שרשור חדש
הבגדים יוצאים קשים ולא נעימים מהמכונת כביסה2456

עברנו דירה והעברנו את המכונה ומאז יש לנו את הבעיה הזאת..אנחנו מכבסים כרגיל בתוכנית רגילה של 40 מעלות.

 

מישהו יודע למה זה קורה?

 

תודה מראש

יש לי עצה...גב'
שימו קצת חומץ פשוט בתא של המרכך.
עושה פלאים...
ואיך זה מבחינת הריח?כוחות שמימיים
אין זכר לריח של חומץ. יש ריח נעים של האבקהגב'
תודה כוחות שמימיים
יצא לך לערבב עם מרכך?
אמא שלי שמה חומץש.א הלוי
ובשטיפה האחרונה שמה מרכך.

קחי בחשבון - יש מכונות כביסה שזה הורס את הפנים שלהם ומוריד את האחריות - ככה המתקין אמר לנו.
אה..השקעה. תודה...!כוחות שמימיים
יכול להיות שלא חייב. מכירה כאלה ששמים בתא של המסיר כתמיםש.א הלוי
ואז לא צריך לחזור שוב למכונה ;)
לא יודעת עד כמה יעיל..
אה...אפשר לנסות! תודה! !כוחות שמימייםאחרונה
אולי המים בברז פחות טובים?ירושלמית טרייה
היה פילטר על הברז שמוביל למכונה? לא שכחתם אותו, נכון?
מעבר לזה אין לי רעיונות ואין לי מושג..
יש דבר כזה שנקרא מים קשיםחרותיק

יש בהם יותר לכלוך או אבנית או כל מיני דברים כאלו.

יכול להיות שזה מה שגורם למה שאת מתארת. (אתה מתאר?)

 

הפתרון זה (אם אכן זו הבעיה) לקנות מסנן איכותי לברז,

ולחבר אותו במקום שהמים יעברו בו לפני שהם נכנסים למכונה.

ולנקות את המסנן כל כמה זמן..

יתכן שזה מים קשיםקייט מידלטון

יש ערכה כזו, כמו של בדיקת הריון (: שבודקת עד כמה המים קשים,

אם הם קשים מהרגיל (זה יכול להשתנות באותו רחוב מבית לבית) הפתרון זה להוסיף קלגון לכל כביסה.

יש לי אחת כזו בבית, אין לי מושג איפה משיגים , פני בפרטי אם זה מ

שימו סנן אבנית אחרי הברז קרים. מיכל שקוף עם גושים בתוכו.מקיין


דרושה להקה - אמנם חפרו על הנושא אבל זקוקים לעזרה חלק מהחיים

שלום חברים! מה נשמע?  

 

אנחנו מחפשים להקה לחתונה שיכולה להתאים גם לקהל חילוני - אבל לא רוצים להתפשר על האווירה ה"יהודית". כלומר, אנחנו רוצים גם שירים חסידיים וגם קצת שירים ישראלים - אבל באווירה הנכונה..

 

התאהבנו ב"רוח צפונית", אבל הם תפוסים בתאריך שלנו (11.9, אם אתם פה - נשמח להתחלף!! ).

 

מכירים להקות נוספות שיכולות לבוא בחשבון?   

 

תודה!

אולי קופרמן?לולוש1
הם עושים כמה גם חסידי וגם ישראל ולועזי.. קיצר תבדקו.
וכמובן הרבה מזל טוב!!!
תבדוק את סרוגיםנפשי תערוג
נושאי הכליםדניאל91
יש להם 2 זמרים. אחד יותר לדוסים והשני לא..
תנסו את קולותבעוז ותעצומות
לנו הם עשו הכל דוסי וכו כי זה מה שביקשנו ולחברים זה היה ממש ממש לא ככה. וגם שם היה מהמם!
הם אלופים בקיצור!
עניין אחר של נועם יעקבסוןרחלקה


^^^ וגם רוח צפונית הם אחלה באמת פאז


רועי ידיד ענבי הגפןמשנה למלך
לכתחילה/ארמוניה/עניין אחר/נושאי הכליםבנדא מצוי!!

הניגון שבלב יודעים גם לנגן שירים ישראלים

 

 

סגרנו, תודה לכולם..חלק מהחיים
אה, אופס. רק עכשיו ראיתי...ותן טל


הוא קצת יקר - אבל רועי ידיד (ענבי הגפן)ותן טל

הוא יכול להתאים את עצמו להמון סגנונות - מחרדי/ישיבתי ממש, ועד לקהל חילוני... מה שמבקשים. גם מנעד הקול שלו וההיכרות שלו עם מגוון השירים המזרחיים, החסידיים והכל - מדהים.

 

אבל כאמור, הוא לא ממש זול. איכות עולה כסף... 

גוטה גוטהמתקדם...אחרונה
מודעות עצמאיתשרשרת_אורות

איך אפשר לעזור לבעלי שבקושי מכיר את עצמו להתידד עם עצמו 

ולהכיר את עצמו.

(המקרה קצת יותר מורכב אך אלו אחד מהשורשיים העיקריים שבעז"ה התקדמות בהם תסייע לנו רבות)

 

אין ספק שזה משפיע בהרבה דברים ובשליטה עליהם כאשר אינך מודע כלל שזה קיים בעולם ובך בפרט.

ואין כמעט תחום שדבר זה אינו פוער בו בור

 

 

אשמח על מטפל באזור ירושלים 

או כל ספר וחומר לימודי שיכול לעזור לנו 

 

 

תודה.

אפשר עזרה - אני צריכה אותהשרשרת_אורות


הצעהבת 30

לברר על סדנת "שקוף".

לבדוק אם זה מה שאתם מחפשים ואם מתאים לו.

יכול מאוד להיות שזה יעזור לו.

שיקוף בסדנה נראה פחות מתאיםשרשרת_אורות

הוא צריך משהוא יותר אישי פרטני

וגם משהוא שפחות לומר ולחזור על דברי השני בווריאציה אחרת

אלא משהוא פנימי אם תשלובת הרגש...

בקיצור פחות מתאים (ניסינו שיקוף זוגי...)

התכוונתי למשהו אחרבת 30

יש משהו שנקרא סדנת "שקוף". יש להם אתר, אפשר להיכנס ולהתרשם.

אמנם זה קבוצה אבל העבודה היא אישית, ויש אנשים שזה שינה להם את החיים.

אמנם לא התנסיתיכוחות שמימיים
אך חברה שלי שהייתה בסדנה המליצה להזהר.

וגם שמעתי על כמה רבנים שהמליצו להתרחק.

( כותבת בהסתייגות- שאנשים הגיעו לגירושין בעקבות הסדנה )

אין בדבריי כל ידע , אל תאמינו בלי לבדוק!
זה של הרב ארז משה דורון?קייט מידלטון

גם אני שמעתי משהו על חוסר אחריות

מהכרות ממקור ראשוןבת 30

יש שמועות שרצות על זוגות שהתגרשו.

אני לא יודעת עד כמה זה נכון.

בכל אופן- העובדות הן שהרבה אנשים מצאו את עצמם מחדש בזכות התהליך שם. ובטוח שהרבה בתים עלו על דרך המלך בזכות הסדנה.

שוב- צריך לבדוק אם זה מתאים לכם.

והרב ארז דורון כבר לא קשור לשקוף. אמנם היה בהתחלה אבל עכשיו הוא גם עזב את "לב הדברים" שהקים. לא יודעת למה.

השאלה היא מה מתאים לוקייט מידלטון

הוא פתוח מאד , ומסכים לעבור תהליך טיפולי עמוק?

אם כן הייתי הולכת לפסיכולוג, אחרי הרפורמה בבריאות הנפש יש מרכזים שדרכם זה בחינם (לא מומלץ דרך קופות החולים) (אפשר גם מטפל רגשי או עו"ס רק שזה לא ממומן למיטב ידיעתי)

אם הוא מחפש תהליך קצרצר של הכרות ועזרה לעצמו - (לא הייתי מגדירה להתידד עם עצמו, אלא לעזור לעצמו)

הייתי ממליצה על CBT במקום שמשלב גם רגש.

 

זה מה שיכול להתאים לדעתי.

הוא רוצה - זה תחילה טובהשרשרת_אורות

הוא הגיע למקום שמבין שיש צורך במודעות כדי להתקדם 

והבריחה מהמודעות זה סוג של חולשה (כך הוא אמר לי - לפני כמה ימים בחיים לא חשבתי שידבר כך על עצמו זה אחרי כמה שנים של הרבה דיבורים ופתיחות בנינו על הנושא שאני יוזמת)

 

ולכן יש לו מוכנות ב"ה, אבל הוא צריך משהוא שידע להוביל אותו,

כי אין לו התבוננות של פתיחות עם עצמו והעבר שלו והאופי שלו .

 

אם יש עוד איזה שם של משהוא מוסמך זה יעזור לנו - גם פסיכולוג יכול להיות, אבל משהוא דתי עדיף

תודה רבה ,

 

 

זה בהחלט יפה מאד!קייט מידלטון

לא מכירה הרבה פסיכולוגים,

אבל אם אתם רוצים חינם - הייתי פונה לבית חם שיפנו לפסיכולוג.

 

אם את יכולה גם במימון אני אוכל לברר לך,

מכירה פסיכולוג אחד דרך בית חם, אבל אני לא יודעת עד כמה אפשר לבחור דרכם.

לא הייתי מעדיפה דרך בית חםשרשרת_אורות

יש לזה אולי סתם קונטציה של בעיה מורכבת יותר -יותר נפשית 

למרות שפה אין את הבעיה הזו וזו בעיה של מודעות.

 

שזו בעיה אבל מכיוון שונה.

אבל אם יש לך שם שיכול לעזור אשמח לשמוע ...

בעז"ה אנסה לברר לךקייט מידלטון

אשתדל לזכור

 

עצתי קלפי טיפולייםברוך יועץ זוגי

שלום לך

ההמלצה שלי היא קלפים טיפוליים, מסוג "מרלין" אני משתמש בהם עם זוגות באופן קבוע, אך הם מעולים לדעתי גם לעודד שיחה ופתיחות בין בני הזוג. ועוזרים לאדם לבטא את עצמו. יש בחבילת הקלפים 78 קלפים מעוררי השראה. תוכלי להתרשם מהם בדף הפייסבוק שלי, אם יש לך:

קלפים לשיפור הזוגיות

 

 

בהצלחה רבה

ברוך בן דוד

יועץ נישואין

0548004096

http://zugihut.coi.co.il/

 

בהצלחה!כוחות שמימיים
יש היום מבחר עצום של שיטות ומטפלים.

מה שהייתי ממליצה זה לראות לאיזה סוג של טיפול מתחברים, לקרוא על הטיפול הזה, להבין איך הוא עובד

ולראות האם יש קליק למטפל.

יש סוגים שונים, החל מטיפול מגע, ועד לטיפול פסיכותרפי.

דרך הרבה תחומים אפשר להגיע למודעות, אבל צריך את החיבור האישי לטיפול ולמטפל.

שיהיה המון בהצלחה !

* פרחי באך יכולים לעודד ולתמוך בתהליכים אלו אך נשמע שצריך פה עוד סוג טיפול.( מניחה שיש מטפלים שמשלבים כמה כלי טיפול )

מאיזה איזור אתם? אולי אנשים יוכלו להמליץ לפי איזור מגורים.
דמיון נובעאימל'האחרונה
תראי בגוגל זה טיפול עם עבודת נפש עמוקה והיכרות עם עצמך טיפול לא פשוט אך משמעותי
אין לי כוח להתמודד עם ההריון שלהישמח משה

מיום ליום אני נשחק, היא עוברת את מה שהיא עוברת, אני מאבד את הסבלנות מולה, מרגיש תקוע , מפחד מהבאות, אם ככה המצב מה יהיה אחרי הלידה ? 

לא השכלנו לעבוד על הזוגיות מספיק טוב, עכשיו היא כבר עמוק בתוך ההריון וזה מה שנמצא בראש מעייניה .

 

קצת פסימי ולא יודע איך אפשר בשלב הזה לרתום אותה לזוגיות שלנו,

ומה אני יכול לעשות כדי להרגיש טוב ולא להיות מבואס על גבול המדוכא

 

 

סורי על הכבדות

נכון, כי באמת לא עברתי.א.פיל
ובכל זאת זו גישתי. ואני רואה בה הצלחה.
אם אתה מאמין שיכולים לקלקל....רציתי לאהוב
תאמין שיכולים לתקן!!!
שלום אנשים יקרים האם אתם באמת חושבים שכל דבר הוא בר תיקון?? כי אני די בספק... אני לא אלאה אתכם בפרטי הסיפור.... אספר בקצרה אני ובעלי דתיים חזקים כבני 28 נשואים 8 שנים +3. לפני חצי שנה גילית שבעלי בגד בי😢😢😢 זה היה הדבר הכי הזוי לא חלמתי בחלומות הכי שחורים שלי שיקרה לי כזה דבר, שבעלי יעשה לי כזה דבר, היה לנו בסך הכללי זוגיות סבירה לגמרי כזאת שאני מניחה יש להרבה זוגות. בעלי בנ"א מאד מאד מתחשב ועדין עם לב זהב שהוא ככה ירסק אותי?? זה היה מעבר לכוחות שלי... נשברתי ועברתי תקופה מאד קשה שאני לא מאחלת לאפחד. הוא התחרט מאד מאד והתחנן שלא נפרק את המשפחה הלכנו לייעוץ זוגי והחלטנו לאחר תקופה לחזור. עכשיו אנחנו כביכול אחרי הכל חיים טוב יותר בזוגיות ובכלל. אבל אני כותבת כביכול כי בפנים משו מת. אז נכון שהבטיחו לנו כל היועצים למינהם שזוגות שעברו משבר כזה יצאו מחוזקים יותר והזוגיות תתעצם ותפרח (כמובן לא מעצמה אלא עם עבודה של 2 הצדדים) ובאמת יש שינויים לטובה...אבלל בפנים יש חלל גדול שלעולם (כך נראה לי ) לא יתמלא, האמון האהבה הטהורה אלה לא ישובו לעולם. הכעס הטינה שיש לי עליו הם ככ גדולים שמאד מאד קשה לי לחיות איתם. אז יש לי ימים יש ימים שאני אוהבת צוחקת ומאושרת ושוכחת אבל יש ימים קודרים ועצובים שבהם אני שוקעת בכאב ובצער שלי בכעס הגדול שיש לי עליו ואני ככ משתדלת באמת משתדלת לצאת מזה אבל לא תמיד זה הולך... ובימים האלה אני שואלת את עצמי למה בעצם חזרתי?? מה אני עושה פה עם זה ששבר לי את הלב וריסק אותי?? ככ הרבה מחשבות והתלבטויות ואני בסהכ ילדה שרק רצתה לאהוב....אשמח לשמוע במיוחד אם יש פה כאלה שעברו משו כזה... יש דרך?? יש פתרון??? לילה טוב תודה על ההקשבה )
זה מי ששלח את המיילנתן.1
מנהל אגף בכיר מערכות מידע "אורי אהרונסון"
מחפשים מקום מגוריםכרובי=)
בע"ה

מחפשים מקום מגורים. מקום שנהיה בו משמעותיים וכן יהיה משמעותי לעמ"י.

עדיפות ליישובים

בכל הארץ...
(נשמח לשמות ספציפיים של מקומות ולא גולן,גליל וכו')

נשמח לשמוע
השאלה איזה סגנון אתם מחפשים...גםגם


דתי תורני/מעורב דתיים חילוניםכרובי=)
בע"ה

עוד מברים עלזה עם עצמינו
יש אזור מעדף (עבודה , ליד משפחה ....), אפשר גם ב"שטחים"אבני חן


כרגע אין העדפה מסויימתכרובי=)
בע"ה

מבחינת עבודה ומשפחה ואין בעיה בישובים ביו"ש (אפילו אולי תהיה העדפה..)
חירן, מעניין אתכם?אש השם

כרגע במחנה זמני ביער יתיר.

יישוב הקבע הולך ונבנה בימים אלה על הר חירן, קצת מדרום למיתר.

נשמח לשמוע כל אופי היישוב הנבנהכרובי=)
*על אופיכרובי=)
בעיקרון מוגדר כיישוב פתוח לכולםאש השם

אבל היום בפועל מתגוררות בו רק משפחות דתיות.

במחנה הזמני גרות 34 משפחות, יש עוד כ-10 ששייכות לגרעין אבל גרות במקומות אחרים כי אין מקום במחנה.

 

בהנחה שבאמת תמונה אחת שווה אלף מילים, את מוזמנת לבקר באתר הזה:

http://www.hiran.co.il/

ואם יהיו עוד דברים שתרצי לדעת את מוזמנת לשלוח הודעות באישי, כדי לא להציף פה...

 

חוץ מזה, יש גם סרטונים ביוטיוב, פשוט לכתוב "חירן" בשורת החיפוש... צפיה מהנה.

כרמלמפלצולית

ישוב מקסים בהר חברון.

כל תושב הוא משמעותי וחשוב

 

אפשר להשתלב בעשיה משמעותית ומאפשרת

 

מוזמנים

גוש דולב טלמונים .....אבני חן

מעניין אתכם האזור ? זה קרוב לקריית ספר ומודיעין .

כל ישוב והאופי שלו? יש ישובים  דתיים ומעורבים יחד , יש דתיים תורניים , ויש ישובים תורניים מאוד .

תבדקו מה מתאם לכם .

עתלית!פרח 123

הי! בעתלית צומח גרעין מקסים!

מוזמנים בשמחה לבדוק ולשמוע פרטים נוספים..

רחלי: 052-3121685

 

הישוב אביגיל וגבעה 77~nhykb~
על הישוב אביגיל-
לא יכולה לספר מנסיון אבל הלכנו לבדוק..
דרום הר חברון, 30 משפחות, ישוב מעורב, חבר'ה צעירים יחסית. מקום יפה מאוד ושקט! קהילתי

גבעה 777-
גבעה בסוף רכס גבעות איתמר. המטרה- לקיים רצף טריטוריאלי בין השומורון לבקעה.
17 משפחות, זוגות צעירים ומשפחות עם 5 ילדים גם..
דתיים וחילונים וכאלה בלי הגדרה. מצד אחד קהילתי ומצד שני יש גם שקט ומרחב. נוף מטורף! (וגרתי שם.. )
בואו לגבעת הרואה!שירוש515אחרונה
ליד עלי
מקום קטן
ישוב בהקמה
אנשים מקסימים
נוף עוצר נשימה
עשיה שליחות שותפות!
דברי איתי בפרטי אם מעניין אותך
0556691570
צריכה רעיון לאן אפשר לצאת עם הבעל באמצע היום?kit
במיוחד כשכ"כ חם! איזשהו מקום ממוזג. אנחנו בד"כ יותר בקטע של טיולים בחוץ פיקניק מסלולים ים המלח וכו. אבל עכשיו זה לא אפשרי. אשמח מאד לרעיונות! תודה!
בית קפהאמת ואמונה

מוזיאון, בית קפה, מסעדה, באולינג, קולנוע.הלוי
תודה רבה על הרעיונות. אשמח לעוד למי שיש.kit
מתי באמצע היום? יש ילדים שצריכים השגחה בצהריים?ש.א הלוי
כי יש המון מקומות שב16 כבר נעים, ויש אור עד מאוחר..
מה עם סנדא זוגית כלשהי?
יש לכם אפשרות ללכת צפונה? לא יודעת מה המזג אוויר שם אבל כדאי לבדוק אולי קריר יותר..
מה עם מעיין או משהו בשומרון/גוש עציון ? יש המון מקומות שיהיו ריקים באמצע היום (שימו לב שלחלק מהתלמידים כבר התחיל החופש אז לא רייק לגמרי) ומוצל ונעים שם.
השעות של הבוקר כי צריך לקחת את הילדים ב4kit

חדר בריחהנקודה למחשבה
מה זה?kit
בבקשהנקודה למחשבה
http://www.escape-rooms.co.il/

אני הייתי עם העבודה.. ואני מחכה להזדמנות לעשות את זה גם עם בעלי..
נשמע מגניב.תודה!kitאחרונה
אפשר אופניים בהשכרה בתל אביביהיה בסדר!
טיילת, גני יהושוע.
ואח"כ להתקרר במסעדה.
סאגוואי אולי גם אפשרי. אולי שייט.
בקיצור כל מה שהייתי רוצה ואין לי זמן
איקאה - מספיק טוב ?אנונימי (2)

סתם , פשוט אין לי רגע פנוי לעצמי .. כך שלא יוצא לי לחשוב על מקומות יצירתיים ..

אשמח גם לשמוע רעיונות .

תזמורת- הניגון שבלב/מזמור שירדוסית גאה!

מתלבטים.. אשמח לשמוע חוות דעת: מבחינה מקצועית, מחירים וכו'.

תודה

לגבי הניגון שבלבר.א
היו בחתונה שלנו היינו מרוצים עד הגג להקה פשוט מעולה!לגבי מחיר לפני כמעט 4 שנים שילמנו בסביבות ה7000 לא יודעת אם השתנה מאז.
בהצלחה!
לניגון שבלב יש קטע לשים פול ווליוםבנדא מצוי!!

צריך לדרוש מהם להמניך אותו

 

חוץ מזה הם סבבה לגמרי

אנחנו לקחנו את מזמור שיר ויצאנו מאוד מרוצים!יעלי_א

הם היו בדיוק בז'אנר שלנו, שימחו..

 

היה ממש נחמד!

אצלנו היו הניגון שבלב והיינו ממש מרוצים!!נוצה ברוח
עשו שמח בצורה מדהימה!
אליעזר ישב איתנו בנחת כמה פעמים, הסביר, רשם הערות ובקשות שלנו.. ממש הרגשנו יחס אישי..

ולגבי הווליום, אנחנו מראש חתמנו איתם על גובה ווליום מסוים כי מאוד רגישים לעניין במשפחה של בעלי והם ממש השתדלו להקפיד על זה..

בקיצור, מומלצים!
הניגון שבלב- הייתי באירוע שלהם והיה מדהים!+mp8
הניגון שבלב ניגנו גם אצלנוגפן36
ביקשנו שיהיה לא רועש מידי, כי יש אצלנו אנשים שמפריע להם.
היה שמח מאוד מאוד, מרוצים לחלוטין!
ממליץ בחום על מזמור שיר...גםגם

פרטים בפרטי

אין על מזמור שיר!!שרון123

הם ניגנו אצלנו בחתונה וכולם התלהבו ממש. 

הם צעירים ומקפיצים ומאוד מקצועיים.

שמחה אמיתית!

החלטות טובות!

סליחה על ההידחפות..ענבל
בס"ד

אני לא מכירה את מזמור שיר אבל הייתי בכמה חתונות שעשו הניגון שבלב ונהניתי מכל רגע. שמעתי גם אנשים שסיפרו שאליעזר רוזנפלד נתן להם יחס אישי והיה מטוד נעים איתם.
אישית אשמח אם הם יהיו הלהקה בחתונה שלי .

ב"הצלחה!
טוב, בגלל שאני רוצה שתהני בחתונה שלי אני אבחר אותם...דוסית גאה!

קורץ

 

חח...סתם באמת הם יותר הכיוון..בעיקר בגלל שכולם אומרים שהם משתדלים לעשות מה שהחתן והכלה רוצים....

הם טובים. בהצלחה!נפש חיה.


תמיד ידעתי שאני חשובה ענבל
בס"ד

אפילו לא התארסת עם הר המורניק... .

ובנימה אופטימית ורצינית יותר-
בחתונה שלך אני אשמח גם אם השמיים ייפלו באותו יום
בינינו ענבל,דוסית גאה!

אם אומרים שהר המור הם מזרוחניקים שהתחרדו, ומרכז הם חרדים שנהיו מזרוחניקים, לי מתאים להיות מרכזניקיתמגניב

 

 

 

 

קורץ

בזה אין ספק. לכן האנושות אוהבת אותך ענבל
הניגון שבלבkamenker
הם היו אצלינו ופשוט היו תותחים, בנוסף ליחס החם שקיבלנו...ממליץ בחום..
הניגון שבלב היו בחתונות של כל הילדים שלי!אם ל2

מרוצה עד הגג.

אך אפשר להוסיף שקמה להקה חדשה, נשמחה.

עושים שמח לפחות לפי הקליפ.

הקלרינט, הצטרף לתזמורת של הניגון שבלב בחתונה האחרונה שעשיתי.

הקליפ של נשמחה מקסים!!אראחרונה
שאלה ששאלתי בפורום טיולים...conet
ואשמח לתשובות נוספות גם כאן...
תודה רבה

וואו פעיל פה הפורום ולא הכרתי... - טיולים
פעם היינו בקיבוץ דפנה היה ממש נחמדיהיה בסדר!אחרונה
המים קפואים,
אבל שומעים את הזרימה בלילה וזה כיף. והמים לא עמוקים, אז לא מפחיד בשביל הילדים.
מסלול שאני אהבתי מאד, עין תינה. קליל, מים, מאד מרענן.
יש גם את יער האיילים באודם זה ממש מקום אחלה לאוהלים וגם אטרקציה לילדים ושקט להורים.
לקנות רכב או לא?מכונית

אני קבועה בפורומים פתחתי ניק חדש שלא יזהו אותי אז אנחנו גרים ברמת גן עם 3 ילדים קטנים ב"ה,

יש לנו יכלת כלכלית להחזיק רכב אך חושבים שאולי זה מיותר, לא עשירים אבל יכולים לעמוד בהוצאה...

 

אני ובעלי עובדים במרחק הליכה של כמה דקות מהבית ,

 

יש לנו 2 סופרים זולים ממש קרוב לבית , חוץ מזה אם לא אפשר לעשות משלוח.

ההורים של שתינו גרים גם בעיר במרחק הליכה של חצי שעה בנסיעה במונית זה בערך 30 ש"ח.

ביום יום מסתדרים כמעט לא מגיעים לצורך של נסיעה,

שנוסעים לארוע פעם ב 3חודשים לוקחים מונית ומידי פעם שצריכים נסיעה קצרה בעיר אז באוטובוס,

ואז מגיע החופשים נניח רוצה לסוע לים בתל אביב עם הילדה ,

מתחילות הדילמות מה להשכיר רכב בשביל לסוע לים סתם בזבוז ומונית 300 שח.

אז נוסעים באוטובוס  12 שח ל2 הצדדים ,או שמוותרים על הנסיעה...

או רוצים לסוע לפארק מונית70  שח צד אחד, ויש ממש קרוב אוטובוס אז עולים עם כולם לאוטובוס כי סתם חבל על ה140 שח, זה נסיעה קצרה ,

אבל הרגשה חנונית כזו....

 

 

בתכלס לא צריכים הרבה את הרכב אבל אם יהיה אולי נשתמש בטח, ואם יהיה גם ככה משלמים עלויות ביטוח ולדלק לא עושים חשבון כמו למונית או השכרה....

כבר חצי שנה אנחנו מתלבטים האם לקנות או לא יש עצות להעיר /להאיר את עינינו?

 

 

רכב זה איכות חיים, רק כדאי לקחת בחשבון-+mp8
שרכב ינגוס בתקציבכם החודשי כ1500-2000 ש"ח בממוצע, וזאת בהנחה שאת סכום הקניה יש לכם ואתם קונים רכב סביר שלא יבלה במוסך יותר מאשר אצלכם...

אם יש לכם דירה משלכם, וחסכונות, ועדיין יכולים להרשות לעצמכם- סבבה.
אם לא- עדיף פעם ב.. לשכור רכב/ לקחת מונית. זה עדיין הרבה יותר זול וישאיר לכם הרבה יותר הכנסה חודשית פנויה.
נתונים הנל- לא לקנות!העני ממעש


נשמע שאת משוכנעת, ובצדק, שבמצבכם אין טעם לקנות רכבאלעד
ממש לא, לפי הנתוניםבת 30

הרבה יותר זול והרבה פחות כאב ראש לקחת מונית מדי פעם או לשכור רכב כמה פעמים בשנה אם רוצים לצאת לטיול.

ואם מחליטים שלא קונים רכב- אז יחד עם זה מחליטים שכשצריך- נוסעים במונית או שוכרים רכב.בלי להרגיש רע ובלי להתקמצן

נראה לי שלפי מה שאת מתארת..נשואים פלוס
משתלם לכם לשכור רכב לחודש בחופש הגדול..
אל תיכנסו להוצאת רכב סתם.. זה כאב ראש לא פשוט בכלל והרבה יותר הוצאות ממה שנראה
רכב גורר עוד הוצאות, תראי בעצמך בהסבר שלך..ירושלמית טרייה

מתחשק לנסוע לקניון? נכנסים לאוטו ונוסעים.

חושבים אולי צריך שמלה? קדימה לאוטו.

רוצים לנסוע לגן חיות? אוטו.

וכן הלאה.

כשיש אוטו מבזבזים יותר בגלל קלות הקניות והבילוי.

אתם אנשים עסוקים עם ילדים ומה שתיארתי לא מאד מאד נכון אצלכם, אבל עדיין זה משמעותי.

ממש לא הייתי קונהמשקפופרית123
אנחנו גרים במקום שאין מצב בלי רכב, אבל כשמגיעים לעיר מחנים ומתניידים בעיקר בתחבוקה ציבורית.
לא שווה את ההוצאות, ואת הכאב ראש בחניות, טיפולים, דלק וכו '
לדעתי לא כדאיצפורה

 

במצבכם האוטו יסדר אתכם במקרים שהם אקסטרה, לצאת להסתובב.

בשוטף אתם לא חייבים.

 

אני לא הייתי קונה. הוצאה גבוהה ביחס לשימוש.

אבל לקחת מוניות כשצריך ולשכור רכב יחסית יותר בקלות.

 

city carLevona
גם גרה ברמת גן ונמצאת במצב שיש הכל מסביב ולכן היה רכב אך נמכר מחוסר שימוש והוצאות מיותרות.

ולכן כשצריך רכב משכירה מcity car פרוייקט שפועל בבני ברק של רכבים שמפוזרים ברחבי העיר ואפשרי להשכיר לך פי שעה.

http://www.citycar.co.il/
לאיוני
תחשבי על התקציב לקניית רכב והחזקה בחמש השנים הקרובות, תחלקי אותו לפי חודש..
יפה, עכשיו כבר לא תרגישי רע לשכור רכב פעם בחודש (וכמובן שלשכור רכב מבני ברק- המחיר והתנאים שונים לחלוטין מרמת גן)
השאלה היא למה יש הרגשה חנונית בנסיעה באוטובוס...אמא, ברוך ה'

זה את צריכה לענות לעצמך.

כי את מרגישה שמסתכלים עלך בתור עניה?

כי ההורים לא מבינים איך אתם מסוגלים עם שלושה ילדים להגרר באוטובוסים?

מה הסיפור? כי נשמע שזה לא בעייתי מבחינתכם, רק ההרגשה...

ואנחנו עם 4 ילדים, גרים בעיר ובלי אוטו למרות שיכולים להרשות לעצמנו, אבל ביומיום לא זקוקים, ואין לי כוח לכאב ראש הזה... ואולי כי כבר התרגלתי... וכמובן שמה שלא יוצא על האוטו הולך לחיסכון.

מצד שני, בחופשים, נעזרים לא מעט באוטו של ההורים (והם לא גרים לידינו בכלל, אבל יש אליהם אוטובוס נוח, אז כשנמצאים אצלם משתמשים), מתישהו אני מאמינה שנתחיל להשכיר אוטו בחופשים, עדיין עדיף מאוטו ליומיום.

קחי 1000 שקל מהבנק ושימי במעטפהמשה
קחי מוניות כמה שצריך עד לסכום הזה. אם נשאר עודף לא צריך רכב.
אהבתי!ד"ר שוקו
עצהימ''ל
עשו סקר שוק קטן והעריכו כמה פחות או יותר תהיה ההוצאה החודשית הממוצעת שלכם על הרכב, כולל: דלק, ביטוח, אחזקה ותיקונים וכדו'. את סכום הזה (אפשר בקיזוז הוצאות תחבורה נוכחיות) תפרישו ושימו בצד למשך 3-5 חודשים ותראו עד כמה זה מכביד עליכם, אם תראו שזה לא כ"כ מכביד ושווה בעיניכם את ההטוצאה אז אתם יכולים להיות רגועים שתסתדרו עם זה להבא, וגם על הדרך כבר יצטבר לכם סכום נחמד שיוכל לשמש לקניית הרכב.

בהצלחה!
אם הוא לא מכניס לכם כסף, חד משמעית לאאוריה,
רכב מחזיקים רק אם הוא משמש לצרכי העבודה או אם יש כסף מיותר.
רק התחזוקה השנתית שלו עם הדלק (צימצמתי-500 ש"ח בחודש) לא כולל מחיר העלות שלו, היא כ10000 ש"ח.
עדיף לכם להמשיך לשכור רכב בחופשות ולקחת מוניות מידי פעם.



יכול להיות ששווה לקנות 'טרנטה' בלי ביטוחקוד אבל פתוח
ולעשות ביטוח בימים שבהם את כן נוסעת. ואז במקום לשלם שכירות כל פעם שרוצים ללכת לים... וגם לא יוצאים סתם עם הרכב כי אין ביטוח... וכל יום לא עולה 200 אלא רק 60-70
אבל התיקונים והטיפולים לטרנטה הזו יעלו יותר מהרכב השכורטבעות בצל
זה אכן סיכון גדול. יש כאלה אמינות אבל אי אפשר לדעתמשה


יש כאלה אמינות, אבלטבעות בצל
לא קוראים להם טרנטה ולקנות אותם בשביל כזה שימוש זה סתם בזבוז כסף
לא תמידקוד אבל פתוח
צריך להבין ברכבים או להתייעץ עם מישהו שמבין.
הטיפולים יהיו בהתאם לשימוש...
ואמרתי בכותרת 'יכול להיות' אני אומר ששווה לבדוק את האופציה...
טיפול הוא לא רק בהתאם לשימושnick
הטיפול הוא אן ק"מ או שנה
אז יש את זה ויש רשיון רכב
וצריך מאווד להבין במכוניות כדי שזה יסתדר

רעיון נחמד אבל פחות פרקטי משכירות רכב
לא לקנותשירק

אבל אם אתם מרגישים צורך ביותר ניידות, כדאי פשוט להקציב סכום גדול יותר לנסיעות במוניות.

עדיף כך במקום שתחנקו את עצמכם באופן כזה שתרגישו שאתם חייבים רכב ואז ההוצאות יהיו הרבה יותר גדולות..

ועוד דבר - באזור המרכז עם מצוקת החניה לפעמים קשה יותר להסתדר עם רכב מאשר בלעדיו.

 

 

קודם תודה לכולם!מכונית.

זה היה כיף לקרא כל וכל תגובה עזרתם לי לנתב את המחשבה כי באיזה שהוא מקום אני משוכנעת שזה מיותר ובמקום פנימי רוצה,

למגיבה אמא ברוך ה"  לשאלתך על הרגשת החנוניות הצלחת לעלות על נקודה רגישה ש70 % מהרצון שלי לרכב זה זה ,

המבטים האלה של האנשים, שרואים זוג דתי, כלומר אנחנו,

 נניח בדוגמאות שנתתי לפארק נסיעה קצרה עם 3 ילדים נוסעים באוטובוס פתאום אחד מתחיל לבכות ..

או לים עם 2 בנות קטנות ועם עגלה ולפעמים האוטובוסים דחוסים עד אפס מקום [מי שגר ברמת גן או עיר דומה מבין ]. וקרא לי כמה פעמים שאנשים מתחילים עם מבטים ואפילו לדבר מול הפרצוף שלי בלי להתביש,

 

או שמגיעים לארוע עם מונית וחוזרים עם מונית ..מן תחושה  של עניות כזו ליד עם המשפחה..

 

ואז צצות המחשבות שאנחנו יכולים לקנות רכב ולמה לא להתפנק ואז קול אחר אומר לי אבל זה מיותר את יכולה לחסוך את הכסף לעתיד לא יהיה חסר מה לעשות עם זה...

..

לאדמין העצה נכונה לשים 1000 שח לתקציב נסיעות  אולי זה מה שיעזור לנו , 

למרות שזה דורש עצמית מאד גדולה כי אין רכב אז אני כן יסע באוטובוס נניח לים ויחסוך את ה300 שח אבל עם יהיה רכב בשעת מעשה ההוצאה היא רק הדלק רכב כבר משלמים ביטוח כבר משלמים ..

 

 

בסוף עבודה עצמיתמכונית.


בשורה בסוף הושמטה מילה "עבודה"מכונית.


אני ממש מבינה אותךאמא, ברוך ה'

טוב, בגלל שאנחנו גרים בירושלים, זה הרבה יותר מקובל להתנייד באוטובוסים גם עם 4 ילדים ואף אחד לא מסתכל כי זה מקובל. אבל גם כשאנחנו מגיעים להורים שגרים במקום שאוטובוסים זה יותר "לעניים", לא מזיז לי מה חושבים, וזה גם עניין של תרבות כי בהרבה מקומות בעולם תחבורה ציבורית מאוד מקובלת. 

מבחינת המשפחה, הם ממש מרחמים עלינו, איך אנחנו נוסעים באוטובוסים (במיוחד המשפחה של בעלי, והם משגעים אותי על זה כל פעם שנולד תינוק קטן וכשמתחיל החורף וכדו'). 

אבל לי זה ברור שזה כאב ראש ובזבוז כל עוד עובדים ולומדים קרוב לבית.

וכשיש צורך, אנחנו לוקחים מונית בתוך העיר בלי להסס. אבל גם אוטובוס ורכבת קלה זה מצוין מבחינתי, וברגל זה מעולה, גם לבריאות, הכל לפי הצורך.

ונכון שיש קצת דברים שאנחנו מוותרים עליהם, מצד שני, חוסכים לא מעט וזה מצטבר, ומבחינתי גם הרבה פחות כאב ראש של חניה וכדומה.

ותחושת עניות, ממש תעזבי את זה, אתם לא עניים אלא חוסכים. הרבה אנשים עם אוטו לא גומרים את החודש או לא מצליחים לחסוך כפי שהיו רוצים וזו טפשות לדעתי. חסכון מראש לדברים חשובים יותר הוא הרבה יותר חשוב ואני לא חושבת שזו קמצנות או עניות אלא הסתכלות על הדברים הנכונים ולא על מה יגידו.

כשהילדים שלי שאלו פעם למה אין לנו מכונית, אמרתי להם שאנחנו חוסכים לדברים חשובים יותר כמו לעזור להם כשיגדלו ושצריך לדעת מה לעשות בכסף שלך. היום הם כבר לא שואלים.

ואז זו לא תחושת עניות, זו בחירה מושכלת.

הסיבה היחידה שאני רואה שאקנה מכונית היא אם ארגיש שבזבוז הזמן בלי מכונית שווה כסף ולכן עדיף מכונית, או שזו ממש מעמסה להסתדר ביומיום.

ודווקא ממש התלהבתי מהcity car, רק חבל שאין קרוב אלינו אלא יותר בשכונות חרדיות, אבל תבדקי אם זה פתרון בשבילכם.

יש גם car2goקוד אבל פתוח
שזה על אותו עקרון רכב לפי שעה....
רכב עולה לפחות 500 ₪ לחודש לפני ירידת ערך ודלקנפשי תערוג
תעשו חישוב אם אתם מוציאים בממוצע סכום כזה על רכב. יש מה לשקול
אם לא. סתם חבל
כלכלית לא כדאיפרה

כדי לקנות רכב אמין ל-3 ילדים, שיכול להכיל 3 כסאות/בוסטרים צריך לפחות . 45-50,000 (וזה למכונית בת 7-10 לא ממש חדשה).

אני חיפשתי הרבה זמן מכונית רחבה מספיק, בה ניתן לשים שלושה כסאות בטיחות, בצורה בטוחה.  - היה  קשה.

 

אחכ" אחזקה חודשית:  ביטוח+רישוי+תיקונים+דלק, בערך 1000 ש"ח בחודש.  (דלק- תלוי לאן נוסעים).

 

כלכלית, חסכוני יותר ליסוע במוניות ולא לקנות רכב, מפני שהכסף שאת מוציאה על קניית הרכב נשאר אצלך, ואת מוציאה רק את האחזקה השוטפת על המוניות.

כשנוסעים לחופש או לשבת אפשר לשכור רכב. 

 

הכל בראש.   צריך להכניס לראש שאפשר לשכור או להשתמש במונית.   ומי שחושב שאת מסכנה פשוט טיפש.  (מה רע ליסוע במונית?)

וגם את צריכה לא להרגיש מסכנה.  זה לא עסקם של אחרים כל עוד את לא נופלת כמעמסה עליהם.

  ודעי לך שלילדים אוטובוס הוא חוויה.  (ושלי לא חווים אותה בכלל, מסכנים)

 

בהצלחה

 

אני נולדתי ברמת גן,בלדרית
בהתחלה ההורים שלי היו עם רכב ואז כשהם ראו את הנוחות של האוטובוסים בעיר הם ויתרו עליו.
קחי בחשבון שהילדים קטנים, תיכף יגדלו ויסעו עצמאית באוטובוסים, זה הרבה יותר נעים מלהיות תלויים בהורים.
הנסיעות חווייתיות ואין צורך בסידור חניה. מה שכן קשה לסחוב הרבה חפצים וצריך להמתין בתחנה.
ברמת גן התחבורה מאד נוחה ונגישה, יש תדירות קווים שערים אחרות היו יכולות לחלום עליה. לים יש לך את קו 61,161 ולפארק את 67 שהם קווים מצויינים, עולים עליהם אנשים מכל קשת האוכלוסייה ואין לך מה להרגיש רע למרות שהתניידות ברכב היא הרבה יותר קלה החסכון שווה לכם. תתיחסו לנסיעה כחלק מהטיול.
לדעתי תלמדו לשחרר עם העלויות האלטרנטיבותאמאשוני

כלומר אם אתם מתלבטים אם לשכור רכב או לא- אז תשכרו גם אם אפשר להסתדר בלי-

בשביל ההרגשה הנוחה- כי לזמן ארוך עם ילדים זה מקשה...

נקודה שעוד לר דיברו עליה זה פיזור/ איסוף הילדים- לי יש שניים ולוקח לי לפזר/ לאסוף אותם יותר מחצי שעה!

בחום/ בגשם זה בהחלט מעיק- אם יש לכם אפשרות לקחת מישהי בתשלום שתפזר/ תאסוף חלק מהימים (במיוחד במצבים של עומס בעבודה, הריון אחרי לידה וכו') זה גם יעזור להרגשה הטובה והנוחות,

ויתן לכם אורך רוח להחזיק יותר זמן ללא צורך ברכב.

תודה על כל התגובות עזרתם לי מאד!!!מכונית.אחרונה


סתם קושיהאני123
יש עוד מישהי שמתחברת לתחושה הבאה?:

כשבעלי בבית אני עושה הרבה פחות דברים.

כשהוא לא בבית אני מספיקה הרבה יותר
ברור.. גברים הם מעכבים. ומפריעים .וקשה לעבוד לידם..אנונימי (2)

בד"כ...

 

הם עוד כמה דברים ..

גברים לא מעכבים..משוטט
פשוט עם הבעל הרבה יותר נחמד לעשות דברים ביחד ולא להתחיל לנקות..
חחחחח (;אני123
כן, ברור..צפורה

 

 

מדברים יותר, יושבים לאכול משהו.. והעבודה מחכה

 

אצלינו הפוךאלעד

אוהבים לעבוד יחד..

כןן!בעוז ותעצומות
כשהוא נמצא מבאס לעבודולעבוד.. הכי כיף לשבת יחדו כו. אאכ צריך לעשות ברמת הדחיפות ואז עושים יחד כי זה יותר מהיר ויותר כיף
אצלנו הפוך~א.ל
כשהוא בבית יש יותר חשק לעשות,
וכשלא- הכל ממתין ומחכה למושיע...
(אולי אצלנו זה שונה כי אנחנו מתראים רק בסופשים)
גם אנחנו נפגשים רק בסופשיםבעוז ותעצומות
ודווקא בגלל זה אני הכי מעדיפה לסיים הכל עד שהוא חוזר כדי שא' תהיה לו אפשרות מנוחה ולא נקיון בישול וכו, ב' כדי שננצל לעצמנו כל זמן שאפשר. ברור שאם לא הסתדר אז בשמחה עושים יחד (:
ברורmp3
חבל לבזבז את הזמן שהוא פנוי על בישולים ונקיונות אלא אם כן אין ברירה.
אני הייתי מוסיפה..מיליון דולר

כשבעלי עדיין לא חזר וגם בעבודה- את פועלת, מחייכת, נחמדה לכולם בקיצור.. במיטבך

 

וכשבעלי חוזר... לפעמים כמה מבאס... פתאום את מרגישה את כל העייפות, ואין לך כח לזוז ואת שואלת את עצמך איפה הנחמדות והסבלנות שהיה לך עד עכשיו, ולמה דוקא הוא צריך לראות אותי כך?...

 

זו באמת תופעה מעניינת;)~א.ל
מליון דולר, הטבת לתאר את תחושתי...נשימה עמוקה
והאמת, זה די מטריד אותי לאחרונה ואני לא יודעת למה זה קורה מרגישה שזה לא תקין ומצד שני לא יודעת איך להימנע מזה... אשמח להסבר אפשרי לתופעה אם יש למישהי..
ודאי שזה לא מצב אידיאלימיליון דולר

למרות שזה יכול להיות טבעי.

יום שלם את עושה, עושה בלי סוף ורק את יודעת לפעמים כמה עשית ופעלת, וטרחת, ושלחת, ודיברת, וסידרת, והשפעת וניקית ותיקתקת וכו' וכו' וכ'

מגיע סוף יום, הילדים סוף סוף במיטה, וסוף סוף בעלי חוזר... בעיקרון- איזה כיף! סוף כל סוף! אני אמורה להיות עכשו פי אלף שמחה וחייכנית וכו'

אבל פתאום מוצאת את עצמך ב"אווט"...

ונראה לי דוקא פה אולי הסיבה היא דווקא זה שיש בך רצון להעביר לאיש הקרוב אלייך ביותר את כל אותם רגעים גדולים וגם קטנים ביום שחווית, היטבת וקידמת, בעיקר בתור אישה שיש לה רצון חזק לשיתוף, אבל זה לא תמיד בר ביצוע גם כי קשה להעביר בדיוק את הסיטואציות, וגם כי- מה תתחילי לפרגן לעצמך או סתם עייפים וכו'

ואת מרגישה שבדיוק הוא, הבן אדם היקר לך ביותר שעליו את הכי רוצה להשפיע טוב, בדיוק הוא בא כשאת כבר עייפה וסחוטה ורק רוצה שיחבקו אותך אחרי שחיבקת את כולם היום

 

מעניין.אף פעם לא הסתכלתי על זה ככהmp3
תודה.
גם אני לא הסתכלתי על זה ככה...אנונימי (2)

כשהוא מגיע יש לנו ערב ארוך..

נכון אז בתחילת הערב אני עייפה. ולכן אני נחה קצת (איזה שעה בוהה בקיר +ספה +רגל על רגל+מוזיקה+שוקולד +הוא לא מתקרב! )

 

ואז אני חוזרת למיטבי .. ומספרת ומדברת ונחמדה..

 

** כדאי לנוח קצת אחרי ילדים,ארוחת ערב,מקלחות.. להרדים את כולם - ואז זה ממש יכול להשפיע לטובה על הזמן שלנו עם בני הזוג ..

 

קודם כלמיליון דולר

הלואי ותמיד היה זמן לנוח קצת.

וגם כשהוא כבר מגיע זה מוזר לי לנוח ולבהות מיוחד שהוא לא מתקרב.

ואדרבא, על זה מדברים. דוקא כשהוא מגיע אני אשב בלי לזוז אחרי יום שלם של עשיה, למה דוקא הוא צריך לראות אותי כך

מה זאת אומרת ?? כשהוא מגיע הביתה גם הוא צריך לנוח ,לא ??אנונימי (2)

אפשר להציע לו לשתות/להכין.. האוכל מחומם.. ואז לנוח .

 

לא יודעת איך אצלך , אבל אצלי בעלי צריך לנוח כשהוא חוזר . כך שזה טוב לשנינו..

 

וההפך , זה שאני נחה זה לא אומר שזה משו רע!!!!

מה בעצם הבעיה שהוא יבוא ויראה אותי נחה!!!!

הוא רואה שאני רגועה , שמחה ,מאושרת !!! ובעיקר נחה ושלווה!!

זה מעולה שהוא רואה אותי ככה .

 

(זה עדיף על שהוא יראה אותי קריזיונרית+מטטא ביד/כלים/כביסות..)

 

תחשבי על זה ..

 

 

אוקי חמודהמיליון דולר

זה באמת תלוי בהרגלים וכנראה באיך את נחה

אם מבסוטה מאושרת ורגועה כמו שאת מתארת אז מעולה

אבל אם מעייפות ואין כח זה משהו אחר...

אהבתי מוזיקה שוקולד+לא מתקרב!!באמת רעיון מוצלחkit
כן .. זה הכי כיף ככה תאמצי בכיף..אנונימי (2)


זה סימן שאת נשענת עליויהיה בסדר!אחרונה
וזה טוב ומעולה.
אבל שימי את עצמך בנעליים שלו ואולי זה יעזור לך לשנות גישה.
אכן תופעה ידועה, כשהבעל בבית סומכים עליו ונשענים עליולשם שבו ואחלמה

כשאת לבד את צריכה להיות חזקה יותר

וואו ממש כן!!לאההה
כל פעם שבעלי נמצא אני לא עושה כלום.. מזל שהוא לא הרבה בבית;)
אני שמתי לב שלוקח לי 5 דקות יותר להתארגן בבוקר~nhykb~
כשהוא נמצא כמובן..

אבל זה שווה את זה
אצלנו ממש הפוךט'
כשהוא בבית אני יעילה ופעילה להפליא.

ימי שישי כשעובדים יחד זה הזמן האהוב עלי!!

כן כן כן לגמרי!חחחנשואה מאושרת.


לא מאמינה שגם אנחנו נכנסים לסטטיסטיקה-פ.ר
מחפשים ייעוץ זוגי באזור המרכז, המצב שלנו כרגע הוא לנסות להציל את המצב לפני גירושין.. אני ובעלי שונים מאד, בהמון תחומים ולכן יש הרבה התנגשויות, לשנינו יש את הרצון להצליח ולכן צריכים הדרכה טובה אבל מבינים שדברים חייבים להשתנות (עדיפות בסגנון הדתי לאומי- תורני) נשואים כמעט שנתיים עם ילדה מתוקה ותחילת הריון נוסף..

ה׳ יעזור לנו! תודה לעונים..

יעל פוזןשלומית2

0525665643

 

מיכל וולשטיין גם. אבל אין לי מספר

תודהפ.ר
את יודעת איפה היא נמצאת? היא מקבלת את שני בני הזוג?
יש את מכון שילה שיוכלו לכוון אתכם-חלוש
בהצלחה! המספר שלהם- 035328114
מכון שילה עוזרים לכל הארץ?איזה טוב ה
אני חושבת שהם מכוונים ליועצים באזור של הזוגפ.ר
זה לפי מה שקראתי עליהם.פ.ר
תודה לכל המגיבים, נקווה לטוב
תנסימנסה לעזור

תנסי אולי את מכון י.נ.ר

הבנתי שהם ממש מומחים בהדרכות כאלה!
 

בהצלחה רבה!

והרבה ס"ד!

אמן, תודהפ.ר
אם לא תהיה ברירה ניסע לירושלים אבל מעדיפים למצא משהו באזור המרכז..
תקשיבי רגעאלעד

הנישואין שלך הן הדבר היקר ביותר

והמתוק ביותר והמאתגר ביותר

ושווה להשקיע בו ככל שיידרש על מנת לחזק ולשמר את התא המשפחתי שבניתם יחד!

 

גם אם במאמץ כלולים זמן, טירחה, כסף וכל מה שצריך.

 

בבקשה - אל תחסכי בכלום!

תודה! ואתה צודקפ.ר
כמובן, אנחנו מבינים את זה ובגלל זה מנסים להציל את מה שעדיין קיים ולא להגיע למצב שנפרק את זה.

מה קרה נהיית אכפתי ורגיש...ענבר
באמת סליחה, אבלשירשיר*
לא מכון י.נ.ר.!!!!!!! אם רוצים להציל נישואין, לא שם!!!! לא מקצועי מספיק, לא להתקרב!
זה מתאים אולי לזוגות שרוצים להשתדרג, אבל ממש לא בשביל להציל נישואין. נכווינו פעם אחת והספיק, וכן, אנחנו הולכים להיות חלק בסטטיסטיקה.
בהצלחה באמת.
תודה לכולם..פ.ר
מצאנו מישהי והשבוע בע״ה יתקיים המפגש הראשון.. הרבה תפילות!
מה זה נקרא להשתדרג?אין כמו אמא

את יכולה לתת לי דוגמאות שנתנו מכון י.נ.ר לשדרוג?

מצטרף, לצערי, על הדיס-המלצהאלעדאחרונה

|בהלם ממה שכתבת |

רעיונות למתנות לארוסתי בשבוע שלפני החתונה בבקשהיוני65
מכתבים אישייםש.א הלוי
תכשיט כלשהו - שרשרת/צמיד/עגילים
סידור עם השם מוטבע - אם היא משנה נוסח עקב החתונה כדאי לברר מראש (יש כאלה שלא משנות)
פמוטים לשבת
שוקולדים
זר פרחים יפה לשבת

תודה רבה לש.א הלוייוני65
אשמח לדוגמאות נוספות על שנאמר
קובץ תחינות עם השם החדש (נראה לי שקוראים לזה תפילת חנה)ירושלמית טרייה

דודה שלי קנתה לי וזה היה מאד מרגש.

יש שם תפילות לנשים, על הטבילה, על כל מיני עניני משפחה. תפילות נפלאות.

 

מסגרת יפה עם תמונה של שניכם. 

תודה רבה ירושלמית טרייהיוני65
גם את זה אבצע אשמח לעוד רעיונות
יושב? אז ככהערנוש
ליום הראשון הכן לה ברקוד של מכתב שהיא תצליח לקרוא אותו דרך קורא ברקודים בטלפון.
ביום השני תכתוב לה שיר
ביום השלישי תכתוב צחוקים ובדיחות על הדייטים שלכם
ביום הרביעי דגים באקווריום בחדר שינה עם הרבה וורדים הדגים מסמלים זוגיות.
ביום החמישי דבר תורה על חתונה
ביום השישי מכתב עמוק ומאוד מעודד ומלא הערכה בערב המיוחד הזה "המקווה"
ביום השביעי ויכולו השמיים והארץ
תזכיר לה שאתם שמיים וארץ תזכיר לה שאתה אוהב אותה תזכיר להרגע (בנות בלחץ ביום הזה) תן לה שוקולד תזכיר לה להתפלל על הכל!!!
ובמוצאי שביעי
תכין שני שירים לסלואו אישי ואינטימי שהיא עם השמלה ואתה עם החליפה
תעשו תמונה והמון מזל טוב!
אם יש בקשות לעוד תשאל אל תפדח
תודה רבה ערנוש!!יוני65
בעיניין הימים חשבתי על ימי הבריאה ומתנות בהתאם כמו שקראתי פה באחד הפורומים אבל לגמרי אהבתי תרעיון שלך אשמח לעוד רעיונות
תשב תשבערנוש
אז ככה
תשיר שיר ותקליט אותו ומישהו ישים לה ברקע שהיא באה הבית ונכנסת לחדר.
אני אמרתי לאישתי שכל ערב תכנס למכתבים בטלפון שלה
וכל פעם הוספתי לשם מהענן מכתב
תגיע לחדר שלה ותדביק לה כל מיני ציורים, מילים, בדיחות על הארונות קירות
בדייט האחרון לפני השבוע הזה צאו למקום בוא נפגשתם לראשונה ושם תן לה מתנה. אני מציע לתת לה סידור עם השם שלה.
בחדר יחוד אין יותר מידי זמן, ויש המון התרגשות המון
תנו ידיים תגידו משו יפה.
מזל טוב!!
תודה רבהיוני65
ערנוש תודה רבה אשמח לעוד רעיונות מגניבים...
במיוחד מהבנות שפה מה הן היו רוצות לקבל בשבוע כזה
כמובן שאנחנו לא נפגשים אז זה בכלל מוסיף
אני הכנתי לבעלי וזה היה כיף לשנינו-כנרית על הגג=)
לוח עם הימים שנשארו עד לחתונה, כל יום כתוב משהו משמח, שיר, בדיחה פנימית, משפטים רומנטיים..;)
את הלוח מצפים כולו בניילון, או מסקינטייפ. אני עבדתי כמו חמור עם סלוטייפ רגיל.
ואז כל יום מכסים בטיפקס.

כל יום שעובר מגרדים ריבוע אחד, וזה גם מרגש לראות את הלוח נחשף יותר ויותר, וגם כיף לקבל כל יום דש מהארוס

וזה גם נשאר אחר כך ותלוי בבית;)
כנרית תודה רבה על הרעיוןיוני65
אשמח לעוד דברים
מתנות שקשורות לאיחולים לחיים המשותפיםטריה טריהאחרונה

כמובן עם ברכה קצרה ומושקעת...

 

נחת - כרית רביצה.

פרנסה - ארנק חדש.

אהבה - פמוטים חדשים לנרות, אם אתה יודע שאמא שלה או אמא שלך לא יקנו לה(נרות שבת הם סגולה לשלום בית...)

וכן הלאה...

פייסבוק משותף או נפרד?מיני מאוס
לשנינו אין עדיין פייסבוק ורציתי לשמוע את דעתכם לגבי פייסבוק משותף או נפרד.
תודה
ממליצה לא לפתוח בכלל...סתם יצר הרע ורכילותbinbin
מסכימהלולוש1
ובזבוז זמןירושלמית טרייה


בהחלטאלעד


אמנם שאלת נפרד או משותף אבל אגיד לך את דעתי לא כדאי לפתוחגלית

לא כדאי לפתוח בכלל.

לנו יש נפרד. אבלחוזרת
ממליצה ממש ממש ממש לא לפתוח
לו היה כבר ממזמן.
אני פתחתי תקופה אחרי החתונה בגלל כמה דברים שהייתי צריכה
אז אם יש צורך- סבבה. אבל אם אין- חבל על הזמן...
מסכימה עם כולכםמיני מאוס
עובדה שעד היום לא פתחתי.
טוב נראה מה נחליט..
לוידעת .. אין לי . אבל נראלי משותף עדיף. ככה תחסכיאנונימי (2)

הרבה בעיות

 

 

בהצלחה.

לא זה ולא זהc&d
פתחתי פייסבוק אחרי החתונה ואחרי זמן קצר פשוט מחקתי אותו כי הרגשתי שזה לא טוב לי. וזה סתם בזבוז זמן, רכילות וכו'...
אם חייב אז משותף עדיף.
לי יש, ובעלי יכול להשתמש בו חופשי..~nhykb~
זה נראלי פתרון הולם
לי יש מלא שנים מאז שנוסדאין כמו אמא
ואני מאוד אוהבת להיזכר בכל חברות ילדות, ולהתעדכן בתמונות
יש בפייסבוק הרבה יתרונות.לא רק חסרונותkit
השאלה למה את רוצה לפתוח פייסבוקשקדי מרקאחרונה
אם כל אחד רוצה כדי לשמור על קשר עם חברים שלו, או לצורכי לימודים ויש בזה שימוש משמעותי אז עדיף נפרד.

אם זה רק למעט דברים, קבוצות ספציפיות, טרמפים וכד' אז אפשר ואולי עדיף יחד.

אנחנו פתחנו בהתחלה יחד, אבל באיזשהו שלב הבנו שלכל אחד יש את העניינים שלו והפרדנו.
שאלה לנשים וגברים כאחד.מיטל ל.
תהיו כנים האם אי פעם עלה בכם המחשבה להתגרש? האם הרגשתם שמגיע לכם גבר/ אישה אחר/ת? אם כן איך פתרתם הבעיה?
מן הסתם לרוב הנשואים עלתה פעם מחשבה כזאתבת 30

יודעת איך קוראים לזה?

יצר הרע.

אז צריך להתנהג עם המחשבה הזו כמו שמתנהגים עם היצר הרע.

זה לפעמים לא קשור ליצר הרעמיטל ל.
אללא קשור לשוני בינינו.
לכי לאיש מקצוע אפילו לבד ותפתחי את זה אצלואלגריטי

אם את באמת מרגישה שזה לא היצר ולא השעמום, אז טפלי בזה ותשחררי. אם כרגע קשה לך לשתף את בעלך, אז תתחילי לבד. 

 

מהניסיון שלנו, עדיף שתלכי ליועץ פתוח וליברל מאשר ליועץ שמרן שמקובע לגבי מוסד הנישואים. הראשון הוא הרבה יותר אובייקטיבי לגבי האבחנה בפערים ובהתאמה הזוגית. 

כל זוג רוצה להתגרש מתישהו...אור חדש

שמעתי מהרבנית אליהו שלכל זוג נורמלי במהלך השנה הראשונה לנישואין רוצים להתגרש לפחות 5 פעמים..

זה נורמלי, זה תקין והכל בסדר. צריך לדעת שזה מהלך החיים.. יש עליות וירידות גדולות- ככה הקב"ה יצר את העולם.

נראה לי שהפתרון היחידי זה פשוט לדבר אחד עם השני, ועל הכל. גם אם מאד קשה..

אכןאלעד

תקשורת טובה ובוגרת יכולה לגשר על מרבית האתגרים העומדים בפני בני זוג

 

זה כ"כ נכון מה שכתבת.

תודיעי לה בבקשה שזה לא נכוןמודדת כובעים


זה אולי בסדר. אבלחדשחדש
זה גם בסדר שזה לא כך..

אצלנו ב"ה השנה הראשונה היתה ממש מתוקה מדבש.

ונראה לי שאנחנו "זוג נורמלי". אבל אולי אני טועה...
אנחנו זוג נורמליגפן36
למיטב הבנתי, ולא חשבנו על זה בכלל.
המילה ''כל'' היא מיותרת לגמרימעין אהבה
יש כאלה שחושבים על זה וכאלה שיהיו נשואים 50 שנה ולא יחשבו. על זה

כמו כל דבר

לא חייב שכל זוג יריב
היו בעבר גם שרשורים שזוגות שנשואים עשור ויותר העידו שמעולם לא רבו.
וכמובן יש כאלה שמתמודדים עם שוני ועם חילוקי דעות וויכוחים כבר מההתחלה

זה בכלל לא משנה ולא כדאי להשוות לאחרים.
לכל נשמה מסלול שונה. והעיקר-שכל אחד יעשה את המוטל עליו בשמחה ובאמונה

ואת המילה גרושין כדאי לשמור לאותו עמוד בספר טלפונים שכתובים שם מספרי חרום בלבד-כאלו שמתקשרים רק כשיש צורך ממשי ולא כל קושי
המשפט האחרון,ד.אחרונה

חשוב שיחזור אל התודעה הנורמלית והרגילה.

מעניין.. בחיים לא חשבתי על האופציה הזאת.כמו צמח בר
ונשואה פי כמה...

די להכליל..
אני מגדירה את עצמנו זוג נורמאליאני123
ולא חשבתי להגרש 5 פעמים בשנה הראושנה.
למעשה בשנה הראשונה זה לא עלה במחשבה בכלל. גם לא בשנה השנייה והשלישית
אוי כמה צחקנו מהמשפטים האלהברכה בעיסה
בשנה הראשונה.
באיזשהו שלב אתה ממש מתחיל לחשוב אולי משהו לא בסדר איתנו... לא מצליחים לריב... נו, בוא נריב על משהו... אתה לא רוצה להתגרש? אומרים שככה נבנית הזוגיות אולי אנחנו בונים אותה לא נכון.

אז מותר לריב ומותר גם שלא. התקשורת היא הקריטית, איך מנהלים דיונים, פתיחות, פירגון, הבעת אהבה ואמירת תודה כל הזמן. זמן איכות. עדינות.
חס ושלום.ד.

ואם שמעת "מהרבנית אליהו", אז היא טעתה.

 

הרבנית אליהו היא אשה חשובה, ביחוד שהיתה אשתו של הרב אליהו זצ"ל, אבל זה לא ש"הרב אליהו אמר"... (אלא אם כן את בכלל מתכוונת למישהי אחרת בשם זה).

 

ומן הסתם אמרה ב"סגנון מופרז" כדי שמישהי לא תיבהל.

 

חס ושלום לחשוב שזה כך בכוללני. ובאופן נורמלי, אנשים לא חושבים על אופציה כזו בגלל כל איזה ויכוחון/אכזבה. יודעים שמשפחה זה משפחה, ולא כל דבר מפנה מחשבה לדבר קיצוני.

 

ולא צריך לעשות מכל דבר "תקין" ולתלות אותו בקב"ה...

 

אלא שלאידך - וזו כנראה היתה כוונת האומר - לא צריך לחושב שאם "קפץ" משהו כזה חלילה, אז זה אומר שבאמת התכוונו "הלכה למעשה"..

 

 

עבר בראש בתחילת הנישואיםיהיה בסדר!
כשהכל טרי ונשמע פשוט, להתחתן, להתגרש...
כשאת נפגשת באדם שנראה לך יותר מתאים.
כשאת מגלה שחיי נישואים זה לא כ"כ פשוט.
אבל זה עובר עם הזמן, מכירים את הבעל לעומק, הוא מכיר אותך ויחד בונים בית, משפחה.
צומחים ביחד. וזה החיבור!!
ואז המחשבה כבר לא עוברת בכלל.
להיפך, את אומרת איך זכיתי, ב"ה.
מחשבה קבילה.העני ממעש
כי מגלים הפתעות. ב. אין בשליפה כלים להתמודד, כי זה אתגר גדול ממה שעד כה הכרנו. ג. אכן צריך עבודה וסבלנות. (ד. כי לכ"א יש דודה שאמרה ש"אתם לא מתאימים", ובעת מצוקה עלול להדהד.
עלתה המחשבהגלעד1976

כשחיים ביחד יש הרבה עליות וירידות ביחסים הזוגיים

יש משברים

זה דבר טבעי כשלוקחים שני אנשים "זרים" זה לזה והופכים אותם לישות אחת.

 

כל עוד הדברים הם בפרופורציות הנכונות , המחשבות האלה עוברות

כשהדברים יוצאים מפרופורציות או שחס וחלילה יש דברים חריגים כמו אלימות, בגידות וכו', אז לפעמים המחשבות הופכות להיות מציאות

משברים זה דבר נורמלי ביותר. דרוש לימוד ועמל מתמידברוך יועץ זוגי

זה נורמלי ביותר שיש קשיים בזוגיות.

זה נורמלי ביותר שיש קשיים בתקשורת.

כשיש קשיים בתקשורת ובזוגיות, ואין ספוק מהם, זה נורמלי ביותר שחושבים על גירושין וכו', ופוזלים החוצה.

 

אז מה הפתרון?

זה שיש לך מחשבות על גרושין וכו' זה אומר שאת משתוקקת לקשר יותר עמוק. וקשר יותר עמוק בונים ע"י עבודה ועוד עבודה. ראי מאמר שכתבתי בעבר על איך בונים אהבה? שעוסק מעט בנושא.

אני ממליץ לכם לשמוע שעורים על זוגיות, לקרוא ספרים על זוגיות להשתתף בסדנאות וכן מומלץ מאוד להעזר בקלפים טיפוליים - זאת ע"מ לשפר את התקשורת ביניכם, ואת ספוק הצרכים (הנפשיים) אחד של השני.

 

בעבר יצא לי לפגוש חתן טרי, מעל גיל 30, ימים אחדים אחרי חתונתו. 
החתן אמר לי שהוא שוקל לעזוב את אשתו הטריה, קרי - להתגרש. 
מה קרה? תמהתי. אלא התברר שהם רבו, והתגלו ביניהם חילוקי דעות, על נושא שמפריע לו.
"ברווקות לא היה לי ויכוחים ובעיות", אומר לי החתן, "אז מה אני צריך את זה" 

מה הטעות של אותו צעיר ושל עוד הרבה צעירים שמתחתנים, או שבדרך לחתונה:
הם חושבים ומצפים שהזוגיות תבנה להם מאליה, ולא היא:
כדי לבנות זוגיות טובה צריך לעמול ולהשקיע הרבה.
משום מה כדי להיות עו"ד טוב ברור לכולם שצריך ללמוד כמה שנים טובות, וכן להיות מהנדס או מנחה קבוצות ברור לכולם שזה דורש עמל ואימון רב, רק שמגיעים לזוגיות, מצפים שהדברים יסתדרו מאליהם. ובטוחים שאין מה ללמוד, ואין צורך לעמול, אלא או שיש לך את זה או שאין לך, וזו טעות קשה.
בזוגיות כמו בכל דבר, צריך עמל והשקעה ולימוד על זוגיות מהי ועל איך לשפר את התקשורת, ומה ישמח את הצד השני וכו'
 

אז שיהיה לכם בהצלחה

 

ברוך בן דוד

יועץ נישואין

http://zugihut.coi.co.il/

0548004096

חשבתי וביצעתי *קומי אורי*
ועכשיו ברצינות,
צריך להפריד בין מחשבה שהבאה מתוך ריב או חוסר הבנה לבין מחשבה שבאה ממצוקה אמיתית.
אם אני לא טועה, הרבה מהזוגות חושבים על להתגרש בגלל תקשורת לקויה, או אי הבנות קטנות שהפכו גדולות עם הזמן.
אם לומדים לדבר, לוותר, ולפתור בעיות, לרוב לא תגיעי למחשבה להתגרש ותבצעי אותה באמת.
אם באמת יש מצוקה כמו אלימות אין על מה לדבר בכלל על המשך חיים יחד.

זה לדעתי בלבד.
פעם אחת עלתה מחשבה כזו אנונימי (2)

אבל קרה אחרי לידה הייתי ב"דיכי" מכל העולם ואשתו..

 

מאז,לא קרה שוב

 

אולי אחרי ההריון הבא ?!? מעניין .

 

ובאופן כללי ,לדעתי זה קורה בתקופות לא טובות ממש בזוגיות..

מישהי/ו יודע/ת איך משיגים קופוןיעלי_א

לכנס של בניין שלם?

מקווה שהקישור יעבודבנדא מצוי!!

שבוע טוב ומבורך,

ההנחה לכנס הקיץ מסתיימת בעוד 24 שעות, אחריהן - המחיר יעלה.

זה הזמן להירשם לכנס!

ההרשמה באינטרנט - פתוחה 24 שעות ביממה:

לצפייה במערכת השיעורים ולהרשמה לכנס הנשים – לחצו כאן

לצפייה במערכת השיעורים ולהרשמה לכנס הגברים – לחצו כאן

ההרשמה הטלפונית - בין השעות 8:30-18:30 בטלפון: 02-6271525

איפה הקופון?יעלי_אאחרונה


מהניסיון שלכם-מתנות בשבוע שלפנימאורסת!

מחפשת רעיונות למתנות לשבוע שלפני לחתן היקר שלי

 

אשמח לרעיונות בקונספט מסוים משותף לכולם ..

תודה מראש!

מישהו?מאורסת!


יומן מכתביםמסכת יומהאחרונה

אני כתבתי לו מראש כל יום מה יהיה אצלי, לפי התכנונים שלי...

נתתי לו 7 מכתבים עם תאריכי פתיחה, לכל ערב,

(כמובן שהיו שינויים בחלק מהדברים, אבל הסתדרנו

כמו -היום הלכתי להביא את השמלה, למדוד אותה פעם אחרונה לפני החתונה,

תבוא איתי  *******, שתלווה אותי גם בעוד שבוע כשאלבש אותה בבית,

מדדנו, קשקשנו, היה מהמםם! מחכה כבר שתראה אותי....

עם תמונה שלי -"שלא תשכח איך אני נראית..."

או - היום הלכתי עם אמא לקניות אחרונות, קנינו גומיות, חולצה חדשה לשבת ו...

 

גם הוא כתב לי לכל יום... (קצת פחות חופר חופר

בגלל שלא נפגשנו ולא דיברנו בשבוע הזה, זה היה קשר מאד נחמד...

 

אפשר להוסיף לכל יום משהו קטן שקשור.

וגם נתתי לחבר שלו ערימת "פיצ'יפקעס" לשים לו על המיטה כל ערב.

סתם דברים לא קשורים, בלי סדר מסוים, עם משפטים חכמים.

(למשל- פאזל קטן עם המשפט: "החיים הם כמו פאזל...)

 

מזל טובבב!!!! פרח

יש לי חברהלב בוער למלך
שנולד לו ילד ראשון. הם נשואים טריים הוא הזמין אותי למסיבת ברית לבן שלו.(הברית הייתה בשבת) ואין לי כרגע כסף לבזבז יותר מדי והוא חבר שמאוד עוזר. אני מתלבט .. לבוא או לא?
תן מתנה צנועהמודדת כובעים


מתנה קטנה..on

יש בסניפי מקס-סטוק דברים מהממים לתינוקות ממש בזול.

בגדים, חליפות לתינוק, ציוד לתינוקות, צעצועים וכו'..

תקנה בגד\שמיכה\מגבת מבזאר כלשהושוקולד לבןאחרונה

לא אמור לעלות הרבה

או שגם זה לא בתקציב?

אם זה חבר טוב שיכול להבין הייתי הולכת גם בלי מתנה

מישהו שמע או מכיר את חני שמעון מטפלת בחדר סנוזלן?חברת ילדותי
מבקשת המלצות... תודה!!
צריכה רעיוןציפורי

לבילוי זוגי כיפי כגון איזה שהיא סדנא זוגית כמו סדנאת שוקולד או משהו כזה.

מישהו מכיר דבר כזה באיזור מרכז הארץ או השרון?

ראיתי בדיוק השבוע באתר של בנין שלם שיש להם סדנאות.גליתאחרונה


צריכת חשמלה-מיוחד

האם זה הגיוני שבשבוע יש צריכת חשמל של 60 קילו וואט?

זוג. בשעות הבוקר בעבודה. מזגן עובד אבל לא יותר מידי. אין בוילר

זה נורמלי או מוגזם? 

זה קצת גבוה..משוטט
מכונת/מייבש כביסה? בויילר?אריק מהדרום
נסו לכבות את כל מכשירי החשמל כולל המקרר ותראו אם השעון מתקדם.
זה דיגטלי. איך אפשר לבדוק אם זה עובד?ה-מיוחד
מה זאת אומרת דיגיטלי?אריק מהדרום
לא מכיר שעונים כאלהאריק מהדרום
אבל העיקרון נראה לי אותו עיקרון, תכבו את כל המכשירים בבית ותראו אם המונה ממשיך להתקדם.
נורמלינפשי תערוג
רק מקרר לוקח 10-20 בשבוע לפחות
..אריק מהדרוםאחרונה