עוד לא הצלחתי למצוא משהו שמסיר שומנים באמת.
למישהו יש רעיון מה ניתן לעשות ו/או איזה סבון כלים הוא באמת טוב?
עוד לא הצלחתי למצוא משהו שמסיר שומנים באמת.
למישהו יש רעיון מה ניתן לעשות ו/או איזה סבון כלים הוא באמת טוב?
והוא באמת טוב


אולי שווה להשתמש בו רק עבור סירים מלוכלכים ממש ממש
ברמי לוי עולה די דומה ליתר.
ויש לי פיירי אפור-ירוק כמו שכתבו פה, וזה לא עזר לי כ"כ.
חומץ עזר הרבה יותר טוב.
שופכת חומץ לתוך הכלי, מחכה קצת, מנקה רגיל.
למישו יש לספר על קשרי כלה וחמותה.. קשרי חתן וחמותו...?
מעבר לדברי חז"ל..
אתגרים וכוחות.. פצעים וריפוי.. או פצעים פתוחים..
למטרת סקר קטן.. אולי אפרט בהמשך..
תודה..!
האישה השונמית
אני לא יודעת אם זה המקום אבל אני חייבת כיוון כלשהוכרגע, במצב שאתם מאורסים ועדיין לא נשואים יש בעייתיות לטבול...
אני מצטרפת להמלצה של מושיקו לפנות למכון פוע"ה ולשאול כי יש שם רבנים גדולים שזה התחום שלהם.
המון בהצלחה!!!
בהצלחה!!
עצובה.אחת שמשקיעה וחשוב לה לעשות למען
נשמע שבעלך עדיין לא הבין לחלוטין מהי המשמעות של נישואין..
ישמחך לשמוע שזה תהליך שלוקח זמן, ואולי נלמד לאורך כל שנות הנישואין 
מאידך- שנות הנישואים שלכם אמורות להספיק כדי שיהיה כבר כיוון והבנה כללים
ובוודאי שיש גבולות שלא חוצים, ודברים שצריכים להאמר ולהעשות
לכן- ייעוץ נשמע כדרך הנכונה שתוביל אתכם למקום טוב ונכון.
תשמחי וה' יהיה בעזרכם![]()
את מדהימה!!
נראה שאת אדם שמודע לעצמו והולך בדרך ישרה ונכונה.
אני לא יודעת לתת עצות על המכלול,
אבל ברור לי שאת חייבת למלא את עצמך ולשמח
את עצמך כל הזמן, כדי שתהיי חזקה ושמחה לחולל שינוי.
יש כזה משל שאם יש לך שתי דקות לשים מסכת אב"ח
למי תשימי?
לך או לבנך?
עדיף שתשימי קום כל לעצמך כדי שתהיה לך את היכולת לעזור לאחרים.
תתפנקי ותגדלי את עצמך, לכי לתמיכה נפשית גם לבד, ואל תהיי מסכנה..
כי את כזאת מדהימה!
מעדכנת,שירשיר90חופשה נגיד ללכת לחברה ולהגיד לו מה הוא צריך לטפל בבית והוא יצתרך בעצמו ויבין כמה את צריכה לעשות
לא שאני פסיכולוגית סתם נראה לי ככה מה שבטוח זה לא יכול להימשך אבא ואמ שלי[גם חוזרים התשובה]
עושים תורנות בלילה מי קם להביא בקבוק לטינוקת הבוכה.
הפמניסטיות סתאם מאמללות את עצמן.
אישה עם כבוד ונשיות אמיתית לא צריכה את הפוזות האלה.
רק דיבור והעצמה אחד של השני.
עודני רווקה (בת 25 אך נראית צעירה מאד לגילי ב"ה) יש לי אחות בת 22 שנישאה לפני שנה,וכעת היא בהריון...בתקופה זו אני לומדת בבית למבחני גמר של הלימודים, ומאד קשה לי להתרכז..אני מרגישה שזו תחרות שממילא אני כבר הפסדתי בה, ומחשבות מלחיצות לא יועילו..איך לקבל את העובדה ולא להדחיק?איך להיות שלווה למרות המציאות?אשמח לשמוע מנסיונכן..
תחשבי שה' החליט שככה יהיה, שאחותך תימצא את זיווגה לפנייך. והרי כל מה שה' עושה, זה לטובה.
אתזה גם אני ידעתי להגיד עד שפגשתי את הסיטואציה במציאות..
אבל צריך להשקיע מאמץ באמת לראות את זה, להאמין בזה.
קשה וכואב כ"כ אבל חשוב
אל הר המוריהלא יודעת מה לומר לך! זה פשוט ניסיון לא פשוט בכלל..... תשתפי חברות שוודאי מבינות ללבך...
ו....משיח עכשיו... קודם טקט עכשיו.... איזו תשובה... הצילו!! מקווה שכוונותייך היו יותר טובות.
וגם אותי עקפו כמה שנים לפני שהתחתנתי.
ולמי שחי חיים של אמונה זו גישה נכונה ובריאה לענ"ד..
היה לי קשה, אבל מה שאני אמרתי לעצמי- שאף אחד לא התחתן עם הזיווג שלי, נקודה.
חלק מהקושי זה חוסר השליטה על החיים שלי, ואיך שדמיינתי שהם יראו לא מסתדר עם מה שבמציאות,
אבל- אנחנו עובדים את ה' ולא רק את הרצונות שלנו... ועכשיו ה' רוצה שאעבוד אותו כרווקה.
ויהיו שנים רבות בעז"ה שאעבוד אותו בתור נשואה, וכל זה כנ"ל כשחיכינו תקופה מסויימת עד שנפקדנו..
כל זמן והתפקיד שלו.
שוב- לא אמרתי שזה לא קשה אבל זה עבודת ה'..
ולענ"ד העבודה הזו על עצמנו, במחשבות נכונות וטובות לכל דבר, מועילות להמשך החיים בכל התמודדות שיש, זה אימון עצמי.
וגם אם נופלים מידי פעם בעצבות, וזה טבעי לחלוטין, קמים ומתעלים- העיקר ששיש "מגדלור" שהולכים לאורו..
לומר את הדברים. בהחלט הגישה נכונה, אך לא כך עונים את המעוקות.... אשה שמשתפת שהיא נמצאת בבית כשאחותה הקטנה בהריון לקראת לידה לא עונים לה- מה שה' עושה הכל לטובה. אנחנו לא ילדים וליטוף חיצוני וודאי שלא ישנה את הכאב. אם הייתה שואלת מה גשתכם בנושא, זה היה במקום. אבל זו לא השאלה, השאלה היא איך לקבל את העובדה ולא להדחיק?איך להיות שלווה למרות המציאות? והיא מציינת שנסתה לשנות את הגישה. זו קצת עליונות לענות לה תשובה כזו, במילים אחרות- אחותי, את צריכה לקחת את עצמך בידיים כי רק ככה תוכלי להתמודד.
כתבתי מלב מבין וכואב שעבר את אותו הדבר.
היא שאלה איך לקבל ולהיות שלווה, ועניתי לה את מה שהכי עזר לי.
אדם יש את המסלול שהקב"ה העמיד לו, כך שזו לא תחרות. להגיד לעצמך ולשנן- זו לא תחרות, זו לא תחרות. זה המסלול שלה וזה שלי. זה לא על חשבוני.אני בע"ה גם אזכה לכך מתישהו.
אל הר המוריה - אני לא בעד ריפוי כימי כדוג' הריטלין אני בעד ריפוי טבעי - פנימי..אני הולכת ללמוד לשלוט במחשבות בעזרת מאמנת אישית בעז"ה- טיפול CBT- קוגנטיבי רגשי..לעניות דעתי זה הדבר הכי נכון..
מבט קדימה - אל תדאגי הבריחה יכולה להעשות רק במחשבה , לא במציאות 
משיח עכשיו- גם אני דיברתי כמוך עם חברה שחוותה את זה קודם..לא העליתי על הדעת שאני אעלה על אותה הרכבת בדיוק..
מנסיון כזה מקבלים רגישות יתר..

אצל אחרים..כמו שאני לא רוצה שמישהו אחר יתנחם בי..זה דבר גרוע שלילי..
אלא שתראי שאת יחסית צעירה - בגילך עוד לא חשבתי ברצינות על חתונה ולא הבנתי למה אני הולכת, אע"פ שלא הייתי מודעת לזה כמובן.
זה יותר כדי שתראי שיכול להיות אושר גדול ושמחה גם אם מחכים המון לישועה.
אני חושבת שזה קשה להתחתן בגיל שבו התחתנתי, יש לזה הרבה חסרונות בעיקר בקטע של הריונות ולידות, אבל את מאד מאד מאד רחוקה מזה. ואם לא היו החסרונות האלה לא היה אכפת לי. היום אני במצב טוב יותר ביחס לאנשים, ביחס עם ההורים וכו'. ויש לזה השפעה חשובה על איכות החיים הזוגיים.
בקיצור, גם אם קשה לך לדמיין עכשיו שזה יעבור ותהיי מאושרת, שתדעי, לפחות בשכל, שאי"ה תזכי להיות שמחה והתקופה הקשה תשאר מאחוריך, ורק כדאי להשתדל לעבור אותה במינימום נזקים..
וגם לא לעובדה אם הכלה הקדימה את אחותה או לא- זו אמת שצריך לעבוד קשה על מנת להפנים אותה
בס"ד
בנוסף לדברים החכמים שנאמרו כאן,
אולי כדאי גם לחשוב על כך שאם לפני שאת מגיעה למיועד לך,
את צריכה לעבור נסיון שכזה- שהוא באמת לא קל,
עד כמה מדובר באדם מדהים, וקשר מדהים שעוד יהיה לכם בע"ה.
הרי כל מה שאנו עוברות עד לאותו רגע מכין אותנו אליו,
וכל העבודה העצמית הזאת שלך כרגע-
היא עוזרת לך לבנות בתוכך את המקום שיכיל בע"ה את השפע האלוקי העצום שמחכה לך 
תמשיכי להתפלל, ולהאמין, שהטוב שלך רק מחכה לך.
ואגב- חתונה היא לא ניצחון בתחרות כל שהי.
אני הייתי הראשונה בכיתה שהתחתנה, והשנייה שהתגרשה...
הראשונה שהתגרשה זו הייתה השנייה שהתחתנה.
דווקא בנות שלקחו את הזמן ב"ה נשואות באושר.
אבל הנקודה שלי היא שמי התחתנה ראשונה זה לא כמו מי הראשונה שסיימה את המבחן.
יש כאלו שהמסע שלהן אל החתונה קצר יותר, יש כאלו שהמסע הוא ארוך יותר,
מה שבטוח שזוהי טובתינו האמתית, ובע"ה כאשר זה יגיע, נבין למה היינו צריכות לעבור את הדרך הזאת,
עד כמה היא בנתה אונתנו, ועד כמה כל זה רק הכין אותנו לאהבת החיים שעוד מחכה לך, עם בעלך בע"ה.
מה אחותך עושה זה ממש שולי.
את צריכה לחשוב בלי קשר אליה אם מתאים לך כרגע להתחתן או מה שכן מתאים לך ולפעול באותו הכיוון.
אני למשל התחתנתי מאד מאוחר, אחכ גם היה לי עיכוב בפוריות ואני חושבת שאם אדם חי בשביל ההשוואה ולא בשביל עצמו - זה מאד קשה. תמיד יהיו בלי סוף, במשפחה, בחברות ובעולם - שמצליחות יותר ממני, שיפות יותר, חכמות יותר, עשירות יותר וכמובן עם מידות טובת הרבה יותר וילדם מחונכים יותר וכו וכו וכו.
מציעה ללך להתעלם מהקנאה, אין מה לעשות - את בנאדם וזה נורמלי - פשוט תעזבי את זה ותחיי את חייך בהנאה (בסבבה 
אין ברירה אחרת, אבל עדיף מוקדם מאשר להיות עד גיל 80 עם השוואות כמו שרב באנשים ובעיקר הנשים ביננו חיים/חיות.
בהצלחה!
התחתנתי לא אחרי אחות צעירה אלא אחרי אחייניות שקרובות לי בגיל.
ובגיל לא צעיר במיוחד.( יותר ממך)
שלא נדבר על הלחץ שהופעל עלי עם השנים להתחתן.
את צריכה לבדוק האם העובדה שאחותך נישאה לפנייך זה מה שמפריעה לך או הלחץ הסביבתי.
לפחות לגבי זה מה שהפריע לי.
אני תמיד אמרתי שכל עקבא לטובה זה לא רק כשנוח לי אלא גם כשקשה.
אני לא הייתי מתחמקת מאחותי אלא עוזרת לה ותאמיני שאת תשמחי בלידת האחיין והעובדה הזאת לא תציק לך.
בהצלחה
וזה היה מורגש מאד, בעיקר משום שהיא צעירה ממני בשנה.
4 שנים אחריה נישאתי ואני מאד שמחה באישי וילדיי, אבל לא יכולה לשכוח את טעם המרירות של אותה תקופה...
את המנחמים בחתונתה (אני דווקא הגעתי בלב שמח ומתרגש וכל המרחמים והמנחמים ושאר נשמות טובות הורידו אותי מאד)
לי עזר להתמקד בבנייה שלי- למדתי דברים שעניינו אותי, התקדמתי בעבודה, למדתי תואר שני, השתדלתי לצאת עם חברות,
לקנות בגדים ודברים משמחים- שהיום הרבה יותר קשה לי לעשות.
אז תנשמי עמוק, הרבה תפילות ודמעות להשי"ת ולנסות להתחזק בטוב שבך!
הרבה כוחות!!
בס"ד
כי אם כן השיח הזה, הוא מציאות של זוגות ספציפיים שעליהם כתבתי.
לא כתבתי שחתונה בגיל צעיר מובילה לגירושין,
כתבתי שזה לא מדד להצלחה בתחרות, כי אין תחרות, ולכל אחת יש את הדרך שלה.
(בדיעבד מבינה שהדרך שלי אגב הייתה ארוכה יותר משיכולתי לדמיין וכללה חתונה וגירושין- ב"ה- כי גם זה חלק מהדרך שה' מוביל אותי בה..)
לא ראיתי אף אחד שאמרה שנישואין בגיל צעיר זה לא טוב,
מה שאני אמרתי בכל אופן זה שלכל בית יש את הזמן שבו הוא צריך להיבנות,
ואת הדרך הייחודית שמובילה לבניין הזה.
לא הבנתי על מה קפצתן...
לכו נרננה
תודה על החיזוקים והאיחולים - אמן כן יהי רצון
ברכה והצלחה , אושר ובריאות לכולן![]()
אני כותבת מנקודת המבט של הצד השני בסיפור.
אני התחתני לפני אחותי הגדולה וב"ה ילדתי לפני כמה חודשים.
זה לא המצב האידיאלי, זה לא פשוט. בכל זאת, את מין הסתם יודעת ואולי זה לא הדבר הכי טוב לכתוב עכשיו לך- אבל גם לה זה לא פשוט.
אני לא יודעת מה המערכת יחסים שלך עם אחותך, ומה המצב ביניכן- אספר לך על עצמי.
לא תיכננתי שזה מה שיקרה, ובטח שלא הכוונתי להתחתן לפני אחותי. וזה לא שאני התחתנתי ממש צעירה...
אבל ב"ה, הייתה לי סיעתא דישמיא עצומה ובסופו של דבר מצאתי אותו. והיא עדין לא. כמובן שכולם יסכימו שלא הייתי אמורה לא להתחתן רק בגלל זה, ואני חייבת לציין שהיא הייתה מדהימה ושמחה בשבילי ועזרה לי.
אבל עדין- גם לי לא היה קל. אני אוהבת אותה ורוצה בשמחתה. והאמת- זה ממש טבעי שאנשים שונים יתחתנו בגילאים שונים! למה בגלל שהחברה שלנו חושבת שהכל חייב להיות לפי הסדר,אז זה צריך לגרום לה להרגיש לא בנוח, ולהעיב את השמחה של שתינו??
האמת שיש לי עצה קצת אחרת- אולי, אם דווקא לא תברחי (לא ממנה ולא מהמחשבות) אלא דווקא תהיי איתה הרבה, תעזרי לה (הרי צריך הרבה עזרה בתקופה הזו ובטח שאחרי הלידה)- אז יהיה לך יותר טוב? אחרי המעשים נמשכים הלבבות!
זאת אחותך, ואני מאמינה שאת אוהבת אותה. ושתדעי שיש מצב שגם עליה עוברים דברים לא פשוטים...
כיום, שאני באה הבייתה לבקר עם התינוק שלי והיא שם- לפעמים היא כמובן באה, מתייחסת, מנשקת את התינוק. אבל לפעמים לא ממש... ואני יודעת שהיא בלחץ של לימודים ואולי שוב זו תקופה לא הכי טובה עם הדייטים... וכואב לי הלב.
יש לנו אח גדול עם ילדים- ובעבר כל פעם שהיה בא עם אחיין הבייתה, שתינו הקטנות היינו קופצות על האחיין שלנו, ורק רבות מי תשמור עליו יותר.
אבל היא לא ממש ככה עם התינוק שלי... ואני כ"כ מקווה שזה ישתנה לטובה בעז"ה בקרוב.
תזכרי- זאת אחותך, את אוהבת אותה! והעובר שלה ברחם- הוא האחיין שלך! ואת הדודה שלו, תאהבי אותו! אל תפספסי אותו... ותזכרי- שהוא בעז"ה יהיה הבן דוד של הילדים שלך.
תנסי לא לתת ל"חברה" והדעות הקדומות שלה להשפיע על היחסים שלך עם אחותך ועם האחיין שלך.
בסה"כ את בת 25- שזה עוד צעיר, והגיוני שקורה שהאחות הצעירה מוצאת לפני בעל ויולדת לפני. כמו שטבעי שבעז"ה כשאת תתחתני- מין הסתם יהיו בנות גילך שעדין לא יהיו נשואות...
השתדלי כמה שאפשר לשמור על היחסים עם אחותך, בשבילה ובשבילך.
בהצלחה רבה....
העצה שלך מאד מקובלת ונכונה מבחינה שכלית אך לא רגשית..בתקופה הזו חלים שינויים קיצוניים במצב הרוח, בקבלת המציאות העכשווית של הצד שני, והחוסן הרגשי..זה מצב שלא תמיד מאפשר לאחותך להעניק את היחס, שאת חושבת שמגיע לתינוק שלך מצידה כי הוא לא אשם..(ובצדק, אני מסכימה עם התחושה הזו)
אחותי טרם ילדה אך אני יכולה להגיד לך מנסיוני שתשתדלי להרים טלפון לאחותך, ולהתעניין בה לא רק כשאת צריכה ממנה משהו, כשאת באה לבקר עם התינוק והיא נמצאת תיגשי לומר לה שלום, ומידי פעם לתת נשיקה / חיבוק.נכון, היא לא ילדה קטנה אבל כ"כ צריכה את זה..(היא לא תבקש מאבא או אמא, וגם לא ממך שלא תחשבו שהיא השתגעה)
לך יש את בעלך שמספק לך אתזה,בימים ובלילות היא לבד..!!
אני אומרת לך אתזה מנסיוני כי זה חסר לי , ואם אחותי היתה חושבת על זה , זה היה משפר את ההרגשה והתחושה..והיה פחות קשה..ואת תראי איך יהיה ניכר שהמצב ישתפר לטובה!! אני בטוחה...בשורות טובות לכולנו..ושה' ימלא חסרוננו במהרה..
אל הר המוריה-מסכימה עם כל מילה!
לכו נרננהשהיא תתחטן לפני אני בת 14 והיא בת 11
(זקוקים לעצות אמיתיות ולא להערות או ביקורות נא לא לשפוט...)
אנחנו זוג נשוי שלש שנים פלוס ילד (אגב שנינו כותבים את זה למרות שנכתב בלשון נקבה) חיי הנישואין שלנו טובים מאד ללא שום מריבות קשיים מיוחדים וכו' הקשר בנינו הוא קשר מצויין פתוח ואוהב מאד!!!!
וכן חיי האישות שלנו מלאים ומספקים אותי ואותו ...
ופה מגיע הבעיה שבעלי טוען שקשה לו מאד מאד!!! והוא מאד רוצה גיוון / ריגוש (ומאחר שאני הראשונה שלו) הוא רוצה לטעום עוד נשים אחרות והוא מגיע למצב שהוא לא יכול כבר להתאפק (בעלי הוא טיפוס שממצא דברים מהר ואוהב מאד ריגושים גם בשאר תחומי החיים)
מה שכמובן מפריע לי מאד ומעיב על הקשר
והוא טוען בין היתר ל"הגנתו" שלאור הנתונים של הבגידות בעולם רצונו נורמטיבי (גם מי שיש לו סטיק כל יום רוצה לפעמים שוקולד) מה גם שהוא לא מבין איך אדם יצרי יכול להסתפק באשה אחת אבל מאחר שהוא אוהב אותי והוא ישר וכנה איתי הוא לא יכול לעשות לי את זה מאחורי הגב ולכן הוא משתף אותי
אז אם יש לכם עצות (לא בסגנון של: ללכת לפסיכולוגים/גיוון חיי המין/גירושין /שמירת עיניים וכו') אלא מתוך ניסיון עם הבנה ורגישות לעיניין נשמח לישמוע !!!
למה לחזור על דברים שאינם קשורים כלל.
הנושא לא היה "האם ניתן למצוא נקודת זכות באדם שמבקש מאשתו רשות לבגוד בה, וגם מוכן להתייחס בגלל יצרו לנשים כאל סמרטוט" (שהרי כתבת שהוא מצידו "מוכן לסיים את הקשר אבל את לא רוצה".. כלומר: מוכן בגלל היצר הזה לגמור, ואח"כ לקחת אשה אחרת, וגם איתה כמובן לגמור וכו'.. זה נקרא "נשים כסמרטוט", כמובן - בגלל היצר שהתעקם וצריך טיפול. וכעת זה הצ'אנס לטפל). ניתן למצוא "זכות" בכל יהודי. אבל לא להקל בגלל זה במשמעות דברים מחרידים (טעות די נפוצה, אגב, לאחרונה).
הנושא לא היה האם כשבא לטיפול, ראוי להראות לו שיש בו טוב - ושלא ייסחף לשחיתויות נוראיות כאלה.
הנושא לא היה ה"יצר" בפני עצמו - אלא הרצון ליישמו בפעל חלילה.
הנושא היה, העלאה של דבר כזה ברבים, עם "סברות" נוראיות ומעוקמות לחלוטין, שבאות מקלקול קשה, שלפי דברייך בהמשך - האדם בעצמו בעצם מצטער עליו ומחפשים עצה.
כשזה הנושא - לא עונים אל מה שאינו הנושא, אלא מסבירים קודם כמה זה מזעזע, ואח"כ מנסים להציע איך לטפל, בלי ויתור על תפיסת חומרת הענין.
שלום.
מחפשת מדריכת כלה בראש העין.
למישהי יש המלצה וטלפון?
תודה רבה.
לדעתי פשוט לשתוק ולשטוף שוב כלי שאת משתמשת בו והוא נשאר מלוכלך...
אם הוא ישאל משהו תגידי שזה נשאר מלוכלך, קורה לפעמים...(וזה באמת קורה, אל תהיי מושלמת כזאת).
כמה זמן אתם נשואים? זה עוד יעבור לו די מהר נראה לי. כמה זמן אפשר לשטוף כלים...
בבית)
תסבירי שזה יצא קצת מלוכלך מהשטיפה , קורה לכולם,
לא אמורים להפגע מזה אלא אם כן הוא נוראאא רגיש...
לא קרה לך ששטפת כלים ואח"כ ראית שנשאר איזה לכלוך?
אם לא- תבהירי בעדינות ובנחמדות שיצן לך לסדר ולנקות איך שאת רוצה
ושזה מעיק עליך ההשוואה לאמא שלו (גם בדרך השלילה)
"על כן יעזוב איש את אביו ואמו..."[
בשמחה, בהצלחה!
מאוד חשוב שיהיה ערוץ תקשורת פתוח ביניכם לגבי דברים שמפריעים לך או לבעלך. אני עצמי אמרתי לבעלי פעם שאם יש משהו שמפריע לו, אני רוצה שהוא יגיד לי (כמובן, בעיתוי מתאים ובנימה מתאימה). וכנ"ל ההפך. לשתוק ולהשתיק זו לא דרך טובה, בעיניי.
אולי כדאי לדבר עם בעלך על כך שחשוב לך שתוכלו לדבר על דברים שמפריעים זה לזה.
ולגבי הכלים- אם את רואה משהו נקודתי בשטיפת הכלים שמפריע לך, לדעתי זה לגיטימי לבקש שיעשה אחרת (בלי האשמה, ובצורה נעימה).
(ואולי כדאי גם לדבר איתו על ההבדלה בינך לבין אמו. חשוב לומר לו שאת לא אמא שלו ולא רוצה לחקות אותה, גם אם זה מובן מאליו. אולי זה יחזק אצלו את ההפרדה ביניכן ובין הפעולות שאת עושה בבית).
זה עיקרי הדברים. הרבה הצלחה.
קודם כל, תודי לקב"ה מעומק הלב שזה לא להיפך...
כשקראתי את ההתחלה - חשבתי כבר שהבעיה שהוא דורש שאת תשטפי כמו שהיה אצל אמא..
בחור בריא, שמבין את הנזק ב"סדרים המופרזים" על חשבון החיים.
בכללי, אתם עובדים טוב. אל תעשי "כמו אמא שלו", ומה שקריטי לך (ניגוב סירים..) - לא כשהוא רואה, שלא יקיא מהבחילה..
אלא מה? הכלים..
מציע לך לנסות שיחה קצרה, בחיוך רחב לגמרי.
תגידי לו: שמע, אני לגמרי איתך בזה שאתה לא רוצה את הפרפקציוניזם המוגזם, כי זה נראה לך על חשבון "זרימת החיים" הנורמלית. ב"ה שאתה ככה. מה היה אם חלילה היה ההיפך? והיית "דורש" ממני: מצעים מגוהצים, תנגבי כל כוס.. מה הייתי עושה. מזל שאתה כמו שאתה.
כעת בקשה קטנה, ממש פרט - ורק אם לא קשה לך: בין הכלים של הבית מרקחת בבית של אמא שלך (אל תגידי בלעג, כמובן) לבין סתם נקי, יש פער מסויים, שאפשר לעמוד בו בלי להרגיש שאני מבקשת ממך כמו שם.. אז אם לא איכפת לך - טיפה יותר נקי. סקוטש עם סבון, ומים. אם תרצה "עצה" ממני - אין בעיה. אם בעצמך, כרצונך. תשתדל שיהיה טיפה יותר. מה שתאמר לי שגורם לך בחילה כי זה מזכיר לך נקיון יתר - אני עוברת על זה, העיקר שתרגיש טוב...
מה זה יכול לעשות? ברגע שזה הופך לענין הומוריסטי. לא כבד - ולא חלילה בשמץ לעג למה שהיה בביתו - יש סיכוי שהוא יקח כ"פרט טכני", ויעשה קצת יותר טוב.
ואם זה לא ילך - תניחי לזה. מוטב יחס נקי וענים ביניכם, מאשר כלים מצוחצחים לגמרי לטעמך.
תצליחו.
פשוט נסיך!!ב-6 שנות נישואים הראשונות רק אני שטפתי את הבית כי בעלי נפגע מאיך שהערתי לו על השטיפה וראיתי שיותר נח לי לשטוף לבד.
אבל כשעברנו לבית גדול זה כבר היה עומס גדול מידי, דיברנו והחלטנו ששוטפים ביחד.
בהתחלה היו יותר איזורים לא מספיק נקיים, ועם הזמן הוא קלט בעצמו איך יותר יעיל ומוצלח לשטוף.
העיקר להגיד הרבה תודה, תמיד, על כל דבר קטן. לא לקבל שום דבר בבית כמובן מאליו.
המחמאות הקטנות האלה בונות אותנו.
תודה שקיפלת כביסה,
תודה שהורדת את הזבל,
תודה שהוצאת את הילדים לגן.
ועוד משהו, סתם סיפור על חברה שהיתה אחרי לידה, בעלה רצה לעזור והכניס מכונה עם כביסה לבנה ונכנס לו משהו אדום שצבע הכל בוורוד... מאז הוא לא עשה כביסה יותר. בקיצור תחליטי אם את רוצה לעשות את זה תפקיד שלך לכל החיים או לתת לו את האפשרות לטעות ולהשתפר.
לא נראה לי שהבעיה היא בשטיפת כלים.
אנחם אותך ואומר רק כי גברים כאלה לאט לאט מתיישרים ומשתנים וכך גם הנשים.
בסופו של דבר ההרגלים מבית ההורים הולכים ונעלמים ואנחנו מפתחים לעצמנו הרגלים (טובים ורעים) משל עצמנו.
אחד העקרונות החשובים בחלוקת תפקידים ואחריות במשפחה היא שכל אחד עושה את חלקו כמיטב יכולתו והבנתו. אי אפשר שבעלי יהיה כמוני ושאני אהיה כמוהו. ולכן כל אחד עושה את הדברים בדרכו, בחיי נשואין לא מחלקים פקודות.
אבל אם את ממש ממש לא מסוגלת לחיות עם האופן שבו הוא שוטף כלים - עשי זאת בעצמך וזהו.
לא כדאי להתחרפן בגלל דבר כזה.
סתם, ועכשיו ברצינות, פשוט תלמדי אותו. גם אם הוא יזכיר את אמא שלו, תסבירי לו שפה זה לא הבית של אמא שלו. זה בית חדש, שלו ושלך ופה את האמא וכאן יש את הרצונות שלך והצרכים שלך. את אישה ואת אוהבת שנקי (לא מצוחצח). תסבירי לו בדיוק מה זה נקי. תוציאי כלים מהארון ותראי לו, "פה יש קצת שמן", "פה יש עוד לכלוך שנדבק" וכו' לא צריך שהסירים יראו כמו מראות, רק שדברים כאלו לא יופיעו. בכלים
זה יכול להיות פשוט אם הגבר נמצא במצב כזה שאין לו בעיה לקבל את הביקורת ברוח טובה ,
זה יכול להיות פתח למריבה גדולה , או לחילופין לחוסר עשייה מוחלט מצד הבעל .
היא מציינת שיש רגישות מלכתחילה לנושא, אז רצוי לנהוג בזהירות ובחכמה.
שזה ממש מוציא אותך מהכלים ;)
זה מזכיר לי את עצמי בחלק מהמקרים, אני גם פרפקציוניסט לא קטן, אבל דעתי היא - אם הוא שוטף כלים, שישטוף, רק בשביל ההרגל, גם אם צריך לחזור אחריו,
על שיפור בנקיון, אפשר לחשוב בהמשך...
אני יכולה להרגיע שגם אצלינו היה ככה בהתחלה
הוא עושה כלים- למד לעשות יותר טוב
ואני הפסקתי להעיר גם כשזה לא מושלם
והאמת והשלום אהבו
בס"ד..אני מציע את ה "פיירי" שפשוט מוריד את כל הלכלוך.. עד כדי כך.. שאנחנו שוטפים איתו את הרצפה..
וגם כתמים קשים- יורדים בכביסה.. אם שמנו עליהם מעט לפני כן..
סירים- להשרות מעט עם מים ופיירי.. אח"F הכל יורד בקלות..
ואשרייך ..
עדיך להשתשמש בכלים מלוכלכים מאשר להתרחק בגלל זה..
להבליג עליהם בשביל השלום בית
הוא צריך להחליט מראש, שרגע שמתקרבות, אומר להן: אצלנו לא נוגעים. אז מכעת, נגיד שלום בלי זה. תדעו מראש - שלא תחשבו שזה אומר על יחס פחות טוב.
אפשר להגיד גם בחיוך וגם בהחלטיות.
ולכל היותר, אפשר לפני האירוע הקרוב, שישלח ס.מ.ס לכל ה"מוּעדות", ויכתוב, נניח: "כדי למנוע אי נעימויות עם הבנות דוד היקרות, אני מודיע מראש שלפי הכיוון הדתי שלנו, לא נוגעים כשנפגשים. אז נסתפק בלהגיד שלום לבבי. זה מבטא יחס טוב לא פחות, אל דאגה.."
ומאד מובנת ההרגשה שלך.
כתבתי כאן בעבר ואני מניק חדש...
ב"ה אנחנו נשואים באושר שלושה וחצי חודשים והתקשורת בינינו מדהימה!!
אני ובעלי די דוסים אבל פתוחים לעולם (למשל יכולים ללכת לקולנוע)
כאשר אני קצת יותר דוסית ממנו.
בעלי היה בצבא ביחידה מיוחדת והשתחרר לא מזמן, רוב החברים שלו משם חילונים... והוא בקשר טוב איתם
עכשיו לפני יומיים בעלי בא אלי ואמר לי שהוא הרבה זמן רוצה לנסות לעשן חשיש!!! ושהוא סקרן לגבי ההשפעות של זה ולפי מה ששמע מהחברים מהצוות שלו
והוא מציע שננסה ביחד... ושזה יכול לקרב אותנו ושניפתח יותר אחד לשניה
אני הייתי בשוק ואמרתי שאחשוב על זה אבל לא נראה לי מתאים
ועד עכשיו אני מסתובבת עם זה בראש ולא יודעת מה לעשות...
מפחדת שזה ישפיע על הזוגיות שלנו...
למישהו יש רעיון שיכול לעזור???
לקח אחד פשוט:
אל "תספרי הרבה לבעלך" על איזו "בחורה רווקה ומדהימה ממש".. תני לעצמכם קודם כל לבנות את הביחד שלכם בשלוה.
עכשיו - שכבר עשית בתום לב את הדבר - אל תעשי מזה שום ענין, אל תעסקי בחשדות, ואל תזמיני אותה.
היא תטוס לכמה חודשים, לכם יוולד ילד - והענין יישכח.
אינני יכול לדעת מה בראשו של אדם. ולפעמים גם האדם עצמו לא יודע בדיוק.
אני אמרתי שטעית בכך ש"דיברת" -
ושהכי טוב כעת זה לא לעסוק בכך, אלא לנהוג כבהנחה שאין בכך כלום - והענין יסתדר עם התרחקותה מהשטח ממילא בעז"ה.
האם יכול להיות שזה מפריע לבעלך, כמו שהדיבורים שלו על החברה שלך מפריעים לך (מקובל לומר שבד"כ גברים קנאים יותר מנשים בקטעים האלה)??
ואולי זאת הדרך שלו לרמוז לך? עד שסוף סוף נרמזת...
כמובן יכול מאד להיות שזה לא כך, ומצידו זה תמים לגמרי. אז בשביל הסיכוי הזה - אני במקומך לא הייתי מדברת איתו על זה, כי זה עלול להביא לתוצאה הפוכה מהרצוי, לעשות "עניין" ממה שלא היה קיים מלכתחילה ולהכניס לו לראש דברים שאת לא רוצה שיהיו שם.
אבל בכל מקרה ליתר ביטחון אולי כדאי להוריד את מינון הדיבורים שלך על החבר המקסים...
אלעדיכול להגיע ממקום טוב או חצי טוב,
זה לא משנה
לא ממש בריא לכם, ולו מפני שזה מפריע לך
פשוט תגידי לבעלך את מה שכתבת בשאלה.

אז כן כדאי לדבר איתו על זה, גם אם זה משהו שבכלל לא עלה לו בראש, פתיחות ואמינות זה אחד הדברים החשובים.
אודה למי שיוכל לענות:
מה ההוצאה החודשית שלכם, ומה (באחוזים) רכיב המגורים (משכנתא/שכירות) מסך ההוצאה שלכם?
ואם יש אוטו או לא
מגורים עולים בין 2000-3500 בממוצע כולל ארנונה
אוכל הכי מעט 2000-1500 ש"ח
אנחנו עושים 2 שבתות בבית בחודש, ואנחנו זוג פלוס ילדה (כולל טיטולים וסימילאק) ויוצא לנו מקסימום 1500.
כשהיינו זוג הוצאנו בהיסחפות כשפירגנו 1000 ש"ח.
שכירות עולה לכל הפחות 2000 ש"ח. בעיר כי זה יקר וביישובים כי יש מיסי יישוב וכד'.
יכול לצאת גם 1000, זה הגיוני
ושכירות אני ראיתי בעצמי דירות בעיר ב1500 ש"ח (האמת שאם תחפשי ביד 2 תראי שיש גם ב1000 ש"ח)
סוגשל עיירת פיתוח, בקצה שלה, ובקומה רביעית. אז זה לא הכי נוח, אבל כלכלית הכי מתאים לנו כרגע.
) 
וכול השאר בערך 2700
נפשי תערוגאחרונהמה קניתן לבעל כשהתגייס/ מה שמחתם לקבל?
בעלי מתגייס השבוע בע"ה ואני קצת מבולבלת ואובדת עיצות..
מה קונים? מה עושים בד"כ?
כל רעיון יהיה נהדר!
תודה!(:

אין לי כוח לנקות או לסדר, ובטח לא להשלים משימות או ללמוד למבחנים. אני מתאכזבת מעצמי ומהתלות הזאת בטלפון- בשיחות ובהודעות ממנו.
ולפעמים המתנה זה דבר מורט עצבים.
אולי אפשר לראות איך לזרז את החתונה
מזל טוב, כיף לך!
ולדעתי, לשקול היטב האם אי אפשר "לקרב" את החתונה.
הפסקה ארוכה מאד בין אירוסין לנישואין, כשהקשר נמשך בפעל - זה לא דבר כ"כ מומלץ.

]בוודאי אפשר למצוא הדרכה נכונה איך לקחת דברים בפרופורציות גם כעת.
אבל זה לא בריא - פשוט לא כדאי - למשוך תקופת "אירוסין" עם תחושה כזו של קרבה - על פני זמן כה רב. שווה ממש להתאמץ כדי לקצרה משמעותית.
וככלל - צריך לזכור שאין כל ענין עצמי ב"קשר" לפני הנישואין. כל עניינו הוא להביא לנישואין בוודאות סבירה ובהרגשה טובה.
אז כדאי ש"תסמני" לך בראש לבינתיים, עד כמה שזה ניתן, מיתון של המהלך. להבחין בין כעת, שזו תקופה שמחכים-לנישואין, לבין כשתהיו בעז"ה נשואים. בינתיים, יותר על "אש קטנה", בנחת, להעביר להילוך "נמוך" יותר.
קורנפלקסולא מומלץ תקופת אירוסין כלכך ארוכה...
אפשר לשאול למה חייבים לדחות את החתונה כלכך הרבה זמן? (לא חייבת לענות כמובן)
כי אם יש אפשרות לעשות *המון* מאמצים כדי לקרב את החתונה- תעשו את זה, אל תחשבו פעמיים.
זה יכול להיות הרסני...
חיבוק![]()
תקופת האירוסין די סוחטת רגשית.
פשוט תקלי על עצמך כמה שאפשר ותמצאי חברה טובה לדבר איתה (רק להזהר לא להגיד דברים שהארוס לא ירצה שתשתפי בו עוד מישהו...).
אפשר לשאול למה תקופת האירוסין ארוכה כ"כ?


עד כמה שידוע לי תק' אבל לא מונעת נישואין
ולגבי הלימודים, אני חושבת שהסמסטר שבו היו לי את הציונים הכי גבוהים הוא בין החתונה להריון. זו היתה תקופה מהרגועות ביותר שהיו לי (בטח יותר מתקופת האירוסין).
אם הריון הוא סיבה לדחות את הנישואין הייתי מתייעצת עם רב לגבי זה (למנוע הריון עד גמר הלימודים).
כמובן שמגיעים לרב כדאי לתת את כל הנתונים ולהראות את התמונה המלאה.
לקצר אותה....
אצלנו היה התלבטות אם לחכות שלושה וחצי חודשים לגיסי וגיסתי שיחזרו מחו"ל (הם לא יכלו להקדים) ההתלבטות הייתה קשה ממש! בעלי ממש רצה שאחיו יהיה בחתונה שלו (שזה די מובן...) אבל גם היה לו קשה לחכות... אני רציתי כבר להתחתן אבל גם רציתי שבעלי ישמח... עברו עלינו כמה ימים קשים של התלבטויות והתחבטויות ובסוף החלטנו לא לדחות.
לדעתי זו הייתה החלטה טובה ואני לא מצטערת עליה.
אמנם היה קצת אי נעימות כשהם חזרו.... אבל מתישהו הסברתי לגיסתי שחתונה זה רק ערב אחד שאחריה מתחילים החיים האמיתיים... כמו יריית פתיחה... והיינו צריכים כבר להתחיל 
בסוף ב"ה היא קיבלה בהבנה את הדברים ואי הנעימות עברה לגמרי 
רק בנתייםברור שאין לך כוח את אחרי יום עבודה .
להגיד שלום לילדים חיבוק נשיקה ופשוט לנוח,
אם אפשר לנוח בקרבת הילדים מעולה, נניח לראות איתם סרט,
לשכב לידם בסלון,
לדאוג לעצמך לאוכל טוב, ולנוח לנוח לנוח.
אם תנוחי חצי שעה , שעה, כשתקומי, תוכלי להעניק לילדיך אמא שאוהבת אותם ושמחה בהם, ויהי הלכם ערב טוב.
אם תשארי עייפה תהיי אמא מאוד עייפה בלי סבלנות וכו'....
ללמוד להתפשר על דברים, לשלב את הילדים בסדר והניקיון.
להשתמש בחד פעמי,
ביחד. אולי ביחד תמצאו פתרונות שלא עלו כאן, מתוך היחד. ונצביע ל"יחד"!!
)
אם לשניכם יש משרה מלאה מחוץ לבית, למה הוא לא יכול לתרום בשווה לניקוי, בישול, סידור, ארגון, וטיפול בילדים? אין סיבה שאחד מבני הזוג יעשה את העבודה והשני "יעזור".
בדוק ברזל וB12. החוסר שלהם ממש מנמיך את איכות החיים, הכוחות ןמצב הרוח. (לעיתים גם בעיה בבלוטת התריס גורמת לעייפות רבה)
ולכן כדאי שתעצימי את הנקודה הזו
תעשי דברים שיעודדו וישמחו אותך מבפנים..
זה קצת עוזר.
וככה הכלים בכיור יורדים לרמה מינימלית
וחוצמזה,
אצלי מסודר בבית רק בערב שבת. שאר הימים- מהפיכה! אני רק שומרת שלא יהיו דברים במעברים כדי למנוע נפילה.
האם העייפות זה דבר חדש אצלך?
כי אם כן, כדאי לעשות בדיקות דם. ברזל ו-B12
השתמשתי רק בחד פעמי. הקל עליי ממש
צריך שיהיה אוכל ובגדים נקיים. זהו. והאוכל גם יכול להיות טבעול מדי פעם. עדיף טבעול ויותר יחס לילדים מאשר סטייק ואמא גמורה.
יש גם את שיטת העשר דקות שאני עושה כשבא לי להתאבד אל מול מטלות הבית - אני אומרת שאני עכשיו מקדישה רק עשר דקות לסידור הסלון, נאמר, וזהו. כשזה תחום בעשר דקות בלבד מספיקים די הרבה.
ובדרך חזרה מהעבודה תקני לעצמך משהו טעים כדי שתרגישי שפינקת את עצמך.
וגם, תעריכי מאוד את זה שבעלך מעריך ומוקיר וכן הלאה, כי לא לכולן יש את זה.
שותה אוכלת נרגעת קבלת את השקט שלה ואז הילדים באים מקבלת אותם אחרת
אי אפשר להיות מושלמת
משהו בסדר יום שלך עמוס מידי
אולי העבודה עצמה קשה מידי...
אולי הילדים ישנים מאוחר ...
אולי אין לך זמן טוב לעצמך...
אולי את דורשת מעצמך ומהבית מעל ומעבר ....
הכל עניין של תכנון סדר יום
מתחילים ממתי הולכים לישון
מתי קמים
מטלות בית שמתחלקות על פני השבוע.
ויש דרכים להקל : חד פעמי, כשמבשלים לבשל כמות כפולה ולהקפיא. לשטוף כשצריך את הבית וכו...
ב"ה אני עובדת דרך הבית 6-8 שעות ביום עם ילד/ ילדה תמיד איתי ויש לי ב"ה 6 ילדים בנתיים
והכל עניין של אירגון וכמובן ויטמינים חוסר ויטמינים חוץ מכח משפיעים הורמונלית על מצב הרוח ממליצה על ספירולינה , זרעי ציה מחזק מאוד מאוד ואם את מניקה יש אצל החרדיות קרפלך (מקווה שאומרת נכון)
בכל אופן
שבי ותחשבי מה הנקודה שקשה לך איתה
וכמובן שה' יתן לך עיצה טובה ברכה והצלחה 
שרית
רכב זה הוצאה די מכובדת בכל חודש- יכול להיות 1000 ש"ח ומעלה.
יש דלק, ביטוחים, טסט ותיקונים.
אם יש לך את האפשרות הכלכלית ברור שזה נח ונחמד וכדאי.
אבל אם זה יקשה עליכם כלכלית והשימוש באוטו הוא לא הכרחי עדיף לוותר...
ואם יש לכם כסף אז בוודאי שאתם צריכים לקנות ולא להסחב באוטובוסים או במוניות.
נוחיות עולה כסף, אין שום סיבה שמי שיש לו כסף לא יסדר לעצמו חיים נוחים ונעימים.
אבל קודם שיהיה לי רכב...
כל עוד את מצליחה לא להחזיק אחד, תגידי תודה - זה רווח נקי.
את הכסף תשמרי בבנק לימים קשים יותר או בשביל להחזיק את האוטו שיהיה מתישהו.
(ולא כולל תיקונים לא צפויים ברכב ישן יותר)
הוצ' רכב הם יותר מ600 ש"ח בחודש.
אם הולכים על רכב זול- יהיו הוצ' תיקונים גבוהות
אם הולכים על רכב יקר- יש שחיקה וי"ע שהם עלות לכל דבר וצריך לקחת בחשבון.
אנחנו עשינו איזה סקר שוק קטן כי חשבנו לקנות רכב ואף אחד שיש לו רכב לא יגיד לך שזה מסתכם ב600 ש"ח. מינמום 1000
גם לרכב לא ישן מדי.
(ונזקים שעושים - תלוי ברמת המיומנות בנהיגה שלכם וגם קצת מזל)
אם יש לכם כבר בית, אפילו עם משכנתא, אז תקנו.
אבל אם אין לכם, הייתי קודם משקיעה את הכסף בבית ואח"כ קונה רכב.
רכב זה בערך 2000 שקלים בחודש.
כולל ירידת ערך והוצאות נלוות.
זה המון כסף.
אני אישית עם רכב צמוד כבר שנים ולא יודעת איך אפשר בלי, אבל אם עוד לא התרגלתם לנוחיות הזאת שווה להתאמץ עוד כמה שנים ולחסוך לדירה. זה קריטי.
אם אתם מחליטים לקנות, באמת לא כדאי חדש. עדיף ישן וכדאי אמין.
לא התחילו כאן דיונים על איזה.. יש ניסאן אמינות, גם סיאט אולי. וולבו ישנות זה אדיר, עולה גרושים ושיא הנוח, אבל צריך לדעת איזה כדאי וכו' והן שותות דלק. את זה תשמרו לזמן שיהיו כמה ילדים ותצטרכו אוטו גדול..
זה קצת מסובך- לשים את העגלה (אם לוקחים) בתא מטען ולשלם לנהג
אבל אם אתם נוסעים ביחד זה ממש לא בעיה- אחד עם התינוק ואחד עם העגלה ומשלם
הנסיעה עצמה- תלוי בתינוק- נראה לי שרוב התינוקות דווקא יותר רגועים באוטובוס (על הידיים..)
מאשר ברכב (סלקל)
תלוי לאן את נוסעת וכמה אוטובוסים את מחליפה בדרך
ו.. אם זה בין עירוני- אם העגלה מספיק קלה שתוכלי להכניס לתא מטען בלי בעיות, או אם בעלך בא איתך- שזה הרבה יותר עוזר.
מבחינת ציוד והכל- כדאי להתארגן בצורה שתהיה נוחה לנסיעה ולא להביא דברים מיותרים מדי.
אנחנו לפעמים נוסעים באוטובוסים ולפעמים משכירים רכב, תלוי לאן הנסיעה.
זה יוצא הרבה יותר זול מלהחזיק רכב, כבר עשינו את החשבון.
אנחנו נשואים ב"ה כבר 4 שנים ויש לנו שני ילדים קטנים. אין לנו רכב כי אין לנו כסף להחזיק אותו. עד שהתינוק הקטן נולד, היינו נוסעים לשבתות להורים באוטובוסים- בעלי אחראי על הציוד (עגלה ומזוודה) ואני על הילד ולא היתה שום בעיה, להיפך, הילד מאוד אהב את הנסיעות האלו. מאז שהתינוק הקטן נולד, כבר יותר קשה לנו לנסוע באוטובוסים לשבת ולכן כשאנחנו נוסעים, אנחנו משכירים רכב וכך זה הכי משתלם לנו.. אני חייבת לציין שלרוב, העובדה שאין לנו רכב לא מונעת מאיתנו להגיע לאירועים חברתיים שנמצאים במקומות שאפשר להגיע אליהם בתחבורה ציבורית, גם עם הילדים אך כמובן, זה פחות נוח ואם יש אפשרות לרכב, זה בוודאות נוח יותר.
"איך התמודדתם עם תינוק בנסיעות ללא רכב?"
מתמודדים עם תינוקת ובת 3, לא נוח, אפשרי.
כשזה היה תינוקת בלבד זה היה יחסית פשוט.
(מסתובבים עם סלקל שנכנס לעגלה)
"האם הרכב שווה את ההוצאה לאור הנסיבות ?"
כפי שאמרנו, לא.

עם שני ילדים ולקראת לידה שלישית בעז"ה.
אנחנו גרים יחסית קרוב להוריי, אז כשהיינו צריכים אוטו, שאלנו את שלהם. עם הזמן, קצת התרחקנו מהם (פיזית), אז אנחנו נעזרים פחות ופחות, ומסתדרים בתחבורה ציבורית.
בטרמפים, שזו דרך התניידות נפוצה כאן, כמעט שלא נסעתי עם ילדים. אולי פעמיים. הרוב- בתחבורה ציבורית (יש לנו עגלת בייבי-גו'גר שהיא קלה לקיפול, ואת הקטנה הייתי שמה במנשא).
אישית, כשהבנות שלי היו קטנות, הן היו בוכות הרבה בנסיעות, אז דווקא נסיעה באוטובוס הייתה יותר קלה מהבחינה הזו כי יכולתי להרגיע אותן והן מיעטו לבכות, לעומת נסיעה באוטו פרטי.
עוד עניין שיהיה רלוונטי בעוד כמה חודשים הוא החורף, כי לפעמים ללכת ברגל הלוך ושוב למעון/למשפחתון במזג אוויר סוער (וירושלים היא די חורפית) זה קשה ומורכב. אבל אפשר גם להחליט על קנית רכב אחרי הגשם הראשון, או ממש לקראת החורף. מהרגע שאתם קונים, פחות או יותר, אתם מתחילים לשלם. אז גם דחית הקניה בכמה חודשים מוזילה לכם את המחיר.
אז לדעתי, כדאי לנסות להסתדר כמה שיותר זמן בלי רכב, כי זה הרבה הוצאות- גם בקניה עצמה, גם בתחזוקה השוטפת+דלק, גם בבלת"מים וכו'. בד"כ לא קונים אוטו לחודש או לחצי שנה, ואז מתחרטים ומוכרים (למרות שזה אפשרי), כך שבהרגשה שלי, מהשלב שקונים, הולכים על זה לגמרי, ומתחייבים לעמוד בהוצאות של זה.
כרגע אנחנו כן לקראת קנית אוטו, כי נסיעה באוטובוס תיעשה יותר מורכבת הלידה שתהיה בעז"ה (מה גם שצריך בגדי החלפה לכל הילדים+ציוד לתינוק וכו'. זה הרבה דברים להיסחב איתם באוטובוס, מלבד העניין של להעלות את הילדים, לחגור אותם כמה שיותר מהר ולהתיישב מהר בעצמי).
כמה פעמים בחודש אתם נוסעים?
אלו נתונים מאוד משמעותיים.
אנחנו צריכים לנסוע באוטובוס אחד (שעה בערך) ויוצא לנו לנסוע פעם-פעמיים בחודש עם כולם. (7 ילדים...)
זה ממש סבבה. להיפך, כשיש נסיעות שאנחנו לוקחים רכב הילדים עצבניים- צריך להיות קשורים בכסאות, צפוף... אין על המרחב של האוטובוס (ועל תא המטען של האוטובוס...)
בכסף הזה את יכולה לקנות לעצמך בגד כל יומיים... (כמה בגדים נכנסים באלפיים שקל?)
החלטה טובה!
אנחנו זוג+1 ומסתדרים בלי ואנחנו גרים בישוב ונסיעה רחוקה מאוד מההורים שלי
מתי שצריך משתדלים לא להתקמצן על השכרת רכב.
מעדיפים להשקיע את הכסף לחיסכון לדירה.
טסט שנתי 1067 ש"ח. הוצאות לקראת טסט בממוצע 2,500 ש"ח נניח... במהלך השנה נפרגן בעוד 1000, אם אין תאונות וכו'...
עכשיו... אם יש דוחות, אז וודאי שזו תוספת, אבל בהחלט אפשר להמנע מהן... ביטוח 3000 בערך...
לגבי דלק, כנסו לפרופורציה- גם נסיעות רגילות עולות כסף ולפעמים למעלה מ1000 ש"ח. ולא רק זה, אלא שרכב, לרב יכול לחסוך זמן ולהוסיף רווחים (כגון, עבודה טובה יותר במקום שדורש נסיעה ברכב פרטי וכו')
ולמרות שאני חושבת שחיי הרכב מאוד משתלמים. במצבך, שאת גרה בירושלים עם תחבורה משובחת, לא נראה לי שהייתי הולכת על רכב.
1067+2500+1000+3000=7567
7567/12=630
עוד 630 ש"ח להוצאות התקציב החודשי
בשביל להחזיק רכב
דלק זה תלוי בנסיעות ובאמת כמו שאמרת גם אוטובוסים עולים (לנוסע יחידי זה עולה פחות מדלק ברוב הפעמים)
ואוטו בהחלט יכול לעלות 1500 ש"ח בחודש
אם מכניסים גם את הדלק בפנים
וירידת ערך (משהו כמו 10%-15% בשנה)
כל אחד יעשה את השיקול שלו
אני בדקתי ומצאתי שמשתלם לי להחזיק רכב (אני עובד מפוצל עם מרווחי זמן קטנים)
יוצאים עם הרכב. ולמרות זאת הרבה מאוד פעמים משתלם לקחת רכב ולא לקחת אוטובוס.
630 ש"ח בחודש זה לא 1500!!! ואם זו ההשלכה כל דלק אז סתם כדאי לשים לב שזו תוספת של 870 ש"ח!!! כמעט מיכל מלא כל שבוע... קצת מחשבה. מי שנאלץ להוציא על דלק כל שבוע 200 ש"ח, כנראה שיש לו סיבה שגורמת לו להרוויח בצורה משתלמת. ואז הרכב ממילא משתלם. חוצמזה שירושלים זה לא משתלם בכלל, כי התחבורה מעולה ואפשר להגיע ישירות לרב המקומות, בלי החלפות אטובוסים שגורמים לעליות מחירי הנסיעה
חבר'ה שהתחתנו צעירים-באיזה גיל? באיזה שלב הייתם בחיים(אחרי שמינית,אחרי שירות,שנה ראשונה של לימודים..)? איזה התמודדויות היו? ובכללי-איך זה?ממש בזמן, ושום קושי לא נרשם בעקבות הגיל


אבל לקבל סכומים כאלה לבר מצווה ולחתונה זה בוודאי, בואי נגיד, מזל יפה מאד שלכם שלא כל אחד זוכה לו...
אני משער שגם את מוצרי החשמל + ריהוט + קניות ראשוניות לבית ההורים שילמו? מן הסתם עזרו כספית בהתחלה, אולי גם עד היום?
אני לא חושב שבהכרח זה רע, אבל תביאי בחשבון שלרוב האנושות אין את הפריבילגיות שיש לכם...
מכירה המון אנשים שעבדו בנערותם ולא נותר להם יותר מדי בחיסכון מכיוון שלהורים לא היה כסף לממן להם בגדים\רישיון נהיגה (ולפעמים זה מתוך אידאל).
אז תשמחי בחלקך (:
/השקיעו את זמנם בלימודים/התנדבויות
התיאור שלך כאילו כל מי שיתנהל בצורה מסוימת תהיה לו דירה מנותק מהמציאות, במחילה...
מסטטוס סוציואקונומי גבוה, וגם לי יש במשפחה הקרובה אנשים שבמקסימום 5 שנים ראשונות של הנישואים שלהם קנו דירה. ועוד במקומות יוקרתיים בארץ.
אבל זה לא קשור, סתם צרם לי ההתרברבות של צ'ילי. כך לפחות אני הרגשתי. לא הכל נוחת משמיים לכולם, ומי שיש לו הוא האחרון להטיף בעניינים שכאלה.
אבל כמו שציינו כאן ובשרשורים אחרים, נראה שצ'ילי נולדה למצב טוב בהרבה מאחרים, ויש נימה מתנשאת בכתיבתה שאינה במקומה.
גם את מדברת על לאחר 7-8 שנים, ועל זוג שהתחתן 5 שנים אחריה וכנראה במקום יותר מתקדם בחייו. איך את בכלל משווה את זה למישהי שמספרת שהיא התחתנה בגיל צעיר מאד, כאשר היא ובעלה לא מכניסים כמעט כלום, ושקונה דירה מיד?
זכותה המלאה של צ'ילי לקבל 120,000 ש"ח ממתנות ומהוריה ולחיות טוב. חוסר ההבנה שלה את הזוגות שאין להם מקפצה כזאת בהתחלה היא המפריעה.
וד"א, חיסכון של 80,000 ש"ח שכולו מרווח עצמי, חוץ מכיסוי עצמי של לימודים, רישיון, מחיה ועוד לא הגיונית בעיניי. אני חושב שכל מי שחי במדינתנו ויודע כמה מרוויח נער בגיל הטיפש-עשרה שנמצא במסגרת לימודית מבין לבד שהסכומים הללו די מופרכים.
אני שוב מדגיש, אני לא מתכוון לתקוף את צ'ילי אישית, אבל אני חושב שגם היא צריכה להבין את המציאות בה רובנו חיים.
ממנה????? כתבה בצורה עניינית רצינית ונחמדה וכל כולה אומרת צניעות, ללא כל התנשאות, מתארת שלו זה היה תלוי בהם החתונה הייתה צנועה יותר, מה נדלקתם עליה???וגם היא מספרת שבעלה חסך מגיל נערות... לא הכל נפל עליהם כמן מן מהשמיים...
אני לא נולדתי למציאות וורודה, ההורים שלי לא עובדים במקצועות מהמעמד הגבוה (מורה ואחות). אלה מה? הם חסכו כ-ל שקל בחיים שלהם כדי שלילדים תהיה נקודת פתיחה אפשרית בחיים. ההורים שלי הקציבו לי לחתונה 60,000 ₪ כולל ה-כ-ל (שמלת כלה, איפור, ציוד לבית, בגדים לשבע ברכות, הכל.) אני לא חושבת שזה סכום אסטרונומי או מוגזם. אני רואה חברות שלי שהתחתנו ולרובן היו חתונות יותר 'נוצצות'. אז נכון, היה את הצד של בעלי שהסכים לשים יותר, ובלי חשבון אבל אנחנו לא לקחנו מהם יותר (הצדדים שילמו על הכל שווה בשווה).
לגבי הסכום של בעלי, בעלי ב"ה בחור מוכשר וחרוץ ועבד במשך כ-ל התיכון בסופ"שים אצל אצל קבלן באיזור הישיבה שלו בעבודות בניה ובחופשים עבד כ-ל החופש. מה שהכניס לו הרבה כסף. מעבר לכך, כמו שאמרתי, את הכסף הוא לא שמר בפק"ם אלה השקיע בשוק ההון דרך בית השקעות. תוסיף לזה את הסכום מהבר מצווה, תוסיף את זה שהוא לא הוציא שקל כ-ל התיכון, לא בילויים, לא משחקים ולא בגדים. למעט רישיון שב"ה הוציא תוך 16 שיעורים טסט ראשון . התשואה שלו בשוק ההון עומדת על 5.2% בשנה בממוצע. ככה תקבל הרבה כסף...
ועוד דבר, גם כיום שאנחנו לא חיים ממשכורת עתק אנחנו חוסכים המון כי אנחנו יודעים שרק ככה נוכל לייצב את העתיד שלנו מבחינה כלכלית ובאמת מצטמצמים (לדוגמא אין רכב אפילו באופק למרות שיכולנו להרשות לעצמנו ולמרות שבע"ה מצפים לילד)
אגב, גם את הדירה קנינו לאחר שנה וחצי ולא מיד אחרי החתונה.
אני לא חושבת שכולם נולדו להורים עשירים שמאפשרים הכל, אבל גם אני מגיד די צעיר (בערך 15-16) כילכלתי את עצמי (למעט לימודים גבוהים וחתונה שההורים שלי חסכו לי מהרגע שנולדתי) כולל בגדים, בילויים, רישיון, פסיכומטרי, מדרשה, ה-כ-ל מכסף שעבדתי עליו. וכן, גם אני הצלחתי להגיע לחתונה עם חסכון קטן למרות כל זה...
לא ניסיתי לרגע להשוויץ או להתרברב במצב הכלכלי של הורי כי אין במה, ההורים שלי עובדים קשה כדי לפרנס את עצמם וכך עשו כל השנים. רוב הילדות שלי עברה תוך צמצום כלכלי שאלמלא זה לא היה אפשרי להורים שלי לחתן אותנו בלי להכנס לחובות.
כל מה שניסיתי להגיד הוא שבסופו של דבר, אני חושבת שהכל עניין של סדר עדיפויות ושל חריצות.
מבחינת בעלי, למרות שיש לנו דירה כרגע, הוא כבר התחיל לחסוך לדירה הבאה. אין חיסכון לחופשות מטורפות, אין חסכון למוצרים יקרים או מותרות, רק לבית. הכיוון שלו הוא לחסוך 6-7 שנים ולקנות בית + משכנתא שאותה תכסה השכירות ו... להמשיך לבית הבא. ככה ההורים שלו עשו, ככה ההורים שלי עשו וב"ה...
באמת צריך ללמוד מכם.
ולדעת להיות חרוצים ולחסוך במה שאפשר.
בעז"ה...
אני מניחה שבגיל הזה ההורים שלו עדיין קנו לו בגדים ואוכל ונסיעות .. לא?
הרבה אנשים היו רוצים לחסוך לדירה.. אבל בנתיים מנסים רק לעמוד בהוצאות הבסיסיות ביותר.
אגב בד"כ מי שלומד בישיבה לא מכניס מעל 1200 שח.. וזה עוד עם ילד.. בלי זה זה פחות.
בד"כ מי שלומד בישבה לא יכול לעבוד כי הישיבה זה משרה מלאה+.
אני מניחה שבגיל הזה ההורים שלו עדיין קנו לו בגדים ואוכל ונסיעות .. לא?
הרבה אנשים היו רוצים לחסוך לדירה.. אבל בנתיים מנסים רק לעמוד בהוצאות הבסיסיות ביותר.
אגב בד"כ מי שלומד בישיבה לא מכניס מעל 1200 שח.. וזה עוד עם ילד.. בלי זה זה פחות.
בד"כ מי שלומד בישבה לא יכול לעבוד כי הישיבה זה משרה מלאה+.
יותר התמודדות כלכלית. אבל אני ממש לא מתחרטת. כיף להתבגר יחד.
אבל לא מציעה לכל אחד. בני הזוג צריכים להיות בוגרים ואחראים
מומלץ (בעיקר אם יש גב כלכלי שיכול לעזור)
כל אחד יכול להגיד היה כיף להתחתן בגיל 6
( והיום אני בן 6.5 ) מומלץ בחום !! 
אני הייתי בשיעור ב, והיא הייתה בשנה שניה בש"ל,
היו כ"כ הרבה התמודדויות שאת חלקן גילינו רק תוך כדי תנועה...
אפרט בהמשך...
בס"ד
אני הייתי שנה ראשונה בלימודים והוא עבד עם משכורת מסודרת
לא מציעה בכלל באופן גורף לכל זוג.
התחתנתי ילדה......