שרשור חדש
להביא עוד ילד לעולם ?חסידית.נט
עבר עריכה על ידי חסידית.נט בתאריך כ' חשון תשע"ב 00:24

שאלה קשה:

 

אני ממלאה את עצמי באוויר ולוקחת נשימה ארוכה לפני שאני מתחילה לכתוב את השרשור הזה. אבל אני חייבת לשתף אתכם ולקבל עצות והכוונה.

 

מתוך נסיון בשרשור קודם שהיה לי כאן - קיבלתי מלא עצות חכמות, הכוונה וייעוץ ואנחנו ב"ה עומדים במצב טוב יותר - סך הכול כמה שבועות עברו ונראה כמו שנים, הפעם לטובה. (כמובן שהדרך עוד ארוכה מאוד מאוד, אבל אנחנו כבר על דרך המלך) אני חושבת שעצם השיחה והשיתוף משחרר וכעת אני רוצה לדבר על משהו רגיש נוסף. יתכן והוא מתאים לפורום סגור, אך בינתיים אני לא הצלחתי להתחבר לשם.

 

אז ככה:

יש לנו 2 ילדים ב"ה חמודים ושובבים בלי עין הרע, וכעת הקטן כבר בן 4.5 אחרי כמה שנים של מניעה.

בעלי מאוד רוצה להביא הרבה ילדים. הוא גם מגיע ממשפחה גדולה ומורחבת יותר ממני. הוא לא מפסיק לבקש בצורה יפה אמנם, לפעמים עם הומור, כדי לנסות ולשדל אותי. לפעמים הוא אפילו אומר לי כשרואים תינוק אצל בני משפחה, חברים, שכנים וכדומה, "תראי איזה חמוד, איזה מתוק. רואים שאת רוצה כבר עוד אחד ואת מקנאה"... והוא מחייך. ומתכוון  לומר על עצמו !!!

 

כי בעבר אני הייתי אומרת לו שהוא מקנא וכעת הוא אומר עלי את זה ובחיוך.

חוץ מזה גם הילדים כבר מאוד רוצים עוד אח או אחות קטנים. הם מקנאים בחברים / חברות ובבני משפחה. ולפעמים גם אומרים שהם מתפללים להשם שיתן לנו עוד תינוק. יש להם מלא תוכניות מה הם יעשו כשיהיה לנו עוד תינוק קטן וחמוד.

 

אבל האמת, שגם אני רוצה להביא עוד ילד או ילדה לעולם. רק שבעלי יודע היטב מה הסיבה שאני לא

עושה איתו יד אחת בנושא... וזה כי בשתי הלידות הקודמות נוצרו עימותים של ממש בינו ובין אימא שלי, וגם בינינו, על כל מיני ויכוחים שטותיים איך לגדל את התינוק הרך - כאשר כוונת כולם לטובה אך בפועל כל צד מרגיש הוא הצודק.

 

אני זוכרת שהיו ויכוחים וצעקות מצידו כלפיי ואחרי לידה זה מאוד רגיש ופוגע עד כדי בכי בלילות גם כאשר הייתי אצל הוריי אחרי הלידה תקופה די ממושכת של כמה שבועות / חודשים וגם אחרי זה שחזרנו הביתה.

 

אני זוכרת שבאחד הפעמים הוא חזר מאוד מאוחר בלילה. הוא רצה בכלל להישאר לישון בבית שלנו ואני הכרחתי אותו לבוא לבית של ההורים שלי כדי לעזור לי עם התינוק. הוא אמר לי ש"אמא שלך תעזור לך" וכמובן שזה פגע בי.

(אני זוכרת את המקרה הנ"ל שממש בכיתי וחששתי שהוא רוצה לעזוב אותי ח"ו וממש נבהלתי מזה. למרות שעברו כמה שנים טובות אני זוכרת את זה טוב כאילו היה אתמול, איך הוא אמר לי את לא צריכה אותי. יש לך את אימא שלך).

אבל הוא אמר את הדברים אחרי רקע קודם של הרבה ויכוחים בינו לאימא שלי...

 

 

לדוגמא:

א. הוא היה בגישה של לא להוסיף לתינוק מים בין ההנקות כדי שלא יהרוס את ההנקה. אימא שלי מאוד בעד לתת מים כי כך פעם היו מדריכים בטיפות חלב. כיום זה השתנה וביניהם נוצר מתח של ממש בנושא.

 

ב. בעלי מאוד מקפיד לסגור הרמטי וגם לחמם ממש חזק את החדר בזמן שעושים אמבטיה לתינוק. ולאחר האמבטיה הוא היה מאוד מקפיד שלא יהיה טיפת רוח ושכל החלונות יהיו סגורים. גם אם זה קיץ. כי אצל ההורים שלי יש רוח פרצים לפעמים ואוויר זורם חזק גם בימי הקיץ לפעמים.

 

הוא תמיד היה דורש שילבישו לתינוק כובע שלא יהיה לו רוח בפרט אחרי האמבטיה אבל לא רק, אלא באופן כללי שלא יהיה לו רוח. הוא תמיד אומר שאם לאנשים גדולים חם ונעים, זה לא אומר לתינוק ששוקל 3-4 ק"ג שגם לו חם.

זה נובע כנראה מזה שהוא וגם שאר בני משפחתו היו מאוד רגישים לרוח ולהצטננויות ואצלם שמרו על תינוקות כמו בתוך צמר גפן. אצלנו זה היה שונה.

 

ג. בנוסף, הוא לא היה מסכים בשום אופן שינופפו את התינוק באוויר או שיכווצו לו את הפנים מתוך משחק ואהבה, כאשר הוא תמיד היה טוען שזה יכול להכאיב לתינוק. הוא ממש היה יוצא מהכלים כאשר הוא היה רואה שמישהו צובט לתינוק את הלחי או עושה פעולה שלדעתו עלולה להכאיב לתינוק.

 

בנוסף לכל האמור, אני מתמודדת ביומיום עם ילדים שובבים וזה ממש לא קל לי לגדל אותם ועוד יחד עם עבודה בבית ומעט עזרה מהבעל. לפעמים הילדים מוציאים אותי מהשלווה ואני רק חושבת איך אסתדר עם ילד נוסף. ובעלי כל הזמן אומר לי שאם יהיה לילדים שלנו אח או אחות קטנה - הם יתעסקו ביניהם ולא יעלו לי על העצבים...

 

לאור כל האמור, ולמרות שאני מרגישה שגם אני רוצה עוד ילד, אני יודעת שאני צריכה להפעיל גם את השכל שלי על הרגש. אני יודעת שברגע שיש לנו כבר ב"ה בן ובת אז קיימנו למעשה את מצוות פריה ורביה. ואני פשוט חוששת מהסיטואציה שבה כל הסרט שתיארתי לכם כאן (סליחה על האריכות...) יחזור על עצמו שוב לאחר הלידה של הילד הנוסף...

 

אני רק חושבת על זה ואפילו באמצע שאני כותבת לכם את הסיפור הזה, דמעות מציפות את עיניי ואני מחזיקה עצמי  שלא לבכות. אני רוצה עוד ילד אבל מרגישה שאני לא מסוגלת. מחד, מתחשק לי ומאידך לא בא לי.

 

ובנוסף לכל זה כבר הזכרתי בשרשור קודם בעיה אחרת רגשית שיש בינינו ולא אחזור כאן על הכול, אפשר לקרוא זאת שם.

 

 

אנא, עזרו לי לצאת מהמבוך הזה. תנו לי עיצה איך לצאת מהסיטואציה הזאת לדרך הטובה. בין אם ההחלטה תהיה להביא עוד ילד ובין אם ההחלטה תהיה שבינתיים לא. שכל החלטה תהיה בלב שלם ושקט. כי אין שמחה כהתרת הספקות. הדבר הקשה ביותר זה ההתלבטות שאוכלת מבפנים את הלב והורסת כל חלקה טובה.

 

אנא, עזרו לי!!!

נ.ב.

תודה מראש וסליחה שוב על האריכות. פשוט הרגשתי שאני חייבת להציג את הסיפור במלואו ולהוציא מהלב את המקרה כולו ולא לכתוב חלק ולהסתיר טפחיים , ואז יעלו מצד הקוראים כל מיני שאלות. שמתי הכול על השולחן מיד!!

הבעיה שלה לא אימא שלהאורה.

אלא המריבות שלהם אחרי זה.. -השלום בית שלהם.


זה שהיא לא מספיק חומה בין האמא לבעל.


ברור שבגלל אמא לא דוחים דברים, דעתי גם להקשיב לבעל זה פשוט.


אבל בעייתה אם קראת היא היחס בינה לבין בעלה.

חוסר סדר בביתאנונימי (פותח)

אהלן... 

מה שלומכם?

רציתי להתייעץ איתכם על משהו... אני כבר ממש אובד עצות.

התחתנו לפני שנה. וסיכמנו עוד לפני הנישואין, שאני אהייה המפרנס העיקרי, ואשתי תעבוד בחצי משרה או 4\3 משרה, כדי שיהייה מישהו שיחנך את הילדים ויתפעל את הבית. (לא ממניעים שובניסטים כמובן... פשוט זה מה שהתאים לאופי של שנינו).

אך הבעייה היא שאשתי, שתחייה, לא עושה שום דבר ממטלות הבית (אמנם אין ילדים, אבל כביסות וספונג'ה בעיקר), ולא רק זה... אלא שהיא מפזרת את הבגדים שלה בכל הבית, על הכסאות, על הספות בסלון.. ניירות שלה מפוזרים בכל מקום...

כשאנחנו חוזרים מההורים, היא משאירה את התיק עם הבגדים זרוק על הרצפה ולא מסדרת אותו (למרות שכולו מלא בבגדים שלה בלבד), אוכלת ולא שוטפת את הכלים וכו'......

לצערי, אני לומד במוסד לימודים מאוד מחייב, ואני מסיים כל יום ללמוד ממש מאוחר.. ובכל זאת, כדי שהבית יראה נורמאלי, אני שוטף ועושה כביסות.


חשוב לי לציין שאת כל הדברים הנ"ל, היא עושה בבית הוריה, ועוד בהתנדבות... ורק אצלנו בבית לא... =/


אני חושש שמה שיקרה בעתיד הוא שאני אחזור מהעבודה ב8 בערב, ואז במקום לבלות איזה שעה עם הילדים, אני אצטרך להתחיל לטפל במטלות הבית...


אני ניסיתי להעיר לה בהתחלה בדרכים יפות, ובצורה עדינה, אבל ככל שהחודשים עוברים אני נהייה פגוע יותר, וכתוצאה מכך גם כועס, אז אני כבר לא מעיר בצורה יפה, אלא כבר מתחיל לעקוץ אותה או ח"ו אפילו לצעוק.... ואז היא נפגעת...


חשוב לי לציין שהיא גם לומדת, אבל יש לה הרבה יותר זמן פנוי ממני...


יש לכם המלצות?


תודה רבה!

שאלהאות והדר

מה היא עושה בזמן שהיא בבית?

עסוקה במשהו או שסתם מתבטלת?

בדוק את האופציהאנונימי (פותח)

פשוט לא לעשות את זה, ושהבית לא יראה נורמלי.

 

מה יקרה? יהיה בלגן בסלון? סדר את הפינה שלך ותלמד בשקט. תתעלם משאר הבעיות שלה ותעבור לשימוש בחד פעמי במקום כלים שלא שוטפים.

 

אחרי חודש ככה, נראה מה היא תעשה...

מנסיון של אישה בביתאורה.
הדברים שנותנים לי את הכח והרצון האינסופי..

בעלי לעולם לא דורש ממני כלום ׁגג מכוון .. ואתה יכול לדבר איתו באישיׂ

ב. המון המון חום חיובי ממך מבלי שהיא עשתה משהו " והוא ימשול בך".. ה' עשה שהבעל הוא המשפיע והאישה המקבל..

כשבעל מביא חום בלתי תלוי לאשתו היא מרגישה מלכה ורוצה לתת ומחפשת איך לתת. הכח הנשי הטבעי שלה מתעורר

כשבעל לא נותן חום.. כתוצאה מזה, שהוא בעמדת המשפיע  ולא נותן. האישה מרגישה תחת מושל ומרגישה שבויה מחוקה.. ולא רוצה לתת.. לא ממקום נקמני .


ומכבדה יותר מגופו זה לא המלצה זה חובה ככה ה' ברא את היחסים הנכונים של בעל אישה.


עקיצות - איי איזה בזיון לאישהבוכה הטיא כ"כ צריכה שתהיה הכר הרך שלה.


אישה עזר, כשהוא זכה כשהוא מתנהג אליה כמו בעל אוהב שאהבה לא תלויה בדבר.


אבל כשהוא מראה לה שאהבה שלו אליה היא אהבה לעצמו.. מה אני מקבל ממך היא כנגדו זה טבעה.


הבעל חמה והאישה לבנה היא מקבלת את חיותה מהבעל. זה יתן לה שמחה נפשית שתעורר את הכח הפיזי והמרץ


שטיפה בבית הוריה ושטיפה בבית זה לא אותו דבר.

בבית זה הרבה יותר עצמותי לך ולכן גם הרבה יותר כבודך.. ואם בעלך דורש את זה בעזות את מרגישה שפחה ואם הוא לא דורש את מרגישה כמו מתנדבת בעבודת המקדש.. מתוך המון אהבה ורצון לשרת ולתת לבעל

לפחות ככה זה אצלי.


לדעתי קצת יותר להתעמק בקשר המהותי בין בעל לאישה.. הדרכות של כבוד ומבנה הנפש של השניים

ולהבין שזה לא המלצה בלבד אלא בשר חי.


אחרי זה אפשר לדבר על להסביר לאישה שזה כ"כ מיטיב איתי הסדר בבית ודוקא ממך כי דרך זה אני מקבל חום נשי יפה שלך שהנפש שלי כ"כ צריכה.

תעזור להאלעד123

הבית הוא של שניכם, שניכם זקוקים לבית נעים.

אם אתה יודע לארגן דברים, תקח אחריות, תארגן את העבודה ותעזור לה.

לאחר זמן העניינים יכנסו לתלם, סביר שהיא אף פעם לא תהיה בעלת בית "מושלמת" אבל יחד אתך היא תמצא את הדרך להסתדר.

אם שניכם תעבדו תוכלו גם להעסיק מישהי בעבודת סידור הבית.

 

הי נועםאנונימי (פותח)

אני מבינה לליבך, מומץ לך לנסות להבין מדוע זה המצב.

מנסיון לי לקח המון זמן להתרגל לטיפול בבית, ולדאוג שיהיה מאורגן מכל הבחינות וזה לא כי אני מפונקת,

אני הבכורה וגידלתי ת כל אחי.

זה נבע ממקום נפשי שלקח לו זמן. יש בנות שמסתגלות לזה צ'יק צ'ק. ויש שזה לוקח מס' שנים...

אני לא רוצה לדכא, אבל אם תעודד אותה והיא תדע שאתה מודע לתהליך שלה זה יקל על כולם ויהיה לה כוח לבוא יותר לקראתך.

הכי חשוב זה לא לדרוש. זה מובן שאתה לומד ועובד לכן היא מחוייבת יותר ממך, אך אינך רשאי לדרוש את זה ממנה.

עלייך להרגיש שזה זכות אם תעשה זאת עבורכם. זה הבית של שניכם והיא לא עוזרת בית שכירה.

אפשר לבקש בצורה מכובדת להסביר לה כמה לך זה קשה שככה המצב.

בנוסף חשוב שתדע שמה שעכשיו לא יהיה עוד שנה שנתיים כשיהיו ילדים. כל חודש אתם משתנים במיוחד בתקופה של תחילת הנישואים, קל וחומר אחרי שנה.

חוץ מזה שמערכת יחסים בו כל אחד לוקח אחריות על מקום המגורים היא בריאה יותר.

זה נשמע שאכן יש לך את האחריות הזאת ואינך מתעצל, אך אם עושים את זה מתוך שמחה, ולא מתוך תחושה של לוזריות זה ישפיע הרבה טובה.

בהצלחה.

"לא עושה שום דבר"? באמת ?מה'

זה נשמע קצת קיצוני וכוללני..נראה לי שאם תעצור ,תרגע ותנסה לשים לב למה שהיא כן עושה,תוכל לגלות לא מעט...יכול להיות שבאמת זה קשה לה בדברים האלה כרגע או בכלל.. אגב יכול להיות שרק הדברים הספציפיים שהזכרת,כביסה וכלים היא באמת לא סובלת אבל עם השאר היא בסדר,אני מכירה לא מעט משפחות כאלה שיש דברים שידוע שהבעל או האישה לא מתחברים אליהם,אז בן הזוג השני לוקח פיקוד עליהם או שמסתדרים אחרת-קונים חד פעמי,עושים ביחד מבצע כביסה ומחסלים את הערמות בכיף..העיקר בנועם ובשלום.אגב כביסה וכלים זה בד"כ משימות אינסופיות בכל בית.


נכון שאצל ההורים/אחרים יותר קל נפשית להרתם לענינים כי שמה ברור שזה חד פעמי ומרגישים בזה מצווה ופירגון,ובבית זה הרבה יותר קשה ,כי זה אף פעם לא נגמר (כמו לטחון מים..עצבני) ורוצים לנוח ו"להרגיש בבית",ואולי דווקא בזכות זה שהיא מרגישה חופשיה להרשות לעצמה קצת בלאגן ומנוחה בבית זה דווקא מקרב אותה אליך ,היא מרגישה נוח איתך וסומכת עליך שתקבל אותה ותפרגן לה את המנוחה ותכבד אותה בזכות מי שהיא ולא רק אם הבית מתוקתק ומושלם...

אבל תראה שבסוף כל אחת באמת אכפת לה מהבית שלה,אין דבר כזה,זה בנפשה,אלה אם היא באמת בדיכאון או רע לה ממשהו..הריון או חוסר הריון חו"ח,נשים עוברות כ"כ הרבה תהפוכות וקשיים פיזייים ונפשיים)

 באמת, תנסה להשתדל להתמקד יותר בחיובי שבה ובמה שהיא כן עושה,בכל הזדמנות תפרגן לה הרבה ותראה לה כמה שבזה היא כ"כ משמחת אותך,וכמה זה נותן לך וכמה אתה מעריך אותה על זה,בטוח שזה יהיה בשבילה עידוד רציני. (ולהפך ככל שמעירים ופוגעים באישה בדברים האלה ככה היא עוד יותר לא תרצה ,כי באמת זה משפיל מאוד לאישה)

אני בטוחה שככל שתשבח ככה היא גם תהיה יותר משובחת...

וגם ככל שתיקח גם אתה אחריות על הענינים (כי באמת זה גם הבית שלך) אז יותר סיכוי שתדביק אותה גם בשמחת העשייה...

ב"ה אני נשואה כבר 11 שנים (ושלא תחשוב,הנושא הזה של הארגון זה נושא כבד בכל בית)  וכמו שאמרו מעלי,למדתי שהמון דברים יכולים להשתנות עם הזמן,אפילו בלי לדבר על זה,עצם החיים ביחד והזמן וכל מה שקורה בינתיים משנים ומקרבים אותכם אחד לדעת  השני/ה גם בלי שתרגישו...אז בהרבה סבלנות ,בנועם ובחשיבה חיובית ואוהבת,במיוחד במיוחד של בעל לאישתו..יכולה להשפיע המון המון המון.

בהצלחה,הרבה אושר ושמחה ביחד...

תודה לכולם! ישמרכם האלאנונימי (פותח)
בדרך כלל חוסר סדר בביתחסידית.נט

מעיד על חוסר סדר בנפש.

אין ספק כי הדבר הטוב ביותר הוא לא להוסיף עוד פגיעה בנפש. זו אשתך - אל תפגע בה בשום אופן גם אם הבית והעולם כולו יתהפך.

צריך לראות לעשות סדר בחיים - לא בכוח רק במוח.

דבר נוסף: מכירה זוג שהיו לאישה בעיות רוחניות ביראת שמים ובעיות באי-סדר והלכו לרב שאמר לבעל בשיחה אישית עם בעיות יראת השמים הייתי יכול להציע לך איך להתמודד ולהימנע מגירושין אבל עם בעיות של חוסר סדר אין לי אפשרות לעזור לך.

זה היה תיק מורכב וקשה. הזוג הזה נאלץ להתגרש. אבל שם האישה היתה ממש חולה.

אם אשתך לא חולה - תשמור על בריאותה. יחס לא תקין לנפש רגישה - עלול להפוך אישה לחולה. יחס טוב יכול להפוך אפילו אישה חולה לבריאה.

תהפוך אותה לפרוייקט של חייך. תחליט שאתה מחוייב לה ויהי מה - אהבה שאינה תלויה בשום דבר.

תרים אותה ממצבה ותהפוך אותה למאושרת בעולם - התפקיד הזה יפטור את כל הבעיות כי לא תצפה לקבל כלום - רק לתת. הצלחה גם מובטחת לך בסוף הדרך. הצלחה כאן תהפוך גם אותך למאושר באדם. ההצלחה היא לא בכך שהבית יהיה מסודר אלא בכך שאשתך תהיה מאושרת !!!

מאחלת לך ולאשתך את מה שאני מאחלת לעצמי.

 

תבשר לנו בשורות טובות !!!

 

התמודדותאנונימי (פותח)

בכל מערכת של נישואין לא הכל מושלם. כל זוג מתמודד עם קשיים ועם תכונות של בן/בת הזוג שקשה לו לחיות איתם. לכ זוג התיקון שלו. במערכת יחסים של נישואין כל אחד צריך להתמודד עם תכונות שלפעמים ממש קשה לחיות איתם. זה יכול להיות רגזנות או ותרנות מוגזמת, קמצנות או להפך פזרנות ולפעמים אפילו מחלות או נכויות לא עלינו.

אבל אנחנו מאמינים שהזיווג הוא משמים, וזו ההתמודדות שהשם בחר בשבילנו כדי לתקן אותנו.

ההתמודדות שלכם היא עם התכונה הזאת של חוסר סדר. אני בטוחה שאשתך סובלת מתכונה זו לא פחות ממך. לדעתי הרבה יותר ממך. בטוח שהיא היתה מאוד רוצה שתהיה לה תכונה של סדר, שצ'יק צק שמה במקום כל דבר, והבית נקי ומסודר תמיד. האמן לי שזה מקשה עליה את החיים מאוד מאוד. היא לא עצלנית . להפך, חוסר הסדר מקשה לה את החיים ודורש ממנה הרב יותר מאמץ.

ולכן זה ממש לא יעזור עם תעיר לה. ברור שאם היתה מסוגלת היתה מתקתקת את הבית. קשה לה . זה סוג של נכות,אם להיות קיצוניים. כמו שלא היית כועס על אישה עיוורת למה היא לא רואה.

הדבר היחיד כמעט שאתה יכול לעשות כדי לעזור לה הוא להתפלל עליה. זהו.

לא להעיר. אין טעם.

אפשר גם לנסות לארגן מה שאתה יכול, אבל לא מתוך כעס. מוך הבנה שאתה עוזר לאשתך בקושי שיש  לה.

וחשוב שתזכור. לכל זוג הנסיונות שלו, לכל אדם התיקון שלו. הזיווג הזה הוא הוא התיקון שלך. אז מה אתה כועס?

 

בהצלחה

 

אמוש

לנועם: גם לבעלי קשה מאווד עםעדינה

עם המצב של הבית המבולגן וזה גורם לויכוחים וחבל.. אני הייתי רוצה לקבל ייעוץ כי לפעמים זה באמת לא פשוט. (וגם לפני שנולדו הילדים שיחי') זו לא בושה להתייעץ בנושאים שוניןם. יש יועצי ארגו ןאו אנשים שמבינים גם אם לא ממש "מקצועים" יש להם עצות ורעיונות טובים, (אולי שק כביזה בחדר כל מיני ..)

א בל  נכון כל מה שכתבו כולל הזיווג שלך והנסיון שלך והתכונות שלא מושלמות שאנו עובדים ביחד עם הבן זוג וכו' וכו' שאנו עצמנו צריכים לשפר ולעזור לו להשתפר זה כ"כ נכון..... א ב ל    לפי התאור שלך כדאי כעת לעבוד על זה בנועם לפני שיולדו ילדים ויהיה עוד יותר לא פשוט ,ב"ה לשמור על סדר בבית ובנוסף- יהיה קשה להנחיל לילדים תכונה של מסודרים (וזה לא רק גשמי, גם אגון בראש של דברים9 ואני בטחה שאשתך טובה ורוצה לשנות תחום זה. אז כדאי למצוא יועץ. זה יעזור בחיים ויפחית ויכוחים מיותרים ..חבל ואני אומירת זאת מנסיון רב מאוווד  לצערי.. גם לי קשה.אז לפני שיולד היחד הראשון בע"ה בקלות ובקרוב..כדאי לנסות. יש דרכים למצוא פתרונות מעשים לארגון

המשך :ולא רק לבעלי קשה אלאעדינה

קשה לו להגיע מיום עבודה ולראות באלאגן והמון כלךים וכו'(גם אם נכון בודאי להביןם את האישה והאם לא אמרתי להקפיד מדי אבל) גם לי קשה. אני רואה ההבדל. כשהסביבה מסודרת- זה מרחיב דעתו של אדם ויש מן אי שקט פנימי כשהכל מבולגן ולהפך- הךואי ואמצא דרכים. זה נשמע פשוט- להחזיר מיד למקום אחרי שמשתמשים אבל אני באמת לא מצלךיחה להבין למה זה לא פשוט לי. לי אישית גם קשה באופן כלי של א  לדחות עשיית דברים. אולי זה הקשר. לא אומרת שאשתך כזו.. מקוה שלא..

נעם היקרז'וז'ואית

אתה מעלה נקודה קשה וכואבת.

אתה מנסה לעשות את תפקידך על הצד הטוב ביותר. לומד שעות רבות כדי שתוכל לפרנס בעז"ה בכבוד, 

ואתה מרגיש שאשתך מתרשלת בתפקידה בתור עקרת הבית, וזאת למרות שדיברתם על זה לפני החתונה והסכמתם על הדברים!


קודם כל אני מסכימה עם מי שאמר/ה פה- בלגן בבית זה בלגן בראש ובנפש.

אוטומטית כשהבית מבולגן- המחשבות לא ממוקדות והכל מתבלבל, וכשהכל מסודר ונקי ונעים- דברים מתיישבים יותר טוב בראש ובנפש.

אז קודם כל- כדאי לעבוד על השורש. על הנפש. ברגע שיהיה לאשתך סדר ושקט- זה ישפיע גם על הבית.

(אולי היא נמצאת במקום שלא טוב לה בו? היא לא מממשת את עצמה בלימודים/עבודה? לחוצה מעניין מסוים שהיא לא רואה את הסוף שלו? אלו קשיים שמשפיעים מאד על הסביבה...)


רעיון שאולי יוכל לעזור:

תנסו לעשות חלוקת תפקידים שרלוונטית לכם היום.

נגיד אתה אחראי על א ב ג, ואילו היא תהיה אחראית רק על דבר אחד (לבחירתה). תראו יחד איך היא מתמודדת עם זה. אם היא מצליחה, היא תוכל לקחת על עצמה בשלב מאוחר יותר מטלה נוספת כדי להקל עליך וכו'. 


אם לא מתאים לכם, ולאשתך עדיין קשה: קחו עוזרת.

נכון, קצת יקר, ואולי זה כסף שאין לכם כרגע, אבל עדיף שתנסו להוציא אותו עכשיו על עוזרת ולשמור על שלוות נפש ושלום בית, מאשר להמשיך לחיות בכזו עוגמת נפש.

לאשתך זה יכול להיות טוב- היא לא תרגיש את הלחץ הזה שכל זה מוטל עליה ואם היא לא מצליחה או לא מספיקה היא מתחילה להילחץ מ"איך בעלי יגיב",

ולך זה יכול להיות טוב- אתה תגיע לבית נקי ומסודר.


רק דבר אחד קריטי, שאתה חייב להפנים:

אל תתנהג אליה בחוסר כבוד!! אל תצעק ואל תעקוץ! (הרי זה לא עוזר, נכון? סתם מריבה שלא מובילה לשומקום)

אין לי ספק שהיא נמצאת במצב לא פשוט בדיוק כמוך אם לא יותר!

תנסה לתמוך, להבין, לנהוג בעדינות וברגישות. תבוא לקראתה.

כל דבר הכי קטן שהיא עושה- תחמיא לה כאילו צחצחה את הבית!

מכל מה שהיא לא עשתה- תתעלם ותעשה בעצמך.

קשה, אני יודעת. אבל שווה. 

זה או לעשות עבודה עצמית קשה ורצינית- וללמוד לקבל את זה כניסיון (קשה ככל שיהיה) שאתה אמור לעמוד בו,

או לחיות חיי-גהינום ח"ו, בלי שלום בית ובטח ובטח שבלי סדר.


בהצלחה!!!



 

הרבה דברים נכונים נאמרו פה..א.א.ק

רק עם דבר אחד אני לא מסכימה.

בלאגן בבית זה לא בהכרח בלאגן בנפש.


יש כל מיני סוגים של אנשים: ראייתיים, שמיעתיים, ותחושתיים.

לכל אחד מהסוגים - יש משהו (ראיה, שמיעה, תחושה) שהוא החוש הכי דומיננטי אצלו. שהחוייות נתפסות בעיקר בחוש הזה.

אנשים שהם ראייתיים - מאוד יפריע להם הבלאגן בעיניים.


אנשים שהם לא - זה לא יציק להם בכלל..



קודם אקדים ואומר שאני מאוד משתדלת שביתי יהיה מסודר, ולו רק בשביל שיהיה קצת נעים..

אבל זה לא כל כך קריטי לי. וזה לא שכשהבית מבולגן - הנפש שלי בבלגן. בכלל לא. אני יכולה להיות שבועות ככה - וזה לא יציק לי בעיינים.

אתן דוגמא על עצמי:

כשהייתי תיכוניסטית למדתי בפנימיה.

הסיוט שלי היה - כל שנה - לחזור הביתה לחופש הגדול. לא כי היה רע ח"ו. היה נפלא בבית!

אבל הדברים..

אוי הדברים!

להתחיל להכניס 2 חדרים לחדר אחד!!!

זוועה וסיוט!

שנה אחת, כשחזרתי הביתה לחופשה - התחלתי לפרוק את הדברים שלי, כל החדר היה הפוך(!!!!!) אבל אני ישבתי לקרוא ספר.

ולא.

זה לא הפריע לי..


כשאבא שלי נכנס, הוא הסתכל עליי בשוק, ואמר:

"כל הכבוד שאת מצליחה לקרוא בבלאגן הזה..."


בקיצור -

ודאי אין מה להציק לה בנידון.

לאט לאט דברים יסתדרו בע"ה, עם הרבה עזרה וביטחון בה ובה'...


אבל זה לא מראה על בלאגן בנפש.....

ל א.א.ק קצת מסתייגת....עוד מישהי

בס"ד

כרווקה בכלל לא הפריעי לי חוסר סדר.

הסיבה היחידה שהייתי מנקה בבית זה כדי לעזור לאימא.

באולפנא הייתי מסוגלת לשפוך את כל הבלאגן שלי על המיטה, (בגדים ספרים ועוד)

לשים מעל כיסוי (כדי שלא יפריע לחברות בחדר)  ובסוף היום להזיז את זה קצת ולישון עם זה במיטה.

(לא ממש נסיכה על העדשה...)

כשהייתי לבד בחדר בכלל לא הייתה שם רצפה ולא שולחן ולא מיטה...

ולא הפריע לי לשלוות הנפש, לקריאת ספר או לימוד למבחן.

 

כאישה בעלת בית, וכאימא זה הכי קשור שיש.

כשאת מאחרת את ההסעה של הילדים, כי אין לך מושג הייכן הנעל השניה של כל ילד,

זה מתסכל ומשפיע על הנפש.

כשאת לא יכולה לצאת מהבית כי אין לך מושג איפה המפתח - זה משליך על הנפש.

כשהתחלת לבשל ופתאום אין לך מושג איפה מצרך שאת צריכה להוסיף בדיוק עכשיו, ואת יודעת שקנית  אותו אך הוא לא במקום, והתבשיל נשרף את שאת מוצאת אותו זה מתסכל....

גם אם זה לא בא ממקום של בלאגן בנפש- זה גורם לזה.

זה חוסר שליטה על החיים שלך, כי אתה אף פעם לא יודע מה לא תמצא עכשיו...

 

עוד עניין, הקב"ה טבע בנפש האישה לחוש את הבית כחלק ממנה.

אישה שלא משקיעה בבית שלה זאת אישה שקשה לה עם עצמה.

אולי זה לא בולט לעין, אולי זה צד חבוי בנפש, אך עדיין.

עקרת הבית זה עיקר הבית, וגם הבית זה חלק עיקרי בנפש האישה.

טיפוח הבית (כל אחת ברמה שלה) זה משהו פנימי ומהותי בנפש של אישה בריאה.

זה לא אומר להסתובב כל הזמן עם מטלית וכ',

זה כן אומר שהמראה של הבית חשוב לך.

שזה שווה השקעה.

לכל אחת יש את הדרך שלה להשקיע בבית, אך מי שנפשית לא צריכה את זה זאת בעיה.

ולנועם -

מבינה מאד את הקושי שלך, תחושה של חוסר צדק וחשש מהעתיד,

וכל הכבוד על האחריות שלך לעשות את תפקידך כראוי,

אך ייתכן שלאשתך קשה מאד האירגון והסדר, כמו לרבות אחרות.

הקושי אמיתי.

עידוד פירגון על מה שהיא כן עושה, ויחס אוהב ומקבל יכולים לעזור הרבה.

עקיצות והערות יכולות פשוט "להרוג" בתוכה את היכולת הנפשית לסדר משהו....

ממליצה לך שוב לקרוא את התגובה של אורה, ולאמץ את הצעותיה.

אם זאת הנקודה החלשה שלה צריך להיזהר כפליים.

פנימית רוב הסיכויים שהיא מרגישה מספיק חסרת אונים מול הבלאגן, אל תזרה לך מלח על הפצעים.

אם תצליח לעזור לה נפשית לצאת מיזה, הרווח הוא שלך! בהצלחה!

אני לא יודעת למה..א.א.ק

אבל השתמע מהתשובה שלך, שאני עדיין רווקה, גרה בבית ההורים, או בכל מקום אחר.

ובכן.

זה לא נכון..

אני כבר אמא (אמנם לפיצפון)

ומה שתארת לגבי ה"למצוא דברים בבלאגן", ממש לא רלוונטי לגביי.

יש מקום לכל דבר בבית (כך שלא יתכן שקניתי משהו, במיוחד אוכל, ואני לא אדע איפה הוא..) רק שלא כל הזמן כל הדברים נמצאים במקומם..


רוב רובם של הדברים כן,

אבל מספיק ש(ועכשיו אני מעיפה מבט בסלון שלי..) הכיסויי ראש שלבשתי ביומיים האחרונים נמצאים על השולחן, והמגפיים (2 הזוגות..) בסלון, האוניברסיטה של הקטנטן פרוסה על הרצפה, כלי התפירה (איתם תפרתי במוצ"ש) על הספה, ועוד כהנה וכהנה, בשביל שהבית לא יראה "מתוקתק".

וזה בסדר בשבילי.

וגם בשביל בעלי.

הייתי מעדיפה שזה יהיה אחרת.

לומר שזה מצביע על בלאגן בנפש?

ממש לא..

לא חשבתי שאת רווקה, רק אמרתי שזה שונה ברווקותעוד מישהי

בס"ד

כי את הזכרת תאור שלך ברווקות.

 

ראיתי את התאור שלך, וחיוך עלה על פניי,

אם זה פחות אוו יותא מסתכם במה שאת מתארת, זה אכן לא נורא.

בלוקסיקון שלי זה אפילו לא נקרא בלאגן....(למרות שזה גם לא בדיוק סדר מופתי...)

וזה כל ההבדל...

עכשיו נזכרתי באימא שלי שתחייה, שבשבילה מספיק שנעל אחת לא תהייה מספיק יישרה ליד השניה(כשהן במקומן) כדי לומר "איזה בלאגן..."

באמת כל אחת והמושגים שלה.

מצד שיני ככל שיש יותר "כהנה וכהנה"   

במיוחד פריטים שימושיים וכ', זה יכול להכביד.

וכן, עם פצפון שעדיין לא מסוגל לקחת את השמן משקית קניות ששכחת לפרוק,

ולהחביא אותו מתחת למיטה שלך למשל, או לקחת את המפתח שהנחת על השולחן ולזרוק אותו מהחלון,

(ועוד אינסוף דוגמאות יצירתיות,שהמוח של ילדיי לא הפסיק לייצר בגליאי שנה וחצי עד שנתיים) הבלאגן פחות מכביד....

 

כשאומרים "בלאגן בנפש"- לאו דווקא שמתכוונים למשהו חולני ח"ו......

אך הסיבה שיש אנשים שבטבעיות שלהם יוצרים סביבם בלאגן, ללא כל כוונה, ולא מתוך עצלנות, זה מצביע על משהו בנפש.

כל אחת שתבדוק את זה פנימית עם עצמה תוכל לגלות משהו.

בכל אופן כל עוד טוב לך במצב הנתון, תהני מהנחת ומהשלווה שלך, ומההרגשה הנוחה בבית.

אם תרצי לעבוד על כך- בהצלחה!

 

אני מרגישה דומה לאשתךאנונימי (פותח)

שלום רב!

אני בנאדם מאוד מבלגן לצערי וגם בעלי פעמים רבות חזר מיום ארוף והתחיל לארגן את הבית כדי שהוא ייראה נורמלי. אחרי שהוא סדר גם לי זה היה ממש כיף. אבל, לי מאוד היה קשה הרעיון שאני האחראית על הכל, למרות שבפועל הוא עשה הרבה. היתה לי קשה המחשבה שהאחריות על ארגון הבית היא עליי בעוד שאני מאמינה שהאחריות על הבית צריכה להיות של שני בני הזוג כאשר כל אחד עושה את המקסימום שהוא יכול. התחושה שהוא נתן לי שהוא עושה במקומי לא עשתה לי טוב ולא גרמה לי לעשות יותר. בכול אופן, לקח לי המון זמן להשתפר בנושא (כמעט שלוש שנים0 ויש עוד הרבה מה להשתפר) ולהבין באמת שאני יכולה לעשות כשהוא לא בבית כל היום. זאת הייתה עבודה קשה להתגבר על התחושה של התסכול שאני אחראית לבד ולא להסתכל על זה בצורה בריאה יותר של - אני פנויה יותר ולכן הכי הגיוני שאני אעשה. מה שבטוח, שההערות מעליבות בשום פנים ואופן לא עוזרות ולא ישנו את המצב. בעלי, עם המון הכלה שלי, לקח על עצמו את הארגון וגם את התסכולים שלי והדבר באמת עזר לשיפור בתפיסה שלי. מה גם שמאוד יכול להיות שלאשתך הסדר הרבה פחות לחוץ ממה שלך אז שניכם צריכים להתקדם בהכלה ובקבלה של השני.

בהצלחה רבה!

אחי היקרירנן

אין ספק שראוי באמת שהיא תסדר ותשקיע יותר בבית

גם כי כך סיכמתם, וגם כי לך כנראה הרבה יותר קשה,

אבל,

ועוד אבל,

אין לי ספק שאשתך היא אישה נהדרת וגם אתה בעל נהדר,

אז למה הדברים לא קורים כמו שצריך וכמו שתיכננתם שניכם??

יכול להיות שאתה משדר כלפיה כל הזמן,

את הציפייה ליטול את חלקה בבית?

או שאתה משדר בלא משים כמה אתה יודע לעמוד בהתחייבויות ובמטלות החיים והיא רופסת?

והביטחון העצמי שלה יורד ויורד עד ששביל לעשות את הדבר הכי אלמנטרי,

לסדר את התיק שלה עצמה כבר אין לה שום אנרגיה..?

 

ואולי זה סתם שאתה לא מספיק משקיע בלגלות אליה חיבה והערכה,

ובזלזול העצמי שלה היא פשוט זועקת אליך שגם אתה לא בסדר כי רק התכל'ס חשוב לך ואין לך פתיחות לעולם הרגש שלה? (שזה מה שהכי חשוב לרוב הנשים)

 

יכול להיות שגם סתם אין לה הרגלים כאלה,

אבל אתה בעצמך אמרת שאצל ההורים היא כן יודעת את המלאכה טוב מאוד ואפילו נראה שהיא לא מסתירה את זה שאצל ההורים היא כן משקיעה,

מה שעוד יותר מחזק שיש לה איזו זעקה שכנראה לא השכלת לשמוע..

 

יש עוד הרבה מה לומר על זה אבל זה מספיק לבינתיים,

 

חס וחלילה לא באתי להתנשא, כי מי לא טועה בטעויות האלו,

ולא לייאש כי תמיד אפשר לתקן והכל הכל לטובה

ומה גם שיכול להיות שכל מה שכתבתי כאן לא נכון בכלל,

זה רק התרשמות ראשונית שלי

בכל מקרה מקווה שעזרתי

 

בהצלחה ענקית!

 

האם אשתך עברה איבחון ADD ?אנונימי (פותח)
מעורר מחשבותאנונימי (פותח)

על התפקוד שלי עצמי - אני מסוגלת לחיות עם הבאלגן שלי די בקלות
ונראה לי שבעלי חי עם הבאלגן שלו די בסדר
אבל לכל אחד מאיתנו מפריע יותר הבאלגן שבא מהשני...

שנינו לא ייקים ומסודרים, ולא מאוד מבולגנים - משהו באמצע , מתנדנד - תלוי בתקופות


ובאמת אני צריכה להשתפר בתחום הזה..

היה מרתק לראות מה כתבו כאן על הסדר בחוץ כמדד לארגון/שלוה/נחת בנשמה.

אף פעם לא חשבתי על כך - וזה כ"כ נכון!

43 שנות נשואין.אנונימי (פותח)

הגעתי במקרה לאתר הזה וקראתי את כל התגובות, שרובן המכריע מנשים.

ראשית, אחרי קריאת הרבה מאד טוקבקים בעתונות החילונית ודברי השטנה, הקללות וחוסר הנימוס שמוצאים שם, נהניתי מאד מהתגובות היפות, המפרגנות והמברכות, שקראתי באתר שלכם.

ולגופו של עניין:   אני נשוי כבר מעל 43 (!) שנים עם אותה האשה.  אשתי "בלגניסטית" שאין כמותה ואילו אני אוהב סדר ואסטטיקה.  חוסר סדר בבית עושה לי בלגן בראש ובנשמה. בהתחלה הייתי משתגע, מתעצבן, כועס ונפגע מעצם המחשבה של 'למה זה מגיע לי'. אשתי היתה פותחת ארון בגדים , מניחה על המדף את כוס הקפה שלה, משאירה אותו שם והולכת מבלי לסגור את דלת הארון ....

כל הצנצנות והבקבוקונים שלה, קוסמטיקה, תרופות, תבלינים וכיו"ב, זרוקים ושפוכים זה על זה ואלה שהיו במקרה 'עומדים' זקוף - היו תמיד, אבל תמיד, עם התווית לכוון פנים, ואילו אחורי הבקבוקון או קופסת השימורים - פונים אליך.   בגדיה, נעליה, גרביים, חזיות, תחתונים - אול אובר דה פלייס (סליחה על הלע"ז). עתונים, ספרים ומגזינים שהיא קוראת - כנ"ל.

אתה קורא את זה, נועם ?  קשה לי להאמין שהבלגן שעושה אשתך גרוע יותר. 

שמע, הייתי בא הבייתה מהעבודה ו... מיישר בקבוקים. אוסף גרביים ותחתונים שלה.   הייתי שומע על נשים שמתלוננות שבעליהן זורקים חולצה על הספה ומקנא.

כך עברו להן יותר מ - 43 שנים ואנחנו עדיין ביחד. אני מוכרח לציין שבמשך השנים אשתי השתפרה. היא כבר לא משאירה כוס קפה בתוך ארון הבגדים ואילו אני -   כבר לא אכפת לי כל כך אם המגירות שלה סתומות עם כל מיני חפצים וכשאני עובר ליד המיטה שלנו , אני בועט את סדרת הנעליים והסנדלים שלה אל מתחת למיטה. שלא אראה וזהו.  מסתדרים.

עד היום אני הוא זה שתופר כפתור שנפל מחולצתה (וגם מחולצתי, כמובן), אני מגהץ לה בגדים ומארגן את הבית לפני שמגיעים אורחים.  אבל גם היא עושה כמה דברים: היא עושה כביסות, עושה קניות, מבשלת ועושה בייבי סיטינג לנכדים. היו פעמים שחשבתי להתגרש ממנה כי לא יכולתי לסבול את הבלגן בעיניים ובראש כל הזמן , אבל בכל זאת נשארנו ביחדו יש לנו, ב"ה נכדים חמודים. ואני אוהב אותה !

מסקנה, נועם, והצעה: אני כן חושב שבלגן בבית מעיד על בלגן בראש ואני מציע לך לפנות לייעוץ פסיכולוגי בענייני ניישואין ומשפחה.  

לא מקובל לכתוב על כך בערוץ 7, אבל סלח לי אם אעיז ואומר שלעניות דעתי , יש ביניכם גם בעיות ביחסים האינטימיים. אם טעיתי - מה טוב, ואם לא, חשוב מאד שתקבלו ייעוץ גם בנושא הזה. שיפור בנושא זה ישפר, למרבה הפלא, גם את הסדר הכללי בבית.

ועוד דבר: כל העצות שנתנו כאן המגיבות לפני, הציעו לך 'לקחת אחריות' , לעזור לה, לא לבקר אותה, לעשות במקומה את מה שהיא לא אוהבת, למרות שהסכמתם על זה ביניכם לפני החתונה. ואני אומר לך, נועם, אל תהיה שפוט שלה. שב איתה בנחת, דבר איתה בנועם והסביר לה עד כמה הדבר שהוסכם ביניכם חשוב לך. גם לך יש צרכים שהיא צריכה לספק אותם. תהיה אסרטיבי (ביטוי שאומרים בד"כ לנשים) ודרוש ממנה לקיים את חלקה במוסד הנישואין הזה.  זה לא עסק חד-צדדי. כשאין התחשבות ואין הבנה ואין השקעה - גם האהבה מתפוגגת. היום היא לא אוהבת לעשות כביסה ומחר היא לא תאהב להחליף חיתולים. בקש ממנה ברצינות להוסיף לתכנית הלימודים שלה את נושא הטיפול במשק הבית. יש קורסים בנושא.

נועם, אם אשתך חשובה לך, עליך להצטייד בהרבה מאד סבלנות ואורך רוח ובע"ה עוד תזכו לילדים ונכדים ולהרבה נחת.

בהצלחה.

אין חכם כבעל ניסיוןאנונימי (פותח)

הניסיון שלך מראה שטוב לך כי למדת מה לעשות בעצמך ועם מה להשלים

ושעם הזמן היא גם השתפרה

ממש כאילו הקשבת פה לעצות של כולם (עוד לפני שנולדנו)

 

אז למה בפסקה האחרונה שהיא שלב העצות הכל התהפך?

 

 

שלום יצחקי , לגבי תגובתך;הראל ממודיעיןאחרונה
עבר עריכה על ידי הראל ממודיעין בתאריך ה' כסלו תשע"ב 09:41

קראתי , השתתפתי , חייכתי , ונהנתי מהחכמה , כל מילה בסלע!

בשונה מהאנונימי שהגיב לפני , נראים לי דבריך דוקא כן משתלבים ונכונים,(יצחקי סיפר כיצד הוא התמודד , ובמבט אחורה של בעל ניסיון , כיצד היה צרין לנהוג יותר נכון , בפרט היום שיש יותר אפשרויות , קורסים , גישה קלה יותר לפסיכולג , מה לא מובן? יתכן ש'אנונימי' גם חסרת סדר , וקשה לה עם הפיתרון הלא מחמיא לה.  )!

רואים יהודי עמוס בניסיון , נחמד שהצטרפת!

ו... הרבה בתגובות - אתה מוסיף לא רק לנועם.

"כמין דין סמוכו לנא"!

סופ"ש נפלא לכולם!

מטפחות מעוצבות בירושלים - מישהי מכירה?כינוי סתמי

אשמח לקבל פרטים על מעצבת.

עדיף ממש בעיר, אבל בסביבה הקרובה גם רלוונטי.

תודה רבה

רות ונעמי בקינג גורגגלגול

ויש שם באותו רחוב לפחות עוד 2 חניות

יש גם את החנות של כובעי נתניעין האמונה

בקינג  ג'ורג.

יש גם דוכנים בקניון מלחה ומטפחות בקמיליון ובת עיון

יש באקווארלה [על יפו, מול מקסטוק]רחלקה
פחח מה את משווה?!המוזרה

את המטפחות של החנויות שכתבו קודם.. לשמאטס של אקוורלה...

באמת בקינג גורג יש שורה של חנויות עם דברים מאד יפים, שמתחילה ממול מאפה נאמן.

באקווארלה יש מטפחות מעצבים!!רחלקהאחרונה

בעזהי"ת.

 

חברה שלי קנתה שם...

הם פשוט מייבאים את העיצובים האלה לחנות שלהם.. זה כמו שיש להם בגדים של cameleon.

שלום!!בקשת עזרה..רותי7

אחותי מתחתנת בעז"ה ואני מכינה לה יומן חתונה...

עד לפני שבוע לא שמעתי על מושג כזה..ורק עכשיו התוודעתי אליו..

אז אם יש לכם יומן חתונה שעשו לכם..או שאתם יודעים איך מעצבים ומה כותבים ביומן חתונה-זה ממש ממש

יעזור לי..

וזה גם די דחוף...

תודה בכל מקרה!!

שלחתי לך באישיעין האמונהאחרונה
"ותהי לו לאשה" ואחר כך "ויאהבה"אנונימי (פותח)

בס"דיום שני יא"צ רבי גדליהו משה זי"ע מזויעל

כתוב בפרשת חיי שרה כשיצחק הביא את רבקה לביתו, אומר הפסוק "ותהי לו לאשה, ויאהבה" אז ראיתי בספר אחד שמדייק, רק אחרי שהתחתנו אז היה אהבה. ודו"ק היטב.

בס"ד המשך-

מהו בית שהשכינה שורה בו? הפירוש: בית שמבוסס על ה'מתכון' שהתורה, השכינה, קבעה את הנוהלים שלו.

ראיתי היום סיפור על מרן רבי משה פיינשטיין זצ"ל, מובא בהקדמה לספרו "אגרות משה" הידועים.

כשהתחתנו [אגב, השידוך נעשה ממש במקרה, באותו זמן ר"מ זצ"ל בבחרותו הי' חולה אנוש, והקהילה שלחה בת אחת לדאוג לצרכיו וכו'. ולבסוף התחתן איתה..]

ביקש ר' משה, שלא יהיה עליו שום עול הבית, כלום ממש, רק שישב וילמד תמיד.

פעם אחת הרבנית פנתה אליו, היא צריכה לטאטות את הבית, ושיעזור כמה רגעים לשמור על הילדים, ואז תטאטא וכו'.

אז אמר ר' משה כך:

ממה נפשך, אם הבית מלוכלך, "אז אני צריך לטאטאות אותו! מה את משרתת שלי??"

ואם כנראה שהבית עדיין לא כזה נורא.. [רק הנשים 'מחמירות'] אז גם לשמור על הילדים זה כבר ביטול תורה.

וחזר שוב, ואם את באמת חושבת שהבית מלוכלך, אני קם הרגע, ואני אטאטא! מה את חייבת לשרת אותי??

מבהיל. כשרואים איך שמתוך התורה עצמה [והרי מתווכח איתה רק בכדי שיוכל להמשיך ללמוד], מיד אומר בעצם איך שמכבד ומעריך את אשתו, "וכי את משרתת פה??", הוא הוציא את המשפט הזה, מתוך התורה עצמה, שלומד אותה, שעל זה כל המשא ומתן התחיל בכלל.

זה בית של תורה, של שכינה.

בית שאהבה אמיתית, והוא מכבד אותה באמת.

ולכן כאשר הוא צריך ללמוד תורה ולא להפסיק, אז היא תתחשב בו.

כך 'פועל' הבית של שכינה.

ולסיום: דוקא מי שה"אהבה" שלו היא על פי התורה, והוא לא "אוהב" בעצם את עצמו, אלא כהדרכת התורה לאהוב אותה כנאמר "ויאהבה" [וגם לא נא' "ויאהבו זה את זה"].

וכך ההלכה "אוהבה כגופו",  זה הלכה שמוטלת עליו לאהוב אותה, האהבה תהיה אליה, לא אהבת עצמו, ותאוותיו.

 

להבדיל בעולם הגדול, כביכול קוראים לזה "אהבה", אבל זו אהבת עצמו. לכן, אחרי שנה כשפגה ההתאהבות, הוא זורק אותה לרחוב..

משא"כ היהודי שכל האהבה זה חיוב הלכתי "ואוהבה כגופו", אז גם אם יש החלשות אחרי זמן וכו', הוא עדיין מחויב להתחזק כל יום בהלכה לאוהבה.

וזה ההבדל, כי אם היה אוהב את עצמו, ודאי לא היה מתאמץ בשבילה, כי אם על עצמו.

וזה שורש הנצח שבבית היהודי, ולהבדיל, איך שמתגרשים אצלהם כל הזמן.

הגירושין וכו' אצלהם, נובע, מהתפיסה העיקרית בגישת הנישואין, שזה לצורך עצמי, וכביכול קורים לזה "אהבה" שלה.

 

ודוקא מי שבאמת אוהב אותה, והאהבה היא כלפיה, הוא מתבטא כמו ר' משה זצ"ל "וכי היא משרתת שלי?" [אפילו שהלכתית הלא היא משועבדת לו לצרכי הבית, כמובא בגמ' מסכת כתובות].

אבל מי ש"אוהב את עצמו", הלא ודאי שהיא משרתת שלו. הרי הכל היה רק בשבילו.

וזה שורש ההבדל המהותי, לכל אורך הדרך, בין הבית היהודי, והאהבה האמיתית, לבין האהבה המזויפת, אצל העולם הגדול.

והתוצאות ניכרות בכל עת בשטח. בגירושין, בגידות, ולבסוף רצח וכו'. עצוב ביותר.

וכל זה טמון בעומק של המילים הקצרות כאן של התורה הק' מה היא אהבה אמיתית, איך שהתורה מגדירה זאת.

ולכן "ותהי לו לאשה, ויאהבה". זה המתכון.

[וכמובן החילוני ילעג על דברי התורה הללו. אך בד בבד רגע אחרי זה ימשיך ליפול כתרבות המערבית להכל..]

וכאמור, בית שמבוסס על המתכון שהתורה, השכינה, קבעה את הנוהלים שלו.

אחרי שמקיימים את הוראות היצרן, וממילא זה בית מנוהל כדרך התורה והשכינה, אז ממילא השכינה שורה בו, ואז יש ברכה, וקדושה, וכו'.

זה כבר תוצאות.

 

שאלה על כביסה-דחוף דחוף!!!אנונימי (פותח)

קניתי מעיל חדש ויפה! בצבע לבן- סוג של פליז ובפנים בד "מסוג של מעיל גשם.." משהו באמת באמת יפה..

ונשפך על זה קפה

 

איך מוצאים ת'כתם.???

חייבת את זה לחתונה..

 

מכבסים רגיל? קפה יורד בכביסה..בת שמש
אם זה טרי תנסי עם מגבון...אי''ה
אם את ממש מפחדת על זה אז תשלחי לניקוי יבשליבה

אני הייתי מכבסת בכביסה קרה ועדינה ומרססת על הכתם רסס וכבס

אולי להכניס לתוך ציפית ולכבס בכביסה עדינה?~א.לאחרונה
לצורך פרקטיקום ביעוץ זוגי דרוש זוגzugorgil

לצורך פרקטיקום ביעוץ זוגי דרוש זוג (שנמצא לאחר שלב הפאנטזיה)

שמעוניין לחזק את שרירי האינטליגנציה הריגשית - ללא תשלום

אזור המרכז


פנו למייל haimhod@gmail.com


(ערוץ 7 - עשו טובה, זה לא פרסומת,יכול לעזור לי וגם לעוד זוג...  אנא השאירו מודעה זו)

רוצה להוסיף שאין מדובר בטפול אלא בסדנאzugorgilאחרונה


הסדנא לימודית-חוויתית שמתאימה את הכלים שנלמד לחיים האישיים שלכם. 

לא מתמקדים בבעיות ספציפיות, זוהי דרך עקיפה למוסס אותן. 

הנושאים: 
מנגנון הרגשות 
שיח מול תמהיל רגשות 
הפקדת חויות דו צדדית 
מודל וירג'יניה סאטיר 
מודל סוזאן קמפבל 
שיטת האדי שלייפר לקירבה ואינטמיות 
כלים בסיסים לאמפטיה, שיקוף, הזדהות, הקשבה 
היקשרות התהוותית 
כעס - תסכולים וצפיות 


תודה

הגיוני לבקש מהבעל להכין לעצמו סנדוויצ'ים?אנונימי (פותח)

בעלי קצת מפונק בקטע הזה, הוא אוהב רק סנדוויצ'ים מושקעים וטריים.

אני ממהרת בבוקר לעבודה לכן אני מכינה לי ולקטנטנים ערב קודם וממש פשוט, חומוס\גבינה\דבש...

כשדיברנו על זה הוא אמר שהוא אוהב שאני מכינה לו... ואם אני לא יכין הוא כבר יסתדר.

אז הוא קונה משהו בעבודה שבדרך כלל זה לא בריא ומשמין

או שהוא פשוט לא אוכל כלום וחוזר בערב גווע... 


אוליקיווי

להכין את הבסיס לסונוויצ' ערב לפני ובבוקר רק "להרכיב"

לדוגמא - למרוח חומוס/חמאה/ גבינה (עדיף על פרוסת לחם קפוא שכמה שפחות ייספג)

לחתוך ירקות בצלחת ולשים ניילון נצמד (אפשר כשחותכים לילדים בארוחת ערב לשים כמה בצד) ובבוקר שולפים את היקרות לתוך הסנוויץ

ויש כמה דברים קלים שמשדרגים כל סנוויץ: חסה - לקנות שטופה ומוכנה לאכילה

עלי בייבי

ממרחי בסיס שווים: ממרח סלמון גבינת קרם שום שמיר או ל מיני סוגי גבינות שוות



אם זה הפינוק שלו אל תוותרי על זה

זה נותן כ"כ הרבה שאתה נמצא בעבודה, ויש לך משהו שווה מהבית שידיים אוהבות הכינו במיוחד בשבילך אפילו שקשה!

אני מדברת כמובן אם זה בגבולות של התאמצות נורמלית

אם זה גורר מתח בבוקר - לחץ וצעקות על הילדים תעבירי את התפקיד אליו

בהצלחה

יש בזה המון, למרות שזה נשמע טפשיאנונימי (פותח)

במיוחד כשהרבה פעמים האוכל בעבודה לא מושך (משמין, לא בריא) והפיתרון הקל הוא לגווע ברעב.

 

אבל לא צריך ממש להשקיע. אפשר גם משהו בסיסי וטעים.

תגובה בתור אחד שלא אוכל סנדוויץ "ישן",אהוד

אני לא נוגע בסנדוויץ' שהכינו אותו אתמול, אלא אם אני עושה ממנו טוסט.

תבדקי איתו האם הוא אוהב טוסטים, ואז אולי אפשר להכין בערב כריך בריא ומושקע, ובבוקר הוא שם אותו 2 דקות בטוסטר, וזה בא ממש בטוב!

 

דבר שני, הוא לא חייב לקנות בעבודה את הדברים המשמינים והלא בריאים.

היום בכל שווארמה שמכבדת את עצמה יש אפשרות גם לחביתת ירק. או שיפוד פרגיות על האש, שזה לא שומני, ופשוט להרגיל אותו במקום החומוס והחמוצים, שיבקש קערה לסלט ירקות, ויישבע מזה.

 

שיבדוק באזור העבודה שלו, האם יש מקומות בהם עושים סנדוויצים להרכבה, כגון ארומה או קפה גרג. זה לפעמים עולה פחות מלאפה שווארמה, ומשביע לא פחות.

 

בתאבון!

אינני מוצא ידיים ורגליםrafid

לבשל אני יודע וערוך שולחן גם , אבל כשאני צריך להכין סנדוויץ אני פשוט בוהה במקרר ולא יודע מה להכין. ואז רעייתי היקרה באה ובשלוש דקות הסנדוויץ מוכן לא חבל על הזמן שלי?

לא. תנסה פעם אחת להפתיעבטוב

אותה. ותכין גם לך וגם לה (וזה יקח חצי שעה) ותראה את התגובה. נראה לי שיהיה שווה.

שווה למי? אלעד
גאוןאנונימי (פותח)
תודה לעוניםאנונימי (פותח)

כניראה שזה שווה את ההשקעה והוא לא היחיד

אבל אני פשוט לא עומדת בזה...

אני באתי מבית שאם אתה רעב תיקח לחם ועגבניה ושב לאכול.

והוא תמיד מספר איך החברים היו רוצים לישון אצלו רק בשביל

הסנדוויצ'ים המושקעים שאמא שלו היתה מכינה.

כנראה ששנינו קיצוניים לכיוונים שונים...


מה שמאד הגיוני זה לרצות סנדביצ'ים טריים ומושקעיםאלעד123

אוכל זה דבר חשוב ואין סיבה לא להשקיע.

דבר הגיוני נוסף הוא שחלוקת העבודה בבית תהיה על סמך היכולת והאפשרות.

אם את לא פנויה הוא יכול להכין לעצמו את הסנדביצ'ים, לא יקרה לו שום דבר אם הוא יעשה את זה.

יסכה יקרה,שירשור

אני קמה כל יום בחמש בבוקר להכין לבעלי סנדוויצ'ים לעבודה ולכולל כיוון שאם אני לא אכין לו הוא יגווע ברעב כפשוטו.

בשבילו זה הפינוק שלו.

ועל אף הקושי בקימה בחמש בבוקר אני מוצאת את עצמי חושבת שאילו זה היה הפוך, הייתי צריכה לצאת מהבית בשעות כאלו מוקדמות, לפרנס את המשפחה, ללכת לכולל כדי לשמור על הסדר ולחזור הבייתה שוב בחושך כדי לפגוש את היקרים לי- הפינוק הזה של הסנדוויץ' בבוקר שווה את היקיצה, את ההשקעה ובעיקר את הפינוק.

 

ואדרבא, כשאת מכינה את הסנדוויצ'ים את יכולה להכניס פנימה פתק חביב, סנדוויץ' מושקע, ירקות חתוכים וכו'.

 

תמיד תחשבי מה היה משמח אותך ועשי בשבילו.

 

ברור לי שהוא מעריך אותך על הרצון הטוב הזה.

זו ההשקעה הקטנה שלך בחיי הזוגיות.

 

עלי והצליחי!

אשת חיל מי ימצא... ~א.ל
אשרייך!אנונימי (פותח)

איך את עושה את זה?!

הלוואי שהיו לי הכוחות לזה

אבל אחרי שאני קמה בלילה כמה פעמים לילדים

אני בקושי מגרדת את עצמי מהמיטה...



לא אצל כולם המצב שאת מתארת נכוןבטוב

יש נשים שיוצאות יותר מוקדם מהגברים מהבית, לא כל הגברים מפרנסים , לא כל הגברים חוזרים בחושך.

ולכן צריך לראות למי יש יותר כוחות. לפעמים הנשים יותאות מוקדם מאד נוסעות איזה שעה בטרמפים חוזרות בקושי כדי להוציא את הילדים וקמות בלילה להניק וכ'. ולכן זה הגיוי מאד שגם הבעל יכין לאישה ולא דווקא היא לו.  

נכון, אני מסכימה איתך שירשור

אבל נראה לי שבמקרה שלנו, כשבעלי היקר לא נמצא רוב שעות היום בבית

הערכה שלי אליו תתבטא באפשרות לתת לו לישון לילה שלם בלי לקום לבנותיים שלנו

לפנק אותו בארוחות טובות ומזינות אפילו שאני גם אמא, גם סטודנטית וגם עובדת.

 

זה הכל תלוי בנקודת מבט.

 

 בחיי הנישואים שלי מלווה אותי משפט מחץ ששמעתי מהרב קואס שנותן לי המון כח

ולוואי וזה יועיל לעוד מישהו:

 

"כל זמן שאתם עוזרים אחד לשני- הנה האושר בידיכם,

ברגע שיתחילו הדרישות אחד מהשני- האושר ממכם והלאה"

 

כל הזמן לחשוב מה אני עושה למענו, מה היה עושה לי שמח?- אז אעשה לו!

זה נותן המון כח (גם בשעה כזו שאני ממש עייפה ומחכה שהעוף לארוחת הצהריים של בעלי למחר יהיה מוכן   )

 

ושוב, כל אחד והכוחות שלו,

כל אחד והנתונים שלו.

אני נתתי רק נקודת מבט.

נשמע מדהיםבטוב

באמת. ההערה שלי רק התייחסה לכך שאורח החיים שלכם לא בהכרח מתאים לכולם. יש אישה שעבורה להכין סנדוויצים ב5 בבוקר בנוסף לעבודה לימודים ילדים יכול דווקא להרוס את הזוגיות. מאחר והיא ממוטטת, ואז בלילה היא רק יכולה לישון ולא לקיים חיי אישות בשמחה.מכיון שזה יותר מדי בשבילה ואז כל טעות קטנה שהגבר יעשה לא תיסלח בעיניה אחרי ההשקעה הרבה שלה וכ'. נשמע שאצליכם זה עובד טוב. איזה כיף לכם!

בוקר טובmetorafi
ב״ה

בטח הגיוני רק תראי שאת מסבירה לו את זה בצורה נכונה !
לבקש תמיד אפשר(:אנונימי (פותח)

קודם כל- לבקש תמיד מותר, אבל לא לכפות.

לא הוא עלייך, כמובן, וגם לא לעשות לך ייסורי מצפון על זה שאת לא מספיקה (בסה"כ נשמע שאת אישה חרוצה- קמה לקטנטנים בלילה, קמה בבוקר לעבודה, ובטח חוזרת הביתה לילדים/סדר/כביסות/בישול/ניקיון וכו').

ולא את עליו, מהסיבה הפשוטה שאת לא אמא שלו. הוא לא ילד בן 5 שתלוי בך ובסנדוויץ' שלך. ואם הוא מחליט לאכול ג'אנק- זו בעיה שלו. (כמובן- אם זה משמין וזה מפריע לך זו גם בעיה שלך, אבל לא את צריכה לפתור אותה, אלא שניכם צריכים לראות איך לעבוד על זה).


לפי דעתי אם הוא יכול להכין סנדוויצ'ים לעצמו ופשוט לא רוצה או אוהב שאת עושה את זה, ולך אין בעיה לעשות את זה בשבילו- חוץ מזה שאין לך זמן בבוקר (מכירה את הלחץ הזה...)

אז פשוט שיעזור לך להגיע לזה!

כלומר- לתת לך לישון מוקדם יותר, לקום גם הוא לילדים בלילה ולתת לך לישון, לעזור לך עם הילדים בבוקר (אלא אם כן הוא יוצא לפנייך מהבית)  כדי שתוכלי לקום כל בוקר חצי שעה מוקדם יותר ולהספיק גם להתארגן בנחת וגם להכין לו סנדוויץ' מושקע.


ואז יוצא ששניכם משמחים אחד את השני!

הוא נותן לך לישון בלילה, ואת מכינה לו סנדוויץ' טרי ומושקע!

לא שווה??חושף שיניים


(תוכלו אפילו להתחיל עם זה פעמיים בשבוע... נגיד שני ורביעי הוא קם לילדים בלילה ועוזר לך איתם בבוקר- ואת קמה חצי שעה יותר מוקדם בשביל להכין לו משהו שווה, ותראו איך זה הולך...)


הכי חשוב- עבודת צוות!! רק ככה אפשר להגיע להכל (או לפחות לנסות..) כי לבד זה כמעט בלתי אפשרי (חוץ משרשור... נראה לי שהיא יחידה בדורנו! נשיקה)


בהצלחה!



זה שהיא עושה משהו עבור בעלה, גם אם זה דורש ממנה~א.ל

כוחות זה לא אומר שהיא פועלת לבד והוא לא נכנס לתמונה..

למה מי שנותנת מעצמה קצת מעבר ליכולתיה נקראת כזו שעובדת לבד? מערכת היחסים היא לא של "תן וקח"..

בעיניי היא נקראית, כפי שכתבתי.. אשת חיל שירבו כמוה בישראל ושנדע להשכיל ממעשיה

לעולם חסדו- מסכימה, אבל....אנונימי (פותח)

אני כותבת מניסיון אישי לא פשוט, לכן אולי השלכתי קצת מהמציאות שלי לשלה, למרות שאני לא יודעת איך יסכה ובעלה בחיי היומיום.

אני מתארת לעצמי שאם זה לא היה מעיק עליה- היא לא היתה מתייעצת על כזה דבר, אני קראתי קצת ייסורי מצפון בין השורות על זה שהיא מנסה ולא מצליחה (כמו שאני הייתי, אבל שוב- מאד הגיוני שזו לא אותה מציאות!). כמו שהיא כתבה עד שהיא מגרדת את עצמה בבוקר, ושאין לה זמן ולכן היא גם מכינה לילדים ולעצמה ערב קודם, כי היא מכירה את עצמה ויודעת שאולי לא תספיק.

אז ממש לא התכוונתי ליחסי "תן וקח", אלא ליחס הדדי של נתינה משני הצדדים.

ואם זה משהו שלו מאד חשוב- ולה מאד קשה לספק, אז למה שלא יעזור לה לספק לו?


חוצמיזה שכתבת "אשת חיל" על שרשור, שלה יש באמת את הכוחות לעמוד במה שלקחה על עצמה (ואשריה!), ואני כתבתי ליסכה, שאני בטוחה שהיא אשת חיל רצינית, גם אם היא לא מספיקה להכין סנדוויצ'ים בבוקר...

מסכימה איתך שכל אחת היא אשת חיל..בתחומה היא~א.ל
סנדוויצ'יםshindov

כבר שנים רבות אני מכין את הסנדוויצ'ים. בשמחה לילדים שהולכים ללמוד תורה. וגם מוריד מהטרחה של אשתי. אז הרווחתי כפול. וכל זה למרות שבאופן אישי אני מעדיף שיכינו לי. אבל הרווח לא עומד מול הדרישה. ובכלל תמיד טוב להיות מאלה הנותנים ולא שמבקשים שיכינו להם.

חבל לא להקדיש כמה דקות לנושאכלנית1


נכון, בעלך יכול להכין לעצמו סנדוויצ'ים טריים בבוקר. אבל,אם בעלך מדגיש שהוא מאד אוהב את הסנדויצ'ים שאת מכינה, חבל לפספס את הקשר המיוחד שלו אליך דרך זה, כי זה מאד תורם לזוגיות!אפשר להפשיר את פרוסות הלחם בשקית מהלילה (כאחת שאוהבת טרי טרי הפשרת פרוסה לא מרוחה בשקית לא פוגמת בסנדוויץ'.

את יכולה להכין בערב ממרח מושקע (ממרח אבוקדו/ממרח אדום/טחינה/זיתים/פלפלים/ביצים- אם תרצי פרטים, אתן לך) ובבוקר למרוח. אפשר גם לתת לו לעבודה קופסא חד פעמית עם ממרח עשוי או קנוי שיספיק ליומיים, או להגיד בפירוש  שאת היית שמחה להכין לו סנדוויץ' אבל את מאד לחוצה ועייפה בבוקר ותבקשי משהו מאד מסויים שהוא יעשה כדי להקל עליך מהלחץ (להחליף טיטול/להלביש ילד/להרתיח מים ולהכין לך קפה). ברגע שהוא יסייע לך, תפנה את הדקות הבודדות שלוקח להכין סנדוויץ' בשביל הפינוק שלו!

הצעהאנונימי (פותח)

מציע שהבעל האיסטניס יתפלל ותיקין כדי שיהיה מספיק זמן להשקיע בכריכים. יכין את הכריכים לאשתו, לגדולים ולקטנים לפי טעמם ודרישותתיהם. את הקפה לאשתו ואת הקקאו לילדים.

באהבה ובהצלחה.

חחח אהבתי פרופ'מה'
לדעתי במקרים כאלה הדרך הנכונה היא האמצעאיל ב.

כגון שפעם הוא יכין לו ופעם תכיני לו. (או במינון אחר, תכיני פעם/פעמיים בשבוע וכו').

כי מצד אחד, האשה לא משרתת של הבעל (והוא גם צריך לקבל את אשתו כמו שהיא, ולא כל אחת היא כזו שבקלות כורכת כריכים על הבוקר). ומצד שני הרצון/צורך של בן-הזוג הריהו של הזוג כאחד. ובן-הזוג רוצה לתת לשני.

ואגב, אפשר גם להכין לילדים באותה הזדמנות - למה שיהיו מופלים לרעה (גם אם זה יפגע במינון)

גם לי אותה בעיהאנונימי (פותח)

רק שאצלי זה לא בעיה של פינוק אלא קצת של עצלות.

פשוט אין לבעלי בעיה ללכת לעבודה ללא אוכל, ו... ל-א לאכול עד הערב בטענה שהוא 'לא רעב'.

במיקרים שהוא מורעב הוא יקנה לעצמו בקבוק קולה או בורקס וזהו (מ5 בבוקר עד 6-7 בערב!).

אחרי שלמדתי שבקטע הזה אני צריכה להיות יותר גרועה מאמא שלו, כי הוא הגיע לתת משקל- הגענו להסדר.

הוא בבוקר מארגן את הילדה, לפעמים גם מספיק להכין לי את התיק והאוכל ואני מכינה לו.

ככה לי יש זמן להכין לו וגם לי יש אוכל. פעם פעמיים שהוא פישל 'חינכתי אותו'- פשוט אני הלכתי לעבודה ללא אוכל כי לא הספקתי.

ואז הוא למד שאשתו לא "סופרמנית" ולא יכולה להספיק ה-כ-ל ומאז ב"ה הבקרים רגועים ושתינו מרוצים ו... שבעים!

זהירות! השתפכות! נושא ממש ממש רגיש אצלי- עד דמעות.אנונימי (פותח)

אני באה מבית שבו מגיל מאוד קטן כל אחד הכין אוכל לעצמו, משהו כמו כיתה ג-ד' למיטב זכרוני.

מה שיצא שמי שקם מוקדם הכין לעצמו אוכל, מי שלא לקח איזה משהו או שהלך בלי אוכל.

זו הייתה שיטת חינוך שכזו.

מה שהיה עצוב הוא שהרבה פעמים פשוט הלכתי בלי אוכל לבית הספר, אני פשוט זוכרת את תחושת הרעב, הייתי קמה מאוד מאוחר ובקושי מספיקה להכין לי משהו- רוב הפעמים פשוט לא הספקתי.

אמא שלי הייתה אישה חולה רוב הזמן ועובדת בעבודה קשה, כך שנראה לי שזה היה חלק מזה.

חוץ מיום שישי שבו אבי המתוק היה מכין לנו אוכל, הייתי בוכה מהתרגשות מלשמוע את השאלה: מה להכין לך בסנדוויץ? - נשמע הזוי...

פשוט בא לי לבכות מכמה שהיה חסר לי את הדאגה הזאת.

וכן הייתי שמחה ללכת לישון אצל חברות כדי שיכינו לי כריך בבוקר (וממש לא היה חסר אוכל בבית)

היום אני כ"כ מתענגת על להכין אוכל לבת שלי, על לחשוב איך לפנק אותה, לקחת סנדוויץ מהבית זה לקחת משהו חם מהבית איתך, לקחת איתך את המחשבה שדואגים לי ורצים בטובתי.- כך זה אצלי.

אולי אצלי האוכל הפך לנושא רגיש, אבח המקום שאני נמצאת בו הוא שאני כ"כ אוהבת לבשל ולהשביע אנשים, מעין צורך לתקן חסרים שלי.

אולי זה כך גם בשבילו, אני יודעת שבעלי מוכן לאכול רק אצל אמא שלו ואצלי, ואם אני לא  מכינה בתקופת הצבא למשל, הוא פשוט היה רעב.

 

אולי משהו נדפק אצלי בנושא אבל אוכל זה גם חום ואהבה, אולי זה יותר מפינוק שחסר אלא צורך.

למחשבה

וואו, ובשלישי...אחותו

נשיקה

 

שתזכי לענג את בני משפחתך תמיד מתוך בריאות ושמחה.

 

כמה שההודעה שלך שופכת אור חדש ומרומם על כל העניין הזה של הטיפול השוטף בבני הבית...

משתדלת לרפא את הצלקת בעשיית טוב... תודה.אנונימי (פותח)

 

מאד מאד נוגע ללבד.

ולא משהו "נדפק" אצלך. ההיפך, משהו נהיה בריא אצלך בגלל זה, משהו שאחרים לא תמיד בהכרח מבינים..

 

מזל שזה לא היה מגיל יותר צעיר. וגם מזל שהיה את ימי ו'. אז יש לך את התחושה הזאת בכל זאת מהילדות - וזה שונה לגמרי. ב"ה.

 

וגם צריך ללמוד מזה - שיותר טוב שילד יאחר לביה"ס מאשר שילך רעב..  גם לשימת ליבם של מורים, שלפעמים מאימת הערותיהם על איחורים...  במָקום שהנחיתי פעם - הזהרתי שילד לא יצטרך לחשוש כשהוא מאחר מה המורה יגיד... יש שיטות אחרות איך להשתדל שיגיעו בזמן.

 

 

לא הייתה לי אפשרות לאחר לכיתה...אנונימי (פותח)אחרונה

אמא שלי ז"ל הייתה גם מורה ומחנכת כיתה- כך שהיא הייתה חייבת להגיע בזמן לעבודה.

וגם שהייתי תלויה בהסעה.

 

פתאום מהאמירות שלך אני ממש תוהה לגבי המורות שלי שפשוט לא שמו לב שזה חוזר על עצמו כ"כ הרבה פעמים...

מה עושים????קצפת

זבובונים [או יתושים ] קטנים מעצבנים ולא חמודים עברו לגור במטבח שלנו בימים האחרונים , אני לא מצליחה להבין למה? יש רשתות, המטבח נקי [נו טוב, אבק מעל הארונות וטביעות אצבעות של החברה] מה עושים איתם? [גם הצנרת בת שנה, לא נראה לי משם]

הם נמשכים לעובשאלעד
תבדקי בעיקר את הפירות והירקות
פרות הדר חבריהם...אנונימי (פותח)אחרונה

יש רשת כזאת לכיסוי הפרות, אני מתכוונת לנסות את זה .

 

מוסרת בחינם טיטוליםAdi1990

בערך 50יחידות של טיטולים פרימיום והאגיס מעורבב וחבילה כמעט שלמה של טיטולי בייביסיטר.

מידה 2. לתינוק עד 5 קילו. סוג א'. קטן על התינוקת שלי וחבל לזרוק.

מוזמנים לבוא אלינו לקחת מי שגר בסביבה ושווה לו לנסוע את זה, כל מה שיש שם שווה בערך 70 ש"ח.

גרים ליד קרית מלאכי. פרטים באישי.

יישר כוח לכם!בין השמשות

בס"ד

 

ורק בשמחות

יוו גם לי יש כמעט חבילה שלמה מידה 2קיווי
קפץ לי גרה באיזור ראשון לציוןקיווי
למה לא לשמור לילד הבא? זה מה שאנחנו עשינו!אנונימי (פותח)
וואלה?קיוויאחרונה

באמת לא חשבתי על זה

נראה לי אני כן יביא את זה פה למישהו

עד הילד הבא.....

אורחים לא קרואים...אנונימי (פותח)

זקוקה לניחומים...

כבר חצי שנה משגעים אותנו מכל הכיוונים להזמין את הסבא וסבתא של בעלי (אנשים מבוגרים, שיש צורך בהמון סבלנות, זמן וכוחות אליהם) אלינו לשבת.

דחינו זאת עד כה בתרוצים שונים  אך אמיתיים- אני לומדת 5 ימים בשבוע, בקושי לבשל מינומום לעצמינו אנחנו מצליחים...- לא היינו כבר הרבה זמן בבית בשבת- אין לנו דירה של שכנים לארוח וכו'...

בעקבות כך, גם לא יכולנו להזמים חבר\ה \ חברים\ בני דודים\ אחים וכו' ... כי קיבלנו התראות והערות למה לא את סבא וסבתא????, -שמה לעשות קשה לארחם פי כמה....

ועכשיו יצא שהודענו שאחרי כל החגים אנחנו שבועיים רצוף שבת בבית,

ומיד קיבלנו הודעה שאינה ניתנת לעירעור שבשבת השניה אנחנו כבר באמת חייבים להזמין את סבא וסבתא...

והנה זה מגיע- זה אמור להיות השבת.

הם כבר הוזמנו אך אמרו שאין להם איך להגיע ולכן- כמובן שבעלי יצטרך לנסוע להביאם- מה שיגרור שיום שישי הוא לא יהיה איתי לעזור לי...

בקיצור כ"כ לא בא לי!!!!!!!!!!!!!!

אני כל השבוע והשבת רק יהיה עצבנית על בעלי ועל המציאות אליה הוכרחנו להגיע...

אוף!!!!!!!!!!!!!!!!!

אוי זה ממש נשמע מעיקגליה...

אני מבינה אותך על התחושות העצבניות סביר להניח שגם אני הייתי חשה ככה,

חבל לשרוף שבת יקרה על עצבים כאלו,

מה עם בעלך? הוא חש כמוך?

כןאנונימי (פותח)

הוא חש כמוני רק שהוא גם זה שעומד מול אמא שלו ומקבל את כל השמוסים וההערות שלה על הראש... ואח"כ צריך שאיכשהו אני אצליח להכיל את זה, ככה שלא ממש נשארו לו אפשרויות...

ומסכן, עכשיו הוא הודיע לי שדיבר איתם וכבר 'חטף' רשימת בעיות על הראש.... (שהוא ידע, יודע, ומסכים איתם, רק שאין לו מה לעשות...)

ואין לי כוח להיות נחמדה שבת שלמה, כשבפנים אני מרגישה כ,כ מסכנה, וכמה שזה לא בסדר, שהכריחו אותנו להגיע לזה...

ובעלי באמת מסכן, כי הכל בתכלס יוצא עליו..............

סליחה על הכתיבה המבולבלת... זה מה שיוצא לי...

ואם זה היה הסבא והסבתא שלך?משה

גם אז היית חושבת ככה?

(לא שאלה מתריסה, אלא נסיון להבין את העמדה שלך בהקשר להתנהלות שכפו עלייך העולם).

 

 

נראה כמו משהו לא קל במיוחד לארח אנשים מבוגרים, ואפשר להבין את הלחץ והבלגן, אבל לי בעיקר מציקות פה שאלות אחרות:

 

למה "כולם" בכלל יודע מי מוזמן או לא מוזמן אלייך לשבת? או מתי אתם בבית ומתי לא?

למה "כולם" מתערב לכם בחיים בכל מיני אמתלות, תהא המורכבות אשר תהיינה?

 

זה עוד לפני כל הסיפור הנוכחי שאיתו תאלצו להסתדר, ובעז"ה בהצלחה.

 

 

 

________________________________________

ומילה אחרונה: לי ולאחרים אין סבא וסבתא בחיים, לפחות לא בחצי העשור האחרון. אולי אפשר להגיד תודה שזו ההתמודדות ולעמוד בה.

תשובותיאנונימי (פותח)

סבא וסבתא שלי הרבה יותר צעירים, ככה שההשוואה לא כ"כ עוזרת...

ובנוסף יש את העניין של ההבדל בין המשפחות-

ההורים שלי הרבה פחות מעורבים ומתערבים בחיינו, והוריו (אמא שלו) שואלים, מבררים, ורותים לדעת כל הזמן הכל+ תשובות לשאלות (כמו למה לא הזמנתם אותם לשבת זו וזו...)...

וכבר הצלחנו להוריד חלק ניכר מה'הצקות' אבל כפי שאכן שמת לב... יש עוד רבות...

 

אכן התמודדות מבורכת, אבל באמת- חכו עוד שנה, אגמור למודים, אהיה הרבה אחרי הלידה ואז תבואו טוב????

אם אין לך ברירהגליה...

אני מייעצת לך, באופן מלאכותי לשנות את הרצון שלך. להחליט שאת רוצה שהם יבואו אליכם בכל מחיר.

כמה שזה נשמע הזוי ביותר אם תצליחי, תמלא אותך הרגשה טובה ונפלאה ושבת לא מעצבנת.

זה משהו שלמדתי פעם, לשנות את הרצון. לפעמים בעלי רוצה משהו, ואם אני לא כזה רוצה, אני לפחות מסכימה. מסכימה זה מעפן כי גם אני לא רוצה וגם עושה את זה. אם משנים את הרצון מבפנים זה ממש אחרת,זה למזג רצונות וזה מדהים. זה אומר לשנות את העמדה שלי למען משהו חשוב וכו'

נשמע מטורף ומקומםהראל ממודיעין

אני כבר למדתי , אם אפשר לשנות דברים , צריך להתאמץ לפי חשיבות העניין , אך אם לא - וזה המקרה(אם תצליחו לשנות את ההורים -להחליפם, תודיעו לי - חמותי ...), צריך לנסות להשלים , וליצור אוירה חיוביתרק טוב יצא מזה, או פשוט- "אני כל השבוע והשבת רק יהיה עצבנית על בעלי ועל המציאות אליה הוכרחנו להגיע...

אוף!!!!!!!!!!!!!!!!!"

בכל אופן , ליבי ליבי , בעיקר על ההכתבה מההורים!

אגב , שבת נעימה , ובטוח הם באים גם שבת הבאה... ולא נעים שירגישו רע! ...

תחשבו על זה ששבת יוצאת מוקדם , ערב שבת ישנים מוקדם , והכל מאחורה.

אולי תזמינו אורח נוסף לארוחות ?זה יאפשר לשבור את אוירת הנכאים שבטוח תישרור.

 

מבט שונהאנונימי (פותח)

קראתי את התגובות, ונראה לי שיש קצת היסחפות.

אנחנו מתנדבים, תורמים, מארחים עולים חדשים, בחורי ישיבה, רוצים לעשות טוב לכל העולם - ונזעקים כשמדובר בבני משפחה קרובים, שמחויבים בכבודם?

לא ממש ברור למה כל כך חשוב להזמין אנשים מבוגרים שמטבע הדברים, זקוקים בדרך כלל לסביבה הטבעית שלהם, לסדר היום שלהם ועוד.

אבל אם מבקשים - למה לא לקחת את זה בצורה קצת אחרת???

למה את בטוחה שתהיה שבת נוראה, האם על סמך ההיכרות עמם או ש"ננעלת" על כך? ואז באמת אין סיכוי.

אם תקבלי אותם בפנים חמוצות (והם סבא וסבתא מבוגרים!!!), תשתדלי להזכיר לבעלך במילים, בתנועות גוף, בטון דיבור ועוד עד כמה את מסכנה וסובלת ומחכה שהשבת תיגמר - הסיכון שתהיה שבת נעימה שואף לאפס.

אם כבר הוחלט כך, קחי זאת יותר בקלות. אל תכיני אין סוף תוספות, קינוחים ועוד - אנשים מבוגרים אינם אוהבים זאת ואינם מעריכים זאת, ואת תשקיעי ותרגישי מנוצלת.

העדיפי אוכל פשוט ומוכר, (בררי מראש את המגבלות הרפואיות שלהם באוכל - לא מטוגן, לא מתוק וכו') השתדלי להיות מכבדת ונחמדה. אולי אפילו תופתעי לגלות שהם אנשים נחמדים, מענינים, נעימים?

נראה שאת אוכלת את הלב לך ולבעלך ומעמידה אותו בין הפטיש לסדן.

נסי כפי שהציעו לך, לראות זאת חיובי יותר, אל תרחמי כל כך על עצמך - קחי זאת כמשימה - שעשויה באופן מפתיע להתגלות כנעימה! אם רק תאפשרי לה להיות כזאת.

 

ספרי לנו לאחר השבת האם הצלחת.

מצטרפת ומוסיפהפאז

נראה שהם יבואו אליכם השבת.


השאלה היא אם כדאי להשאר בעצבים ובבאסה (שמן הסתם גם יש בהם צדק..)

או לעבור הלאה, ולנסות לעבור את זה בשלום ובטוב.


אמנם זה לא קורץ ומשמח לעשות את זה, אבל זו מצווה וזכות גדולה- כיבוד הורים,

עזרה למשפחה (מן הסתם לכל המשפחה שהנטל מתחלק עליה)

לסבא וסבתא יש גם מה לתרום לכם. הם לא סתם זקנים זרים וטרחנים, הם גדלו את ההורים שלכם,

הם בטח גם עזרו לגדל אתכם.

לארח אותם יפה ובכבוד לשבת זה דבר מינימלי ששאתם יכולים לתת.

תנסו להשקיע בלעשות את זה בצורה טובה:

להכין אוכל שישמח אותם, לארח אותם בצורה טובה, להוציא החוצה אלבומים,

להכין דברי תורה ונושאים לשיחה.


דברו איתם על החיים שהיו להם- אני בטוחה שיש להם הרבה מה לספר,

ולכם הרבה מה ללמוד.


ובעיקר- לשנות ראש.

להבין שזו עובדה שהם באים, ולהציב לכם כיעד לעבור את זה בשלום..


(ועניין המשפחה המתערבת הוא עניין קשה ואחר ששווה לפתוח עליו שרשור נפרד...)


ספרו איך היה בסוף!!

אנונימוסאלעד

הואיל וכבר נקבע שהם באים אליכם השבת,

אז בדיעבד- אל תגררי את עצמך ואת בעלך למצבי רוח שליליים. אין בזה שום טעם וחבל על הכוחות שלך ושלו.

נסי לעבוד על עצמך ולתרגל את עצמך במחשבות חיוביות על השבת הקרבה- וברור שזה לא קל בכלל.

אני מניח שבמשך השבוע יעמדו בפניכם אתגרים נוספים לקראת האירוח, ואני גם מניח שגם הסבא והסבתא שאלו את עצמם זמן רב מדוע עד כה לא הזמנתם אותם..

 

לכן אני רק יכול לאחל הצלחה,

ולשמוע הודעה רגועה מייד במוצא"ש

 

שבת שלום!

עוד שתי נקודות לדברים החכמים שנאמרו כאןעוד מישהי

בס"ד

הי,

באמת התמודדות לר קלה בכלל.

אך כמו שאמרו פה, כעת זה המצב וכדאי להפיק ממנו את המקסימום.

מה שרציתי להוסיף על הדברים זה:

אמא שלו אמנם נשמעת אישה מעצבנת ברמות,

אך הסבא והסבתא המבוגרים לא אשמים בכך.

לכפות כל מישהו לארח אדם בלתי רצוי זה אכזרי

לאורח עוד יותר מאשר למארח,

ובבקשה תרחמי עליהם!!

ובאמת כמו שנכתב כאן יש גם איך להנות עם המבוגרים "המעצבנים" האלו....

 

מי שבאמת לא בסדר כאן זאת החמות,

ואיפשר להתמודד עם זה.

זה לא אומר לשנות אותה, אך לא לתת לה מענה לשאלותיה החודרניות.

 

ואני אומרת את זה מנסיון.

חמותי התערבה כל הזמן בחיים שלנו, אך בשלב מסויים יועצת נישואין לימדה אותי להגיב נכון.

מבחינה פנימית לדון לכף זכות, להבין שזה נובע מאכפתיות, וב"ה שאכפת לה.

בפועל לענות לה על כל שאלה חסרת טאקט שהיא שואלת בנימה מכבדת, אך להבהיר לה שזה עניין שלכם.

 

דוגמא קיצונים-בה ההתערבות לכאורה מוצדקת, או לךפחות מובנת:

 עם לידת הבן השלישי היו מחלוקות ביני לבין בעלי על מיקום הברית, כפועל יוצא של איפה אני והתינוקות (הגדול היה בן שנתיים, עוד 1 בן שנה והפצפון שזה עתה נולד)  נשהה אחרי הלידה.

 

אימא שלו ניסתה להכתיב את דעתה, וגם אימא שלי רצתה שיהיה כפי שהיא מבינה.

שתיהן ישבו איתי בבית רפואה וכל אחת שאלה שאלה את שאלותיה, וטענה בלהט את טענותיה.

 

הקשבתי בנימוס ובעניין, ולבסוף כשהייתי אמורה להביע את הסכמתי למסע השכנועים הייתי אומרת

"אני ובעלי נדון בעניין, ונעדכן אתכן"

חמותי :"אבל ברור לך שהברית עוד שבוע?!! צריך כבר להתכונן ולהזמין ו.אורחים ואולם ו..."

אני :"את צודקת, אנו אכן נדבר על כך ברגע שאחת מכן תחליף אותו עם הגדולים"

אימא שלי :"אבל הייתה לך לידה קשה! את תתמוטטי לבד על השלושה! מה יהיה עם תתעלפי? התינוקות יצרחו ו...."(והתסריט ארוך, בסוף בעלי חוזר מהעבודה ומגלה  שאני והילדים ח"ו מתים....)

 

אני :"את צודקת, אני ובעלי נחשוב איך מתגברים על כל הדברים האלו"

הם שוב ושוב טענו בשצף קצף את טענותיהן, וכל פעם החזרתי אותן לעניין שמה שהן אומרות זה חשוב, וחכם ונבון, ותודה על האכפתיות, אני ובעלי נדון בכל זה ונעדכן אותן.

 

כאן כמובן הייתי צריכה לדווח להן על התוצאות, כי תכל'ס הן אלה שאירגנו את הברית וכ',

 

אך לשאלה :"למה הזמנתם את פלוני לשבת?"

תשובה :"כי זה מה שהחלטנו"

והיא יכולה לחפור כמה שהיא רוצה,

את עונה בנימוס ובעדינות שזה מה שמתאים לכם.

אם היא מעלה שיקולים שלדעתה היו צריכים להכריע את הכף

את :"זה אכן חשוב, אך מהשיקולים שלנו  בסוף החלטנו אחרת."

היא (בעצבים) :"אלו שיקולים בדיוק???"

את :"זה ביני לבין בעלי".

 

דברי עם בעלך,

אך אם את אחת שיכולה לשלוט ברגשותיה,

ולנווט שיחות בתבונה, מבלי להגיע ללחץ ולכעס,

יכול להיות שעדיף שבמקרה שלכם את זאת שתתמודדי מולה.

 

שוב זה לא בטוח ותלוי במציאות שלכם, בכמה קשה לבעלך להתמודד איתה וכ'.

אני בפעם הראשונה ששמעתי על זה נחרדתי,

אבל לאחר נסיון מר וכואב של פעמים שהציבו אותנו מול עובדות

רק כי בעלי לא מסוגל לומר לה לא, ולעמוד על כך 

חזרתי למה שיועצת הנישואין הציעה לי מההתחלה-

שבעלי יפנה את אימו אליי בדברים שהוא לא מסוגל  להתמודד איתם.

בעלי אכן היה מאושר מהעסק הזה, הוא כבר לא אשם בשום דבר,

זאת אשתו המכשפה. הוא גם יכול לומר לאימו שזה עניין של שלום בית.

 

אבל לפחות היא למדה שאנחנו זה לא יד או רגל שלה,

שבטבעיות נשמעות לכל גחמה\בקשה שלה.

שיש כאן אנשים שצריך להתחשב בהם ולדעת שיש להם דעה משל עצמם,

ושהם לאא דווקא יפרסו בפנייך את כל השיקולים שלהם...

בסופו של דבר זה טוב גם להורים

כי זה לא התפקיד שלהם לנהל זוג נשוי.

 

מסייגת שוב, היועצת שלנו מכירה טוב את בעלי, את משפחתו ואת אימו.

לנו זה היה הכי נכון בעולם, תבחני טוב מה זה יעשה לכם.

בהצלחה!!

מציע להגיד את האמתאנונימי (פותח)

ברוסיה הצארית היה חוק גיוס חובה.

ישבו שני יהודים ברכבת ושוחחו.

אמר האחד: נולד לי בן ואיני יודע אם לרשום שנולד לפני שנה או שנולד בשנה יותר מאוחר.

ענה חברו  :מה היתרון לרשום שנולד לפני שנה

ענהחברו: במקרה זה יגויס כאשר הוא כבר יותר חזק.

ומה היתרון אתדווח שהוא נולד בשנה יותר מאוחר?במקרה זה ישתחרר בגיל צעיר יותר יתחתן ויקים משפחה.

ענה חברו : דווח את המצב האמיתי.

השיב החבר: על זה לא חשבתי בכלל....

מה דעתך להסביר לסבא ולסבתא ולכול הנוגעים בדבר ומאיצים להזמין  את הקשיים שלכם.

פתיחות והדברות תישר את ההדורים.

זו מצווה ממש גדולהאנונימי (פותח)

ומכיוון שזה חד פעמי- אני ממליצה לחטוף את המצווה , להתאמץ ולהכין שבת אוהבת ומפנקת לזוג הזקנים. גם אנחנו נרצה צכדים אוהבים כשנהיה זקנים וחסרי ישע.

אצלינו כל ההחלטות מתקבלות פה אחדאנונימי (פותח)

הכי חשוב שגם את וגם בעלך יגידו אותם דברים. או שגם בעלך וגם את תגידו אותם דברים. הוא לך מכשף ואת לא מכשפה. כולם צודקים. האמא, האבא, הסבתא, הסבא, הרב סבא והרב סבתא ובין השאר גם אתם וגם התינוקות שלכם.

פעם הגיעו שני בעלי דין לרב לדין תורה.

פרס האחד את טענותיו אמר הרב אתה צודק. פרס השני את טענותיו, אמר הרב אתה צודק. אשתו של הרב שמעה את הדברים ואמרה לו איך יתכן ששניהם צודקים הרי דבריהם סותרים.

אמר לה הרב : גם את צודקת.....

חשוב לא ליחס לאף אחד רשע, אנוכיות ושאר תכונות רעות אלא הרגלים ושיגרה שונה.

בהצלחה.

נשמע כמו חמותיכמו בן ראמים

לאחר שילדתי את הבן הראשון היא היתה מתקשרת לבעלי 3 פעמים ביום ושואלת מה הוא עושה (הקטן, לא בעלי), מזכירה לנו לשתות (הוא נולד בקיץ...) וחופרת לרמה של "איזה צבע הקקי שלו?". בסוף, לבעלי נשבר (וסליחה על התיאור המגעיל) והוא פשוט תיאר לה מה הוא עושה כל היום... 

עכשיו, כבר שנה וחצי, היא מנסה לבוא לבקר אותנו ולשחק עם הילד. אני לא מסתדרת איתה בכלל, וגם לבעלי יש המון כעסים עליה עוד מהילדות. 

מה שעזר הוא שדיברתי עם אחותו הגדולה של בעלי שכן בקשר טוב עם האמא והסברתי לה את המצב, והיא הורידה אותה מהגב שלנו לאיזו תקופה...

עכשיו אני שוב בהיריון, כל החברות שלי יודעות, ההורים שלי יודעים, אבא של בעלי יודע (הוריו גרושים והאב נשוי בשנית), ורק האמא לא. 

הם מביאים את זה על עצמם, שלא יהיו נודניקים.

ונכון שיש עניין של כיבוד אב ואם וכו', אבל שלום בית קודם ל-ה-כ-ל!!!

בהצלחה יקרה ותעדכני...

כדאי להתעלות ולראות גם את הצד השני של המטבעאנונימי (פותח)

כל הורה עושה טעויות. מקווה שהילדים שלנו לא יפתחו כעסים עלינו כבר מהילדות.. כן. צריך לבקש מהאמא לא להתערב התערבות יתר- אבל למה להרחיק אותה בצורה כזו קיצונית? גם היא סבתא. והיא נשמעת בודדה.

זכות גדולהאנונימי (פותח)

אני מאחלת לך שלא תצטרכי לעמוד במקום הנזקק של הסבא והסבתא. אבל אני הייתי מרגישה מחויבת כנכדים... (בלי להכנס למעורבות המשפחתית שבאמת מוגזמת). כמו שבע"ה תהיי מחויבת כלפי הילדים שלך, ולא תגידי - אני בעומס, חכו שנה ואז נפגש שוב... זה הרבה ענין של רצון והסתכלות.

אולי עכשיו יפסיקו להציק לכםalma

ותוכלו בשבתות הבאות להזמין חברים...

שבת שלום!

פרח

סליחה, אבל ניחומים זה לא נראה לי מה ששייך...אנונימי (2)

תתאמצי! מה זה?

עדיף שתקני אוכל מוכן ותפתחי את הבית והלב,

רק טוב יצא לך ממצווה כזו.

מצטערת אבל אני מרגישה שהבקשה לתמיכה לא שייכת,

תפסיקי לרחם על עצמך

למגיבה האנונימית שלפני:אנונימי (פותח)

הסיגנון שלך , חבל!

חייבים לראות ולשלוח לכל השותפים איתכם בסבתאיום יום חג
איך עבר המבול?משה
למה???ד.

למה להסתכל כך?

 

אם היית סבא וסבתא שצריךהמון סבלנות וכחות אליהם, לא היית רוצה שיזמינו אותך?

 

מה קורה לכם?

 

אולי הם אלו שצריכים ניחומים שצריך חצי שנה להפציר ש"יקבלו" אותם?

 

הרי אם לא הם - לא  היה לך בעלך..

 

את תהיי עצבנית על בעלך? על מה?? שיש לו סבא וסבתא?  תשמחו בזה - זה לא נולד שוב בגיל מאוחר יותר.

 

הניחומים היחידים שיש לי לומר לך - זה שאם תחליטי לשנות כיוון לגמרי, ולהגיד לעצמך: איזה יופי. סבא וסבתא.

 

הזדמנות לגלות הרבה כחות של טוב מתוכי, וגם לראות את הטוב והיופי שבהם... אם תגידי לעצמך כך - יהיה לך

 

באמת כיף.  ואם לא - זה יהיה רק ממך נא לא לחפש אשמים.

 

תהיי בריאה - ותתפללי מעכשיו שכאשר תהיי סבא וסבתא, הנכדים מאד ירצו שתגיעי לשבת.. (זה מגיע פעם...).

 

ואת יכולה גם לעשות משהו בשביל זה: פשוט תתני דוגמה אישית כבר מעכשיו...  זה גם בונה יופי את האדם..

 

תצליחו!

כל כך מסכימה עם התגובה של ד.אחותו

אין כיבוד הורים גדול מזה! את מתארת לעצמך כמה נחת ועונג יש לסבא וסבתא מלראות פרי מעמל כפיהם? את פירות גידול הילדים שלהם הם זוכים לראות בבית שבנו נכדיהם. וזה בסה"כ משהו חד פעמי. ( למרות שגם אם לא- הייתי חושבת שזה ראוי למאמץ במידה סבירה)

נכון, זה דורש השתדלות ומאמץ, אבל זה הרי חלק מן המצווה!

בנוסף לכיבוד הורים הרי יש בפניכם מעלה עצומה של הכנסת אורחים. ליצור עבורם אוירה שונה ומיוחדת לשבת. שלא יהיו לבד עוד שבת.

נראה לך שלהם נעים לחפש על מיח ליפול כל פעם? אני חושבת שלא. אף אחד לא רוצה להרגיש שהוא נופל לטורח. מצד שני הוא גם לא יכול להיות בודד...

שלא ישליכנו הקב"ה לעת זקנה!

שתמיד נזכה אנחנו לקשר חם וטוב עם נכדינו , נינינו והלוואי שאף יותר מזה.

האם היינו רוצים שילדינו יתייחסו כך להורים לנו?

מסופקני.

 

 

 

הלוואי שסבתא וסבא שלי היו בחיים ויכלו לבוא אליאנונימי (פותח)
בדיוק!...ד.
אני בהלםאנונימי (פותח)

יש כאן כמה תגובות מזעזעות לטעמי.

לארח סבאסבתא-איזו זכות! הלואי ששלי היו באים אלי .

מה זה משנה אם הם זקנים/צעירים? העיקר רוצים לבוא!

אם קשה לך את יכולה להתחלק עם חמותך ולבקש עזרה בבישולים . אולי חמיך יכול להקפיץ אותם ? אולי שההורים של בעלך יבואו גם? זה גם יקל עלייך את הארוח .שלא תחשבי שכשהתינוק יהיה בחוץ יהיה יותר קל. בהצלחה!

 

כולם כאן כאלה אנשים טובים וצדיקים...אלעד123

נראה לי די טבעי שזוג צעיר ולחוץ לא מעוניין לאחר לשבת שני זקנים שממילא אין להם כח וסבלנות אליהם.

נראה לי בהחלט הגיוני שלחצים מצד ההורים מביאים למרירות וכעס.

יש כאן כמה כותבים שנתנו עצות טובות ויפות אולם יש כאן גם כמה שמרשים לעצמם להטיף מוסר ולהתנשא וזה חבל מאד.

אני מקווה שיצאתם מזה בשלום ובמצב רוח מרומם על הצלחת המבצע.

זה לא "להטיף מוסר ולהתנשא"ד.

וזו שיטה מאד זולה - לקרוא לכל זעזוע מוצדק, "להטיף מוסר ולהתנשא".. זו עצמה התנשאות חסרת טעם.

 

לגיטימי בהחלט שאם מישהי כותבת בסיגנון כזה, או בסיגנון שאתה כותב: "שני זקנים שממילא אין כח וסבלנות

 

אליהם" אז ימחו נגד זה, ובחריפות. פה עוד כתבו בעדינות (ומה שאתה כותב "שני זקנים שממילא אין כח וסבלנות

 

אליהם" - זה לא "להתנשא" כלפיהם?....  בעיני זה מזעזע. ואם לך זו נראית "התנשאות", צר לי. חבל שזה

 

המבט). מה גם שהציעו להם פשוט לשנות מבט. וזו העצה היחידה היעילה לכך. לקרוא לזה "הטפת מוסר" במקום

 

לתפוס מאין זה בא - זו קטנות, לדעתי.

 

יש הבדל בין "להבין שקשה" לבין מכתב שכולו משדר "אני" ("הוא לא יהיה ביום שישי לעזור לי"..)  מול הטרחנות

 

של הזקנים הללו... יש הבדל בין להבין שמישהו סובייקטיבית לא מעונין לארח מישהו, לבין כשהוא - ע"י השירשור

 

- מצפה בעצם גם ל"הזדהות" עם עצם זה שמה פתאום הם צריכים לארח סבא וסבתא...

 

דומני שראיתיך "מטיף מוסר" כאן כמה פעמים על זה שאנשים לא אוהבים מספיק אחד את השני. ולאהוב את

 

הסבא והסבתא - ולא רק תיאורטית - לא צריך?

 

אי אפשר שכל אחד ידבר רק על המעגל הצר שהוא רואה באותו רגע, אך מה שמעבר לכך ייראה כדבר שאין צורך

 

להתרגש ממנו יותר מידי.

 

בטוחני שכאשר אתה בעז"ה תהיה סבא, אם עוד תכתוב אז בפורומים... אתה תעלה לא פחות בחום את היחס של

 

הנכדים לסבא/סבתא...

 

אז מוטב לחשוב על זה מעכשיו - ולחסוך צרות לעתיד.

 

נ.ב. אני, למשל, הנחתי מראש שיהיו כאן צדיקים שיטיפו לי מוסר על אי ה"הזדהות" עם "צרתם". והחלטתי מראש

 

שלא מענין אותי - אני אמחה על זה. אולי בשם הזקנים שלא יכולים.. רק בצורה מעודנת - שמציעה כיוון תיקוני. זה

 

מה שאני עשיתי וגם מה שעשו כאן אחרים. יישר כחם!

מצער לראות שאתה אינך שולט בעצמךאלעד123

ומנסה לדרדר את הדיון להתנצחות אישית פרועה.

לא אגרר אחרי השיטה הנפסדת הזו.

הנחתי מראשד.

שלא תתאפק - ותגיב בצורה כזו...

הפוסל - במומו פוסל.

מי שלא יכול להתווכח לגופו של ענין, ואומר על הבעת דעה מאד לגיטימית של אחרים: "להטיף מוסר ולהתנשא", במקום להבין שזה בא ממקום נקי לגמרי - אל יתפלא שיענו לו בדיוק באותה מטבע.

וגם מה שאתה כותב כעת - זו בדיוק אותה שיטה: "אינך שולט בעצמך ומנסה לדרדר את הדיון להתנצחות אישית פרועה", ואח"כ: לא אגרר לשיטה זו"...   אתה לא צריך להיגרר, אתה היוזם שלה: מילים כאלה ("אינך שולט בעצמך", "התנצחות פרועה"...) - שאתה הראשון בדיון הזה שאומר אותן, כמו שגם היית הראשון לכנות "הטפת מוסר" ו"התנשאות" - הן בדיוק חוסר שליטה עצמית (שלך), ו"התנצחות אישית פרועה". וגם הצידקנות לומר אחרי שאתה כבר מגיב כך "לא אגרר....", כאילו בכלל לא כתבת כלום... רחוקה מלהוסיף כבוד לכותבה. אנשים כאן לא מטומטמים.

 

לך הגיבו בהודעות הקודמות על המילים שכתבת כלפי אחרים, ובדיוק באותן מלים שאתה יזמת וכתבת (וכך גם - בהודעתי הנוכחית). מעבר לכך - כתבו והסבירו לגופו של ענין.

 

כדאי שתבין, שאם אתה כותב בסגנון כזה - ואינך מתאפק מלהפוך דיון ענייני להערות אישיות על אחרים, ובאופן שגם מראה שלא עמדת כל כיוונם - עשויים לענות לך. יתכן גם - באותה מטבע. תשקול מראש ואולי תשנה סיגנון.

 

מכל מקום, אני באמת אינני מתכווין אחרי שהשבתי פעם אחת על דבריך להמשיך בכך.

 

אתה יכול להמשיך לחרף ולגדף, חבל שזו הדרך. אני לא מתכוין אפילו לקרוא. 

 

חלאס אלעד
אתם לא חייבים להיות חברים ולהסכים על כל דבר, אבל רחמו עלינו בבקשה..
כמה רחמים, וזהירות בכבוד האנונימי יש לך...אחותו

אבל סבא וסבתא קודמים.

כדאי לדעת לאן להפנות את הכוחות והמידות הטובות.

 

ומי שכותב כאן יודע שהוא צפוי גם לבקורת או לדעות שונות

אני חושב שלא תמיד זה חד משמעי "סבא/סבתא קודמים"משה

לפני כמה וכמה חודשים, התקשר קרוב משפחה בגיל של הוריי כ-25 ד' לפני שבת "אני על הציר, אין לי סיכוי להגיע הביתה לפני שבת". כמובן שהוא היה אורח רצוי אצלנו מתוקף הנסיבות.

 

בדקות הקצרות שנותרו עד שבת סידרנו לו מקום לישון וכו' ועשינו כל מה שיכלנו. בסופו של דבר - הבעיה העיקרית שלו באותה השבת הייתה שיעמום.

לא תמיד יש לאדם מבוגר מה לעשות בבית של זוג צעיר ממש. שבת שלמה 

זה נכוןד.

אבל למסקנה כזו - עדיף שיגיעו בעצמם, אם אכן ירגישו כך.

 

מה שדובר כאן, הוא על היחס הבסיסי המכובד כלפיהם, המרגיש מחוייבות ואהבה.

 

גם אם אפשר להבין שלפלונית זה סובייקטיבית ממש קשה.

 

איך מדברים על זה שסבא סבתא רוצים להגיע. מה היחס לכך.

 

ובפרט כאשר הם המעוניינים בכך.

רחמים וכבוד לסבא וסבתא קודמים לרחמים וכבוד מדומהאחותו

לדמות וירטואלית.

 

איך בפועל זה מיושם בחיים? זו כבר שאלה של כוחות, התארגנות, וגם חינוך ( לעניות דעתי)

אבל סדר עדיפויות חייב להיות ברור.

 

 

אמממ ואולי....תותי77אחרונה

יש דברים בחיים שצריך לעבוד עליהם. כמו כיבוד סבתא וסבא, אירוח, או אולי ניסוחים פוגעים או לא ברשת.

 

ותסלחו לי ממש אבל זה שאנחנו סוג של אנונימים אחד לשני לא מצדיק פגיעות, ומצטערת לראות שהיו פה אנשים

 

שבמקום רצון להבין פשוט קטלו כי לא רצו להבין "איך יכול להיות ש..." יכול להיות ועוד איך המון דברים וכל

 

אחד מתמודד פה בעולם הזה עם החסרונות שלו, שאני בטוחה שלא חסר לאף אחד פה.

 

אני יכולה להבין את הזעזוע אבל לפעמים ניסוח זה דבר מאוד פוגע, והרשת זה לא תרוץ לעשות מה בא לי

 

יש גם אדם מאחורי המחשב, והוא פגיע כמוני כמוך וכמו כולם. תחשבו על זה פעם הבאה שאתם ממהרים

 

להתנצח ולהתווכח - הכל שאלה של ניסוח.

 

 

שלום לכםאנונימי (פותח)

אני עדין לא נשואה אבל יש לי חבר כבר למעלה מחצי שנה

ואנו מתכוונים בע"ה להתחתן...

 

יש לחברה ממש טובה שלי שבוע הבא שבע ברכות..והצעתי לחבר לבוא איתי כי חשבתי שזה יהיה נחמד שהוא יבוא איתי הזדמנות כזאת להיות עם עוד אנשים..

והוא ממש לא מוכן לבוא הוא אומר שהוא שונא להיות באירועים כאלה...חתונות,שבע ברכות וכו'

אני נורא מבואסת שהוא לא רוצה לבוא

ושאלתי אותו אם גם כשנהיה בע"ה נשואים הוא לא יבוא איתי לכאלה דברים..אז הוא אמר שאחרי שנתחתן הוא כן יבוא איתי...

אבל אני לא רגועה...זה נורמאלי שהוא מתבייש מזרים ואין לו כוח לבוא לכאלה דברים?

יש עוד אנשים כאלה?

זה אומר משהו על הבנאדם..

חוצמזה שהוא קצת ביישן..

 

תודה רבה!!

היאנונימי (פותח)

מנסיון, טבע של אדם לא משתנה אחרי החתונה. וגם אם כן, הוא חוזר לעצמו אחרי תקופת הסתגלות לסטטוס של נישואים.

יכול להיות שהוא אדם מופנם וביישן שאוהב את השקט שלו, לא אוהב המולה, ויש לו העדפות אחרות היכן "לבלות".

אם זה מפריע לך עכשיו, אנשים חכמים אומרים שזה מאוד יפריע לך גם אחרי שתתחתנו.

התכונה הכי בולטת בבן זוג לפני שמתחתנים היא גם זאת שהכי תפריע לך בעתיד.

סליחה על הביאוס, זה כמובן בלי לדבר על הבנה הכלה, לבוא אחד לקראת השני, ועבודת מידות.

אני רווקהאנונימי (פותח)
ונראה לי שגם הייתי מעדיפה לא להגיע לאירועים כאלה...

תחשבי שמן הסתם הוא לא יכיר שם אפחד ותכלס זה משעמם להיות באירוע של מישהו שאתה אפילו לא מכיר...
כן יכול להיותאנונימי (פותח)

אם זה רק בדברים כאלו, אבל אם זה כולל עוד אירועים דומים אז יש מצב שזה אופי.

זאת האנונימית שכתבה.אנונימי (פותח)

אשמח לשמוע מנשואים

מה דעתכם..

תודה רבה

שיא הנורמלימעשיה נאה

נורמלי לגמרי, לא כל האנשים אוהבים אירועים חברתיים, בטח שלא כשזה לא של המשפחה שלך ואתה לא מכיר שם אף אחד.

 

מה הקטע לשאול דווקא נשואים?

יש המון אנשים שחיים עם בני זוג שלא אוהבים לצאת לאירועים כאלה, ויש להם כל הזכות שבעולם לא לאהוב  את זה ולא להגיע. מסתדרים בד"כ שיגיעו לאירועים הבאמת חשובים, ומתי שזה לא אירוע ממש קרוב אפשר להסתפק בצד אחד כנציג המשפחה, או להגיע רק לכמה דקות, מסתדרים עם זה, זה לא דבר מלחיץ ולא מסוכן.

התגובה האחרונה הייתה מנשואה, אם זה חשוב.מעשיה נאה
לא תמיד קל לי במקומות כאלהמשה

אודה על האמת שאני מסתובב עם מחשב נייד, בין השאר בגלל היכולת "לברוח" כשמשעמם לי אחרי כמה דקות נימוסיות לחדר צדדי ולעשות משהו יעיל...

בטח שזה נורמליהמוזרה

ומאד הגיוני הוא בטח גם לא מכיר וזה מפדח אותו להיות "החבר של" אולי באמת אם הייתם מאורסים\נשואים זה כבר היה לו יותר נוח. גם לי לא תמיד נעים ללכת לאירועים של חברים של בעלי כשאני לא מכירה.

נשמה-מלכה=)

מכירה את המצב.... נראה לי לגיטימי שכל עוד לא נשואים מפדח... וגם כשנשואים.

אצלינו אני הלא מתפדחת והוא הכן (אנחנו חברים למעלה משנה..) ואני משלימה עם העובדה שאצטרך לשכנע אותו ללכת לכלמיני ארועין וכו'...

 

ברור,שירק

לא כל אדם נולד להיות חיה חברתית, וגם מי שיש לו כישורי חברה טובים יכול לשנוא אירועים, יש המון סיבות למה לא לאהוב.

אם זה אומר משהו על הבנאדם - כן, ולדעתי ברוב המקרים משהו טוב!

זה אומר כנראה שהוא טיפוס שלא משתעמם עם עצמו,

לא שטחי ומתלהב, 

סנוב במובן הנאצל של המילה, 

ואחד שיודע לחיות את חייו בלי לשלם חובות מעיקים לחברה.

אני מקווה שעוד תמצאי בזה בעצמך עוד מעלות. 

ערב טוב :metorafi

ב"ה


כן זה נרמאלי יש כאלה שמתוך בושה ויש כאלה שמתוך חוסר רצון פשוט לא רוצים כלומר הם אוהבים להיות לבד!


הגיוני שאחרי שתתחתנו ב"ה הוא יבוא איתך לכאלה אירועים אבכל אני לא יודע עם לכולם! את כל זה אני אומר לך אחרי מחקר מעמיק בנושאים האלה!

בעלי כזה...פטרוזיליה1

וזה רק מחריף אחרי החתונהצוחק

ואני בנאדם הכי אוהב רעש חתונות מפגשים חברות וצילצולים...

אז היה קשה בהתחלה אבל היום אני רק יודעת להעריך את זה כי מי שלא אוהב להשקיע בחוץ מפנה את כל הכוחות פנימה, לבית....

ואין על זה כמתכון לזוגיות מעולה.

רק פתיחות מצדינו וקבלה שלנו(שלך) אותו

הצלחה ומזל טוב!!!

אם יש מוזיקה מאוד רועשתאנונימי (פותח)

אז זה קורע את התוף של האוזניים.

יכול להיותפאז

שמרתיעה אותו  גם ההצהרה שבעניין?

להופיע ביחד בתור זוג בצורה יותר רשמית???


לפעמים זה יכול לקחת זמן (בעיקר לבנים) להתרגל ולעכל את הסטטוס החדש,

ויכול להיות שהוא עוד לא במקום שיוצא עם זה לרשות הרבים.


שיהיה במזל טוב!

גברים פחות אוהבים לצאתאנונימי (פותח)

גברים פחות אוהבים לצאת ולבלות הם מעדיפים תשקט יותר.

קחי מאמר מדהים בנושא:

http://www.ynet.co.il/Iphone/Html/0,13406,L-Article-V6-4113468-android,00.html


ג'סטין ביבר

כתבה טובה..תודהאנונימי (פותח)
נורמלי לגמרי!אחותו

ואגב, גם אחרי החתונה אין עניין להכריח אותו לבוא לכל ארוע שאליו את מוזמנת. ( ולהפך כמובן)

לפעמים אפשר לצאת בהרגשה ש"תקעו אותך" במשך הרבה זמן , ממש לא נעים

בחיים קורה שלא באים יחדrafid

לפעמים קורה שלא באים יחד הנסיבות מפריעות וכו' [לפעמים א"א כלכלית כשיש הרבה ארועים ולפעמים חוזרים מהעבודה מאוחר ומלא סיבות] וזה בהחלט נורמאלי.

אבל באופן גורף לא לבא זה צריך בדיקה מסויימת מדוע הוא לא בא ? מתבייש להראות איתך - זה לא מעודד אולי הדברים אצלו לא סגורים כמו אצלך? אולי אתם מדברים על חתונה והוא מתלבט ולא אומר לך?

או אם הוא פשוט לא אוהב לבוא לארועים, ולך זה מפריע זה דבר שצריך ללבן אותו יחד.

בכל מקרה תמיד צריך גמישות בנושאים כאלה.

מן הסתם הוא ישתעמם כי את רוצה לשמח את חברתך ותרקדיפ

עד דלא ידע..... והוא מה יעשה? יהיה בחברת הבנים הרוקדים אולי ריקוד אחד של שמחה ואח"כ ימצא את עצמו לבד........................... הגיוני שלא יבוא ושום דבר לא מוזר

הפוסל במומו פוסלאנונימי (פותח)

כאחד שמזדהה לגמרי עם הנאשם שבסיפור אני לא מבין למה המאשימה לא בודקת האם בקשתה הייתה ריאלית כלל ועיקר

מדוע את רוצה שיבוא אתך?אנונימי (פותח)

שיכיר את החברות שלך?

שתראי שיש לך חבר?

גבירתי הוא רוצה להמצא בחברתך ולאו דווקא בחברת זרים שאין לו ענין מיוחד בהם.

אחרי החתונה המצב שונה לחלוטין . את רוצה בקרבתו כי הוא חלק ממך והוא יענה לבקשתך כדי לגרום לך נחת רוח.

באיזו מידה החברה הטובה שלך מעונינת שהוא יבוא? עבורה הוא הרי סטטיסט. את רוצה שהוא יתענין בה? מדוע הוא צריך להדחף בין הדודות, הסבתות, השכנים, השכנות, הינטים והינטות הזוכרים אותה כשהיתה בעריסה והסתובבה בכל מיני מקומות מוצלחים יותר או פחות  מה לו ולה.

אחרי החתונה , את מעונינת אז הוא מקבל על עצמו את הדין למענך לגרום לך קורת רוח.

אני מתפלא שאת חוששת  לפגם באישיותו מאחר שאינו שש למושב ליצים, רכילויות ,התנהלות כזו אינה מורה על שום פגם.

מאחל מזל טוב לשניכם לקראת החתונה.

זה יכול להיות אבלעדידפ

זה עדיין לא יפה.

אולי הוא חושש מחשיפה לציבור?

אני חושבת שדווקא מאד חשוב לראות איך הוא בחברה,

וכן- כמה הוא הולך לקראתך כשלך זה חשוב

בנישואים זה מופיע מיליון פעמים וזה שהוא יהיה בעלך לא יעזור לו להתבייש פחות.

מבייש אבל זה מה יש.

ואגב, גם אני לא מתה על אירועים והלכתי והולכת עדיין עם בעלי גם לאירועים שהיו לא לרוחי

או שהתחונה נפרדת ואני לא מכירה אף אחד בצד של הנשים..

נראה לי חלק מזוגיות תקינה

חלק מזוגיות תקינה זה גם להבין את הקושי שלואנונימי (פותח)

ואחרי החתונה אפשר להחליט שהוא יבוא איתך לחתונות שזה ממש חשוב לך. הרבה פעמים לחתונות של חברות ממש אין חובה שהבעל יבוא וזה מאפשר להיות עם החברות בלי לדאוג שהבעל לא משועמם.

יש כאלה ויש כאלה ....אנונימי (פותח)

לפי דעתי הוא צודק.

כרגע הוא לא חייב אז למה לו לבוא (אם אמרת שהיא לא אוהב ארועים .....)

אחרי שתתחנו זה משהו אחר ... חוץ מזה ,זה ענין של טיפוס גם בעלי לא ממש אוהב דברים שכאלה ...

ולכן לא תמיד הוא בא לחתונות של חברות שלי ( טוב ם את רוצה ,...או אם זה יעשה לך טוב וכו...)

כשמתחנים זה כבר עולם שונה  את עוד תראי.

אין לך ממה לחשוב ,תשמחי שעכשיו את עוד לבד חופשיה כזאת ....

אחרי שמתחתנים ובאים הילדים זה יותר קשה להיות בסוג כזה של חופש .(מניסיון יש לי תינוקת כמעט בת 3 ...).

ללכת לחתונה או שבע ברכות ....וכאלה,זה מתחיל להיות קצת מסובך .

טדדם.....אנונימי (פותח)

זאת אני עם החבר....

הוא בסוף הגיע...

ואפילו נהנה...

היה כיף...

בשמחות!!!!

ואתם אחלה חבר'ה....

לא מקום לדאגה.בת המלךאחרונה

גם אני לא בטוחה שהייתי באה עם חבר שלי לשבע ברכות של חבר... ואני לא ביישנית ואני מתה על האירועים האלה.

לא תמיד זה מרגיש מתאים. ברור שכנשואים הכול נראה אחרת, וזה לא שאלה בכלל שאצטרף. מה שכן, צריך לבדוק ממה זה נבוע. למרות שהוא אמר שהוא כן יבוא אחרי החתונה, לדעתי... אין מקום לדאגה...

בהצלחה והמון מזל טוב!

המלצות לחימום הבית בחורף~א.ל

אפשר גם המלצות למוצרי חשמל- חסכוניים וטובים..


תרשו לי לשתף בהגיג קטן וחשוב...אני רק שאלה...
עבר עריכה על ידי עטרת זהב בתאריך ז' חשון תשע"ב 10:56

אמנם אני לא נשואה עדין,


אבל יש לי מחשבה שאני אשמח לתת לה במה ולהפיץ אותה ברבים:


בתור בחורה, אשה, אני מבינה טוב מאוד את הצורך הנשי להתנאות ולהיראות יפה ובמיטבי כשאני יוצאת החוצה מהבית, זה כולל: איפור, תכשיטים ודברי משכית.


הדבר המצער הוא, התופעה הידועה שברגע שאדם, וכך גם האשה, נכנסים הביתה, בד"כ הם מחליפים מיד ל"בגדי בית", סמרטוט מימי האולפנא/סוף מסלול, בגד קליל ומקווצ'ץ' שכיף ונוח להסתובב איתו בבית.


אבל זה נורא עצוב!

למה בחוץ, לעיני כל העולם והגברים אשה מתלבשת יפה וטיפ-טופ, אבל בבית שלה, בין קורות ביתה היא נראית כמו מנקה? למה לבעלך לא מגיע להינות מיופייך, ומהטיפוח שלך? למה הוא צריך לראות אותך ככה מוזנחת?


אני דוגלת בכך, שדווקא בין קירות הבית צריך להתנאות כמה שאפשר! דווקא כשאת נכנסת הביתה ובעלך שם, או שהוא יגיע אחריך, דווקא אז תתאפרי, תענדי את התכשיטים ותתיפייפי! שיהנה ממך! לכבודו את צריכה להתגנדר, לא לכבוד הגברים ברחוב!


נשות ישראל הצדיקות, קחו נא את זה לתשומת ליבכן! אוהב

צודקת מאה אחוז!!!!!!!!איזה יום שמח

תזכרי חזק את מה שכתבת ובעז"ה תיישמי ותהיי הכי יפה לבעלך בתוך הבית,

 

ותתפלאי לשמוע שיש כאלה שלא יוצאת לרחוב עם כל האיפור והקישוטים שלהן

הסתייגות קלהאיזה טוב ה'!!!!

אי אפשר כל יום כל החיים להיות ענוב ומחוייט בשביל בן / בת הזוג. סה"כ חיים כל הזמן באותו בית ורואים אחד את השני גם עם פיג'מה.

מה שכן, אפשר ורצוי להקדיש מידי פעם ערב לצורך חיזוק הזוגיות ואפילו אם לא יוצאים החוצה לאיזו מסעדה אפשר לעשות בבית איזו ארוחה יותר מושקעת מהרגיל ואז כן להתלבש יפה לכבוד המאורע.

 

צודקת.גליה...

זה נשמע שמשהו צורם לך, כאילו ראית מציאות הפוכה ממשאת מתארת כנכון.

אבל תדעי שיש הרבה שיודעות את מה שאת אומרת ומיישמות את זה.

כשתתחתניאות והדר

ויהיו לך ילדים, ותתלבשי יפה יפה

ואחד ינגב עליך את הפה עם רוטב עגבניות של הפסטה

והשני ימרח עליך את האפ"וש שלו

ותינוקת החדשה תמשוך בשרשרת האלגנטית

ותפלוט על כתפייך המחוייטות את תוכן ארוחתה

 

וכן יהי רצון

..אורה.

זה אפשרי 


אני עם כמה ילדים


וכשבעלי בבית אני שמה את הבגדים הכי יפים שלי, עם מיטב האיפור שלי ותכשיטיי.. ויש תכשיטים שאנו קונים ואומרים זה רק לבית.


כשאני יוצאת איתו החוצה אני עם בגדים יפים ובלי איפור וחצי מקושטת


וכשאני יוצאת לבד אני עם משקפיים ואיזה מטפחת פשוטה.


זה מצחיק כי כמה פעמים שקניתי תכשיטים ובגדים המוכרת שאלה אותי (לאחר שראתה אותי מתלבטת), זה לאיזה חתונה, או סתם שבת?


ואני עונה .. זה לבית.


זה אפשרי ורצוי

אני מאד מתרשם מכםד.

ולא פעם ראשונה.

 

באמת - אשריכם. שתמשיכו ותוסיפו כך.

 

ועם דברי כותבת ההודעה אני מסכים, דברים יפים מאד, בלי לרדת לפרטים (כבר פירטתי קצת יותר בפורום לנ"ו שגם בו נכתבו דבריה החשובים)

המקור לתחושותיי...אני רק שאלה...

בא בעיקר משיטוטיי בעיר בני ברק, בה מתפתח המושג של "חרדים מודרנים", ובעיקר מהתבוננות בנשים שבינהם.

 

(גם יש לי משפחה חרדית/חסידית)

 

הן הולכות ברחוב מנצנצות, עם עקביי שפיץ, פאה עד לברכיים בערך... מושכות מבטים.

 

ובבית? לובשות חלוק קליל.

 

שניה, אז בעייני מי את מתייפה? הגברים שברחוב? ומה עם בעלך?

 

 

ולגבי הילדים שיהיהו לי בעז"ה-אני רק שאלה...

ברור שבשעת ארוחת הערב אני אחוס על מלתחתי ואלבש בגד ביתי פשוט.

 

להתלבש יפה ומושקע אפשר בשעות הלילה, כשהבעל והאשה לבד, או פעם ב-,  כשנחה המוזה לארוחת ערב רומנטית ביחד, ולפי מחזוריות האשה...

 

א'קיצר לא חסרות הזדמנויות להתנאות גם בבית!

 

ואורה, אהבתי אהבתי אהבתי! ממש מצחיקה התשובה למוכרת! אשרייך, שיהיה לכם תמיד שמח ושתמיד יהיה לך מרץ ורצון להשקיע ככה בבית! אוהב

את פשוט מיוחדת!הביצה שהתחפשה

בס"ד


הלוואי ללמוד מכם וליישם.


כה לחי!

מי בכלל רוצה אשה עם איפור ותכשיטים?אלעד123

אסור לבני הזוג להזניח את עצמם אבל לדעתי תכשיטים ומשכיות לא מוסיפים ולא כלום לחן וליופי.

זה כבר טעם אישי...ד.

היא התכוונה לעיקרון - שתהיה לבושה נאה בעיניה ובעיני בעלה, דווקא בבית.

עוד נקודהאנונימי (פותח)

לדעתי קודם כל יש לדאוג שהבית יהיה מסודר, מקום נעין עם אוירה טובה.

ככתוב בסדר האמרה קודם דירה נאה ורק אח"כ אשה נאה

שלא יהיה חלילה נזם זהב באף וגו'

בית זה מקום להרפותפטרוזיליה1

ולהתכרבל

ולם מקום לעניבות ושמלות מחויטות

לדעתי. בהצלחה

נכון,שירק

אבל אפשר להראות מטופחים גם בפיג'מה.

^^איך ?מה'
לכי לחנויותבטובאחרונה

כמו דלתא, אינטימה ואפרודיטה ויש שם פיג'מות ובגדי פנאי נוחים ויפים

מה יותר קשהextinct

להיות רווק או להיות נשוי?

 

שאלה קלאסית שהתשובה עליה לא החלטית.דני-יהונתן
זה מאוד פשוטבזמן קריב

בשניהם יש קשיים. לפעמים ברווקות יש קשיים יותר גדולים ולפעמים בנישואים.

הרעיון הוא לא הקשיים אלא דרך ההתמודדות עם הקשיים.

ובחיי הנישואים יש דרך התמודדות הכי קלה ונפלאה שיכולה להיות...

תלויאות והדר

אם אתה רווק או נשוי

בחיי הנישואין יש דרך התמודדות קלה יותר‏?‏‏?‏ט'
אשמח מאוד לשמוע על הדרך הקלה והנפלאה הזו!!??

חיי הנישואין בהחלט ניפלאים אבל לא קלים בכלל.

מה יותר קשה להיוה להיות עקרה או להיות עם ילדים?אנונימי (פותח)
שאלה מקבילה לשאלה שנישאלה? להיות רווק או נשואיאנונימי (פותח)
שתי סטירות על השאלה הזו!!ט'

וזה כי שאלת אותי. נפלת על האדם הלא נכון שד

 

 

 

אררר שאלות דביליות

זה לא כ"כ דביליאורה.

היא מנסה להראות שיש קשיים של ניוון ויש של תחיה


לי עלתה שאלה: מה יותר קשה להיות בגלות או בא"י?

שאלה מובנת?

אורהמאמע צאדיקה

כנראה יותא מדבריים- שלהיות עם ילדים או להיות נשואה- זה קשיים של ניוון?

(אני לא מצאתי הבנה לוגית אחרת בדברייך)

<צ>

 

לכו דחוף לחנות טאקט. אבל דחוף!!!!!

זה לא משנה- תמיד הדשא של השכןעין האמונה

יהיה ירוק יותר

להיות נשוי אין ספקעמית-טליה

ועדיין אף נשוי לא היה רוצה לחזור להיות רווק.


ואני אסביר- כשאתה רווק או רווקה, ישנם קשיים והקושי העיקרי הוא הלבד.

שזה קושי שמעציב כ"כ, קושי שמחליש את הנפש הלא שלמה הזאת.

זה ייסורים של ממש מלאים בעצבות.

אבל בסה"כ זה הקושי העיקרי


כשנשואים פתאום מתגלים לקשיים אחרים לגמרי

התאקלמות עם אדם אחר.

להסתדר עם הרצונות שלו שלפעמים נוגדים לשלך

בא לך לנסוע להורים והוא לא יכול הפעם

פתאום המחשבות זה לא על איזה חולצה או נעל לקנות זה מתי נצליח לקנות בית ורכב

פתאום יש היריון אז הדאגה ללידה, הדאגה לאישה, הדאגה לילד בריא.

והדאגה של פרנסה שמרחפת מעל כל זוג.

פתאום מבעיה אחת גדולה וקשה הגיעו הרבה בעיות גדולות ומטרידות אחרות.


גודל הבעיות מתעצם, אבל----

גם הכוחות גדולים יותר.

ועם הבן זוג הנכון מצידך לעבור הכל העיקר שזה יהיה איתו.

הנחמה והביטחון שהבית העצמי הפרטי שלך נותן זה דבר שקשה לתאר אבל זה נחת עילאי

והשמחה שיש בבית משותף זה לא דבר שמוותרים עליו.


בקרוב אצל כולם!

מסכימה^פאז

קשיים של נישואין הם קשיים של יצירה,

קשיים של רווקות הם קשיים של חסרון.


קשיים תמיד יהיו, אבל ודאי שעדיף שתהיה להם גם תכלית..


אגב, לא יודעת מה אמרו לך, אבל להיות נשוי זה בערך  95% כיף ומאושר,

ו5% קושי/מריבה/צער.


אחוזי הצער ברווקות נראה לי עולים ככל שעובר הזמן.

בנישואין לעומת זאת, כשהם טובים, זה יותר במגמת ירידה..



תשובהלא טריה

יותר קשה להיות מטופלי פוריות

 

 

 

"קול השם בכוח"

לפי כוחו של כל אחד ואחד

 

 

 

הנישואין לא פותרים שום בעיה, מלבדאנונימי (פותח)

את בעיית הרווקות...


את כל שאר הבעיות תצטרכו להמשיך לפטור.


אז בחשבון פשוט קל יותר להיות נשוי כי בעיה אחת ירדה.


(רק מה, במקומה באו איזה 12,000,000 בעיות אחרות. 

אבל בעיית הרווקות היא חמורה יותר מכולן כיון שהיא פוגעת בדימוי העצמי, והבעיות האחרות הן בעיות של תיקון המידות. אז נשארנו עם אותה מסקנה!!)

כשהייתי רווקהראו כי טוב

חשבתי שזו הבעיה והקושי הגדולים ביותר.

כשהתחתנתי חשבתי שהיה לי קל יותר כשהייתי רווקה, ולא בגלל שהיה לי רע עם בעלי היקר, אלא בגלל שפתאום העבודה האישית והזוגית עולה מדרגה ואתה צריך לעמוד נוכח חסרונותיך ולתקן אותם.

כשנולדו לי ילדיי שיחיו, חשבתי - וואו, חינוך ילדים זה הדבר הקשה ביותר.

ועכשיו, אחרי 7 שנות נישואים, ואחרי מס' הריונות קשים במיוחד, ל

מדתי שהכל עניין של הסתכלות,

לראות את הקשיים או את הטוב ה' נותן לנו.

באמת, כשהייתי רווקה, והייתי הרבה שנים, הייתי צריכה לראות את משפחתי האוהבת והתומכת,

את בריאותי ומקום עבודתי ושבסה"כ - חוץ מזיווג, ה' הרעיף עליי הרבה שפע.

אך תמיד הסתכלתי על מה שחסר לי.

כשהתחתנתי הייתי צריכה להודות על הבעל הנפלא והמיוחד שקיבלתי לאחר שנים רבות של חיפוש,

עדין ורגיש, שונה ומשלים, אוהב ומפנק. ו

לא להתלונן על מה שאנחנו לא מסכימים עליו, לא לעשות מזבוב פיל ולא רק לחשוב - למה אין לי ילדים?

 

חס וחלילה - אני לא מעבירה ביקורת על מי שעובר טיפולי פוריות, זה ניסיון עצום,

ואני רק מאחלת ברכה והצלחה והיריון מהיר, קל ועם ידיים מלאות.

 

רק על עצמי דיברתי שכך הרגשתי בתקופה שעוד לא זכיתי.

וכשבא ההריון הייתי צריכה להודות על כך במקום להרגיש שחרב עליי עולמי כשהייתי צריכה להתאשפז שוב ושוב.

 

וכשבאו הילדים - לא להתלונן על מה ש"הם עושים לי" אלא לשמוח - ה' תודה, נתת לי ילדים, בריאים, שמחים, רבים, מבלגנים, לפעמים מתחצפים, מרביצים, משתוללים, אוהבים, חיים ונושמים".

 

סליחה על הפילסוף הארוך,

 

לסיום -

מילת המפתח היא להודות.

רק להודות על מה שיש,

לא לדחוק את הקץ,

להאמין שה' נותן לי מה שטוב לי בזמן שמתאים לי.

איזה טוב ה'!!!

כתבת כל כך אמיתי ונוגע ללב. תודה לך על הדבריםעוד מישהי
תודה רבה ,כ"כ נכון הלוואי שלא נשכחמה'
ברור שלהיות רווק יותר קשה, זו שאלה עצובה,אנונימי (פותח)

 

רק כשתתחתני תוכלי לענות..אלעד
אני כשלעצמי סבור שחיי הנישואין קשים הרבה יותר אבל תחושת השלמות והסיפוק מכריעים את הכף
נשוי, אבל יש תוצאות לעמל ולעבודה הקשה והאינסופיתמשה
רווק. מה השאלה?עדידפ
כתוב בתורה: "לא טוב היות האדם לבדו"shindov

וכתוב טובים השניים מן האחד. 

ב"ה ערב טוב תלוי מאיזה בחינה!metorafi
אי אפשר עם ואי אפשר בליאנונימי (פותח)

אבל זו משימת חיים ,שתחילתה בהרבה מאמץ  והרבה עבידה על המידות וסופה סיפוק  נחת שמחה ושלימות עצמית טובה יותר. לא לחינם התורה אמרה '' לא טוב היות האדם לבדו''.ואחרי הרבה שנים של עבודה , זה מזה שווה כל רגע של מאמץ.ידוע הפתגם ''שה20 שנים הראשנות היו קשות אבל אח''כ היה נפלא.

דעתי-א.גולד

להיות נשוי הרבה יותר קשה...

משהו אחר לגמרי!!!

 

כל אחד והקשיים שלוסיגל ויינשטוק

בס"ד

 

זה סוג אחר של קושי אין שום עניין להשוות.

שניהם לא קשים, לשניהם יתרונות וחסרונותאלעד123

וכל אחד מהם מתאים לשלב אחר בחיים.

נשואין זה כיף, מאד נעים להיות במקום אחד עם אדם אהוב ואוהב , מאד נעים לחיות יחד לאנשים ששמחים זה במחיצת זה.

מאידך, גם כיף לחיות לבד בלי מחויבות לאף אחד.

כל דבר מתאים לזמנו.

ממליץ על תגובתה של 'ראו כי טוב'אבא שמואל

דעתי,

הקושי של כעת קשה יותר מהקושי של לשעבר או שלהבא.

יותר עניין של אופי מאשר קושי - יש מי שקשה לו בחיים, בין אם הוא רווק ובין אם הוא נשואי. 

מפחיד שהנשואים טענו שלהיות נשוי...~א.ל

(אני אענה שרווק.)


שאלה לי אליכם..

אם כך:

מה מניע אדם להתחתן?

וגם- מה פירוש "קשה"? במה זה מתבטא? נשמע לא נעים בכלל...

לדעתי להיות רווק קשהאורה.

להיות נשוי זה לא קשה.. ההפך.. זה כיף.



בהתחלה לא רציתי לכתוב.. אבל שאני רואה שזה מזיק לרווקים, אז אכתוב ..


כשראיתי את השאלה חשבתי, ברור שרווק קשה נשוי זה לא קשה.


ששיתפתי את בעלי בשאלה הוא ענה מעצמו את אותה התשובה, נישואים זה לא קשה.


ושנינו חושבים שההפך- זה כיף


ואני בטוחה שיש עוד הרבה שחושבים

מסכים איתך.ד.

שאלה כזו צריכה להישאל, כדרכם של דברים כאלה, מתוך ש"מבודדים את הנתונים"..

 

כלומר: אם אתה שואל על רווק נורמטיבי, צריך גם לגבי נישואין לשאול במקביל:

 

בהנחה שהתחתן עם מישהי נורמיטבית שמתאימה לו, ולא עשה איזו שגיאה בוטה -

 

אז ברור שהחיסרון בלהיות רווק, שאינו נשוי, הוא קשה. הרי זה חסרון השלמה בסיסי. אע"פ שכל זמן שנמצאים

 

בתקופה הזו, צריך להשתדל גם לשמוח ולפתח את הכחות האישיים הטובים.

 

הרי בעינינו אנו רואים שגם אנשים שלא צלחו נישואיהם, דהיינו - היה להם באמת קשה - מעוניינים פעמים רבות

 

בכל זאת לנסות שוב, שיהיה טוב.

 

 

בכל מצב בחיים יש התמודדויות שיכולות לגרום להוצאה לפעל של כחות חיוביים.  כמובן, שהכחות של בין אדם

 

לחבירו, ולילדיו, מבקשים יותר הוצאה לפעל בנישואין.

 

אפילו אדם שרוצה לשרת בסיירת, יצחק לשאלה "מה יותר קשה, להיות בסיירת או להיות ג'ובניק".  אדם שחשקה

 

נפשו בתורה - מה יותר קשה? להיות בישיבה או לשבת על החוף?..

 

אדם שמח לפעול, להוציא לפעל את כחותיו הטובים.  כך היה חותם הנצי"ב זצ"ל: "ממני העמוס בעבודה רבה - כל

 

ישעי וכל חפצי בה"...

 

 

ובוודאי בנישואין טובים, שיש בהם שמחה מוחשית, ועבודה של התקרבות. ובנין בית.  וכשיש בעיות - הבחירה ,

 

בדרך כלל, בידי שני בני הזוג, אם להתאמץ על הקירבה, שאז גם המאמץ הזה משמח.

 

וכמובן, נישואין - זה גם ילדים. השמחה הגדולה, המשימה הגדולה ומלאת התוכן - כולל המאמץ שבה.

 

^^^מצטרפת לאורהתאנה.

גם אני לא רציתי לכתוב, אבל כדי לחזק אותה.

להיות נשוי זה כיף וזה שמח וזה מאיר.

לפעמים זה גם דורש עבודה,

אבל אין ספק שגם העבודה מגיעה מיחד ושמחה ואושר גדול.


זה לא מפחידסמדר

זה פשוט אומר שיש קשיים כדי להגיע לאהבה גדולה וטובה.
מכיוון שזה דורש עבודה, והתמודדויות.
אתה צריך לעבוד כדי שהזוגיות תהיה יציבה וחזקה, ולפעמים זה קשה.
אבל קושי שמוביל לדברים טובים.
כשאתה רווק מה שאתה עושה משפיע על עצמך, כשאתה נשוי זה משפיע לא רק על עצמך, לכן לדעתי זה הרבה יותר קשה

גם לעניות דעתי זה לא מפחיד,ב"ה~א.ל

אבל מי אני שאומר? אני לא נשואה מספיק זמן כדי להשיב על זה כנראה..

למה צריך לעבוד על אהבה? 

למה צריך לעבוד כדי שהזוגיות תהיה יציבה? מה יכול לערער אותה?


סיפור ההדrafid

מכירים את סיפור ההד ?

אז הנה שני משפטים ממנו :

תגיד לי הד יקר איך זה להיות נשוי - אוי אוי אוי

אז האם כדאי בכלל להינשא - נסה נסה נסה.

 

זה בצחוק אבל לכל שלב בחיים יש את החובות והטובות אז כיצד אפשר בכלל להשוות ?

רווקות זה קושי של גלות ונישואין זה קושי של גאולהארציה

מה דעתכם?

זה מה שבעלי ואני חושבים.

ארציה צודקתהילושאחרונה
כל כך נכון!!!!!!!!!
מעבר מרווקות לנישואים......שריתת

היי לכולם!

אני חדשה פה ורציתי להתייעץ עם מי שמבין...

אני מתחתנת בקרוב..ורציתי לדעת איך זה לעבור מרווקות לנישואין בצורה כל כך חדה ומהירה..

אני פשוט קצת חוששת מהתחלות חדשות..

תודה

מעבר חד שלוקח בערךאנונימי (פותח)

ערב שלם ....

 

יש פגישות

יש אירוסים

יש 7 ברכות

שנה ראשונה...

יש שלבים כדי שלא יהיה מעבר חד

 

פשוט לשמוח ולשמח ופתאום מגלים שאתם נשואים כבר כך וכך שנים  ועם כך וכך ילדים

 

 

העיקר שיהיה במזל טוב (תמסרי גם לו )

חששות...אש השם

כמו כל דבר חדש, הלא ידוע מפחיד.

אבל אל תשכחי שאת מתחתנת עם הבנאדם הכי אוהב, רגיש ומתחשב בעולם (בשבילך), אז הוא יהיה קשוב לצרכייך.

כל הנושא הזה של "חיים ביחד", החל מהקימה בבוקר עד הכניסה בלילה שוב לאותו חדר.

לחיות עם עוד מישהו, שבשל היותו "גבר" הוא מתנהג בצורה שונה ממך וחושב אחרת ממך.


אבל בדיוק בשביל זה החלטתם להתחתן, לא?

בשביל להיות יחד, בע"ה עד אחרי 120...


החיים בכלל, והחיים הזוגיים בפרט - מלאים בהקרבות, חלק קטנות עד זניחות וחלק משמעותיות יותר.

ומי כמוך יודע עד כמה את מוכנה לתת מעצמך למי שאת אוהבת, ועד כמה את מכירה את הבחור שידע לתת גם לך.


המון בהצחלה ומזלטוב.

תסתכלי על זה בתור התפתחות טבעית של ה"לבד" שלךדני-יהונתן
מזל טובחצ"באחרונה

היי, שיהיה בשעה טובה בע"ה!!!

 

ברור שעיקר השינוי הוא רגשי - נפשי, ויש המון מה להתכונן בקטע הזה,

אבל אני רוצה להמליץ לך דווקא על התכוננות טכנית. כמובן לא במקום אלא בנוסף.

תנסי לחשוב איך יראה היום שאחרי השבע ברכות האחרון:

את קמה בבוקר והולכת ללימודים / עבודה (יודעת איפה תחנת האוטובוס שליד הקן החמים החדש או שתתחילי להסתבך?..)

חוזרים בצהריים - צריך ארוחת צהריים, נכון? מה תכיני? מה הוא אוהב?.. יש לך מצרכים? יודעת איך להכין? מתי? ערב לפני או רגע לפני? (המלצה אישית: ערב)

כביסה - איך מפעילים מכונה? מפרידים צבעים?

וכן הלאה וכן הלאה במליון דברים קטנים ואינדיוידואליים. שווה להתייעץ עם אמא, אחיות, חברות נשואות.

זה יכול לחסוך המון בלבול ולעזור להתחיל את החיים המשותפים בצורה רגועה וברורה.

 

אולי את יודעת הכל וסתם נפלתי עליך כבד, אבל כתבתי את זה לטובת כל מי שאוטוטו מתחתנת ובין הריחופים לפרפרים שוכחת שיש חיים אחרי הבלאגן (אני קלטתי לראשונה שאין לי מושג איך מכינים עוף רק כשרצינו סופסוף לעשות שבת בבית מבולבל)

 

מלא הצלחה ואושר!


 

מתנה לבעלאנונימי (פותח)

חבר'ה,

אני זקוקה בדחיפות לרעיונות למתנות לבעלי.

אוטוטו יש לו יומולדת וכרגיל- אין לי מושג מה לקנות לו.

אין שום דבר מיוחד שהוא אוהב למעט מכשירים אלקטרוניים בתחום המחשב וכאלה.

יש למישו רעיונות?

אגב, יש לו מכשיר סלולרי מתקדם מאד ומחשב נייד...

תודה רבה מראש!

נוסטלגיותאנונימי (פותח)

תחתיות לאוכל: לכי לפתח (ממש!) תמונות שלכם מההכרות ועד היום-

רגעים חשובים וסתם תמונות יפות

אפשר להוסיף קישוטים ולכתוב כמה מילים 

ולניילן במכונת למינציה. 

זה לא נשאר לנצח. אבל זה החזיק יותר משנה וזה היה ממש נחמד! (:

עדיף לנגב בסמרטוט ולא לשטוף בהרבה מים...

או סתם לעצב אלבום קטן.

תמיד נחמד לקבל דבר כזה.

בהצלחה!

תודה רבה!אנונימי (פותח)

אשמח להצעות נוספות....

עוגיות, מחילה, אבל זה מתנות יותר לנשים..אלירז

איילת השחר- אני ממליצה לך לפנות לadmin או אשתו הצאדיקה..

מן הסתם במכשירי אלקטרוניקה וכדו' יש להם יותר ידע.

והם מתוקים כרגיל!

חולקת...אנונימי (פותח)

בעלי ממש התלהב

ואני לא חושבת שיש אנשים (אפילו גברים) שלא ישמחו להסתכל על תמונות יפות

שלהם ושל אהוביהם. אולי זה לא מה שהם עושים כל היום, אבל בתור מתנה אין מי שלא ישמח.

וכמובןאנונימי (פותח)
שכל אחד יבחר במה שטוב לו...אנונימי (פותח)
לגבר ,ניראה לי משהו פרקטימה'אחרונה

כמו כלי עבודה,או משהו שחסר לו

אולי סוודר חם לחורף?

הגעתי למסקנה שאנונימי (פותח)

בנים הם עם חסר רגש וטאקט!!

 

ב"ה אני נשואה דיי טריה, הכרנו שלושה שבועות, ובין האירוסים לחתונה היה חודש וחצי,

עשינו קיום יחסים לראשונה, ולתדהמתי בעלי שואל אותי כל מיני שאלות מוזרות ומביכות ואומר דברים מינים בוטים ופעורים!!... ועושה דברים משונים,

הרגשתי שהוא כאילו ממש מתלהב מדברים מיניים,

לא האמנתי שזה בעלי הטוב והמבין והנחמד.. אחרי כמה שעות פשוט אמרתי לו מה שאני חושבת בפנים...הוא דיי נעלב ואפילו כינה אותי באיזה 'שם', עכשיו אנחנו לא מדברים כבר יומיים..

ואני מוצאת את עצמי במצב מסובך!!!!!!  רגש דחייה גדול, כעס, ותדהמה מבעלי...

אוף!!! אין לי כוח לזה.. מה אני אמורה לעשות עם בעל כזה בוטה??????

ולמה שלא יתלהב?אנונימי (פותח)

את צריכה להיות מאושרת שהוא מתלהב.

כדאי לך להתייעץ עם המדריכת כלות שלךאנונימי (פותח)

או לחילופין אם יש לך רבנית שאת יכולה לדבר איתה.

 

 

קודם כל,אנונימי (פותח)

כמו שכתבו לך כאן כבר, את יכולה להתייעץ עם מדריכת הכלות שלך או עם רבנית שאת קשורה אליה.

 

ובעלך הוא עדיין האדם הטוב והמבין והנחמד שהכרת. הוא פשוט אדם מורכב, ולא בעל צד אחד בלבד.

מה שאת יכולה לעשות במצב כזה הוא לומר לו שלא נעים לך עם השאלות שלו, שאת מרגישה מובכת, ושאת רוצה/צריכה שהוא ידבר בצורה הרבה יותר עדינה כשאתם ביחד.

אצל גברים יש באמת חיבור רב יותר לנושא הזה, וזה לאו דווקא רע (יש בזה כוח שמביא חיים לעולם). מה שחשוב הוא לדבר על התחושות שלך, כדי שיהיה לך נעים בהקשר הזה ביניכם.

 

ואגב, שאר ההתנהגות שלו השתנתה גם, או לא?

רק שאלה קטנהאלעד
הדרכת כלות קיבלת?
אני מקווה שאתה ציני..אנונימי (פותח)

בוודאי שקיבלתי!

 

אבל הוא הגזים במה שהוא עשה, ואיך שהוא דיבר, נקודה.

אני ממליצה לך לפנות לפורום סגורבדרך

את מוזמנת לפנות לאחת המנהלות של נשואות בלבד.

נראה לי יותר ראוי-ויש נשים שישמחו לעזור

כמה דברים!איזה יום שמח
עבר עריכה על ידי איזה יום שמח בתאריך כ"א תשרי תשע"ב 11:14
עבר עריכה על ידי איזה יום שמח בתאריך כ"א תשרי תשע"ב 11:12
עבר עריכה על ידי איזה יום שמח בתאריך כ"א תשרי תשע"ב 11:12
עבר עריכה על ידי איזה יום שמח בתאריך כ"א תשרי תשע"ב 11:12
עבר עריכה על ידי איזה יום שמח בתאריך כ"א תשרי תשע"ב 11:12

בעלך ממש לא חסר טאקט וחסר רגישות, הוא גבר שאוהב את אשתו...

זה שוק רציני וזה לא סותר שהוא נחמד ואוהב, תשמחי שהוא חיכה לאשתו בשביל הכל...

דבר ראשון תנסי לפייס אותו, הוא רק רוצה לשמח אותך ולעשות לך טוב, (אם את לא אוהבת זה משהו אחר שצריך בירור)

ועוד דבר ששמעתי: ריבוי תאווה זה ריבוי קדושה!!!  וזה רצון ה'!!!

יש המון גמרות על זה ודוגמאות מתנאים ואמוראים....

מצטרפת לקודמים, דברי עם מדריכת כלות שלך ואם היא אומרת שבעלך לא בסדר אז לכי לאחרת!!!! 

בהצלחה יקרה...נשיקה

 ואני מעלה הצעה בחשש...אולי יש לך בעיה עם מגע שזה לא קשור לבעלך/עברת משהו לא נעים בענין?

 

 

 

וסליחה על העריכות

 ניסיתי לעשות רווחים נורמליים...

מי המנהלות של הפורום הסגור? תודה.אנונימי (פותח)
אני ירושלמית ויהודיה מא"יפאז
הפעם גם אני ממליץ לפנות לפורום ההואאלעד

יתכן ובעלך הטרי באמת מגזים (כך זה נשמע, לפחות)

אבל מה שבטוח, שאת מרוגשת ומזועזעת מהעניין וזה לא עושה לכם טוב.


בהצלחה!

עקרונית זה דומה לכל מצב שבו אחד מבני הזוג נוהגאלעד123

שלא כהלכה ובחוסר התחשבות, הבעיה היא ברגישות המתחייבת של המצב והקושי לטפל בו בצורה פתוחה.

אולם, כמו כל מצב שכזה, בני הזוג צריכים בראש ובראשונה לנסות ולפתור אותו בעצמם.

דברי אתו על זה, תמצאי רגע אינטימי של קרבה ודברי אתו, אל תתחילי לרוץ ולבכות בפורומים לפני שניסית לדבר ולהסביר.

אני מרגישה שמדובר כאן בבעיה קלאסיתמעשיה נאה

של בחור צדיק וקדוש ובחורה צדיקה וצנועה שלא מכירים ולא מודעים להבדלים בין גבר לאשה

הבחור בטוח שהבחורה אמורה להרגיש בדיוק כמוהו בקשר לחיים שאחרי הנישואין

והבחורה בטוחה שהבחור אמור להרגיש בדיוק כמוה

ואני מתארת לעצמי שבדיוק כמו שאת מופתעת ונדהמת מההתנהגות שלו

מסתבר שהוא גם כן חושב שמשהו בעייתי אצלך

כיוון שלא ברורים לך הדברים שברורים לו כל כך, שאצלו הם טבעיים ומתבקשים לגמרי

בקיצור, אתם צריכים לדבר על זה וללמוד להכיר מה חושב ומרגיש הצד השני

אל תסתכלו זה על זה כעל עופות מוזרים

דעו שאלו הבדלים טבעיים בין בחור ובחורה, ותלמדו לאט לאט איך להתנהג

כדאי לקבל גם עוד קצת הדרכה כדי להבין שמדובר ברגשות טבעיים לגמרי ונפוצים ונורמליים - משני הצדדים.

זה נשמע שיש 2 אפשרויות:פאז

או שבעלך קצת עובר את הגבול,

או, וזה מה שנשמע לי יותר סביר, שאת, כמו רוב בנות ישראל בנויה מאד

שונה מגברי ישראל (כולל הצדיקים!!) והפער הגדול הזה שכנראה לא שמעת עליו,

ואת גם לא מוכנה אליו גורם להפתעה הגדולה..


נשמע לי שלא עברת הכנה מספיקה עם מדריכת כלות, ושכדאי לדבר בהקדם עם מישהי

מבינת דבר. (המנהלות של הפורום הסגור זה רעיון מצוין, אני גם אוכל לנסות לעזור במסר)


מציעה לך ליצור קשר בהקדם, ולבדוק איפה אתם עומדים..


חבל מאד להרוס את התקופה הקסומה הזאת של ההתודעות אחד לשני בחוסר ידע

או בחשדנות..

לגבר ולאשה יש הסתכלות שונה על הענייןאנונימי (פותח)

אני לא יודעת מה נכון כי אני לא נשואה ולא גבר.

אבל מה שנעים ונוח לאישה זה לא מה נעים ונוח לגבר,

יכול להיות עצם זה שהוא מבטא באוזנייך דברים שלא נעימים לך

זה הביטוי שלו למה שהוא חש כלפייך, יכול להיות מאוד שהוא מגזים

אז את יכולה לקחת אותו לשיחה ולהבהיר לו מה נוח לך

ולשאול אותו למה הוא מתנהג ככה.


זאת הזדמנות לעבוד על התקשורת בינכם ולתאם ציפיות לגבי הדבר הזה,

וכן תחשבי הוא גבר דתי שכל חייו היה צריך לדחוק את היצר

והוא אוהב אותך ונמשך אלייך מאוד ויכול להיות שזה יוצא לו קצת מוגזם מידי,

לכן אפשר לדבר על זה ולהתייעץ עם מישהו, במקום לפתח רגשות דחייה מבעלך.




נשמה יקרהאנונימי (פותח)

אכן זה יותר מתאים לפורום הסגור. בכל מקרה אשמח לעזור באישי.

ולדעתי בעלך בסדר גמור...וגם את...מומלץ לדבר עם מדריכת כלות/ חברה טובה נשואה . זאת ברכה לגמרי גבר שהוא בעיניני מיניות ורק אאחל לך שתמצאו את הדרך הנכונה ביחד באהבה בשמחה ובעונג.

תודה רבה לכל מי שענה.. חיזקתם אותי לגמריי!אנונימי (פותח)

אז זהו, שכמו כל אחת ממש חיכיתי לזמן, זה היה נשמע לי גם כן דיי מגרה..

אבל ההערות שהוא אמר היו נשמעות לי ממש מוגזמות!!!!!!!

שלא תבינו לא נכון, חיכיתי ואני גם כן מרגישה שזה טוב שהוא מתלהב מהדברים האלה, כמו שכולם פה אמרו,

אבל תמיד דמיינתי שזה יעשה גם כן בקדושה וגם כן בהתלהבות, בכל זאת...

והוא עשה את פשוט בציניות דוחה!! כאילו, זה דבר גדול מאד! למה כולם היום הם צינים?

 

אני חושבת שתסכימו איתי, שדבר כזה לא צריך להעשות בציניות, תעשו טובה, תשמרו אותה למקומות אחרים...

 

*רשמתי מסר לאני ירושלמית, בעז"ה נעביר את הדיון לשם.. באמת זה לא כ"כ מתאים פה...

 

עוד פעם, תודה רבה!

לדעתי כדאי לפנות למדריכת כלות, שלך או אחרת,אביוס

נשמע שיש לבעלך יצר נורמלי,

קשה מאוד לעשות דברים כאלה בקדושה, וזה לוקח זמן,

מה גם שהכרתם מעט מאוד זמן

דיברתם על הדברים האלו לפני החתונה/לפני קיום היחסים?

 

יצר גדול לא מעיד על בנ"א פחות צדיק,

תשמחי שהוא חושק בך

ואם הוא עושה דברים שלא נעימים לך הכי בריא לשניכם זה לדבר על בגלוי ובנחת,

ועדיף אחרי ארוחה טובה (שאת הכנת)

זכרי-הדרך לליבו של גבר עובר דרך קיבתו. כמה נדוש ככה נכון.

אפילו אני, שבהתחלה זלזלתי בזה כי בעלי רגיל לאכול את אותם דברים בנאליים בבית שלו, גיליתי עד כמה זה נכון.

 

בהצלחה

אני לא מסכיםאלעד123

אין שום סיבה לערב אנשים זרים בבעיה אינטימית כזו, לא חברים ולא הורים ולא אף אחד.

בשלב הזה של החיים והנשואין עם הזוג לעשות מאמץ ולפתור את הבעיה בעצמם.

הזמן הנכון הוא לא אחרי ארוחה ולא באיזה "רגע שקט" אלא כשהם נמצאים יחד במיטה חבוקים ואוהבים.

ממש ממש לא!!ט'

ב"ה שיש לנו אנשים חכמים ונבונים שאפשר להתייעץ ולקבל מהם כלים נכונים להתמודדויות השונות בחיי הנישואין ובכלל.

 

דוגמא מעולה קיבלתי מהמדריכה שלי באחד השיעורים האחרונים לפני החתונה:

 

כשהיו עושים בדק הבית בבית המקדש לא תמיד בעלי המלאכה היו כהנים ונזהרו מאוד בכל הלכות הטהרה עם האנשים שבאו לתקן וכו', ק"ו בקודש הקודשים כשהיו צריכים להכניס בעל מלאכה לבדוק ולתקן במקום שאחת בשנה נכנס אליו אך ורק כהן גדול - מה עשו? בנו מן מעלית שהיתה סגורה משלושה צדדים ופתוחה רק למקום בו היה נצרך התיקון וכך נוצרה מחיצה שאיפשרה את כניסתו של בעל המלאכה למקום הכי קדוש בעולם.

 

 

אותו הדבר בבית יהודי, טהרת המשפחה היא קודש הקודשים של הזוג היהודי, אבל כשצריכים עזרה בתיקון כלשהו בנושא, ופונים לקבל עזרה כזו, לא צריכים לפתוח את כל ארבעת הצדדים וכו', מספיק להתמקד בבעיה המסויימת ואם מתייעצים עם האדם הנכון (רב רגיש, מדריכ/ה, יועצ/ת וכד') הןא כבר יידע לשאול את השאלות המתאימות ולעזור בצורה הכי טובה.

 

 

זוג צעיר לא יכול לפתור את בעיותיו לבד. זה רק עלול להחמיר את המצב. קצת פחות גאווה תעשה את הדרך לפשוטה יותר.

 

 

בהצלחה.

ט', איזה משפט חכם! מעתיקה-אביוס

זוג צעיר לא יכול לפתור את בעיותיו לבד. זה רק עלול להחמיר את המצב. קצת פחות גאווה תעשה את הדרך לפשוטה יותר.

 

בוקר טוב :metorafi
עבר עריכה על ידי metorafi בתאריך כ"ה תשרי תשע"ב 09:48
ב״ה
גברת יקרה , אחרי מחקר, התגלה לי ש 90% מהמערכת נישואין מבוססת על יחסי אישות !
זה היה אחרי דיון נוקב ביותר המחקר הזה.
אחרי ששיתפתי אותך בזה אני אתן לך עצה קצת קשה אולי, אבל בהחלט שווה זהב , כדי שתדברו על היחסי אישות שלכם ותעשו בינכם תיאום ציפיות , ואני מתכוון שתדברו על הכל מי אוהב מה ואיך וכו״ אבל שזה יהיה בצורה עדינה כדי שלא תריבו שוב! את יודעת זה אמור להיות דבר קדוש אני לא אפרט פה דברים מפאט כבוד הפורום.
אבל זה אמור להיות עם תיאום ציפיות מוחלט!  
ת ר ג ע י . .ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"ה תשרי תשע"ב 10:50
אין לך מה להתרגש מזה כהו-זה.

 

זה לא אומר שזה לא "בעלך הטוב והמבין והנחמד". זה בדיוק הוא. וזה לא "בעל כזה בוטה".  וכעת - תמהרי את להיות "הטובה והמבינה והנחמדה" ומהר-מהר תבקשי ממנו סליחה על מה שאמרת...

 

אח"כ תכילי אותו, תגידי לו בעדינות שאת מבינה שיש קצת שוני בין גברים לנשים; את יכולה גם לבקש שיעדן בדברים ספציפיים שהכי קשים לך. אך במפורש לא מתוך גישה שעצם ה"התלהבות שלו" היא בעיה.

 

ונכון מה שהציעו לך להתייעץ עם מבינת ענין, נעימת הליכות, בעלת מידות טובות, שיש לה בית טוב, והרבה ניסיון בחיי נישואיה (וכמובן, לא ממי שאינה בעלת נסיון, קל וחומר לא מאנשים שאינם נשואים - שעם כל רצונם הטוב, לא יכולים להבין בכך כלום). אלו דברים עדינים ובשלבי בנין ראשוניים.

 

ומיד-מיד תתמקדי ב"טוב, המבין והנחמד" שבבעלך - בזמנים האחרים.  תדברו בנחת, תתענינו זה בזה, תכירו באופן פנימי יותר.

 

עם הזמן, הענין עליו שאלת - יבוא בעז"ה ישירות מתוך היחס האוהב, הפנימי וה"רוחני" הזה. ויהיה תואם אליו גם בביטויו.

 

אולי לא הייתי מתייחס לכך ב"רשות הרבים" פה - אם לא הענין הדחוף והמאד נעלה, של בנין בית בין איש לאשתו בטוב ובנועם, בקדושה ובטהרה.  ולפי מה שעולה ממכתבך - נראה ששניכם מאד ראויים לזה ומתאימים לבנין כזה. אינני יכול לפרט כאן למה.

 

יש להניח שאם תלכי בדרך זו, עוד יגיעו זמנים שתחייכו ביחד מ"אי הבנות" ראשוניות אלו.

 

תצליחו, צדיקים!  מזל טוב!

 

 

נ.ב.  לא קראתי את כל השירשור לבד מהודעתך הראשונה.

       ב. כרגע קראתי את הודעתך השניה, ובה: "זה דבר גדול מאוד" וצריך לא להיות בציניות. את צודקת במאה אחוז. רק צריך להגיע לכך בדרך הנכונה. ואפשר גם לשוחח ביניכם על הערך הגדול שבדבר, בלי התייחסות ישירה לאופן ההתנהגות.

צדיקה את עוברת משהו שהרבה נשים טריות עוברותחסידית.נט

 

אני מכירה המון נשים שחוו את הקושי הזה, (כולל אני!!) אם כי בדרך כלל זה לא בפעם הראשונה כי אז הם עוד מתביישים להחצין רגשות ולחשוף את כל הקלפים - אלא בדרך כלל אחרי כמה חודשים.

ידוע שאצל האברכים הצעירים התדירות גדולה יותר וגם שאר הנושאים בשנה הראשונה.

בהדרכה שלי ושל בעלי - זה היה די בתיאום - לימדו שבהתחלה כל מה שמותר - מותר ורצוי וקדוש ומצווה.

עבודה על מידות ומדרגות נעלות של קדושה רק אחרי 10 שנים ואילך מהנישואין.

 

ככה בונים זוגיות חזקה וטובה!!

מדרגות נעלות של קדושה...איזה יום שמח
עבר עריכה על ידי איזה יום שמח בתאריך כ"ח תשרי תשע"ב 08:27

זה רק בהסכמת בני הזוג וכבר שמענו שרבנים אומרים שהדור כ"כ חלש בשביל כאלה דברים אבל זוג שמחמיר תבוא עליו הברכה

ולא נראה לי שיש לזה זמן משוער

ועבודת המידות כמדומני-מאז ומעולם לא?

דרך אגב מה זה פורום נשואות בלבד?חסידית.נט

אני נשואה ואני לא רואה כאן שום פורום לנשואות בלבד. מה זה אומר?

 

באתר בחדרי חרדים יש מלא פורום שהכניסה להם היא רק למורשים בלבד, כאן הכול פתוח, איך בכלל מגיעים לפורום הסגור?

 

סליחה על הבורות

ערב טוב לךעטרת זהב

בס"ד


כדי לקבל רשות להיכנס לפורום נשואות בלבד,

עלייך לפנות לאחת המנהלות דרך מסר אישי:


* אני ירושלמית

* יהודיה מא"י

אני רוצה לפנות אליהםחסידית.נט

אבל אני לא רואה איפה הקישור או הכותרת של הכניסה לפורום הסגור הזה. אני יכולה לפנות אליהם במסר רגיל?

 

 

בטח במסר רגיל.אנונימי (פותח)

ובקשר לשירשור אני מסכימה עם כל מה שכתבו קודם, וחוצמזה לא נראלי שיש כזה דבר להגזים בעניין, אפילו רבנים גדולים מאד אמרו אתזה.

וזה בטוח שירשור אמיתי ולא אזה מישו שמנסהלהתסיס?

למה לחשוב שזה קונספירציה?חסידית.נט

אני יודעת שיש מלא נשים שעוברות את מה שהיא מתארת כאן.

חוץ מזה שהיא מכונה כאן אימא והיא לא אימא כי היא נשואה רק 3 שבועות. אבל זה לא אומר כלום כי כל השמות כאן הם סתם כינויים שרובם תקועים כנראה בלי קשר. (למרות שאצלי הכינוי  כן קשור למציאות...)

מכמה סיבותאנונימי (פותח)

א. היא פתחה תכיוני רק לפני מספר ימים "עם שם מלא" שזה מראה שהיא לא פתחה כינוי חדש כדי להסתתר מה שאומר גם שהיא חדשה כאן אז איך היא ישר השתפכה ככה על נושא כזה רגיש?

ב. למה לחפש עזרה בדברים אינטימים במקום כזה "פרוץ"?

ג. זה נכון שזה יכול לקרות אבל משו נשמע לי מוזר.

אנונימי את מטורפת? מה זה הטענות המפגרות האלו?מעשיה נאה
דווקא כן נראה לי אמיתיקיווי

ונראה לי 90 %  מהזוגות עוברים את זה ברמה כזו או אחרת


וחסידית נט

רק מי שרשומה לפורום יכולה לראות אותו

ז"א אם המנהלות יקבלו אותך וירשמו אותך פתאום תראי קטגוריה של "נשואות בלבד"

סוף סוף הבנתי למה אני לא רואה את מקום הכניסהחסידית.נט

לפורום הסגור.

 

שלחתי בקשה למנהלות כדי להתחבר.

 

 

לגבי הנימוקים שזה קונספירציה.

 

א. לא מחייב שהשם הוא אמיתי.

ב. יש אנשים שבסגנון שלהם זה לדבר גלוי ופתוח. יתכן אפילו ליד הבעל.

ג. יתכן שהיא באמת לא עשתה נכון אם זה שם אמיתי. כי לא כל העולם צריך לדעת מה הולך אצלה בבית.

ד. מאוד נראה הגיוני שהיא כן פתחה שם חדש. כנראה ששמה נותר חסוי.

ואני חשבתיאנונימי (פותח)

'שאמא!!!!' זה כמו אמא'לה. זעקה של הצילו.. 

הנה אחד/ת שמבינ/ה. תודה שהסברת במקומיבת מלך
תודה רבה על העצות! מקויים ביחד לשינוי טובאנונימי (פותח)

ואמיתי...

 

(הופתעתי המהתגובה פה... ולמי שבאמת מעניין למה בחרתי בשם הזה, אז סתאם זה מה שזרם לי באותו רגע..)

יא אמא יהיה בסדר רק אורך רוחתותי77

מתוקה ויפה שלי, צנועה ואמיתית. אני באתי מעולם התשובה וחטאתי כבר בדרך, ובכל זאת ליבי איתך כי גם למרות עברי אנחנו הנשים יותר רגישות והגברים פחות, אין זה אומר שהוא נורא, אלא פשוט גבר שצריך ללמוד מה זאת אישה ואישה שצריכה לדעת מה זה גבר. אני חושבת שמעבר לזה שהוא נעלב ואת צריכה לרכך אותו הוא גם צריך לרכך אותך, הפגיעה היא קשה למרות שיכול להיות שזה ממש לא אשמתו.

 

אתם זקוקים בדחיפות להדרכה נוספת ויותר שלמה, ואני יודעת מבעלי שלמד את הנושא כמובן, שגם בגמרא ידוע שכל השלום בית הוא באישה והכל קשור ליחסי האישות!!!!!!!

אתם צריכים לבנות ולהבנות שוב מחדש בעניין הזה ולפייס להתפייס שוב.

 

בהצלחה.  נשיקה

תרגיעיאנונימי (פותח)

תביני דבר אחד בישיבות לא מדברים על כול זה ויש בחורים שפשוט לא מבינים דבר וחצי דבר על מהות האישה.

לי יש מזל גדול שיש לי אחיות שלא התביישו ואמרו לי קצת הדרכות  נכונות וטובות לגבי כל הגישה אל בחורות החל בשלב ההכרות וכלה בחתונה ואחריה .

גם אחד הרבנים הזקנים בישיבה קרה לי ודיבר איתי ומה שהוא אמר לי קיימתי ורעייתי אמרה לי שזה עשה לה ממש טוב.

לכן לא צריך לריב אלא פשוט לדבר גלויות בנועם ובנחת. להסביר לו ממה את נהנית וממה לא.  

 

דבר נוסף שתמיד תזכרי לחזור ליסודות תזכירי לעצמך מדוע בחרת בו , זוג היודע להתגבר על בעיות תהיה לו אהבה גדולה.

 

הייתה פעם שרבתי עם רעייתי והיה ברור לי שכשאחזור הבייתה מחכה לי מזוודה  ליד הדלת, אבל אישתי בחרה בדרך אחרת ואני יכול לומר עכשיו ממרחק של שנים שדווקא נקודה זו הייתה נקודת מפנה גדולה בחיים שלנו [אני מדבר על כעשרים שנות נישואים!]

 

יה"ר שתצליחו בחייכם המשותפים מתוך הבנה חיבה ורעות אמיתיים.

פעם רב אחד נשאל מה היסוד לנישואים טובים?  והוא ענה - לדעת לבקש סליחה .

אמרו לו הרי זה פשוט אם טועים מבקשים .

ענה להם הרב

א. גם כשטועים לא תמיד יודעים לבקש סליחה

ב. אני התכוונתי שגם אם אתה בטוח שאתה צודק תבקש סליחה.

ראיהראל ממודיעיןאחרונה

מה שכתבתי בתמציתיות בשירשור שפתחתי(בחלק השני של דברי), חישבי על הדברים וייקל לך להבין דברים אלו ,אם דברי שם לא ברורים (תימצתתי שם מאוד) , אוכל לפרט .

 

הדשא של השכן ירוק יותר ...?חסידית.נט

 

אני מרגישה שאני חייבת לפרוק כאן משהו:

אני משקיעה במראה שלי ובביגוד כולל איפור ודברים נוספים כפי שבעלי מבקש וכפי שמקובל ומצוי אצל עוד נשים אחרות בקהילה ובסביבה שבה אנו חיים.

אנו ממש ממוצאים – לא מידי מודרניים וגם לא להיפך לצד השני.

למרות הכול ולמרות שאני יודעת ורואה שבעלי אוהב אותי ונמשך אליי מאוד.

אני מבחינה שהוא שם מבטים בכל הזדמנות שיש לו על נשים אחרות. אני רואה את זה בחנויות בסופרים בקניות או באוטובוס או סתם ברחוב או אפילו בשמחות משפחתיות ואירועים שונים.

אני מרגישה מאוד פגועה מזה ואני חשה כאילו אני לא מספיקה ולא שווה לו. יותר מכך, הרבה פעמים הוא אומר לי "למה את לא הולכת כך וכך. תראי איך היא לבושה, איך היא הולכת עם גרביים כאלו, או פאה כזאת או איפור כזה...", ועוד דברים בסגנון הזה.

כשהוא אומר לי את זה אני חשה נפגעת מאוד ואחר כך קשה לי להשתחרר מזה וגם כאשר אנו שבים הביתה אני לא שוכחת את זה כל כך מהר. לא פעם נוצר מתח ובגלל זה אנו לא מדברים, או מדברים מעט, למשך שעות וימים.  

מה עלי לעשות בענין. איך אני יכולה להביא אותו למצב שהוא ירגיש טוב איתי ושלא יצטרך להסתכל על אף אחת אחרת בחוץ.

לקחת לי את המילים מהפה...אנונימי (פותח)
רעיונות לחגיגות 10 שנות....תודה.קצפת
ערב טוב:metorafiאחרונה

ב"ה


לשים את הילדים אצל ההורים ולצאת לצימר ללילה מפנק עם שמן נרות וארוחה רומנטית! בבוקר שמתעוררים עושים טיול  

ברוכים הנמצאים, שאלה ליאנונימי (פותח)

אני חדשה בכל ענייני הפורומים כך שסלחו לי אם לא הגעתי למקום הנכון

זה עתה הקמנו בית ועכשיו אנו שוקלים גם קניית בית

באם יתאפשר והחסכונות יספיקו

היכן קיבלתם את המידע הדרוש על המשכנתא?

אנחנו שומעים מאנשים שמנסים להסביר לנו על זכאות ועל כך שלא כל אחד יכול לקחת משכנתא ועינינו לוט בערפל

אשמח בבקשה לעזרה או הכוונה

תודה רבה, יערה

אשמח לעזור באישיאיזה טוב ה'!!!!אחרונה