזוגות באשר הם ולכל האנשים באשר הם.

 

אז קודם כל - לא להיבהל!

זה אנושי וטבעי שזה קורה!

 

ובתוך הסיטואציה עצמה של הקצר בתקשורת רואים כמה דברים עקרוניים ומהותיים לשניכם - שלולא זה היה קורה - לא הייתם יכולים ללמוד על עצמכם ואחד על השנייה בעוצמה הזו!

 

לכן,

הקשיים והמשברים הם גם *דרך מצוינת* ללמוד את עצמנו לעומק יותר, לראות יותר לעומק מה מפריע לנו? מה הקווים האדומים שלנו?

מהם "הכפתורים" הרגשיים שלנו, מהם הטריגרים שמדליקים אותנו - ולמה?

מה חשוב לנו?

וגם מלמדים אותנו את כל זה *על בן/בת הזוג שלנו*!!!

 

רק מהקשיים ורק מהמשברים

אפשר לפעמים להבין וללמוד את כל זה ממש לעומק,

המשבר הוא כמו שובר - שובר מתנה ושובר הזדמנות להתבוננות עמוקה ורחבה יותר על עצמינו, על החיים שלנו, ועל האנשים הקרובים אלינו.

 

אפשר לנסות את זה למשל דרך "החלפת תפקידים" -

שאת ממש נכנסת לראש וללב ולנעליים של בעלך

ואומרת כאילו מתוך גרונו מה הכי קשה לך?

מה בעצם הכי היית רוצה שיקרה?

 

איך זה בשבילך (בעלך) לראות תקופה ארוכה את אשתך כבויה?

כמה אתה מרגיש חסר אונים?

כמה כוחות נגמרו לך?

כמה עצוב וכואב לך עליה?

כמה אתה מנסה להיאבק כל יום מחדש להיות מתפקד ונוכח בשביל כולם כולל הילד המתוק?

כמה אתה מרגיש מתוסכל שאתה מת מת מת שאשתך תחייך שוב את החיוך היפה שלה אבל זה פשוט לא קורה?!

כמה אתה מפחד שאולי זה אף פעם לא יקרה?

והכי נורא - אין לך מה לעשות עם זה!!!

ואתה מרגיש כישלון

כישלון כישלון כישלון

שאתה כישלון של בעל

וכשלון של אבא

וכשלון של אדם

 

הרי אם אשתך לא שמחה איך תהיה הצלחה?! לא! אתה כ-י-ש-ל-ו-ן!!!

 

הפחד מלהיפגע מובן.

אבל אם אדם רוצה לא להיפגע לעולם - הוא יכול, אבל הוא צריך לזכור שהוא גם לא יאהב לעולם!

כי מי שאוהב ופותח את לבו לאהבה - בוודאות נהיה פגיע!

כי מפחד לאבד את האהבה הזו, כי מפחד להיפגע ממנה.

אבל חייבים לקחת את הסיכוי של האהבה, שזה הדבר הכי עמוק ועוצמתי וגדול בחיים - אפילו במחיר של הסיכון מלהיפגע.

לבחור לחיות. לבחור לאהוב.

 

מי שלא רוצה להיפגע לעולם - יכול. אבל הוא גם לא יאהב לעולם.

ומי שבוחר לקחת את ה"סיכון" בלהיפגע, בשביל ה"סיכוי" שבאהבה - מרוויח.

 

 

חלק שמיני

 

ואם לא הגענו בכל זאת להסכמה,

ומישהו מוותר לשני?

 

אם אתה מגיע למצב שאתה מוותר - חשוב מאוד לעשות זאת מכל הלב,

אחרי שגם אתה וגם אשתך הבנתם לעומק את כל ההשלכות שיכולות להיות למקרה בו אתם דנים.

אם זה לא נעשה מכל הלב - עדיף שלא יעשה בכלל.

אתה תרגיש רע עם זה.

אשתך תרגיש רע עם זה.

כולם ירגישו רע עם זה.

 

חשוב גם להגיע להסכמות ביניכם ותיאום ציפיות מדויק ביניכם

שאם הגעתם למצב שאתה מוותר,

ואתה שלם עם זה,

אבל יחד עם זאת אתה עדיין מרגיש כאוב - מותר לך ויש לך את כל הלגיטימציה בעולם להביע את הכאב שלך בכל זמן נתון שבו תרגיש צורך לכך.

לפיכך, אם וויתרת אבל אתה מרגיש קשה,

ורוצה לשתף את אשתך בקושי הזה - 

החלק שהיא מקבלת הוא להכיל את הכאב שלך,

לשמוע עד הסוף,

להודות לך מכל הלב,

ואפילו להבטיח לך פיצוי שאתה ממש אוהב.

אי אפשר גם שאחד מבני הזוג יוותר ב100%,

גם לא להיות מסוגלים לשמוע את הכאב שלו ולא לתת לו להביע אותו,

גם לא לחשוב על שום פיצוי

וגם לא להודות לו על המאמץ הענקי אלא לקחת זאת כמובן מאליו.

 

אז לסיכום:

בן הזוג שמוותר -

זוכה לתודה,

זוכה להכרה בכאב שלו וברצון לשמוע עד הסוף שהוא מרגיש צורך לפרוק,

זוכה לפיצוי מאוד שווה שהוא אוהב

 

ובן הזוג שלא מוותר:

זוכה לוויתור של בן זוגו.

 

(כל זה במצב של ויתור.

אפשר כמובן גם להגיע לפשרות, להסכמות, לאמצע.

ואפשר בעקבות התהליך הנ"ל לראות מהם הקווים האדומים של כל אחד ואחת מכם,

מה הכי חשוב לך, ולמה.

מה הכי חשוב לה, ולמה.

עד כמה אתה מסוגל לבוא לקראתה ולהתגמש, ומה הקו האדום שבו אתה לא מסוגל.

עד כמה היא מסוגלת לבוא לקראתך ולהתגמש, ומה הקו האדום שבו היא לא מסוגלת.

 

  • כמובן שנכתב בלשון זכר אך מופנה גם לנקבה,
  • וכאשר זה הפוך ובלשון נקבה – מופנה כמובן גם ללשון זכר 

 

 

ממש יצא 8 חלקים כנגד 8 נרות החנוכה

אפשר לקרוא כל נר חלק אחד

 

בהצלחה רבה רבה 

ושיהיה הרבה אור ושלום בבית

ערכתי לפי חלקים שיהיה קל יותר לקרוא, לפי עצתנגמרו לי השמות
ראיתי תודה!בסדר גמור
העיקר לדבר שאתם לא במתח ולא במצב רוח רע,רויטל.

לדבר כשאתם רגועים שלווים ושמחים

אז הוויכוח בלי גאווה וקל לתקן את מה שצריכים,

בהצלחה רבה רבה ושלעולם לא תריבו רק תאהבו

ותעריכו כל החיים אחד את השני אמן.

לריב טוב זה עם כיסאותיהודה224
אם יש בלוקים יותר טוב
וכמובן שאני צוחק לא ברצינות
לנו יש גרזניםאורה שחורה
ברצינות
יש לי מסור חרב חשמלי אם את רוצהיהודה224
פחות מאמץ ויותר נח לעבודה
לא לא. אבל תודהאורה שחורה
הגרזן כבר לא שובר כלום אז עכשיו הוא פטיש.
בלי ציניותמופאסה
בלי להגיד דברים גורפים
בלי להשתמש במילה "תמיד"
בלי למלוח פצעים
לזכור את התמונה הגדולה שאנחנו זוג, אוהבים ויש לנו הרבה דברים שאנחנו מסכימים.
אני יודע איך אני רב כגברדי שרוט
יש שיגידו שזאת הדחקה, יש שיגידו שזאת שיטה בסדר, אבל אני משתדל מאוד פשוט לא להגיע לידי ריב.
וגם כשאנחנו כן מגיעים לריב, אז אני פשוט לא נגרר. כמה שאני יכול.

אבל אני לא מהמעצבנים השתקנים האלה בריב שרק מהנהנים עם הראש בציניות.
אני משתדל לתת לה את כל המרחב להתבטאות האישית שלה ואני לא תוקף אותה בחזרה. משתדל מאוד שלא.
אני גם לא מפטיר סתם "את צודקת". מכל ריב או תלונה שלה אני נורא משתדל ליישר את עצמי בהתאם.
אני לא מבינה למה לריב אם אפשר לדבררויטל.

אין כמו השלום, כמה השם יתברך אוהב את השלום.

מסכים מאוד. ולא רק זהדי שרוט
השיטה שלי חוסכת המון כאבי ראש ועגמת נפש.
אני לא אוהב להתבצר ושהשני מתבצר מולי.

אני אוהב להגיע להסכמות בדיבור.
רוב ככל הרבים באים מגאווה בדוק.רויטל.

אני זוכרת שפעם התווכחתי עם בעלי ונפגעתי, וכשחשבתי אחר כך עם עצמי

הבנתי זה רק בגלל הגאווה נפגעתי,

 

(פעם שמעתי מהרב יגן, זוג שלא מתווכחים או שהם מלאכים או שהם מטומטמים)

כמובן שאמר את זה בהומור.

יש כאלה חמומי מוחמופאסה
כי לא כולם מצליחים רק לדברבת 30
כל אחד והאופי שלו
או שהם מדברעם בשפת הסימניםאיש כריש
נותנים מכות ומשאירים סימנים..
טובבת 30
יש איזשהו טווח גדול בין לריב ולצעוק לבין להשאיר סימנים...בכל זאת...
מה שמזכיר את הבדיחה של ליל הסדראיש כריש
למה רבי יהודה נתן סימנים על עשרת המכות?
כי אם אין סימנים, זה לא באמת נחשב מכות..
אתה מעלה נקודה חשובהנגמרו לי השמות

שחשוב לשים עליה את הדעת,

 

כל זוג והדינמיקה הזוגית שלו,

כל זוג והאופי שלו, של האיש, של האישה, של הקשר ביניהם

וכן - כל זוג ו"אופי" המריבות שלהם

 

אבל כמו שכתבת בחוכמה, חשוב לשים לב *שלא מדחיקים* דברים,

שלא שומרים בבטן ו"מתים" מבפנים - כי סופו של דבר כזה בד"כ להתפוצץ, ולא בדרכים טובות (לאו דווקא פיצוץ של צעקות וכו', זה יכול לבוא בכל מיני דרכים וכולן לא טובות).

 

אז כל עוד אומרים את הצרכים אחד של השנייה,

ושמים לב לצרכים של בן/בת הזוג -

כל דרך טובה שלא כוללת חציית קווים אדומים היא מבורכת.

נחשי ממי למדתי 🤭די שרוט
חיבוק גדול אהובהכוחה של מילה
נתנו לך כאן הרבה עצות טובות.
מתפללת עליך ועל הלב הענק שלך
עם גבולותאיש כריש
לדוגמה, קחי את הגבול עם ירגן, אז יש מעבר רבין ומעבר גשר עבדאללה. אבל זה גבול..
ירגן איפה זה בבלגיה?יהודה224
ישלנו גבול עם בלגיום??? איפה תגיד לי??
ירדן עם טעותאיש כריש
הווו נשמע הרבה יותר אקזוטי מירדן בלי טעות..יהודה224
תכלס.איש כריש
בוא נבנה מקום סחלה, נקרא לו ירגן, ואנשים יגיעו רק בגלל השם.
נמכור שמה מילקשייקים וסוכריות שקופצות בפה.
וחוטים אדומים מקבר רחל..
יאללהה אקזיט בא נעבור לפרטייהודה224
לא מרימים קול .אנונימי (2)
לוחשים ארס בשקט .

חצי בצחוק 😅

נראה לי הפוך..טופיפי
תשמעי אחות..
אני מרוקאית, רוצה להוציא עליו הכל ולפעמים לזרוק עליו משהו.
אחרי שמוציאה, נרגעת מהר.
לפעמים בוכה ונרגעת
אבל חייבת להוציא.
אנחנו רבים טובאורה שחורה
לא זורקים גרזנים, לא מתקרבים לירגן, לא יורדים נמוך, לא ציניים.
מבינים אחד תשני, מדברים הרבה ולא שומרים בבטן.
אבל עכשיו נשאר איכס בלב.
בלי ירגן זה לא שווהאיש כריש
אין דבר כזה ריב טוב שלא עושה איכססודית
מה גרם לך לא להיות בטוחה?מוש השור...
שאלה יפהאורה שחורהאחרונה
שאלה בענייני עבודה. לא מצליחה להתחבר לצוותFff
חברים יקרים. אז ככה אני מורה כבר שנה שניה באותו מקום. מאז שאני זוכרת את עצמי היה לי קושי להיטמע בסביבה חברתית. כלומר תמיד מצאתי את המקום שלי ואת החברות שלי ומכל מקום יש לי חברות טובות, אבל אני כזה לא מצליחה להתערות, להיות חלק מהחבורה. כאילו מרגיש לי שחברויות שהן לא חברות אמת זה חברויות סתם. אפילו הגדרתי אותם כחברויות סרק.
עכשיו, כל החיים זה לא הפריע לי, אבל בזמן האחרון אני מרגישה שגם אם אני רוצה, אני לא מצליחה לעשות את זה. את החיבור הפשוט.
בתור ילדה הייתי אחת ממלכות הכיתה וגם בתור נערה היה לי מקום נכבד מאוד בכיתה ובשבט. אבל תמיד כשזה מגיע לקהלים גדולים יותר כמו שכבה גדולה או מעגלים של אנשים וקבוצות אחרות, אני לא מצליחה להיות אני, לבטא את עצמי ולהיות חלק. מקווה שזה מובן.
אז שנה שעברה התחלתי בבית ספר חדש ואני הכי צעירה שם בפער. גם מבחינת סטטוס אישי, נשואה טריה (בקרוב גרושה) מול אמהות ותיקות. ואני מרגישה שכבר שנה וחצי אני לא מצליחה להיות ילק, ולהבחא את עצמי לידי ביטוי. אפילו המנהלת העירה לי על זה בצורה יפה שהיא תשמח לראות אותי עם שאר הצוות. נגיד בהפסקות אני לא אשב בשולחן עם כל המורות אלא בספה, ואם לא יבואו וידברו איתי אני לא אדבר איתם. כי אני מרגישה שאין לי כל מה. כמובן שאם זה משהו שקשור לעבודה לתלמידים וכו' אני כן אבל זה תמיד יהיה מאוד ענייני. ונגיד בערבי צוות אני מעדיפה לא להגיע כי זה ישעמם ואני לא אצליח להיות חלק, אבל בגלל שאני כבר כן רוצה אז אני מגיעה אבל אז זה מרגיש לי כאילו לכל המורות יש עם מי לשבת ואת השיחות שלהן וזה ורק אני צריכה להיתקע לשבת איפשהו ותמיד השיחות שלהן לא מעניינות אותי והנושאים שלי לא אותן. גם זה באמת דבריך שיש פער כמו חתונות של הילדים, עניינים רפואיים וכו'. עולם התוכן שלנו מאוד שונה בקיצור.
למה אני כותבת את זה? כי אני מרגישה שזה כבר כרוני. שזה התנהלות שלי מילדות ואני הייתי רוצה כן לשנות אותה. אמנם לא כולם חייבים להיות מסמר הערב, אבל לפחות שאני לא אתבייש סתם לשבת ליד מורה לדבר איתה על הא ועל דא. או להיות חלק מידי בקבוצת ווצאפ. ואז אני מאמינה שגם הם בחזרה ירגישו יותר בנוח איתי וזה כבר יותר יזרום. אני פשוט מבינה שזה קורה כמעט בכל מקום שאני מגיעה אליו שיש אנשים חדשים. שמשהו בי חסום. שאני לא משוחררת.
מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי נכון. יש לכם עצות בשבילי? איך להיות יותר חברותית? איך ליצור קרבה? איך להצליח להיות חלק במקומות שאני מגיעה אליהם?
ואני רק אוסיף שבעיקרון אני ממש חמה ומצחיקה ווזרמת ויש לי הרבה מה לתת, פשוט עם קהלים חדשים זה יותר קשה לי ואני יכולה להיתקע עם זה שנים ואני מרגישה מבוזבזת.
יקרהסודית
זה פשוט לוקח קצת זמן... מנהלים תמיד כאלה לחוצים שהצוות שלהם יהיה מגובש. אל תדאגי. יגלו את הניצוצות שלך.
בינתיים תבואי לאירועים שחייבים להגיע ותתנהגי רק איך שבאמת את מרגישה.
מותר לך להיות מרוחקת - עכשיו בכלל קורונה, תקופת הריחוק החברתי ⚘
כן אבל אני רואה מורות שהגיעו יחד איתי או שנה אחריFff
או אפילו רק השנה והן כבר התחברו. לא בקטע מעיק חיבור פשוט. את כל הקטע של שיחות חולין אין לי פשוט. אין לי את המיומנות הזאת
ממילא את לא רוצה חברויות סרקסודית
זה מבזבז המון אנרגיה. ועכשיו את צריכה אותה לעצמך. כשיגמר הכאב שלך, הכל יהיה פשוט וזורם.
פחות מאמינה בשיחות קלילות (חברויות סרק) זה סתם גוזל המון אנרגיה שכרגע את צריכה לעצמך.
מה שכן, תתלבשי יפה ⚘⚘⚘
חחחח סגור .אבל זה היה ככה גם שנה שעברה וגם לפני שהתחתנתיFff
לפני שהתחתנת לקח זמן אבל הצלחתסודית
זה לא כישרון שהולך לאיבוד.
את יכולה ליצור שיחה עם כל אחת, אם בא לך להתעניין מה שלומה, להקשיב לסיפורים שלה על עצמה ולהיות נחמדה.
משעמם אך יעיל. רוב הנשים אוהבות לשתף סיפורים על הילדים שלהן - תצטרכי להתפעל, לחייך, להחמיא.

הבעיה שכל ניסיון לגשש מה אצלך, גורם לך להתכווץ. התקופה הזאת תעבור.
אלו שלא מחצינות כל כך יהיו החברות שלך כשהסוד יתגלה.
וואי סודית ממש התחברתי למ שאמרת על חברויות סרק ושיחות קלילותשמחם
הארת לי משהו עם עצמי תודה
וגם לך Fffממש מתחברת למה שכתבת על חברויות אמתשמחם
אין לי הרבה עצות טובות להגיד ..רק להגיד שאני ממש מבינה. אני עובדת 7 שנים באותו מקום וממש לקח לי המון זמן להתחבר, אז מבינה אותך🤷
אמנם אני גבר, אבל אלה העצות שלי:שםאנונימי
אני אתחיל מהחדשות הפסימיות, אבל לא רוצה שתתבאסי בגללן, אז תקראי עד הסוף

קחי בחשבון שזה תהליך מזין את עצמו: את מתפדחת מהן -> את יושבת לבד -> הן לא מכירות אותך -> הן לא ידברו איתך ואין קשר ובהתאם גם את לא מכירה אותן -> את מתפדחת מהן וכו'.

לכן כדאי "לעצור" את זה כמה שיותר מהר. כי בינתיים הן זוכרות את הפנים שלך וה"דיסטנס" רק עלול לגבור.

אז מה הייתי עושה בעצמי?

א. אם יש מישהי אחת שנראית לך עם פוטנציאל כלשהו - אז לתפוס אותה כשהיא לבד ולהגיד לה ישירות שאת תשמחי להכיר אותה.
מכיוון שזה מביך כנראה, אפשר להתחיל ב- "היי, יש מצב לעזרה קטנה?"
בדרך כלל אנשים מאד שמחים לעזור וזה יוצא קירבה.
אפשר לשאול כל שאלה שעולה לראש שכאילו "תעזור" לך: "את זוכרת איך קוראים למזכירה?", "האם צריך לחתום חופש מול המזכירה או אחראית מקצוע?" או כל שאלה שתהיה.
לאחר מכן כשהיא תעזור לך, פשוט להחליק את השיחה: "וואי, ממש תודה על העזרה! האמת שאני חדשה כאן... איך קוראים לך?" ולהתחיל שיחת "מאיפה את במקור ושיחות דתיים שלובים נורמטיבים.

אם אין כאלה, אז הייתי פשוט פונה לחבורה של מורות ואומר: "היי, אני חדשה... יש מצב להכיר קצת?"
זה נשמע מביך מהצד שלך, אבל זה דווקא נורמלי מהצד שלהן.
אני לא מאמין שהן סנוביות, רק אולי ביישניות כמוך

בהצלחה!!
ניסית להתפלל על זה?מנסה להועיל

אהבתי את התגובה, ומוסיפה רק שזה קשור לביטחון עצמיה' אלוקינו


עכשיו זו תקופה די גרועה לטפל בזה....44444
בכל מקרה נשמע שזה פשוט פער של גיל/ מקום בחיים.
הם כנראה גם קבוצה שהתגבשה כבר ממזמן (בגלל הגיל) וקשה להכנס לתוכה- זה טבעי מאד.

זה לדעתי עניין של זמן והפער תמיד יורגש..

אצלי אגב זה עם גיסות.... על פער של מעל 10 שנים קשה לגשר...
יקירהטופיפי
מהניסיון שלי, פשוט שבי איתן בשולחן, מקווה שהן לא מדברות רק ילדים ובעלים כי יש עוד דברים בחיים..
אולי תנסי להתייעץ על משהו, אולי דיבור על בישולים, יכול להיות על מיני דברים
אולי אפילו להתייעץ על תלמידים, זה מחבר
וככה לאט לאט תפתחי שיחה ואולי גם תגיעי לדבר עם מישהי על המצב שלך וזה לגמרי יעזור
יכול להיות ש...מוש השור...
בהתחלה כשקראתי את הדברים זה היה נשמע כמו קושי בליצור שיחות קטנות. סמאל תאלק בלעז. יש כאלה שאין להם את זה וצריך לפתח את הכישרון הזה שהוא מאוד בסיסי בתקשורת כי אף שיחה של 5 דקות בחדר מורים לא תצלול לשיחות עומק .והשיחות מסדרון/ חדר מורים הקטנות על הא ועל דא הם אלו שבונים תקשורת בסיסית שיכולה גם להתפתח לשיחות עומק.
בקריאה שניה מבין השורות אולי את מתמודדת עם חרדה חברתית.
כתבת שזו התנהלות מילדות שנהיית כרונית ושיש פגיעה ברווחת החיים התקינה בתקשורת עם בני אדם.
זה לא אומר שאת לא חברותית או שבמקומות מוכרים אין לך תקשורת מצויינת אלא שהיכולת לפתח קשרים חדשים נתקלת בקשיים רבים ונהפכים לסוג של שקופים בקהלים מסויימים בגלל הקושי לתקשר. כמובן שיש סיבות ללמה לא לדבר איתם בגלל פערים בנושאים בגילאים , משעמם חברויות סרק . יכול להיות שאלו "הגנות" שפיתחת במהלך השנים כחלק מההתמודדות.
אם את מזהה את הדברים שכתבתי כנכונים כדאי לטפל בתחום הריגשי החרדתי ודרכו לפתח ולקבל כלים לכישורים חברתיים

מזדהה מאוד עם מה שכתבת בהתחלה.. אין ליבטבעי אתFffאחרונה
המיומנות של סמול טוק.. אני מאוד תכליתית.. אם יש לי משהו להגיד אני אגיד אין לי פחד וכו' אבל כן שיחות חולין לרוב מעייפות אותי.. אבל שוב לא תמיד. תלוי עם מי. בד''כ אני מזהה מראש במקום שאני מגיעה אלו אנשים סתם מברברים לשיחות סרק כאלה ועם איזה אנשים כן אפשר לפתח קשרי עומק. ואז אני מראש מסמנת עם מי אני רוצה להתחבר ועם מי לא... בד''כ אני צודקת.

למרות שאני בעד הגישה הזאת שלי, כלומר זה מה שמתאים לי, עדיין אני מבינה שאולי לקחתי את זה צעד אחד קדימה מידי וכן יש חשיבות בדם סתם להיות חלק..

לגבי חרדה חברתית אני אבדוק את זה. לא נראלי אבל לא שוללת
האם לחזור לבית?יונתן1
לאחר שלפני מספר חודשים הוציאה צו הרחקה מלא שקרים ולמרות שהצו נגמר הסכמתי לא לחזור לבית.
וההתלבטות היא אם לחזור לבית (בית משותף שאני משלם עליו כל חודש..) או להמשיך לחיות מחוץ לבית מהפחד שהיא תחליט שוב להעליל עלי.
מי החליט שאני אמור לצאת מהבית?
גם אם היא לא רוצה שלום בית זה עדיין הבית שלי לא?
אם רע לה שאני בבית שהיא תלך...
אני באמת מוכן לעשות הכל לשלום בית אבל לא נראה שיש פרטנר בצד השני (לא שופט אותה רק מציין עובדה).
השאלה מה נכון....


לחזור הביתה אחרי צו הרחקהחיים של
נראה כמו הכרזת מלחמה.

אבל אני לא יודעת מה הצד שלה ומה היא עשתה עד עכשיו..
איך הילדים?rivki
אכן, הבית גם שלך.ד.

מאד מצער הענין הזה.

 

איילת שקד, דומני, ניסתה להעביר תקנה שאם מתברר שהיתה עללת שווא, האשה תישא בתוצאות.

 

אינני יודע מה המצב בפעל.

שם זה הפוך, אילת שקד הוציאה צו הרחקה לביתאליפ
היהודי
ואח"כ רצתה לחזור
רק שבינתיים הבית נ פרץ ולא היה לאן לחזור
רק חובות לשלם עליהם
חח...ד.


הייתי ממליצה להתייעץ עם עו"דנגמרו לי השמות
או בעל מקצוע אחר בתחום הזה שיכוון אותך מה יכולות להיות ההשלכות של צעד כזה או אחר.

והרבה כוחות, אוף כמה שזה קשה
זה מאד תלוי מה המטרהאליפ
ראשית אני איתך אחי
לא יודע כמובן מי צודק אבל מבין את הכאב ומצטער איתך
אם אתה חושב שיש סיכוי לשלום בית הייתי נותן לה את המרחק שלב ופונה לאיש מקצוע שידריך אותך איך לתת צ'אנס

אם לדעתך הסיפור סגור כדאי מאד לפנות לעורך דין. יש דברים שאם תסכים להם עכשיו הם יתקבעו כבסיס לדיונים אח"כ. בכל אופן על תחזור הביתה בלי עו"ד יש כאן כמה וכמה אספקטים
תשובות..יונתן1
כרגע אנחנו בתהליך בבית משפט.
העו"ד אומר שזו זכותי מבחינה משפטית השאלה אם זה נכון.
למה הכרזת מלחמה?? לחזור לבית שלי זה הכרזת מלחמה?
מבחינת הילדים קשה להם..וזו גם שאלה איך זה ישפיע עליהם.
לפחות אחסוך שכירות ומחייה של משק בית נוסף.
אולי נצליח להתקרב ואולי נישאר זרים


רק אל תשלה את עצמך ב'אולי נתקרב'rivki
אתה יכול לחזור.ד.

תנהג בשיא האיפוק - אל תיגרר לשום פרובוקציה. אבל ממש. אל תענה, אל תתעסק עם שטויות. תהיה טוב ונורמלי.

 

אל תרד לרמה של נסיונות לריב איתך.

 

אם אתה מזהה אירוע שהיא מנסה לעורר מהומה כדי להעליל, אתה יכול בלי שתשים לב, להפעיל הקלטה בנייד.

 

מבחינת הילדים, נהג איתם באהבה וחיבה. תשוחח איתם ותיטיב להם. ילדים שלך בדיוק כמו שלה.

 

יש חשש, שאם יתרגלו שאינך ברקע, יהיה אח"כ קשה יותר להמשיך קשר נורמלי.

 

מצידך - אם היא לא בראש לנסות להשלים - תנהג בצורה אדיבה ומכבדת, כאל אדם אחר.

 

אם היא תנסה ליזום התקרבות בכל זאת, אמתית, (קצת קשה להאמין, אחרי שהגישה בקשה ל"הרחקה"..), אז תיענה באיפוק והדרגה תוך נסיון לראות כמה זה אמיתי.

עם כל הכאב שבדבררויטל.

ללכת שניכם להדרכה של זוגיות לא לוותר,

עכשיו אם היא נעולה לגרושים לדעתי

לא מומלץ להתקרב ,כי כל ויכוח הכי קטן

ברגע שהייתה  הרחקה אתה במצב מאוד עדין

 ותוך רגע יכולים לעצור אותך, אם יש לכם רב

מומלץ להתייעץ עם הרב שלכם, אני כששומעת

דבר כזה ממש בוכה, כואב לי מאוד שעוד 

זוג במצב נורא כזה,שוב תתייעץ עם רב שמבין

בהצלחה רבה ושנשמע ממך בשורות טובות אמן. 

רק אם אתה מחפש עוד מלחמהכוחה של מילה
למה את רואה את זה כמלחמה?יונתן1
כיכוחה של מילה
אם תגיע הביתה הדבר היחיד שיצא מזה זה עוד מריבות ומלחמות עולם ליד הילדים,
אם אתה רוצה להתפייס איתה- תכבד אותה, תראה לה שאתה מכבד את הבקשה שלה ואתה, תפייס, תעבוד על עצמך, על לתקן, תנסה לשפר דברים מחוץ לבית. תחזור כשהיא תגיד לך שהיא רוצה שתחזור.
לחזור שהיא תרצה??יונתן1
זה הבית שלי..
לא חייב מלחמות אפשר גם לא לדבר בכלל.
אז ברור שאני רוצה בשביל שלום בית אמיתי אבל אם היא לא תרצה זכותי לחזור לבית שלי
אני ממש לא עושה שום פעולה מלחמתית..
אז אם זה הבית שלך תגיד לה שתתכבד ותשכור דירהיהודה224
ותשלם לה אותה במזונות שאתה בכל מקרה צריך לשלם
אינו צריך לשלם לה מזונות...ד.

מה פתאום..

 

הוא צריך להשתתף בכלכלת ילדיו, לפי ההכנסות של שניהם.

 

אם אין לה שום פרנסה עצמית, אז צריך בירור.

זה בדרך כלל לא עובר בית משפט..יהודה224
למעשה יש לי סוג של ניסיון בנושא..
הבית קנוי?סיה
תמכרו אותו ותתחלקו בכסף
ערב טוב יונתןשושנית78

מה כוונתך לחזור לבית? האם פיזית או גם נפשית?

ז״א האם אתה רוצה לחזור כי פיזית זה גם הבית שאתה משלם עליו ולמה שרק היא תחיה בו וכו וכו

או לחזור לבית זה אומר לחזור לחיות ביחד כזוג 

אם זה רק פיזית, אז בשביל מה זה טוב? לא עדיף דירה שכורה ושקט ושלווה מאשר בית משותף פיזית עם ריבים עד השמיים? 

ואם נפשית אתה מתכוון לחזור הביתה במלא המשמעות, אז וודאי שאתה צריך את שיתוף הפעולה שלה. כך או כך נראה לי שמלהתעקש על לגור תחת קורת גג אחת בשביל לחסוך שכירות, זה לא ממש כדאי, לא לך ולא לה. ובטווח הארוך, במידה ותתגרשו, אז בהחלט תוכל להתחלק איתה בשווי של הבית ולא רק להשאיר לה הכל. 

מצטרפת לשושנית, לכל מילה!מישהי אחרת????
כתבת נפלא שושנית🌷כוחה של מילה
בנוסף לשאלה הפשוטה יש פה שאלה לעו"דמיקי מאוס
בעקרון בזה שיצאת לגור בבית אחר יש לזה משמעות בתביעת הגירושין במובן הכלכלי.
במציאות העקומה שלנו אתה חיב להיות מלווה בעו"ד מקצועי על כל צעד כי אחרת תפסיד הרבה יותר מהכסף של העו"ד

אוף.
בהצלחה!
שאלה עצובה. לדעתי כן. ותקליט הכל ליתר ביטחוןסודית
6במיוחד את השמחה של הילדים שלך איתך
תודה לכולם..יונתן1
הרוב כתבו שלא כדאי..למה לדעתך כן כדאי?
פשוט כי זה הבית שלךסודית
אבל האמת - זו שאלה לעורך דיןסודית
בוודאי שלא לפורום הזה..... ...
אז זהו שמבחינה משפטית אין בעיהיונתן1
אבל יש שאלות שגם העו"ד הכי טוב לא יכול לענות עליהן...🙁
טוב אתה יכול להכנס עם מכשיר הקלטה פועל ולראות מה קורהסודית
מקסימום תברח
תגובהשיש19
יש פה שתי פנים לשאלה: מבחינה פלילית ומבחינה דיני משפחה.
משתי הבחינות אתה יכול לחזור הביתה, אין שום דבר חוקי שמונע ממך.
מבחינה פלילית שין לב שאתה לא נגרר לאף סיטואציה של אלימות, אפילו לא מילולית. אם אתה יכול לתעד מתי שאתה בבית, עוד יותר טוב, ובכל מקרה לתעד אם מתחילה איזו פרובוקציה מצדה.
מבחינת דיני משפחה, יש השלכות לכך שאתה לא בבית, כגון חיוב מזונות ילדים ואף אשה ועוד ועוד.
זה הזמן להתייעץ עם עורך דין.
אם לחזורטופיפי
רק עם מכשירי הקלטה.
מהיכרות שלך את הדברים מה התחושת בטן שלך אומרת לעשות?מוש השור...אחרונה
טבילה המקווה בעלי לא מרשה ):אימפריה
חייבת את עזרתכן.
קשה לנו ממש לשמור טהרה, הצורך של בעלי הוא ממש גדול ולא משנה אם אנחנו אסורים או לא. אנחנו נשואים חמש שנים ולמזלי רוב הזמן הינו מותרים כי אחרי לידה אני לא מקבלת מחזור לפחות שנה חודשיים. הוא תמיד טוען שבתקופות האסורות אני לא מראה רצון אליו וזה ממש ברור לי! בזמן המחזור אני לא רוצה שיתקרבו אלי בכלל ובזמן הספירה אני רואה כל כך חזק את האיסור ומרגישה אותו כל כך שזה מדכא כל חשק שיש לי לגעת בו אבל מצד שני ביום של המקווה אני כל כך מתרגשת אין לי איך לתאר את זה אפילו. עכשיו אני עומדת לפני טבילה ושוב המריבה של את לא רוצה אותי אני מנסה להסביר את עצמי שיבין אבל אין עם מי לדבר הוא התעצבן ברמה שהוא לא מרשה לי ללכת למקווה עד שהוא יראה שינוי ברצון השינוי ברצון = להיות איתו אבל לסיים בחוץ. כי מבחינתו אם המקווה זה תנאי שלי לרצות אותו אז אין מקווה אני לא יכולה לעשות משהו כזה מרגישה שהוא גורם לי להיגעל מעצמי להיגעל ממנו אוףף יום הטבילה עבר ועדיין לא הלכתי אני מרגישה כל כך רע עם עצמי חשבתי להתגנב למקווה אבל אין לי תרוץ טוב לצאת אני אף פעם לא יוצאת והיום גם ככה גשום וחורפי זה ישמע לא אמין לא יודעת מה לעשות. זה ככל כך מצער אותי מרגיש לי שהתחתנתי עם אדם לא מאמין וזה ממש לא ככה. מה לעשות????
נשמע קנאי ושתלטן בצורה קיצוניתרחלה2020
להתייעץ דחוף עם דמות שאת סומכת עליה ועדיף לא מהמשפחה.
להתחיל לטפטף לו ללכת לטיפול
איפה איפה איפה איפה איפה איפה איפה איפהמשמעת עצמית
השולחן?


@מיסטר דום
לא כתבת מספיק איפה 🙄רקלתשוהנ
איפה איפה איפה איפה
איפה איפה איפה איפה
איפה איפה איפה איפה
איפה
השולחן???
🎼🎶🎵🎶🎼
כבר חשבתימיסטר דום
תביאו לי עוגה😁
נווווומשמעת עצמית
איפה???😫
העוגה במקרר חחחחמיסטר דוםאחרונה
השולחן בעזרת ה בלי נדר אני אערוך בבוקר ואז אני אעלה תמונה איה
מעוניינים לקנות בית בעיר אלעד. אם יש בקהל מישהי/ו שגר שםנטליה 1
אשמח לייעוץ בפרטי..
קפיץנטליה 1
לא מכירה אבל באופן כללי- לפני קנית בית באזור מסויםמיקי מאוס
כדאי ממש ממש לגור שם בשכירות.
יש המון דברים שלא יכולים לחשוב עליהם לפני שמשתקעים וחבל..
קניה זה דבר שדי כובל אותך כי למי יש כח להתחיל לשכור ולהשכיר או למכור ולקנות שזה הוצאה רצינית
גם לשכור בית זאת הוצאה רציניתפשוט אני..
דמי שכירות לשנה, מעבר דירה, צביעת הדירה וכו' - הוצאה לא קטנה בכלל. בוודאי יותר מההוצאה של קניית ומכירת דירה (כמה עורך דין כבר לוקח? הרבה הרבה פחות מדמי שכירות של שנה).
עורך דין לוקח מלאעוד סתם אחדאחרונה
אנחנו שילמנו חצי אחוז כי עורך הדין היה קרוב משפחה. בדרך כלל זה יותר. ואם קונים דרך תיווך אז יש גם סכום לא מבוטל שמשלמים למתווך.

מלבד זאת יש מס רכוש ורישום בטאבו, ופתיחת תיק משכנתא, והערכת שמאי, וביטוח חיים וביטוח דירה, ועוד מיליון הוצאות קטנות מסביב.
המחיר הסופי של קניית דירה עשוי להיות בהפרש של כמה עשרות אלפי שקלים ממחיר הבית עצמו.
גרתי שם 4 שנים. אשמח לעזורחלונות
יש למישהו נסיון עם bcure? המכשיר באמת פותר בעיות ולא רק מיקלאליפ
על כאב?
תודה רבה
אמא שלי משתמשת שנים אבל לא שאלתי אותהבסדר גמוראחרונה


ויכוח מטורף שיש לי עם אישתי תגידו מי צודקבוריס
כשעושים לילד סבתא בישלה דייסה.
מי בסוף הולך לחפש אוכל הסבתא או הילד?

אם אתם עושים לבן אתם אומרים הלך הלך הלך או הלכה הלכה הלכה????


אני אומר הסבתא והיא אומרת הילד
חונכנו באותם מוסדות כנראהבין הטיפות


מטפלת מינית טובה?אנוונימית1
אני חושבת ששאלתי בעבר אבל לא מוצאת...
חוץ מאפרת צור מי עוד?
צריכה איזור ירושלים..
תודה!
שמעתי שיש אחת בשם ליאורה בוקסנבויםרויטל.

אני לא מכירה רק שמעתי עליה.

מיכל פרינס, מרכז יה"למיקי מאוסאחרונה
אני חושבת שיש עוד מטפלות אצלה במרכז. שווה להתייעץ איתם

בהצלחה!!
התנור מוכן להתכלך לכבוד שבת😁😁מיסטר דום

ספר מה הולך להיכנס לתוכו...*אשתו של בעלי*
מאמין שכרגיל:מיסטר דום
חצילים קלויים
בורקסים
עוף ותפוחי אדמה
פשטידות
קובנה
ובה אחרי זה הוא שוב יהיה עם הכתמים השחורים של החציל🤣🤣
נשמע טעים...*אשתו של בעלי*
העיקר שיהיה בתאבון
ושבת שלום.
אתה לא נורמלי די שרוט
אתה יודעמיסטר דום
איזה כיף זה לאפות על נקי וגם זה ככ שטויות לנקות תנור שזה שטויות
איך אתה מנקה אותו?שירה חדשה =)
פשוטמיסטר דום
בדכ אני בלי חומרים כי התנור בדכ נקי
אז מבריק הפלא סקוצ גאונייייי
מה זה? אולי אפתיע את אישתי ביום שישידי שרוט
כמה זמן זה לוקח וכמה זמן מאז הניקיון אפשר להשתמש שוב?
זה בלי חומריםמיסטר דום
זה סקוצ וזהו.... מנגב אחכ סמרטוט נקי רטוב יבש וזהו

הכי חשוב כפפות!!!מיסטר דום
ולפעמים זה משאיר פירורים אז פשוט ניגוב טוב רטוב ויבש זהו זה לא משאיר ריח או משהו
דא די שרוטמיסטר דוםאחרונה
עבר עריכה על ידי מיסטר דום בתאריך ב' בכסלו תשפ"א 23:08
בדכ אני בלי חומרי ניקוי כמו שציינתי והסברתי לך איך לנקות.
הפעם כן שמתי חומר וזה חריג אצלי ממש אני ממש לא בעד חומרי ניקוי לתנור לא בריא לא לידיים לנשימה ואני שונא להשתמש ולנקות טוב טוב ולהיות בטוח שלא נשאר חומר ולהפעיל שעה על החום הכי גבטהה ועד שעובר יומיים עד שיוצא הריח!! בדכ זה רק בפסח
ממש ממליץ לך רק סקוצ כמו ששלחתי לך מברמקל הפלא הוא מוריד נקודתי בלי להרטיב בלי חומרים כלוום
אולי משאיר טיפה פערורים אבל תנגב עם סמרטוט יבש רטוב ויוצא חדש רק תבדוק שניקיתי טוב וכפפות!!!
יווו יש לי כזהמשמעת עצמית
אבל נראה שואה🤭

חודשים לא ניקיתי אותו
החיוךבעוז ובענווה

זה בגלל שהוא פירוליטי?

הפילורטי היחיד זה אנימיסטר דום
מיסטר פילורטי דום