פורום נשואים טריים (עמוד 520)

טלמון, נריה, נווה צוף, עטרת, דולב, חשמונאים

שלא יחפרו לכם!!!

אם כן, אז הא' של מצוות עשה זה לעזוב את בית ההורים ולשכור אפילו חדר! העיקר לבד!!! היום לא מתאים בכלל לחיות בחמולות!! וזה עלול להביא את כל הבעיות הללו בדיוק!

(ואסור לשכוח שבעל המאה הוא בעל הדעה...)

נכון זה עולה כסף, אבל אין ברירה. התחתנתם ואתם חייבים ליצור לכם את הקן הפרטי שלכם.

בהצלחה רבה!!

אולי להזמין את הורים לשבת אליכם

להיפגש באמצע שבוע, לדבר בסקייפ

מניסיון הלא מוצלח שלי בנושא אין הרבה מה לעשות חוץ מלנסות לעקוף את הנושא

מה שמפריע להם באמת זה לא שבת אלא שלא עושים מה שהם אומרים

נשמע שאתה בעל מקסים, מבין ודואג לאשתך.

כל הכבוד.

אז ככה,

המצב כיום שמשפחתך לא מכבדת ואף מזלזלת בכם. 

לא רלוונטי שתשהו אצלם בשבת.

אתם לא חייבים הסברים. הם יודעים לבד שאתם לא באים בגלל שאתם דתיים. אז לא צריך לענות להם.

תכבד את הוריך כפי שאתה מצווה. תבואו פעם ב שבועיים או יותר ביום חול. בחול המועד תשתדלו לבוא. אולי תזמינו אותם.

אבל- אם הם אומרים משו לא מתאים, תבליגו. אל תענו. ואז תעשו את השיקול שלכם אם להמשיך לבוא או לא.

תכבדו אתם אותם והם יכבדו אתכם. (מקווה..)

תדברו בעדינות, אל תחפרו ותתעמקו בנושאי מחלוקת. ואם הם מציקים, תחייכו וזהו. כנ"ל לגבי האחות הגדולה.

תמנעו ממריבות.

זה קשה. אבל שווה להיום חכמים ולא צודקים.

בהצלחה.

ב"ה זכית באישה הכי נכונה לך וזו המשפחה שלך! אם תקבל שהמצב כמו שהוא כרגע תשחרר את המאבק ותחיה בשלום יותר בע"ה!!!

גביע לקידוש

ספר שאוהב

שעון חדש

משקפי שמש

וואוצ'ר לטיפול כלשהו

...

ואם אפשר גם נוף לים- עוד יותר טוב 

אם הוא גבר גבר כזה - כרטיס למשחק כדורגל\כדורסל עם חברים 

אם הוא חובב קריאה - ספרים כמובן 

אם הוא חובב מוזיקה - דיסק 

פשוט וקל.

חיים מתוסבכים ?

לפום חורפיה שבשתיה 

אנשים מחפשים על מה לפסול מרוב שיש שפע 

כי הוא תלמיד של הרב X ולא של הרב Y

כי השיער שלה בלונד ולא שטני 

כי הוא דוס ולמד במכינה X ולא בהסדר Y 

בחייאת 

למישהוא שהוא גב-גבר אבל לא אוהב לראות משחקים? מה נותנים לו מתנה????? 

בסוף קניתי משהו מאוד מאוד מקורי! אחרי שכבר ממש התייאשתי והתאכזבתי שלא מצאתי כולם מהרעיונות..

יודעים מה קניתי?

ערסל ישיבה!! גדול יפה כזה.

קיצור בסוף הוא אמר.. חח "עם כזה מכתב לא היית צריכה בכלל לתת כלום"..

או קבר, ולהגיד לו שעד שלא משתמש במתנה את לא קונה לו חדשה..

אופירה הכהן קלנר.

היא היתה מדריכת כלות שלי ואני ממש מרוצה.

אישה מדהימה עם גישה טיפולית [שזה משמעותי לכלה בזמנים ונושאים רגישים],

וגם ממש אהבתי את הגישה שלה לחיי זוגיות.

אני יודעת שאפשר להגיע אליה דרך בנין שלם ואפשר לבד.

העלות 800 ש"ח, והיא מחייבת לעשות 8 מפגשים ואחד אחרי החתונה.

אם תרצי את המספר שלה תשלחי לי בפרטי.

כי היא מבינה שיש חומר ויש זמן שצריך לעשות אותו

ואי אפשר לדלג או למרוח או משהוא

וגם טוב מאוד שהיא מודעת שחייבים לעשות פגישה אחרי, וחייבים לחייב את זה כי אחרת החיים יזרמו הלאה.... 

זאת אומרת לא פחות

הבעיה לצערנו של הרבה חתנים וכלות שהם לא מודעים מספיק למה שהמדריך חתנים והמדריכה עושים בשבילם והם עסוקים בתכנונים שלהם לחתונה במקום להבין שההדרכה היא אחד ההכנות היותר חשובות

ולכן לפעמים כדאי לחייב - כי כשאתה לוקח אחריות על חתן או כלה גם הם צריכים לקחת!

גילוי נאות הכותב מדריך חתנים     

וחוצמיזה שאף מדריכת כלות לא תדלג על נושאים. בהנחה שהיא מדריכה טובה כמובן.

וכן זה מספיק 8 פגישות ואחד אחרי

אמנם גרה בבית חג"י אבל עולה לפגישות בירושלים.

פרטים באישי

ללכת לרב אלא רק בעלי הלך.

אבל אני יודעת מחברות שאם ממש היה דוחק כמו בעל בחו"ל/מילואים אז הן הלכו.

היום פחות

הרב מנשה קליין בשו"ת משנה הלכות מעורר על זה שעדיף שהאשה תשאל ולא הבעל, כדי שהבעל לא יראה את השאלות (זה עלול להגעיל אותו)

אצלינו כשאשה שואלת היא עוקפת כל התור...

אפשר להציע לו רעיונות

ואם זכור לי טוב, הוא אומר גם שיש פחד שזה יגרה את הבעל 

אולי גם את הבעיה הזאת מעטפה תפתור?

כמובן עדיף שהבעל.

אני שואלת באמת כדי לדעת: למה? האם יש לכך מקורות?

אני מתכוונת שברור שמבחינת ההרגשה, אני מעדיפה שבעלי ילך לרב, אבל אין כאן חשש שהבעל יתבלבל (לפעמים מראים כמה כתמים או שמראים את העדים של כמה ימים) ויספק לרב מידע קריטי שגוי (והרי שפונים לרב צריך גם להגיד לו באיזה יום נמצאים בשבע נקיים, לאיזה יום שיייך כל עד וכו' וכו').

זה נורא להכנס לבית הוראה כשבתור אולי תפגשי את השכן, הבעל של החברה , גיסך וכו.

אין הרבה מה לדעת, אומרים את היום של הבדיקה , אחרי לידה וכו'.

גם אם הבעל לא יכול באותו היום אלא למחרת, ממשיכים את הבדיקות כרגיל ומקיסמום זה לא טוב מפסיקים, אם טוב ממשיכים.

וגם אם את לפני הפסק ועומדת להיות שקיעה ולא יודעת אם לעשות , מקסימום עושים, ואם למחרת הרב אמר שזה לא טוב, אז עושים שוב ואם לא ממשיכים. כדי לא להפסיד ימים.

כותבים על כל מעטפה את היום אם יש כמה לבדיקה.

אפשר ככה ואפשר ככה.

תלוי מי האשה. תלוי מי הרב.

ויש כאלה שנותנות לרבנית והיא מעבירה לרב. 

[זכורני שהייתי פעם אצל הרב אליהו זצ"ל, וכשנכנס הביתה היתה שם מעטפה ליד הדלת. ואמר לי שזה בדיקה שמישהי משאירה ואח"כ מתקשרת לשאול את ההלכה. אם כי כנראה זה פשוט כי לא היה בבית אז]

"נעימות" זה דבר אישי [כמובן, אחרי שמביאים בחשבון שזה לצורך בירור הלכה. כמו, להבדיל, שלעיתים מוסרים גם בדיקות למעבדה בקופ"ח. אבל מותר לכל אדם להרגיש לפי מה שהוא]

שלפעמים יש פרטים שהם מאד חשובים, שלפעמים יש דברים קטנים לכאורה שהם מהותיים ויכולים לשנות את כל התמונה.

אני מאמינה שהכי טוב- שהאשה (וגם הבעל) ילמדו טוב טוב את ההלכות- לפי הרב שלהם- ויכירו אותן לעומק.

קודם כל- זה מסנן הרבה מאד שאלות. כי הם יכולים לפסוק לעצמם בכל מה שהוא נטו הלכתי ולא מראה\עניין מורכב.

מעבר לזה- ככה יודעים יותר טוב מה לשאול את הרב ומה להגיד. רב לא יכול לשאול את כל השאלות שבעולם..

ברמה העקרונית- זה התפקיד של האשה "וספרה לה" 

ברמה המעשית- שכל זוג יחליט מה שטוב ונוח לו.

אצל הרב אליהו היו משאירים בתוך מעטפה ובצד החיצוני היה מס' טלפון.

בצורה כזו, על השרוך של העד רושמים את מספר היום ובדיקת ערב או בוקר.

הרב היה מתקשר אומר את התשובה ושואל שאלות אם היה צריך, והכל אנונימי.

לפי מה שאני זוכרת, הרב אליהו העדיף אנונימי כדי לשמור על צניעות וקדושה של המשפחה גם ממנו.

תוך 2ימי עסקים שזה יוצא יום שני או מקסימום (לטענתם) ביום שלישי בבוקר

העניין שיום שלישי זה כבר חודש חדש שלא יחייבו אותי סתם 

עכשיו קיץ ואין גשם. נסי להפעיל את המכונה בלי זה ולראות מה קירה 

באחת מהפסקות החשמל שהיו.

כדאי להחליף אותו. 

מכונה יכולה להחזיק עד 10 שנים , לא חבל?

בכ"א תודה.

נווה דניאל.

אולי אפרת יש אזורים חזקים יותר.

בת עין- תלוי הסגנון שלכם...

כרמי צור...

מכירה היטב...יש שם משפחות תורניות אבל האווירה הכללית לא. ישוב נחמד מאוד, מגוון ונעים, אבל תורני לא.

נראה לי באיזור ה1000 לחודש (לא יודעת אולי עלה..)

באלון שבות יש את גבעת החי"ש, לא יודעת מחירים אבל מן הסתם יותר יקר מכרמי צור.

בת עין לא יודעת אם יש קראונים אבל מן הסתם יש יח"ד וזה דוקא לא כזה רחוק- יש המון טרמפים ואפילו תח"צ.

נוה דניאל לא יודעת על קראונים- אבל יש יח"ד של 3 חד' באיזור ה2000, צריך לחפש טוב.

לגבי ההגדרה "תורני"

זה תלוי למה אתם מגדירים.

(מה שאני מגדירה כתורני- אני רואה פה הגדרות אחרות.. )

מאוד קרוב לירושלים ואני מכירה שם חבר'ה תורניים

לא יודעת מה הסגנון של היישוב בכללי, חוץ מזה שהוא מאוד צעיר וקטן

יש בגוש ציבור דתי תורני גדול.

עשהאל ישוב קהילתי תורני בהר חברון ישוב חדש שמחפש אנשים אידיאליסטים...

זה יוצא הרבה יותר זול.

אלבום דיגילטי, תמונה ממסוגרת של כל המשפחה.מצגת על כל החיים שלה.

לגבי תמונה- חשבתי על זה אבל נראה לי שתמונה משפחתית יותר מתאימה ליום נישואים

עוד מעט חוגגים 30, צריך לשמור משהו גם לזה...

מאנשים שקורבים לה/ מחברות ילדות וכו'. זה מאוד מרגש ותאגדו באלבום.

איך לא חשבתי על זה קודם??? (בטח אבא שלי כבר חשב...)

עם מסיבה רצינית במוצ"ש \בילוי טוב בשישי

בא לנו לצאת..

אבל תודה 

אצלינו זה אומר להשיג דירות לכולם וזה מבצע לא פשוט

אז חשבתי שהיות שיש לכם כמה זוגות כבר אז...

הרעיונות כאן ממש לא במושגים שלי ...

היום זה מונח בוויטרינה גאווה לעני כל.

בלופה עשינו לוח שנה ובכל חודש סימנו את ימי ההולדת/ימי נישואין/יארצייט ובחצי העליון שילבנו תמונות של כל האנשים ששייכים לחודש ההוא. גם התייחסנו לחגים. לדוגמא: בניסן - תמונות של בני משפחה רלוונטיים אוכלים מצות, הדלקת חנוכיות משפחתית, תחפושות פורים... כשהמשפחה גדלה קשה לעקוב אחרי כל האירועים המבורכים וכך זה עוזר לשמור על קשר. 

גם יצא לנו לעשות "התאמת ספרים" לקחנו ספר שגדלנו עליו בילדות סרקנו אותו למחשב והוספנו תמונות של בני המשפחה כאילו שהם חלק מהספר. זה יכול לצאת מצחיק/נוגע ללב וכו'. הקרנו את המצגת במפגש משפחתי. כל אחד כמובן תרם את תרומתו מבחינת התמונות ומי שמוכשר בפאוור פוינט שילב הכל לכדי מצגת. 

לי חגגו בהפתעה שבת אצל אחת הבנות הנשואות. היה מקסים! לראות את היחד של כולם והשותפות בהכנת האוכל ובתוכניות.

אפשר לשלב ברכות מאנשים קרובים, חידות מהילדות, שירי ילדים ונכדים, וכל ארוחה היו אחראים משפחה אחרת.

                                     שמחתי עם כולם, ושלא הוציאו כסף רב מידי. זול יחסית ומשמח!

אגב, קיבלתי תמונה מעוצבת עם תמונות של כל המשפחה. מה צריך יותר?

מין שבת כלה כזאת..

מתנות לפי משפט..

משחקים שונים..

גם אני מאוד ממליצה לברר איתה מה היא רוצה- אנחנו תיכננו לאמא שלי ליומהולדת 60 מסיבה גדולה אבל היא לא רצה ובקשה שבת משפחתית- עשינו את מה שהיא רצה והיה לה מאוד כיף.

לגבי רעיונות למתנה - תנסו לחשוב מה היא אוהבת: אומנות, בישול, שירה, טיול ולנסות לעשות משהוא סביב זה.

השנה הכנתי לאמא שלי ציור ורשמתי אותה לחוג ציור (סוג של חלום שהיה לה),

בשנה אחרת עשיתי לה יום כיף (אכלנו ארוחת בוקר במסעדה, קנינו בגד חדש,ביקור אצל הקוסמטיקאית, וסימנו בתפילה- כותל/קבר רחל/ שמעון הצדיק). אלבום דיגטלי (עשיתי במיי אלבום). 

רעיונות לחגיגה:

לפי מה שאני מבינה אתם חוגגים באזור של יום ירושלים/יום העצמאות.

אולי לעשות טיול כולם ביחד "חיים שכאלו" (סיור במקומות משמעותיים בהם היא תקבל ברכות מאנשים שקשורים לאותו מקום).

אם היא אוהבת טיולים אפשר טיול מאורגן ולאחריו מסעדה (בעלי עשה לי את זה היה ממש כיף).

או לשכור אוטו גדול ולסוע כולם ליום כיף.

אם היא הקטע של אומנות אפשר לעשות בוקר בסטודיו וליצור משהוא משותף שיכול להיות לה כמתנה.

ערב שירה/קריוקי משפחתי או לעשות ערב כזה רק לנשים (ולפתוח את זה גם לנשות המשפחה), אנחנו הזמנו משהיא שתנגן באקורדיון והיה מעולה ושמח (רק אבא שלי קצת התבאס שהוא לא יכל היה להשתתף).

לגבי שבת מחוץ לבית כדאי לבדוק בבתי הארחה או בבתי ספר שדה, הם יותר זולים ובחלקם יש תנאים ממש בסדר או צימר גדול שכולם בו ביחד.

בהצלחה והרבה מזל טוב

בנתיים נראה לי שלמתנה אלך על אלבום מעוצב עם תמונות ילדות והתפתחות עד היום בשילוב ברכות מכל המשפחה המורחבת. (עדיין מתלבטת אם להכין ממש או לעשות דיגיטלי בלופה וכד'. לשניהם אין לי מספיק זמן להקדיש...פסח קרוב יותר...)

לגבי המפגש, אנחנו משפחה צעירה עדיין (הנכדים היחידים הם הילדים שלי...) ובהרבה שבתות יש הרכב מלא אצלהם (וממש לפעמים אצלי) אז חייבים לצאת לאנשהו ובגלל ספירת העומר אין אטרקציה שאפשר לשלב ביום רגיל אז הכי רלוונטי זה שבת.

תודה רבה לכל המגיבות(/בים). באמת נתתם לי רעיונות לתוכן ולהכל.

אשמח לעוד עצות ונסיונות אישיים.

אנחנו עשינו לאבי לגיל 77 ,חוברת סיפורים על סיפור חייו.

זו היתה חוברת שהשקעתי בה הרבה זמן ועבודה.

מלבד הכתיבה והעריכה החוברת דרשה זמן לשיחות עם אנשים שונים.

נכון שאת עכשיו בלחץ זמן אבל אפשרי ליום הולדת 60 או 70.

את עדין מחכה לרעיונות?!

ביררנו בעוד כמה מקומות אבל שוב, למי שיש את התאריכים פנויים זה עדיין נורא יקר.

חשבנו על סביוני הגליל ביסוד המעלה (ליד קריית שמונה) מחירים דיי סבירים.

מישהו מכיר לתת  חוות דעת? (אווירה דתית, חדרים, אוכל, בית כנסת וכו')

באתר עושה רושם דיי נחמד.

באינטרנט הרבה פעמים התמונות עשויות מהמון פוטו שופ.יש בקריית שמונה צימרים למשפחות של משפרת ברוך הם מיועדים לשבתות כאלה ויש להם חדר אוכל מרכזי. יש קייטרינג שהם עובדים איתו ממש טוב וזול יחסית. שוב על סביוני הגליל אם אתם בקטע של מלון אז נראה לי שזה בסדר אבל יכול להיות שזה לא ברמה של מלון ברמה שלא תתאכזבו. דרך אגב גם לאמא שלי יש בתמוז יומולדת 50 וחשבנו על אותו כיוון.

קונים את הסחבה הזאת, ותופרים לבגד הכי סמרטוט שיש לכם

תתכונני לטלפון מהרווחה

כי התינוקת עוד לא זוחלת...

יש שם המון צימרים.

אם תרצי עוד פרטים אשמח לתת.

וכמובן ממליצה בחום.

(היה גקוז'י, ערסל בחוץ,צימר מפנק )

ואני רוצה להתייחס לזהות המגיבים ולטענות שעלו פה על גיל ועל ניסיון:

נכון שכל אחד יכול להגיב,

ונכון שאין פה מגבלות של מספר שנות נישואין , ניסיון חיים וכל השאר,

אין כאן מבחני כניסה או הגבלת מצב משפחתי,

וסתם ככה,

בגלל שכפי שנראה לי אני נחשבת מזקנות הפורום, אני חושבת שלאף אחד מאיתנו לא היה מזיק קצת מחשבה שניה וקצת ענווה לפני שהוא חורץ גורלות על מקלדת וחותם אותם במקש שלח.

זה שאני נשואה מספר דו ספרתי של שנים-

עדיין לא הופך אותי לשום מומחית שיכולה לתת עצות על זוגיות של אחרים,

לא לייעץ להם אם להישאר ביחד או להיפרד,

לא לקבוע להם מה טוב בשבילם,

ושום דבר מעין זה.

מה שטוב אצלי- לא בהכרח טוב להם, וקצת ניסיון חיים- לא הופך אותי לברת סמכא בכל נושא.

(וזה למרות הירוקת שהחליט מנהל הפורום מסיבותיו שלו לעטרני בה)

כנ"ל לגבי גידול ילדים.

זה שאני נשואה יותר שנים או מגדלת יותר ילדים-

רק צריך להפוך אותי להרבה יותר זהירה במילים שלי,

כי אני כבר קצת מבינה מה ההשלכות של דיבורים לא זהירים, 

עצות שניתנות מהבטן ולא מהראש,

חוכמולוגים יודעי כל מניסיון אחרים,

מהחשיבה שאין חכמה ממני וכל השאר.

אני חושבת, שככל שאני מתקדמת בשנים ובניסיון- 

אני רק רואה עד כמה אני לא יודעת,

עד כמה עוד יש לי ללמוד כדי לא לטעות,

כמה אני צריכה להישמר.

והנחרצות שהיתה לי בשנות העשרים-

מפנה מקומה להססנות יותר, ליותר שיקול דעת, פחות החלטיות ויותר מתינות.

גם כבוד לדעה של מישהו אחר,

אפילו אם לא מסכימים איתה- לגמרי לא יזיק.

מה גם שיש כאן לעיתים שרשורים שנזקם רב על התועלת

(זה באמת דבר עם בעיות... לא פשוט... וצריך המון זהירות.) 

(אולי אחכ יהיה לי מחשבה יותר מגובשת כדי לכתוב עוד) 

אבל זה לא רק חברות, כאן יש גם בנים..

כי יש פה 2 פרמטרים שמאוד שונים מחברות שלך- 

א הכל כתוב, לנצח, מתועד. 

ב את לא יודעת מי קורא. זה רשות הרבים. 

יש גם שני דברים שצריכים בירור- 

איזה נושאים נכון להעלות במסגרת כזו

והתנועה בתוך האישיות של הכותב\ת- של חשיפה לציבור של דבר אישי מהחיים, של מילול והמשגה, של מבט חיצוני על עצמי. 

אלא מה אוסר את זה. ודוק.

אמר רבי חנן בר רבא ...  כל המנבל פיו אפילו חותמין עליו גזר  דין של שבעים שנה לטובה הופכין עליו לרעה. אמר רבה בר שילא אמר רב חסדא: כל המנבל את פיו מעמיקין לו גיהנום.

לא אומרת שכל השרשורים מגיעים לשם אבל יש גם כאלו 

לא נבהלים מחוסר הסכמה רציני (שגולש לויכוח חריף או אפילו למריבה )

הרבה יותר כיף להיות נשואה שנתיים וחצי וזה ביניים רק הולך ומשתפר ב"ה...

חשבתי שכיף להיות כלה, אבל בדיעבד אני רואה שזה דרמטי מדי בשביל להשאר ככה...

ש"על כל פשעים תכסה אהבה"

היא פעולה מהנה ...