שרשור חדש
אשה כשרהאילה בטבע
מה דעתכם?
האם "כניעה" לבעל זה דבר שצריך לשאוף אליו כאידיאל?
ולו יצויר שכן, במה עבודה על זה דומה/שונה לשבירת כל מידה שהיא?
הלב שלי אומר לי שאשה ששוב ושוב בולעת דעות מנוגדות וטעם אישי שונה יוצאת מתוסכלת,
אבל למה את בעבודה על כעס למשל, אנחנו אמורים לבלוע ולהבליג שוב ושוב, ולא משנה כמה זה מתסכל אותנו?
אשה כשרה שעושה רצון בעלה היא בהכרח כנועה?
 
מה זה "כנועה"?veredd
הרי גם הבעל מצווה לכבד את האישה יותר מגופו- מה זה "מכבד"? אם זה יותר מגופו, האם זאת לא גם "כניעות"?
אלא שלעניות דעתי, ה' יודע איך לדבר ומה לצוות למי. אישה, דווקא בגלל האינטליגנציה הרגשית שבד"כ חזקה אצלה מאצל הגבר, לפעמים מרגישה שהיא עולה עליו בזה, ולכן- למה להקשיב לו בכלל? ולככן ה' אומר- אישה כשרה עושה רצון בעלה. את אולי צודקת יותר ממנו, את אולי יודעת יותר ממנו, אבל את צריכה לעשות מה שהוא רוצה. תכווני למעשים שהוא רוצה שתכווני אליהם. תתחזקי בדברים שהוא רוצה שתתחזקי בהם. תעשי את הרצון שלו גם אם לפעמים את בטוחה שאת יודעת יותר טוב.
ומה הצד של הגבר? ה' אומר לו- תכבד אותה יותר מעצמך. כי הגבר הוא אגוצנטרי מבסיסו, הוא חושב על עצמו ורוצה לטפח את עצמו, ולפעמים שוכח את הסביבה, ולכן ה' אומר לו- שלא תעיז לשכוח אותה! אתה אולי אוהב אותה, כמו שאתה אוהב את עצמך, אבל לכבד- תכבד אפילו יותר! תתן לה את הכבוד שאתה רוצה לכבד לעצמך, ואז תוסיף עליו עוד!
אלו הדברים, שלטעמי, הכי קשה, כמעט בכל מערכת יחסים, לעבוד עליהם. האישה- לעשות משהו שנראה לה מנוגד להגיון הבריא, רק כי זה מה שבעלה רוצה וחושב לנכון, והבעל- לכבד מישהו יותר משהוא מכבד את עצמו.
זה קשה, וזו עבודה יומיומית, אבל זה משתלם. הדרך היחידה להסתדר בנישואין היא שבירת המידות.
זו התמונה שצריך,של הרבנית חיה מושקא שהיא עשתה רצוןאנונימי (פותח)
הרבנית חיה מושקא זצ"לאנונימי (פותח)
אשה כשרהאבא שמואל
לא מצלצל לי נכון "כניעה" בהקשר הזה, "ענווה" אולי.
את מדברת על ויתוראודי4
את מדברת על ויתור.
ויתור - ככלל, הוא דבר לא טוב. כי, אני לא באמת רוצה, אבל מה לעשות, צריך "לוותר".
אז, זהו שלא. בחיי הנישואין - אין ויתורים. יש עשייה ונתינה למען האחר.
ממקום של ויתור - "אני צריך ללכת לשיעור אבל אני מוכן לוותר ולשמור הפעם על הילדים"
ממקום של נתינה - "אני צריך צריך ללכת לשיעור אבל אני רוצה שיהיה לך טוב אז היום אני אשמור על הילדים"

ולכן המילה כניעה מתפרשת כאן לא נכון.

במילים קבליות - אשה היא כלי, והאיש הוא האור, האיש משפיע והאישה מקבלת. והיכולת לקבל היא לפעמים יותר מהיכולת להשפיע..
בקיצור, האשה לא צריכה להכניע את עצמה וכמו שכתבת שזה מוביל לתסכול - ואני בטוח שאין זה כוונת חז"ל, בזוגיות טובה כל אחד בא לקראת השני ומעוניין שיהיה לו טוב.
ולכן - המושגים הם: קבלה, הכלה של השני.
בדיוק קראנו על זה בספר של הרב  יצחק גינזבורג שליטאהביצה שהתחפשה
בס"ד

בקצרה, אישה צריכה להתבטל לבעלה, אבל בצורה שתשאיר מקום גם לאופי שלה.
איך אפשר להתבטל ועדיין להשאיר מקום לאופי שלה?~א.ל
אם תוותרי כל הזמןאמא ל-5
לא ישאר ממך כלום, אני בטוחה שאף בעל לא ירצה אישה ממורמרת כל-כך.
יש מקום לויתןר ואח"כ לשיחה, יש מקום לקבל גם ולהראות שחשוב לי לקבל.
 
אולי לציין לדוגמא, כשהבעל צריך ללכת לשיעור תורה - אני ממש עייפה עכשיו, אבל בשביל לימוד תורה אני אעשה הכל .
 
אני בטוחה שהבעל יעריך אמירה כזאת ולא יראה אותך מתבטלת ממקום נחות אלא ממקום נאור ומודע, הוא ישאף גם לעשות זאת במקרה אחר.
מקווה שהובנתי.
תודה על התגובות,אילה בטבע
לא הבנתי כל כך את ההבדל בין "ויתור" ל"נתינה",
כן, אני רוצה שיהיה לו טוב, ונח, ושהוא ישמח במה שאני עושה ובאיך שאני נראית,
ולכן אני מ-ו-ו-ת-ר-ת על מה שאני הייתי רוצה, ועושה כרצונו.
לא צריך לשדר "אוף, טוב, אני אוותר לך הפעם", אבל הנתינה הזו היא ויתור על האגו שלי עכשיו.
הוא יודע שאני מקריבה, ומעריך את זה מאוד, וגם בא לקראתי ומתחשב בהרבה דברים.
אבל ---
הקטע הקשה לי זה הטעם בבגדים.... אולי זה נשמע רדוד וטפשי,
אבל ב"ה בכל מה שיותר העקרוני מזה אנחנו מסתדרים מצוין.....
הטעם שלנו שונה בתכלית, וכמה שאני אמורה להיות יפה בדיוק בשביל בעלי,
חשוב לי מאוד גם לאהוב את איך שאני נראית.....
אההאודי4
אז, א, יפה שאת מקריבה ונותנת לבעלך ואכן גם בעלך מעריך זאת.
ב, ההבדל בין נתינה לויתור זה שנתינה את באמת רוצה לתת לו למרות ההפסד שלך, וויתור זה שאת לא באמת רוצה אבל "צריך".
 
לגבי הבגדים - לדעתי זה לא המקום שלו והוא לא צריך להתערב איך את מתלבשת (לא צניעות אלא טעם), וזה לא התחום שלו. יש אמנם נשים שחשוב להם מה הבעל חושב לגבי מה שהם מתלבשות, אבל הבעל צריך לראות מה באמת האשה אוהבת ללבוש וכך לעזור לה לבחור.
אז מה לעשות?
תדברו בינכם ביחד ותסבירי לו בצורה יפה  שיש לך את הטעם שלך ולא שאת שוללת את מה שהוא אומר פשוט יש לך טעם שונה. תראי למה חשוב לו להתערב באיך את מתלבשת, אולי תנסי בעצמך לחשוב אם זה בגלל הלבוש או שזה פיצוי על משהו אחר... ולהשלים את החסר הזה במקום המתאים.
אם את תהיי מרוצה לגמרי באיך שאת נראית אני די בטוח שגם הוא יאהב זאת. וגם אם לא - הוא ילמד לאהוב אותך איך שאת!
בהצלחה!
 
ותמיד אפשרראו כי טוב
למצוא כמה בגדים ששניכם אוהבים, ואז ללבוש אותם כשאת איתו, ואת האחרים כשלא.
ואולי תוכלי למצוא תועלת בכך ולראות בזה הזדמנות לחדש את המלתחה שלך בעידוד בעלך, אך כמובן שיהיה בטעם שלך.
"עושה רצונו-רצונה" שמעת על זה?שושו
בחיי. קראתי את זה בספר תורני: "אשה כשרה עושה רצון בעלה- שעושה את רצון בעלה" (ציטוט חופשי) והכוונה, היא זו שגורמת לו לרצות דבר מסויים ולא דבר אחר. זה דבר שמתאפשר רק אחרי שנותנים בבעל אמון מוחלט. כשיש לו ביטחון מלא שהאשה שלו אוהבת אותו, מעריכה אותו, ושוב: מעריכה אותו. מכבדת אותו. ואז מתאפשר המצב הזה שבעצם, ברובד הסמוי, היא זו שנותנת את הטון. רק אם אין מתח של 'מי המחליט'. ולגבי הבגדים, מניסיון: כשאת איתו, תלבשי מה שהוא אוהב. לי אישית היתה 'מלתחה של מילואים', בגדים שאהבתי ולבשתי כשבעלי במילואים או משהו כזה, (כלומר, לא באיזור). היום אני יודעת שאם אני הולכת איתו לקנות בגדים, נקנה סוג מאוד מסויים, לאו דווקא הכי יפה מבחינתי, אבל זה מה שהוא אוהב. ואם אני רוצה בגדים שאני אוהבת והוא לא ממש, אני פשוט קונה לא כשאני איתו.  עם השנים אני נוכחת לראות שהוא פחות סולד מאותם בגדים שהוא לא אהב בהתחלה.  - הסגנון המחוייט, הוא פשוט לא אהב שאני לובשת, הוא יותר בעניין העין השלישית ובת עין ואלה. אבל היום, כמה שנים אחרי, הוא מסתגל לעניין, כי פה ושם אני כן לובשת.
איילה בטבע יקרהז'וז'ואית
אני נמצאת באותה מציאות בדיוק.
הטעם של בעלי ושלי בבגדים שונה לחלוטין!
יש אמנם חפיפה מסויימת במס' בגדים, אבל בגדול... כשאני מראה לו בהתלהבות בגד חדש שקניתי-
הוא כן ואמיתי ושואל בתמימות:
"את אוהבת בגדים מוזרים, נכון?" או-
"מה, את באמת אוהבת את זה??" (השתאות מהולה ברחמים...)
"האמת? אני לא אוהב את הסגנון הזה, אבל אם זה מה שאת אוהבת..."
(ולפרצופים שאני עושה לו הוא שואל ברצינות- "מה, שאלת מה אני חושב! רוצה שאשקר לך?)
 
אז רק בגלל שאני יודעת שזה בא ממקום תמים ואמיתי, ולא ממקום מקניט ומעצבן- אני לא רק סולחת לו, גם למדתי לצחוק עליו שהוא גבר טיפוסי שחסרה לו קצת רוח חופשית והשראה בדברים החשובים באמת!
לאט לאט הוא לומד להגיב נכון ובלי לשקר-כמו- "איזה יופי שקנית לך משהו חדש! תתחדשי!"
 
ובגדול- הפיתרון שאני לקחתי לעצמי- הוא בד"כ ללבוש את הבגדים שאני אוהבת, ותכלס- רוב הזמן אנחנו לא יחד. שנינו עובדים ולומדים ומתראים לצערי בעיקר בערבים.  אבל כשאנחנו יוצאים לדייט, או בזמנים מיוחדים שלנו, או בשבתות שאנחנו לבד ואני רוצה להיות יפה בשבילו- אני לובשת בגדים או צבעים שאני יודעת שהוא אוהב, וגם אומרת לו כמובן שלבשתי את הבגדים במיוחד בשבילו.
ככה שנינו מרוצים... (=
 
מקווה שעזרתי. בהצלחה!!
כשהיא עושה לו את הרצון,שתיהם בטלים לה' אם זו מטרתהאנונימי (פותח)
מתי אישה כשרה עושה רצון בעלהאנונימי (פותח)
בספר זכו של הרב דיאמנט
אישה כשרה עושה רצון בעלה אם הרצון שלו הוא רצון השם. אם הוא מכבד אותה כמו שהשם ציוה: מצוה שיכבד אדם את אשתו יותר מגופו.
אבל כמובן לא מדובר שתהיה שפחה שלו וכל שאר טעויות שאנשים חושבים
מזו התמונה הזו?דוסית גאה!
איכססס!!!!!!!
 
אשכרה!מה הקטע לתקוע את הערביות האלו ?אמא קטנה
לפני שבוע מחבל מככב בשרשור על רב,פה מדובר על נשים צדיקות ושמים תמונה של ערביות...נו באמת!
מי אחראי לדבר הזה? הוא לא מצא משהו יותר מתאים?
תנו כבוד-זו תמונה של צדיקה גדולהשלמה
זאת תמונה של הרבנית חי'ה מושקא אשת צדיק הדור הרבי מליובאוויטש (לענ"ד התמונה צולמה ברוסי'ה בטח לפני 70 שנה). 
מיש שם את התמונה הזאת?!כמה נורא! ומה עם נקבה תסובבאנונימי (פותח)
ב"ה
מה עם נקבה תסובב גבר?זה ציטוט מהכתובים, והציטוט שלך הוא ממאוחר יותר כרונולוגית. (לא שפחות נכון)
אך כידוע, אשה עושה לו את הרצון.וידוע אשה בונה אשה.. או מוצא אני מר לעומת "מצא אשה מצא טוב" שאם הוא מתיחס אליה לפני עצמו אז טוב לו וכו..
כך שפשטני זה בטוח לא.
עם זאת, קל יותר אולי זה כן.יש לי חברה שכולה דבש ונופת צופים עם בעלה ובאמת היא מסובבת אותו על האצבע הקטנה.. כך שהפוצי מוצי עובד עליהם. נסי וראי..
לא כל ויתור הוא טוב - מאמר שמצאתיתחיה052

הרב עזריאל אריאל

לא קונים ויתורים...

 

אחת ההדרכות הנפוצות לזוגות צעירים העומדים ערב חתונתם היא ללמוד לוותר. הוויתור הוא ביטוי לאהבה, להעדר אנוכיות, לרגישות לזולת, לענווה, ולכל המידות הטובות הנחוצות כל כך לכל זוג הבונה את ביתו.

     עם זאת, כבר אמר מרן הרב זצ"ל, כי "אין לך מידה טובה בעולם שאין הקיצוניות מזיקתה". יש ויתור ויש ויתור. יש ויתור מועיל ויש ויתור הרסני. ונדרש לא מעט שכל ישר כדי להבחין ביניהם.

     ככלל, האתגר הגדול של הזוגיות הוא התמודדות יעילה עם אי הסכמות. השוני – במנטליות, בעמדות, בצרכים – הוא עצום, גם כאשר מדובר בבני זוג הרואים את עצמם 'מתאימים' עד מאד. כשהקב"ה ברא את האשה מצלעו של האיש, הוא לא הגדיר אותה רק כ'עזר' אלא גם 'כנגדו'. כדי לחיות באהבה ובאחווה, בשלום וברעות, יש למצוא את הדרך להגיע להסכמה מתוך מצב של אי הסכמה. בכך יהפכו ה'שניים' ל'אחד', ויתנו בכך ביטוי נוסף לאחדותו של הבורא, המקיפה וכוללת את כל הניגודים הקיימים בבריאה.

     שמונה דרכים עומדות בפני בני זוג שיש ביניהם חילוקי דעות:

א. שכנוע: לשוחח עד שאחד מבני הזוג מסכים לכך שעמדתו של השני היא הנכונה והצודקת.

ב.  פשרה: להחליט על "משהו בערך באמצע".

ג.   בוררות: להתייעץ עם גורם שלישי, ולקבל את דעתו.

ד. התעלמות: להחליט שלא להחליט.

ה. כניעה: בן זוג אחד לא מסוגל לעמוד בלחץ שהשני מפעיל עליו, ומקבל את הדין.

ו.   לוותר: ג'סטה אצילית שמטרתה לעשות טוב לשני.

ז.   גישור: להקשיב מתוך ניסיון של כל אחד להבין את הצרכים של השני, ולחפש פיתרון יצירתי שיספק את שניהם.

ח.  להמשיך לריב...

 

השכנוע הוא דבר מצויין, בתנאי אחד, שהוא לא צורה סמויה של כפייה. דיון שמטרתו שכנוע, פעמים שיש בו משהו כוחני, בו צד אחד מנצח והשני מפסיד. השכנוע הוא דרך טובה, כאשר השאלה בה דנים איננה "מי צודק?" אלא "מה יעשה יותר טוב לנו – כזוג וכמשפחה?". כאשר זוהי השאלה העומדת לדיון, זה מזמין את בני הזוג לדבר אחר – לגישור. בגישור, אנו לא עוסקים בלשכנע את זה את זו בכך שאנו צודקים, אלא בניסיון משותף להבין זה את זו, ומתוך כך להגיע להסכמה על מה שיתן מענה מרבי לצרכים ההדדיים של בני הזוג. בדרך כלל, מהלך כזה מוליד משהו יצירתי, שלא חשבו עליו קודם, ומן ההיבט הרגשי, שני הצדדים יוצאים מסופקים מן הפיתרון. הפשרה, לעומת זאת, היא משהו שבו כל אחד מן הצדדים "יוצא וחצי תאוותו בידו", כל אחד יוצא "חצי מסופק וחצי מתוסכל", עם נטייה למדוד עד כמה הפיתרון הוא "צודק".

     הבוררות וההתעלמות הן שתי דרכים שלא להחליט. הדרך הראשונה מעבירה את הסמכות לאדם אחר, והשנייה – מוותרת על ההחלטה, בתקווה שעד שזה יגיע למעשה יקרה "משהו". שתי הדרכים הללו לא כל כך בונות את הקשר בין בני הזוג, אבל לפחות, בדרך כלל, אין בהן משהו הרסני.

     הניגוד החריף ביותר קיים בין הכניעה לבין הוויתור. אלו שתי התנהגויות דומות מאד זו לזו, אבל ההבדל ביניהן הוא תהומי. הכניעה משאירה צד אחד מנצח, כשלצדו צד אחד מושפל. הוויתור, לעומתה, משאיר את שני הצדדים בתחושה מרוממת. הכניעה מזמינה את הצד המנצח ל"סיבוב ניצחון" נוסף בוויכוח הבא. הוויתור, לעומתה, מזמין את הצד השני לוותר בתורו, בפעם הבאה. הכניעה יוצרת אצל הצד המרוויח יחס של זלזול כלפי הצד המפסיד. הוויתור יוצר יחס של הערכה. הכניעה באה ממקום של חולשה גדולה. הוויתור בא ממקום של עוצמה פנימית גדולה עוד יותר.

     לאחר כל החידוד של ההבדלים, עדיין קשה להמליץ על הוויתור כדרך חיים. לשני הצדדים קשה להבחין בינו לבין הכניעה, ויש בכך סיכון מסויים. הוויתור, יש בו נטייה להתחשבנות. כדי להבטיח שהוויתור יהיה ויתור ולא יהפוך לכניעה, דואג הצד המוותר לוודא שהצד השני השיב לו כראוי בפעם הבאה. לכל ויתור ישנו ניקוד סמוי, ומדרכו של עולם, שכל אחד מבני הזוג מעניק ניקוד שונה לכל ויתור. בדרך כלל, הוויתור שלי יקבל ניקוד גבוה יותר מאשר הוויתור שלך... ואם כך, יוצא שעל כל ויתור שאני מקבל, יהיה עלי לשלם בריבית דריבית, והמחיר מתחיל להיות יקר...

     בקיצור, לעשות ג'סטה מידי פעם – זה טוב מאד. אבל כדרך חיים, עדיף ללמוד את שפת הגישור.

 

*    הכותב עוסק בייעוץ נישואין ובגישור. ניתן להפנות שאלות בדוא"ל azriel11@neto.net.il, או בטל. 08-9206323.

 

 

 

עזרת לי, תודה! אילה בטבע
^^^מאמר טוב, אל תוותרו עליו..!!נפשי ישובב
ותודה למזכת הרבים..
מזעזע אותי עצם השאלה הזו.ronnen
הפתיחות של הציבור "הדתי לאומי" [עאלק] בפורומים ממין אלה נוטים לצערי לדעות קיצוניות ומחורפנות
עצם העלאת השאלה כנושא לדיון, כדיון לגיטימי זו הבעיה פה
אני לא מבין איפה כל הנשים השפויות שיכתבו איזה תגובה חריפה או משהו כדי לזעזע את אמות הסיפים בפורומים המטורללים הללו
זה לא ליבון של נושאים זה הקצנה מכוערת ועצובה
האם יש באמת אישה שחושבת שהיא צריכה להתבטל לבעלה
הצחיק אותי תגובה שכתבה אחת שקוראת לעצמה 'אושרה' בשם הרב [מטיל ספק גדול] יצחק גינצבורג ש "אישה צריכה להתבטל לבעלה אך לתת מקום גם לאופי שלה" ממש תודה רבה לך הרב גינצבורג, עד מתי נשים שכאלו הולכות בין הטיפות, מצד 1 אנחנו קצת פתוחים מצד 2 אנחנו תורניים, אולי תחליטי איפה את או שאת מהדתיים השפויים או שאת מהמתחרד"לים המטורללים [וכן, זה שחור לבן!]
הציבור הדתי או לפחות חלקו הולכים לעבר פי תהום ואחריתו מי ישורנה
אני לא יודע אם אתה שווה את ההתייחסותאודי4
אבל ראיתי צורך למחות.
האחד בא לגור...
אותי דווקא מזעזע היחס המזלזל שלך לפורום ולאנשים ובמיוחד לרבנים, יש דרך להגיב, לומר את מה שאתה חושב בצורה מכובדת, למי שפתחה את השרשור ולשאר המגיבים.

ואם בכל זאת אתייחס ספציפית  - אז, כן, השאלה מעולה. היא אשה נפלאה שרוצה לעשות טוב לבעלה ושואלת מה לעשות במקרה ספציפית שהיא רוצה בגד אחד ובעלה אוהב שמתלבשת אחרת. אין לי מושג איך אתה פותר קונפליקטים כאלה אבל אני בטוח שאתה מבין שהדרך היא לא שחור לבן - שהיא תעשה מה שהיא רוצה או להיפך...
אני מבין שמשהוא מפריע לך ב"דתיים לאומיים" - אז כדאי לברר זאת...

תקרא מה כתבת:אנונימי (פותח)
"או שאת מהדתיים השפויים או שאת מהמתחרד"לים המטורללים [וכן, זה שחור לבן!]"
טוב, עכשיו הכל מובן...
תרחיב קצת אופקים.. תראה שיש בעולם עוד צבעים.. ותראה שיש עוד ציבורים, כך אולי גם תבין שגם רב שאינך משתייך אליו ראוי לכבד אותו כמו כל ת"ח.. ויש עוד דעות, ויש גם נשים צדיקות ב"ה בעם ישראל. אתה כמובן לא חייב לחשוב כך, אבל וודאי שמי שחושבת בכיוון הזה אינה חייבת להיות מ "מהמתחרד"לים המטורללים" כמו שהגדרת.
יום נעים לכולם
לאודי היקרronnen
אתה צריך להבין ששאלות ממין אלה אין להם לגיטימציה, אתה חושב שכן? שהכל פתוח? שמותר לשאול הכל? 
אז מה הייתה אומר אם הייתי מחליט לנהל פה דיון עמוק [ומלבן...] על רב גדול מסויים ולכתוב שלפי דעתי הוא בור ולא מבין מה שהוא אומר גם אז זו הייתה שאלה לגיטימית? גם אז מותר לשאול הכל?
אה! פתאום  נעלמת הפתיחות הליבון הדיון וכל החרטט,
מדוע שאשה תצטרך להיכנע בפני רצון בעלה, מה היא עבד שלו? הדברים צריכים לבוא בהסכמה ובצורה הכי טובה שאפשר, למה, אישה זה יצור נחות? מאיפה מגיעות השאלות המטורללות הללו, וכאן באה התשובה, זה בא מאותה מגמה חרד"לניקית  [סליחה, תורנית]  שפושה בציבור הדתי לאומי ומובילה אותו לעבר פי תהום ומעבר לכך
אלה מסוג הדברים שצריך לכתוב עליהם בצורה הכי חריפה והכי צינית
"שפוי ומטורלל"אנונימי (פותח)
אם להיות "שפוי" זה לזלזל בחז"ל, לדבר נגד רבנים ולהעדיף את התרבות המערבית הקלקלת על תורת ישראל... אני מעדיף להיות "מטורלל"!!!
טעות חמורה עיוות התפישה היהדותיתאנונימי (פותח)
בס"ד

1. אין כניעה לבעל ביהדות. זוהי טעות מרה ששמה נשים רבות בחיי צער מיותרים. 

2. כניעה אין, התבטלות יש, מהי התבטלות? באני המשותף לזוג יש תפקיד לכל אחד מבני הזוג. על האיש לפרנס רוחנית את המשפחה ועל האשה לקבל הפרנסה ולעבד ולחיות הדברים כך שירוממו את המשפחה לקדושה. אם כן מהיא התבטלות האישה? מתוקף תפקיד האישה להיות עיקר הבית, שבתחום הבית היא מקיימת החיים, לדעת לקבל דעת תורה של אמת מבעלה, ושם יש לה להתבטל. מטעם שהרצון של האישה הוא לקבל חיות עכשווית, חוויתית, ואילו האיש מצד טבעו למשוך התורה מהעתיד הרוחני, לכן, יקשה על האישה לשכלל את הקיים מטעם שהיא הקיים בעצמו, ויש לה לעזוב לעיתות מסויימות את עצמה וללכת לבעלה לקבל פרנסה.

3. ישנם מצבים עקומים (שניתן לתקן) שבהם אין האיש כלל איש, והאישה מתוקנת יותר מהאיש, ושם, על האישה לעשות רצון בעלה, היינו שתבנה לו רצון לפעול את החייים והקדושה על ידי עידוד, פינוי זמן ללמוד את נשמת התורה דוקא, להעלות בפניו את הצורך לחיים של קדושה ולבקש ממנו לפרנסה בכך. לעשות רצון בעלה אין הכוונה שתעשה מה שבעלה אומר לה כמכונה או שפחה ח"ו , אלא לעשות, ליצור עבורו סביבה שתגרה אותו ללכת שוב לחוץ, ולהביא פרנסה רוחנית לבית.

4. הכל מדובר על הפן הרוחני ולא הגשמי, שהרי בגשמי, גם אצל הגויים, נכון שהאיש יפרנס והאישה תקים הבית. ומה דודך מדוד?
תפקיד האשה להעלות קומה את הויכוחים עם הבעלאנונימי (פותח)
ישנם מספר רבדים לנושא זה אך אתייחס לרובד המעשי והערכי של "אשה כשירה עושה רצון בעלה"
1.  אין הכוונה לפעול כאוטומט/שפחה וכיו"ב בזה אלא הכוונה שהאשה
א. תבין את הרצון הערכי של בעלה
תפקיד האשה לעלות קומה את הויכוח עם בעלה -כנסו וראואנונימי (פותח)
ישנם מספר רבדים לנושא זה אך אתייחס לרובד המעשי והערכי של "אשה כשירה עושה רצון בעלה"
1.  אין הכוונה לפעול כאוטומט/שפחה וכיו"ב בזה אלא הכוונה שהאשה
א. תבין את הרצון הערכי של בעלה - ושלא תסתפק בבקשה/דרישה השטחית של בעלה - כלומר עליה לברר את הערך שעומד דבריו של הבעל כי אם יש ערך מאחורי דבריו אפשר להעריך ולכבד את הצד שכנגד אבל אם האשה עוד לא הבינה את מה הערך שעומד מאחוריי רצונו השטחי ישנה של חוסר הערכה/ חוסר כבוד /כניעה לא מובנת או ויתור שלילי כמו שהתייחסו לכך קודמיי.
ב. לאחר שהאשה תבין את הערך שמאחורי דבריו של בעלה יהיה לה יותר קל להתחבר לדעתו ואולי אף לקבלה
 
דוגמא
זוג שמתווכחים היכן לגור: הוא רוצה יישוב והיא רוצה עיר ההדרכה היא שהאשה צריכה לברר את רצונו של הבעל למה הוא רוצה יישוב(וההדרכה היא דווקא לאשה ולא להיפך כי בזה ייחודיותה של האשה! הגבר בד"כ זורק "פצצה" משפט בלי הסברים ובד"כ אף הוא לא מבין מה הערך שמנחה אותו והאשה לצריכה לברר זאת יחד עימו על מנת להגיע לערך זה) כיצד האשה עושה זאת: קודם כל להסיר את ההתנגדות המיידית ולשטוח את כל טענותיה להגנתה כי אז היא רק מסבירה את רצונה אך לא מנסה להבין את דעתו. שנית עליה לשאול: למה דווקא יישוב, מה הערך שמנחה אותך? אם הוא יגיד מספר דברים (למשל איכות חיים, חינוך ילדים, שקט, גינה וכו)- לא לוותר לבקש את הדבר הכי חשוב לו ומה הערך שמנחה אותו . בדוגמא אמיתי זו שהייתה הבעל אמר: "פשטות" אני מחפש פשטות בחיים.
אחרי שגילנו את הערך שמנחה אותו האשה צריכה לברר עם עצמה עם היא מזדהה עם ערך זה - אם היא מזדהה עם ערך זה באופן כללי למרות שעדיין היא רוצה לגור בעיר  - לפחות שלב הויכוח עלה קומה הם שניהם מסכימים ערך היפה הזה - פשטות למרות שבפועל הם חולקים איך ליישמו - מכאן פתרנו קודם כל מריבות שטחיות ואפשר לדון איך אפשר להנחיל את הערך הזה  הערך של הבעל בדברים קטנים בחיים - לבוש, עיצוב הדירה הנוכחית, בילויים , דיבור וכו, אם יש הסכמה על הערך והיא מתחילה לעבוד על הערך יחד עם בעלה זה כבר נקרא "עושה רצון בעלה" - א. היא ביררה את רצונו. ב. היא מתחילה ליישמו בדברים קטנים. ג. היא חושבת איך אפשר לקדם את הרעיון לגור ביישוב מתוך ערך זה.
ברוב המקרים - האשה מזדהה עם ערכי הבעל ולכן לא אתייחס כאן למקרה שאין הסכמה על אותו הערך - אולי בפעם אחרת
מיכאל.
ערך דברי הבעלאנונימי (פותח)
מיכאל שלום.

  • יש לשים לב, שאין כל דברי הבעל הם בעלי "ערך" אין כאן אוטומט.
  • אין לחפש "הזדהות" עם דברי הבעל, אלא לבחון אותם מצד השכל שלה ביחס לשכל של חז"ל.
  • אני כותב זאת משום שגברים רבים מנצלים, אפילו בתום לב, את המעמד שניתן להם להוביל, אך פועלים באופן פסול ולא תכליתי.
יישר כח.
ב"הmetorafi
אישה זה לא חפץ ויש לה דעות משה שזה דבר חיובי רק צריך לראות שהחילוקי דעות לא מביאים לשבירה או למשבר במערכת יחסים! צריך פשוט לראות על מה שווה לעמוד ועל מה כן ניתן לעשות את רצון הבעל!
בעיה קשהאנונימי (פותח)
שיהיה לי בעל אני אחשוב על זה
לדעתי הרעיון הזה של כניעות האשה הוא רעיון של גבריםנמרוד
שחשיבתם מוגבלת לצרכים האגואיסטיים שלהם לבדם ואינם מסוגלים כלל להעריך כמה טוב שיש להם בת זוג חכמה, בעלת ערכים, רעיונות ודעות משלה.
אסור לשום אדם בעולם להיות "כנוע", להתרפס או להתבטל בפני אדם אחר, עצם הרעיון של ביטול העצמיות הוא רעיון מחפיר.
אדם נולד על מנת שיבטא את עצמו, את רצונותיו ואת כשרונותיו ולא על מנת שיכנע או יתבטל בפני זולתו.
מי שאינו יכול לחיות עם בן או בת זוג שווי זכויות ומעמד הוא אדם חלש.
נמרוד..אלעד
דווקא מתוך הכרת הכשרון והמעמד של כל אחד מבני הזוג, והידיעה שכל אחד מהם תורם עניין נחוץ שונה בבניין הבית, נולדה תובנה זו.
לכן גם המילה "כנועה" בהקשר הזה לא מתאימה

הנושא עמוק ורחב נמרוד, ולא מסתכם בשיוויון זכויות ומעמד בלבד
כל מה שרציתי להדגיש הואנמרוד
שכניעות והתבטלות הם דבר פסול ואסור מכל וכל.
על כל אדם להגשים את עצמו ואת יעודו ועצם השימוש בביטויים מעין אלה הוא דבר מצער מאד אף אם הכוונות טובות.
ואני מסכים שהנושא עמוק ורחב, בהחלט מסכים.
שמעת פעם על: "לדבר בגובה העיניים"?אנונימי (פותח)
תחשוב על זה... גם בשבת מותר לחשוב...
בואו ניתן לרמב"ם ונשמע מה יש לו לומר לנו בנושא...אנונימי (פותח)אחרונה
בס"ד
 

יט  וכן צוו חכמים שיהא אדם מכבד את אשתו יותר מגופו ואוהבה כגופו. ואם יש לו ממון מרבה בטובתה כפי ממונו. ולא יטיל עליה אימה יתירה ויהיה דבורו עמה בנחת ולא יהיה עצב ולא רגזן:

כ  וכן צוו על האשה שתהיה מכבדת את בעלה ביותר מדאי ויהיה עליה מורא ממנו ותעשה כל מעשיה על פיו. ויהיה בעיניה כמו שר או מלך מהלכת בתאות לבו ומרחקת כל מה שישנא. וזה דרך בנות ישראל ובני ישראל הקדושים והטהורים בזיווגן. ובדרכים אלו יהיה ישובן נאה ומשובח

קניית דירהרבקה28
אנחנו רוצים בעזרת השם בקרוב לקנות דירה חדשה (היום אנחנו גרים בבית הוריו של בעלי) וכמובן שאין לנו גרוש ונצטרך לקחת משכנתא.
מאיפה מתחילים? איך יודעים איפה הכי משתלם לקחת? אני אפילו לא יודעת מה לשאול כשאני מחפשת...
אשמח לקבל עזרה....
יש חברות שעוסקות בייעוץ למשכנתאיוקטנה
פעם היתה כתבה ב"בשע" (אם אני זוכרת נכון) על חברה כזו, של חרדים. 
לכל משפחה תתאים משכנתא שונה. 
לפעמים עדיף כלכלית לשכור, ולא לקחת משכנתא, אם כי קשה לעשות את הסוויץ' בראש... 
שיהיה בהצלחה, בכל דרך בה תלכו!
איך אפשר לקנות דירה "בלי גרוש"אנונימי (פותח)
הבנקים למשכנתאות דורשים מהקונים הון עצמי שלא יפחת משלושים אחוז של שווי הדירה. חוצמזה ידרוש הבנק שתמציאו כעשרה מסמכים מפה ומשם, בממוצע 300 ש"ח לכל מסמך. ולא לשכוח שכר טרחת עורך דין ושאר ירקות.
המשך מגורים עם השוויגער עלול לעלות לכם הרבה יותר יקר.
אז שיהיה לכם בהצלחה.
אני יכולה להמליץ מנסיוני האישיאנונימי (פותח)
אני הלכתי לזה
https://www.mizrahi-tefahot.co.il/cgi-bin/bvisapi.dll/mizrahi/navigate/product.jsp?id=296593987

והיום אני הרבה יותר מבינה מי נגד מי. רשום שזה ללקוחות כל הבנקים (אנחנו כן לקוחות שלהם). לשיקולך ושיהיה בהצלחה בע"ה.
תלחצי באינטרנט באתר משרד השיכון,ד.אחרונה
שם תקבלי מידע בסיסי על הזכאות והמשכנתאות.
אח"כ תגשי, נאמר, לבנק ירושלים למשכנתאות ולבנק ממזרחי טפחות (כדאי לשאול בטלפון עם מי ומתי אפשר להיפגש בנוגע לייעוץ ללקיחת משכנתא); תרשמי את הנתונים שכל אחד מציע, וכך יהיה לך מידע באיזה נושאים יש תחרות בין הבנקים.
אח"כ כבר יותר קל לראות אם כדאי לשאול עוד, וגם יודעים איזה סכום התחלי צריך בכל זאת (גם לזה אפשר לקחת הלוואה).
 
בהצלחה, בנחת, בשמחה.
מידע זוגי ומשפחתי חשובנחשונית

מטרת ההודעה היא לשם שמיים. שלחתי אותה ברשות ובהסכמת אלעד מנהל הפורום. אין לי רווח אישי בהודעה, ציינתי מה בתשלום ואני מדגישה שהודעה זו לא אמורה להיות פירסומת, למרות הפירסום לו זוכים הנלי"ם. למרות הטירחה שבדבר, אני ממליצה להיכנס לאתרים עצמם ולבדוק בעצמכם מה מתאים לכל אחד ואחת ולכל זוג, לקבל עוד פרטים ולשים לב להנחיות שלהם. זה חשוב. מי שיש לו מידע בדוק ומעודכן על אירגונים ומטפלים נוספים, נשמח שיוסיף אותו כאן. ותודה רבה למי-ם שעוררה אותי לצורך הגדול והדחוף לשים את זה בפורום נשואות בלבד ומשם גם לכאן, זה בזכותה. ותודה גם לעוד נשים מקסימות ששלחו מידע בו נעזרתי ואותו ריכזתי כאן. בהצלחה רבה, אושר ושמחה בחיי המשפחה.



אירגונים העוסקים בזוגיות ושלום בית, ייעוץ רפואי הלכתי וסיוע כלכלי, סיוע לנשים דתיות, טהרת המשפחה, פוריות ורפואה עפ"י ההלכה, אישות ואינטימיות:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

כל נושאי המשפחה


מכון מאיר

חדש! קו חם לשאלות בכל ענייני היהדות 24 שעות ביממה. לפניות מכל רחבי הארץ   1599-599999

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"שאל את הרב" באתר כיפה   http://www.kipa.co.il/ask/

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

בית הוראה של המכון הגבוה לתורה, אוניברסיטת בר-אילן. 

    בקשר קבוע עם הרב הראשי לרמת-גן, הרב יעקב אריאל. 
http://www.mgl.org.il/he/community/default.asp?id=91

ניתן להשאיר שאלות לבית הוראה באמצעים הבאים:
תיבת הדואר של המכון:  המכון הגבוה לתורה, אוניברסיטת בר-אילן, רמת גן 52900
פקס מס':  03-738 4023
דואר אלקטרוני:  yeshiva@mail.biu.ac.il

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

זוגיות ושלום בית



בתשלום
מכון "בנין שלם" לענייני נישואין ומשפחה
רחוב המקובלים 7 הרובע היהודי ירושלים מיקוד 97500

     טלפון:02-6271525 דוא"ל: mbshalem@gmail.com פקס: 02-6276512

     מוקד טלפוני של יעוץ אישי, זוגי ומשפחתי לקהל הרחב.  שיחה ראשונית עם אשה. אח"כ בהתאם לצורך.

http://www.binyanshalem.org.il/o_page.asp?o_id=4

בין השעות 8:30-15:00 02-6271525 שלוחה 112/113

החל מהשעה 15:00 02-6273706

דוא"ל: mbshalem@gmail.com


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 אירגון צהר - קשב זוגי, אוזן קשבת ומקצועית בנושאי זוגיות   078-8187654

"צהר" פתח קו לייעוץ זוגי ומשפחתי, המיועד לזוגות צעירים, הורים צעירים, זוגות שילדיהם עוזבים את הבית,
בעיות אלימות, פערים דתיים ועוד. את הקו מאיישים פסיכולוגים ומטפלים זוגיים.
הקו פעיל בימי ראשון שני שלישי ומוצאי שבת בין 20:00 ל 23:00

http://www.tovimha2.org.il/tabid/59/language/he-IL/Default.aspx

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

פוריות, ייעוץ רפואי הלכתי וסיוע כלכלי


  אגודת אפרת - האגודה לעידוד הילודה בעם היהודי
       http://www.efrat.org.il/index.asp


אגודת "אפרת"
  רחוב העילוי 10  ת.ד. 6325   ירושלים 91062
טל. 6536212-02        פקס. 6529531-02


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 ארגון "בוני עולם" - מטרת הארגון היא לספק מימון בכל התחומים הקשורים בטיפולי פוריות, ובכך להוריד מהזוג את הלחץ הכספי, הרגשי והפיזי הכרוכים בעקרות.     http://www.boneiolam.co.il/index.php

הנהלה
נחמיה 81
בני ברק
טלפון: 

פקס: 
 1-800-300-307
 03-619-0701
 03-578-7455
 

ירושלים
אהלי יוסף 22
גוש שמונים  ירושלים


טלפון:

1800-300-307
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

סיוע לנשים דתיות
 מרכז הסיוע לנשים דתיות   
מטרת המרכז:

"אף אישה אינה צריכה לבכות לבד"



 כיצד לפנות אלינו?

קו חם לנשים במצוקה 24 שעות ביממה:

02-6730002

ניתן להשאיר הודעה בשרות הביפר ומתנדבת תחזור אלייך בהקדם:

03-6106666 מנוי מספר 23912

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

  בת מלך - אירגון סיוע לנשים דתיות במצוקה    http://www.batmelech.org/
       "כשהכל סגור, אצלנו פתוח."

'בת מלך' הינה עמותה המציעה שירותים מקיפים לנפגעי אלימות במשפחה בישראל.
העמותה מציעה מגוון שירותים יחודיים לאוכלוסיה הדתית והחרדית המספקים: הגנה פיזית, תמיכה נפשית, סיוע  סוציאלי, משפטי וכלכלי, שירותים ותוכניות שמטרתם חינוך למניעת אלימות במשפחה, סיוע לנפגעי האלימות, שיקום ובניית חיים עצמאיים.


טלפון חינם בכל שעה:   1-800-292-333    office@batmelech.org

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

אישות וטהרת המשפחה



מכון פוע"ה, פוריות ורפואה עפ"י ההלכה, רבנים משיבים, קבוצת תמיכה לנשים בטיפולי פוריות, ועוד.  
      http://www.puah.org.il/ContactUs.aspx

טל :  02-6515050  
פקס : 02-6517501
אי-מייל : info@puah.org.il

שעות הפעילות: 09:00-20:00

פעילות המרכזיה : 09:00-18:00

מוקד חרום לשאלות דחופות בין  השעות: 18:00-20:00 בקו  0524512220

 


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


יועצות הלכה של מדרשת נשמת: באינטרנט ובאימייל   http://www.yoatzot.org/askH.php

הקו ההלכתי הפתוח של נשמת, שיחה עם אשה.

בארץ: 02-640-4343
חיוג מחו"ל: 972-2-640-4343+
חיוג חינם מצפון אמריקה: 1-877-963-8938

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

אתר ישיבת בית-אל, בית הוראה לענייני אישות וטהרת המשפחה

    http://www.yeshiva.org.il/ask/?inner=2

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
מוסדות דור ודור (כולל לוח טהרה)

http://www.dorvador.org.il/Dev2Go.web?Anchor=idune&rnd=1

מוסדות דור ודור, רחוב אביתר הכהן 9 | ירושלים | טל: 02-5910000 | פקס: 02-5822078 |
 ע.ר: ( 58-021-421-1 ) ת.ד 41077 ירושלים, 91410


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

מקוה.נט - אתר המקוואות והטהרה. כולל רשימת מקוואות ובודקות טהרה.

http://www.mikve.net/default.asp


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
בתשלום
מקווה הסגולות לזרע של קיימא, בכפר חב"ד ב'
    מומלץ מאוד גם בתור מקווה נקי, יוקרתי ושקט.
טלפון במקווה: 03-9604458
או למנהלת, לשעות פתיחה אחרות בתירום מראש:  0545347852
 
(כפר חב"ד נמצא ליד המושב צפריה במרכז הארץ, ליד שדה התעופה, ראשון ורמלה)
 
קישור למקווה:
http://www.mikve.net/mikve.asp?id=83 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
בתשלום
עבריה - ספא בוטיק, מתחם כלולות, מקווה טהרה.   http://www.ivria.co.il
גבעת שמואל, גוש עציון 15    טל.03-5324477    דוא"ל    ivria@ivria.co.il

        _______________________________________________________________________________


 מטפלות, בעיקר, ובתשלום:

-------------------------------------

 ד"ר חנה קטן, רופאת נשים ויועצת אישות מומחית

חזון איש 19 בני ברק
טלפון:

שאולזון 58 ירושלים
טלפון:

תחום ראשי:
יילוד וגינקולוגיה
תתי תחומים: פריון
איזורים: אזור המרכז, אזור ירושלים
עובדת עם: כללית מושלםמגן כסף/זהב
מקבל פרטי מקבלת פרטי

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 ד"ר אנה רובליועצת אישות  
 
02-6784714
לא רופאת נשים אלא מיילדת שעשתה דוקטורט במיניות האישה. מומחית לבעיות ביחסי אישות.
אישה דתיה שמומחית בבעיות של זוגות בכלל ודתיים בפרט, מאבחנת את הבעיה ואם יש צורך שולחת לטיפול אצל מומחים בתחום הבעיה. המרפאה שלה נמצאת בהדסה עין כרם.  

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

רחל רוזנברג, יועצת אישות חרדית. הר נוף, ירושלים.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ד"ר אלחנן בראון,  גינקולוג ויועץ אישות.
מקבל בירושלים ועובד בשיתוף עם עובדת סוציאלית בשם רבקה קליין.

סגל 7  ירושלים

דרך חברון 105  ירושלים
  
טלפון:
פקס:
 


טלי יהודה-רוזנבאום, פיזיוטרפיסטית אורוגינקולוגית ויועצת אישות מוסמכת.
שיקום רצפת האגן וביופדבק.
מרפאות בתל-אביב, ירושלים ובית שמש
.

http://www.physioforwomen.com/index_h.html

לקביעת תור 050-5-689572
 tallir@netvision.net.il


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


 יעל שוראקי-דנן
פיזיותרפיסטית לשיקום רצפת האגן בשיטת האוסתאופטיה    ycdanan@ netvision.net.il

קליניקה לרפואה אוסטאופטית, שיקום אורולוגי, גינקולוגי
יעל שוראקי דנן, פיזיוטרפיסטית מוסמכת B.P.T טל' 2754272-052
קלוד אמסלם, פיזיוטרפיסט ואוסטאופט מוסמך B.P.T  ו - D.O  טל'  515550-0523

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 האתר הישראלי לרצפת אגן.  שיפור התפקוד הנשי ע"י תרגילי רצפת האגן.
  http://www.mdspharm.co.il/design/projects/pelvicfloor/v2/authors.asp?id=1

למידע נוסף ניתן לפנות ל:

קלודין הטב-בלום, פיזיותרפיסטית BPT, מומחית בשיקום אורוגינקולוגי


טל': 02.5639678
דו"א: jocelyn@vms.huji.ac.il


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

סיון נבות - פיזיוטרפיסטית המתמחה בשיקום אגן,
הכנה ללידה וייעוץ עם הרצאות וסדנאות לקהל.

http://www.pelvic-physiotherapy.co.il/

טלפקס: 9566672 – 09
sivan.navot@gmail.com



קליניקות:  רח' מנדס 41, קריית קריניצי, רמת-גן  הרצליה

טל. 03-6359875  052-6623666     sivan@pelvic-physio.co.il 


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
מיכל שונברון - פוריות בדרך הטבעית. זיהוי ביוץ   http://www.poriutivit.com/page.asp?p=5

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

מירב שרמן - שיטת שרמן, סוד הטבע הנשי. פוריות וזיהוי ביוץ  http://www.veset.co.il

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

מיכל פינקלשטיין, מיילדת מוסמכת, ייעוץ והדרכה לנשים הרות ויולדות, מתמחה בדיכאון אחרי לידה.
מחברת הספרים "בשעה טובה" ו"אחרי לידה".     0546205544   midwife@netvision.net.il

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 

גל קורן - מטפלת הוליסטית.  ליווי ותמיכה בנשים לאחר אובדן הריון.

054-8080747

www.galkoren.co.il


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

תופעה: נשים מתביישות לספר על בעיות לרופא


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3898552,00.html

מדריך: שאלות מביכות שלא העזתם לשאול את הרופא

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3380349,00.html

שבוע המודעות - ביישנות רפואית נשית
http://www.nashy.co.il/Page.asp?id=1


*********************************************************************************************************


הבית מתפוצץ מרוב בגדים ב"ה...נחשונית
בגדים שלי ושל הילדים. וגם מתפוצץ מהמון דברים מיותרים אחרים. אבל כרגע הבעיה זה הבגדים. אבל זה כבר באמת מוגזם. אני יודעת שאני חייבת, פשוט חייבת להיפטר מחלקם, אבל ממש קשה לי לוותר עליהם. אני יודעת שכשמפנים מקום בבית, מתפנה גם מקום בלב. וגם בכלי לקבל ברכה, של שפע, פרנסה, הריון וכו'. אני רוצה למסור את המיותר למי שצריך. אבל אם הבגדים במצב טוב, אני לא רוצה לוותר עליהם. ואם הם במצב גבולי, אז למה שמישהו אחר ירצה או יצטרך ללבוש אותם? בקיצור, תירוצים יש בלי סוף. בעלי אומר לי כל הזמן שחייבים להיפטר מחלק מהבגדים ואני יודעת שהוא צודק. הוא קצת כועס עלי שהשתלטתי לו על החדר ארון שהיה פעם שלו, עם כל הבגדים. אני אומרת לו אותו דבר על כל חלקי המחשבים האלקטרוניקה והחשמל שלו. אבל איך, איך עוברים / שוברים את המחסום הזה ומעבירים הלאה?




מפנה מקום
ברי סחרוף
מילים: ברי סחרוף ודן תורן
לחן: ברי סחרוף

אני מפנה מקום בפה לנשיקות שלך
מפנה מקום מסביב לשתיקות שלך
מפנה מקום בלב ללחיצות שלך
מפנה מקום בבטן שאוכל לבלוע אותך
אני מפנה מקום בתיבה למכתבים שלך
מפנה מקום בראש לשדים שלך
מפנה מקום בלחי לסטירות שלך

כל כך הרבה מקום ואת בשלך
את בשלך...  את בשלך
כל הרבה מקום את יכולה להישאר לישון
ואם תהיי לגמרי שלי
לא ישאר מקום בשבילי

אני מפנה מקום בארון לבגדים שלך
מפנה מקום באלבום לתמונות שלך
מפנה מקום מול האור לצללית שלך
מפנה מקום בחושך לנשימות שלך
אני מפנה מקום על הכר לשערות שלך
מפנה מקום בפינה לכפכפים שלך
מפנה מקום שאליו אוכל לברוח איתך

כל כך הרבה מקום ואת בשלך
ואת בשלך...  ואת בשלך
כל כך הרבה מקום שכמעט ואי אפשר לנשום
ואם תהיי לגמרי שלי
לא ישאר מקום בשבילי

לדעתי אין בזה תרופת פלאיםדני-יהונתן
אולי את חיה והגעת לנישואין מתוך מה שנקרא "מנטליות של חסר" ולכן חוויית החיים הבסיסית שלך היא שאין מספיק שפע לכולם בעולם ולכן 'למה שאני אפטר ממשהו שכבר יש לי? מי אומר שמישהו ידאג להשלים לי את החסר שאולי יצוץ?' . צריך לשאוף לחיות מתוך 'מנטליות של שפע' שקשורה כמובן באמונה בה', ובכך ש'אין מלכות נוגעת בחברתה כמלוא נימה' והכל נגזר משמים ויש לה' מספיק שפע לתת לך גם אם תעבירי את הבגדים.
בקשר לעומס הבגדים אצלכםnatiyg12
גם אצלי היתה תקופה של עומס בבגדים כי הייתי מקבלת מאחותי,ומגיסתי...ודברים ממש טובים שחבל לותר עלהם...
היתי שומרת שקיות וקופסאות קרטון...ופותחת בבוא הזמן,נו ומה לעשות ,ב"ה המשפחה גדלה והארונות והחדרים לא!!
מגרות ומדפים מפוצצים ,יוצרים מלא בלאגן,והאמת בנינו הילדים לא מספיקים ללבוש הכל,כי המכונת כביסה עובדת שעות נוספות,ותמיד יש בגדים על החבל או במייבש....שאפשר שוב להשתמש....אז למה אנחנו עושות את זה לעצמינו?
היום אני לוקחת אבל בודקת  טוב טוב אם כדאי לשמור...מבקשת מגיסתי לא להביא דברים שאני אצטרך עוד איזה שנתיים שלוש,ואם היא יכולה לשמור לי מה טוב..יש לה המון מקום...בגדים שהם לא לובשים,או קטנים ישר מעבירה...
לגביעצמי בגדים שאני לא לובשת כבר תקופה אני מנסה להעביר..ויש מי שצריך,בגדים במצב לא כ"כ טוב אין טעם להעביר,חלק הופכים לסמרטוטים,חלק אפשר לשמור ולמחזר,למשל מבגדי שבת,אפשר לגזור ולתפור עם הילדות בגדים לבובות אפשר לשמור פיסות בד מיוחדות.ולהשתמש ביצירות או עבודות[קישטנו אלבום בת מצווה,מדברים שקנינו אבל גם מדברים ששמרנו]בקיצור גם אני עוד לא לגמרי נגמלתי מהאגירה הזאת,אבל כשאני מצמצמת קצת,ומפנה מקום בארונות,אני מרגישה שפיניתי לי מקום בלב...כמובן גם באגירת דברים אחרים..ברגע שאני מעיפה ויש יותר מקום פיזי בבית,ואני רואה קצת ריק....יש לי יותר שלווה.בהצלחה
תחי הסמרטוטיה מלכת המשיח לעולם ועד!!מאמע צאדיקה
את רוצה שאת והילדים שלך ילבשו בגדים יפים- נכון?
אז כל מה שלא עונה לתואר הזה- ה-ח-ו-צ-ה!!!!!
 
את רוצה שאת והילדים תלבשו בגדי במידה מתאימה?
אז כל מה שכבר קטן מידי- לגמ"ח הקרוב!!
 
את רוצה לשמור כמה בגדים מהממים במיוחד- לילד הבא שיגדל לתוכם?
תגדירי שטח מוגדר לאיכסון -ואל תעברי אותו
ואם יש לך שואב אבק- תקני שקיות וואקום! זה ינצל את השטח בצורה יותר טובה!
 
מה אני לא הייתי זורקת לעולם \שמחה שאמא שלי שמרה לי?
את השמיכת-תינוקת שסבתא שלי סרגה לי
את הצעצוע הראשון שהיא תפרה לי
את החולצה-טי-שרט -מזכרת מטיול לדודים (למרות שהחולצה מלאה כתמים על כל המיקדימה...)
שמלה שיש בשלוש מידות- ככה שאפשר ללבוש כמה אחיות אותו דבר... (זה יפה מגניב משפחתי מגבש כזה... לא כל אחת ולא כל שמלה)
בגד שהבד שלו יפה- ולא בלוי או מההוא- שאפשר לעשות ממנו משו אחר
 
וגם שתי חולצות-זבל ישנות- כדי ללבוש מעל בגדים יפים- בשביל יצירות
 
 
תשימי לב איזה בגדים כל החיים במחזור-הכביסה-בטבע-אצלך בבית, ואיזה בגדים נחים בשלום על משכבם עמוק בארון- ואותם תעיפי
 
(והלוואי עלי לעשות פשיטה על הארון של עצמי... נותנת עיצות לאחרים שכמותי....)
 
אצלנו זו היתה בעיה תורשתית...אני ירושלמית
הבית התפוצץ מבגדים שאמא שלי עוד שמרה והורישה לי עם לידת בנינו בכורנו ....
היו בחבילות לבני תינוק עוד שהיו שלי, בייביגרואים (יעני בגדי גוף...)ישנים כנ"ל, חיתולי בד בכמויות! כנ"ל, ועוד ועוד...
כמובן שעל כל הכבודה הזאת גם קניתי כמה פריטים חדשים וקיבלתי מתנות, וככה עם כל ילד ב"ה... עד שכל הארונות היו מפוצצים עם שקיות סגורות ובתוכן בגדים...
עד שב"ה החורף האחרון, גם בגלל אילוצים של מקום, החלטתי שאני רוצה לנקות את עצמי, ולעשות זאת גם ע"י ריקון של המדפים...
והתחלתי זורקת (!!! לא מעבירה אלא זורקת כי כאמור הדברים היו ישנים ביותר... מקס' יכולתי להעבירם למוזיאון...)
לזבל כמויות של שקיות... וכל פעם שזרקתי שקית נהיה לי כזה כייף וטוב על הנשמה!!! ממש הטהרות כזאת... לא יודעת למה... וכמובן הרווח הנקי- זה שהרבה הרבה יותר קל לי לשמור על הסדר בארונות ככה, מה שאני מתקשה בו מעט...
בקיצור, בהתחלה זה היה מפחחחידדדד לזרוק... ומה יהיה אם אצטרך וכו'? ושאלתי את אחותי וגיסתי אם להעביר להן, והן השביעו אותי שבשום אופן לא, ואז אמרתי לעצמי, שבעז"ה אם נזדקק למשהו, ה' יתן את הכסף והאפשרות  לרוכשו..בום זרקתי! וחסל ! והיה תענוג!!!
ואמא שלי שתהיה בריאה, ניסתה רק לפתות אותי בכ"ז לשמור את הדברים בשביל ההיא ובשביל ההיא...
השאלה היא מה שורש הבעיהAvrechit
צריך לברר מה בעצם הבעיה האמיתית: שאובייקטיבית יש יותר בגדים מהנדרש, או שהדירה קטנה מדי, או אולי יש כמות סבירה של בגדים אבל הם לא מסודרים כמו שצריך ולכן יוצרים עומס?
ממה שכתבת, נשמע שבאמת יש לך הרבה בגדים.
אין מה לעשות, זה סוויץ' בראש שצריך לשנות.
בגדים שנראה לך שאיש לא ירצה - פשוט תזרקי. לפח. אלא אם כן את עושה להם הסבה לפיג'מות\בגדי גואש\סמרטוטים.
בגדים מצויינים שחבל לך לוותר עליהם - למה חבל לך? הם עושים לך רע, לא טוב. אם חבל לך לזרוק אותם לאיזה גמ"ח, ומי יודע מה יהיה בסופם, אני מציעה לך למצוא מישהי שתיהנה מהם ולמסור לה ישירות. זה מצריך יותר מאמץ מלתת לגמ"ח, אבל הסיפוק הרבה יותר גדול. תחשבי כמה בגדים מכל סוג צריך לכל עונה (קחי בחשבון חורף - כביסה לא מתייבשת, חול המועד, ט' הימים).
 
עכשיו, בנוגע לשמירת בגדים להמשך, צריך לעשות את זה בצורה מושכלת.
אני מבדילה בין כמה קטגוריות:
- בגדים שיש מי שבטוח ילבש אותם בשנתיים הקרובות, ואפילו יותר רחוק. את אלה אני שומרת, כי אין לי כסף לקנות בגדים חדשים. אפילו אם ממש חסר לי פריט מסויים, אני לא אקנה ואיכשהו אסתדר עם מה שיש. לכן שווה לי לשמור. אבל אני שומרת רק בגדים ממש טובים, ולא כמויות גדולות מדי.
- בגדים שאין מישהו במין המתאים להם, אבל אולי יהיה בע"ה ולכן אני שומרת בגדי תינוקות עד גיל שנתיים בערך, ומעבר לזה - לא (אם הם בקטגוריה הנ"ל).
- בגדים שיתאימו למישהו בגודל ובמין, אבל הם בלויים או בעלי צבע מוזר או גזרה לא נוחה (למשל מכנסי אוברול לפעוטות שאין להם תיקתקים למטה). וזה כמובן נזרק או עובר הלאה.
נראה לי שצריך גם להסתכל על המקום בביתאמא ל-5אחרונה
פשוט , אם הארון אצלי צריך להכיל בגדים לשלושה ילדים, אז זה מה שיהיה.
תחשבו על זה
מה ילד לובש ?
חליפה אחת כל יום?מכנס קצר וחולצה
שני מכנסיים ושתי חולצות לשבתות?
בגד ביניים- לא לשבת אבל גם לא לגן.
אל תשכחו שממילא אנחנו מכבסות ותוך יומיים הבגד שלבש שלשום חוזר לארון.
להשאיר כמה בגדים ישנים שיהיו להחלפות אחה"צ וזהו.
 
אותו הדבר עם מצעים ומגבות, מכבסים ומשמתמשים שוב, לא צריך 10 סטים, אפשר לשמור אותם עטופים במחסן וכשהישנים מתבלים להנות מסט חדש.
 
ממליצה- אם קשה לזרוק, לבקש ממשהו שמסוגל לזרוק שיבוא לעזור.
אצל אימי זה כך, רק בזכותי היא זורקת.
איך לא להיות לאישה מלחיצה בעניין לימוד התורה?~א.ל

ידוע ש "זאת התורה אדם כי ימות באוהל". ז"א שבשביל שהתורה תהפוך להיות חלק ממהותו של האדם הוא צריך להמית עצמו עבורה ולעמול בה ביגיעה גדולה.

אני מודעת לזה שזה לא פשוט תמיד, ולזה שכל אחד מקיים את זה אחרת. הרי אין מתכונים. ובכ"ז- אני מאוד רוצה בכך... ומאמינה שבע"ה זה יהיה יותר חשוב כשאתחתן...

אני מפחדת שתקרה מציאות שאני ארצה יותר והוא פחות וה"לחץ" הזה- אפילו בעודו סמוי- יגרום לו לסגת אחורה.

 

 

מה אתם חושבים?

ומוזמנים – אלו שהדבר נוגע אליהם- לספר לי על מקרים שלהם במידה והם מעוניינים כדי להשכיל ולשמוע.. 

 

אני חושב שזה נכון בכל דברמשה
בסופו של דבר מנסים משהו, מגלים שהיא חושבת אחרת ובפעם הבאה חושבים פעמיים אם כ"כ עקרוני לעשות/להגיד את הדבר הזה ולעיתים מסיקים מסקנה שלא שווה להתווכח עליו.
 
 
וזה לא רק בזוגיות, זה בכל דבר כמעט. שיקול פשוט של עלות/תועלת.
לעניות דעתידני-יהונתן
קודם כל, כפי שהבנתי, שלא התחתנת-
פשוט תחפשי בחור שככה מגדיר לעצמו את מטרתו בחיים. נכון שדברים יכולים להשתנות אבל זו ההשתדלות שלך.
אני בטוח שתוכלי למצוא בחורים רציניים כאלו.
דבר שני, תארי לעצמך מה יקרה אם בעלך לעתיד ירצה "למות באוהלה של תורה" יותר ממך? איך תתמודדי עם זה?
אולי הוא ירצה להיות כמו הרב שלמה פישר שליט"א מירושלים שכל חייו עד גיל מבוגר ישן כל השבוע בחדר קטן בישיבה והגיע רק לשבתות? זאת אומרת, באיזה שהוא מקום את מפחדת ממצב עקרוני של חוסר תמימות דעים בינך ובין בעלך- ובכן, אין מנוס מלהגיע למציאות כזו. זה יקרה- והרבה, ובהרבה נושאים. לכן, השאיפה האמיתית היא להגיע להסכם בסגנון "אני מנצח/אתה מנצח" שבו 2 הצדדים יוצאים נשכרים ואף אחד לא מרגיש שהוא וויתר עבור השני. כל אחד צועד צעד אחד קדימה בשביל השני. יכול להיות שתרגישי אכזבה שבעלך לא בדיוק מה שדמיינת אבל זה חלק מתהליך ההבגרות והבשלה בנישואין.
שאלה יפה. שאיפה יפה מאד.ד.
להביע שמחה לעתים, על הלימוד. סבר פנים יפות ואוירה נעימה בבית. כש"הולך לו טוב" לציין את ההרגשה הטובה שיש מזה.   לא לחץ, אלא עידוד ע"י משוב חיובי ואוירה בלתי לוחצת.
שאלה מקסימה!אודי4
שאלה ממש יפה וטובה שאלת! איך אומרים, השאלה יותר טובה מהתשובה.
עצם זה שאת מודעת לכך שיכול להיות מצב כזה (שאת לא רוצה שיקרה) זה כבר חצי הדרך אם לא יותר מכך. וכל הכבוד לך.

ובכלל, לחץ בין בני זוג, לא דבר טוב. כלומר- ציפיה שלא ממומשת ו-אי קבלה של הבן-זוג כפי שהוא. 

כפי שדני-יהונתן כתב, השאלה שלך קודם כל מכוונת אותך למה את מחפשת. אז אכן את מחפשת בעל שיהיה לו רצון למות באוהלה של תורה.

דבר שני, תחפשי בעל שתלכי אחריו בנושא הזה (ובכלל) - מישהו שתסמכי עליו, שיודע מה לעשות, מתי ללמוד (ומתי להפסיק..) וכמה ללמוד. וממילא מבחינתך - לא פחות חשוב - שתסירי את האחריות ממך על לימוד התורה שלו! כי את סומכת עליו, את מכירה אותו ויודעת שהוא יודע יותר ממך איך לעשות את זה. את פשוט תאפשרי לו זאת.
ושיהיה לך הרבה עין טובה עליו! גם כשלפעמים אולי יראה שהוא לא מספיק ממית את עצמו. או, כפי שדני כתב, 
שהוא יותר מידי ממית את עצמו.

אגב, מכירה את המשפט "אשה טובה עושה רצון בעלה"? 
את יודעת איך הרב שלי מסביר? אשה טובה גורמת ומשפיעה על הרצון של בעלה ובעצם היא מפתחת את רצונו. היא עושה במובן של יצירה. היא יוצרת את הרצון של בעלה.
אז, עצם הרצון שלך לבית כזה של תורה מאוד חשוב, ותדעי שיהיה הרבה השפעה ממך, ואמנם, כפי שציינת, צריך לדעת איך לעשות זאת בצורה טובה.

לסיום, וסליחה על האירוך, ממקום של חיי הנישואין - הכל נראה אחרת. ואידך זיל גמור.
שיהיה מה זה בהצלחה, ושוב, ממש היה כיף לקרוא שאלה כזו!
וואו תודה לכם !~א.ל
לא ציפיתי לכאלה תגובות
ותשובות מחכימות
 
תודה רבה
 
אשמח לשמוע עוד...
שני דבריםעדיאל
א. את צריכה לחפש מישהו שלומד רוב היום זה יוריד את המתח הזה ב. נראה לי שיש בעיה בשאלה כי לדעתי את צריכה לחפש עובד ה' ולא לומד תורה. כלומר כל עובד ה חייב ללמוד תורה אבל הלימוד הוא חלק מהעבודה ויש זמנים שמתאים ללמוד ויש זמנים שפחות. תחשבי מה יקרה אם בעלך ירצה שתגמרי פעמיים את התהילים ביום.. אני חושב ששורש השאלה בטעות
כתבתי שברור לי שאין מתכונים~א.ל
ושזה לא פשוט וכו'.
כלומר אני כן מבינה שיש זמנים שמתאים ונח יותר ויש זמנים שלא..
אם לא הייתי מגיעה למסקנה הזו, לא הייתי שואלת את השאלה. כי אם אני לא מגלה הבנה לדברים האלה, למה שיהיה חשוב לי לא להלחיץ?
 
לי נראה שהאשה לא אמורה לדאוג ללימוד תורה של בעלהעדיאל
הוא לא צריך משגיח בבית..
 
אם את סומכת על האדם שאת מתחתנת איתו תסמכי עליו גם בזה
 
אני לא יודע למה אבל זה נשמע לי מתכון לבעיות
נראה לך שבאמת אשגיח עליו?~א.ל
אני לא כזו ברמה הכללית ועם אנשים, אז אין סיבה שאהיה כך עם בעלי...
 
אני רק יודעת שאני משדרת שאני רוצה וחוששת שהוא יבין את המסרים האלה וילחץ. למרות שאני לא רוצה שילחץ...
זה שאת רוצה זה הכי חשוב. מי שכך - לא יילחץ מזה.ד.
רצון זה טוב ויפה אבל לא מספיק...אביוס
צריך עבודה.
אולי במקרה הספציפי הזה לא, אך רוב האנשים, כשרוצים מ-א-ו-ד משהו זה מלחיץ,לעמוד בציפיות של אדם אחר...
זה משהו שלא חייב להגיד-רואים את זה.
 
כשכתבתי למטה שזה תלוי אם האישה היא מלחיצה בדברים אחרים-לא חייב לעמוד על המשמר כמו שוטר ולשאול למדת היום כמה?מה למדת? וכו', ברור שלא נעשה את זה...
 
הלחץ היותר חזק הוא אכזבה, אכזבה מזה שהציפיות שלך ממנו, כבת זוגו, לא מתממשות.
זה הכי קשה.
ו-זה משהו שלא חייב להגיד כדי לראות אותו...
 
לכן, לדעתי, רצון לא מספיק פה...אלא כמו שאמרו קודם-הקשבה לבן הזוג וצרכיו, סיפוק ססביבה אופטימלית לו ולילדים שיוכלו ללמוד תורה ולחיות אותה, והפחתת הלחץ, לא ממנו-ממך. ככה לא תשדרי את זה.
כל הרעיונות החיוביים שכתבת, טובים ונכונים,ד.
גם זה שהאשה לא תהיה לחוצה.
אך אני חוזר ואומר: זה שהאשה מאד רוצה, ברצון נקי וטהור, שבעלה ילמד תורה, זה הכי חשוב והכי משמח. ירבו כמותה. כמובן, חלילה לשדר אכזבה אם משהו לא הולך לפי תכניותיה.
אבל אם היא מתחתנת עם אדם ששוקד בתורה ברצון ובשייכות אמת - בשבילו הרצון שלה זו המתנה הכי גדולה. הרצון שלה, השמחה שלה בלימודו, ההערכה את לימודו.  זה מתבטא בדברים שאחרים לא יבינו. איך הוא לא מרגיש שהיא הכינה אוכל בלי לבקש עזרה עם התינוק תוך-כדי בשביל לא "להפריע לו באמצע" וכו' וכו'.  כשזה בין אנשים שמתאימים לכך, מאמינים בכך, ורוצים בכך באמת - התוצאה בסופו של דבר היא של בעל שגדל בתורה, של אשה ששמחה בכך ומרגישה שותפה לדבר עליון. והשותפות הזו מולידה גם, אצל בעלי מידות טובות, יחס עמוק מאד - שגורם שהבעל הזה יודע גם לעזור יפה מאד כשצריך, גם בלי שהאשה "דורשת". זה תלוי במידותיו הטובות ובשייכות אמת לתורה. ובשביל אדם כזה - הרצון של אשתו כ"כ יקר שאין בו כל הלחצה. הוא שמח בזה.  כל זה אני כותב לא מתוך השערה אלא מתוך הכרה מציאותית של דברים כאלה. כמובן, לא כל אחד זטכה, לא לכל אחת מתאים. צריך להתפלל... 
הכותבת פה איננה נראית מישהי שחוששת מלשדר אכזבה, אלא מכך שעצם הרצון הגדול שלה ילחיץ.  וצריך לדעת שלאנשים כאלה רצון כזה הוא מתנה יקרה ולא דבר "מלחיץ" - עם כל הנכונות בהערות המגוונות שכתבו כאן, ליתר ביטחון.  אם רצון כזה בא משאיפה טהורה ומתחתנים עם מישהו מתאים - הרי שאחרי החתונה הוא ייהפך בעיקרו, בעז"ה, לשמחה והרגשת שותפות במה שהאיש עוסק; והצד של ה"רצון" יישאר יותר בתור הנכונות של האשה לתת מעצמה לזה, כמו שכתבת יפה, ולא בתור הלחצה.  כמובן, להתחתן עם מישהו מתאים; וגם - ליתר ביטחון - לא להתאכזב אם משהו לא הלך בדיוק לפי תכניותינו. גם לקב"ה יש תכניות. חזקה שמי שהולך בשאיפות טהורות כאלו - ועם  עיניים פקוחות ולב קשוב כמובן - שלא תארע תקלה על ידו.
ד. יקר,~א.ל
תודה רבה רבה.
חיזקת אותי מאוד!
קשה לי לתאר עד כמה
תיקון קטןא.א.ק
"אשה כשרה עושה רצון בעלה".
מעניין באמת למה כתוב "כשרה" ולא "טובה" כמו שציתתת מהזכרון...
כמו כל דבר בנישואין- הסוד הוא- להקשיבמאמע צאדיקה
להקשיב לאיפה הוא בחיים, למה הוא מסוגל ומה מתאים לו, לאיזה עידוד הוא צריך (ושוב^^_ עידוד- לא ביקורת!)
 
חוצמזה שיש פה נק' בסיסית- שאת בעצמך תביני שבית זה לא בימ"ד ושלמות על התורה זה אולי טוב לרווקות ש"אין חיים"- אבל כשיש בית ו"יש חיים"- אז צריך-
לחיות על התורה
 
כמובן שנתוני פתיחה חשובים- בחור בוגר מסגרת תורנית, שבעצמו קובע עיתים בצורה מאסיבית, שבעצמו רוצה את זה
אוי ואבוי....nick
אף פעים לא הגבתי פה, אבל הפעם לא יכולתי להתאפק

א. אני חושב שחכמים התכוונו למה שהם אמרו והם לא זקוקים לסייגים שלך - "הני מילי אם הוא רווק אבל אם הוא נשוי - לית לן בה".

ב. אין להשליך מהחיים שלך לחיים של מישהי אחרת. אם לבחורה חשוב להקים בית שהוא כן בית מדרש - שתעשה את זה. את לא רוצה? סבבה. אבל למה לבאס אותה?!




אני לא בטוחה שזה נכון~א.ל
שלמות על התורה טובה ותתכן גם כשנשואים.. (ממקרים שאני אישית מכירה)
 
אבל שוב- לא זה הדגש. אני לא שואלת את עקרון של לחיות על התורה או לחיות את התורה כמהות מה שנקרא תורה ועבודה ומה שבינהם..
 
כך שאני מסכימה עם nick
לא הבנתם בכלל למה התכוונתימאמע צאדיקה
המשפט בית זה לא במי"ד לא התכוון לומר שא"א להיות בית חזק תורנית או שאין השפעה של לימוד תורה על אופי הבית-
אדרבה- ודאי שיש קשר
אבל הביטוי של הקשר הזה הוא לא פשוט... זה לא שהוא יחזור לבית וישפוך לך וורטים והגיגים... זה יתבטא בזרם של החיים שלכם
אולי משפט אחר שמבהיר את זה- חתן זה לא חברותא ובעל זה לא הרב
 
בכל אופן-
אם את רוצה בעל שלומד תורה-
תדאגי להתחתן עם מישו שהנתוני פתיחה שלו הם שהוא בעצמו רוצה את זה גם בלעדייך
לא התכוונה ש"ישפוך לה הגיגים"..ד.
רבים בני תורה שמתחתנים, ובמפורש יש "סדר ערב" בבית עם חברותא; ואשה שמאד חפצה שבעלה ילמד תורה - גם מאד מתענגת על כך.  יש לה הזדהות עם בעלה. היא מבינה שהיא שותפה עמו בעצם העידוד ומתן האפשרות, וזה עצמו מעצים את היחס ההדדי.   זה לא סותר שיכולים להיות גם בתים תורניים של אנשים עובדים ומקדישים עיתים בזמן, בראש ובלב לתורת ה'. צרכי הפרנסה גורמים עם הזמן גם לאנשים לומדים להיות שותפים בעול ע"י כך שהולכים גם ללמד וכד'. מכל מקום, אין סתירה שבבית יש גם "בימ"ד" - ובוודאי המקום שהבעל והאבא לומד בו - וגם חיים ערניים.  פרופורציות הזמן בין הלימוד לדברים אחרים, תלויים באדם, באשתו, באיכות היחס ביניהם - ובכמה שאידיאל זה משותף וממילא בעצמו בונה יחס עמוק לעיתים גם בזמן איכותי שאינו רב מאד.  
אני חושבת, שאשה מלחיצה בעניין לימוד התורה,אביוס
היא אישה מלחיצה בשאר התחומים, ולהיפך.
 
לכן, ואת זה אני אומרצת מניסיון אישי (ולאו דווקא בעניין התורה), כשמפחיתים את הלחץ-התוצאות טובות פי אלף. של שניכם.
 
לדעתי, הדרך היא ע"י חיזוקים חיוביים ולא כמו עם ילחדים קטנים אלא הערכה אמיתי וחיזוק ועידוד גם כשהלימוד קשה עליו..להגיד לו שאת מעריכה את מסירות הנפש שלו על התורה, וכשבע"ה תתחתני תראי עוד דרכים שטובות לכם, אולי אם הוא פחות יצטרך לךעזור בבית, או שכשהוא יבוא תהיה לו ארוחה מוכנה שתחמם לו את הלב ותראה לו כמה את מעריכה את פועלו ומוכנה להשקיע בזה גם אם זה לא פשוט לך.
 
אם אחזור לנק' ההתחלה, לדעתי הפתרון הוא להיות אישה פחות מלחיצה בשאר התחומים, וממילא גם בזה.
את צודקת~א.ל
 
מניסיון אישיראו כי טוב
אני יכולה לכתוב, שגם אם את אישה שנותנת מרחב ולא מלחיצה באופן כללי, דווקא כשהדברים מגיעים למה שבנפשך את מוצאת את עצמך מתנהגת בעודף אכפתיות ובעלות.
אני מסכימה עם מי שכתב שזה נכון לעוד תחומים בחיי הנישואין,
חשוב לא לקחת אחריות על תחומים ששייכים לבן הזוג.
לימוד התורה הוא עבודת ה' של האיש, ולכן על האישה להשאיר זאת כך אם היא רוצה שהוא ייקח על כך את האחריות.
אם את תקחי את האחריות על לימוד התורה שלו, אז היא תישאר שלך והוא יהיה בעמדה של מגננה או מתקפה וזה לא יעודד אותו בלימוד התורה (ושמעתי לא סיפור אחד על מצבים שהידרדרו בגלל נשים צדקניות כמונו, שבאמת כל כוונתנו לעזור לבעלינו - לדוגמא: הבעל היה הולך לחברים לאכול ולנוח בצהריים כי אשתו היתה משגעת אותו כשהיה מגיע בין הסדרים ו"לא מאמינה" איך בעלה לא מתמיד שמוותר על שעה בין הסדרים, ואם הוא היה קם חולה, היה יוצא מהבית עד הערב ומסתובב כדי שאשתו תחשוב שהוא בישיבה)
יש משפט "נדוש" שמבהיר זאת בצורה בוטה: את תדאגי לעולם הזה של בעלך והוא ידאג לעולם הבא שלו.
את יכולה להיות שם בעמדת מתפעלת (אני מעריכה אותך כ"כ על ההתמדה וכח ההתמדה שלך, אני יודעת כמה זה קשה ואני מתפעלת מהכוחות שאתה מוצא לעשות זאת, תקשיבי לדברי התורה שלו (במיוחד בהתחלה כשעדיין אין ילדים - זה קל יותר)
^^\ט'
הבעיה היא אולי שהאישה מקריבה הרבה בשביל המעמד הזהמשה
וממילא מצפה שבעלה ינצל את  ההשקעה הרבה שלה וההסתפקות במועט וכו'.
 
אצל בעלים עובדים בדרך כלל התחינה של האישה הפוכה - תבוא כבר הביתה! ולמה אתה נשאר עוד בעבודה?
אבל זה שונה משאר התחומים, כי פהנפשי ישובב
זו חשיבות אחרת שהיא נותנת לזה מאשר דברים יותר טכניים, לדוג'..
 
אם זה חשוב להם, לשניהם- למה שהוא פחות ירצה? בגלל שזה יותר קשה בפועל, בחיים שאחרי החתונה ליישם את זה? הבחירה והשאיפה הזו היא נפלאה ועמוקה, והיא באחריות של שניהם, אפילו אם האשה לא עומדת לו על הראש.. (ובודאי שזה לא אמור להיות כך..) אבל כמו שאמרתם- שניהם רוצים בזה, והוא יודע שזה חשוב לה- כמה שיותר היא תשדר לו את ההערכה שלה על פועלו ומאמציו- זה יחזק אותו להתאמץ על כך, והעברת המסר הזה- היא גם בפועל- דרך המאמץ שלה שהוא ירגיש הכי שלם עם זה שהוא לומד גם בשעות שאולי קשה לה להיות בבית לבד/ עם הילדים והטיפול בהם וכ"ו..
 
אז מצד האשה- זה דורש הרבה הקשבה לשטח, לתנאים ולכוחות שלו, גם בזמנים שונים, ולפעול בבינה היתרה והמיוחדת שלה כדי לדעת איך ומה ומתי להגיב.. ולהתפלל על זה, וכמה שאפשר..
 
בהצלחה רבה, ובעזרת ה' שימצא האדם הנכון במהרה!! 
 
 
אם משווים את זה לחינוך,אביוס
"המחנך כגנן",
תפקידו ליצור את הסביבה האופטימלית לכך שהוא יצמח ויתפתח בדרכו, ולא "המחנך כבנאי" שבונה ומסתת כפי רצונו הוא.
 
ולכן, אם זה חשוב לו-היא תראה את זה בתקופה הקודמת לחתונה, והגיוני מאוד שקשה לו ותפקידה ליצור את הסביבה האופטימלית לכך, וזה כולל פחות סטרס.
אכןאודי4
מסכים, רק שלא תחשוב שתפקידה לחנך אותו.

בקיצור - 
לפני החתונה: לבדוק מה בדיוק את רוצה, מה חשוב לך בזה שהוא ימית את עצמו (בית של תורה, לימוד בבית, לימוד עם הילדים...), במה זה יתבטא מבחינתו וגם מבחינתך. לדבר על הנושא ישירות ולראות אם אתם באותו ערוץ.

אחרי החתונה: קבלה מוחלטת של בן הזוג כפי שהוא, הסרת אחריות מלאה על לימוד התורה של הבעל
הרבה עין טובה, לשדר אמונה, שאת מאמינה בו וסומכת עליו.

נזכרתי שעל אשתו של רבי עקיבא נאמר "שלי ושלכם - שלה הוא"! הלימוד התורה של הבעל הוא בעיקר בזכות האשה, שמאפשרת לו, ומאמינה בו.
בהצלחה
היא לא רק מאפשרתשושנהא
התורה שלו יותר משמעותית אפילו שכמותית היא מצטמצמת בשעות כשאשה בחייו...
איזה דברים יפים אמרתםאמא ל-5אחרונה
חווה זאת על בשרי ומודה, כשהאישה מעבירה מסר מעשי , הגבר מבין את זה מאוד מהר.
כמובן שהכל יחסי למה שהאדם בעצמו, לכן כדאי לבחור אדם עם נתוני פתיחה תואמים, אבל שזה לא יגביל, אולי ה' רוצה שתתקני אדם אחר ותביאי אותו ללימוד תורה?
וגם זה יחסי, אם הוא עובד ולומד בערב- זאת גם עבודה קשה, להרדם בשיעור תורה במקום על הספה.
 
אצלנו הראתי לבעלי שחשוב לי לימוד התורה ע"י  שליחת הילדים לת"ת ובכך ויתרתי לעת עתה על בניית הבית שלי, כי צריך לשלם הרבה למסגרת זו.
 
גם ויתור על עזרתו בשעות הערב היה לא פשוט מצידי, אבל דווקא בגלל שזה מנוגד לאופיי ואני תלויה בו הרבה , הוא הבין על מה אני מוכנה לוותר ובשביל מה.
בקיצור פחות לדבר על, אלא לעשות את.
 
בהתחלה היה שמח בעלי להגיע מהעבודה, להתקלח ולברוח ממטלות הבית לשיעור- הלוואי עליי,
אח"כ ממש נהנה מהשיעורים ואני חיזקתי אותו בדברים שהשתנו במידותיו.
 
תהליך מורכב , אבל אפשרי- עם סבלנות ורצון , בוודאי שלא כפקודה ולחץ ממש לא- תשיגי את ההפך וחבל.
 
מחפשת רעיונות לאוכל בימי שישי בצהריים...אנונימי (פותח)
חייבת רעיונות לאוכל ביום שישי בצהריים.. בעיקר ששבת נכנסת מאוחר ויש 6 נפשות רעבות..משהו קליל ונחמד.. שישביע ומצד שני יתן טעם של עוד לקראת השבת...
 
תודה!
אני
התפריט הקבוע שלנו לשישי בצהרייםנחשונית
פיתות, ירקות, טונה וסרדינים, סלטים, ממרחים וביצים. ביצים - הכוונה בכל צורה שאוהבים. ככה זה היה אצל הורי מאז שאני זוכרת את עצמי. וככה זה גם אצלנו. לא מקורי אבל מאוד נוח, טעים וכולם אוהבים.
ספגטי....אמא קטנה
או פיתות וסלט.

ככה אצל הורי,אצלינו אוכלים מה שמוצאים בין הידים והרגליים ,והלוואי  ואזכה להפוך את זה שתיהיה ארוחה קבוע...
בתאבון...טוזי
לחם, ממרחים וירקות...
 
קל להכין וקל לסדר אח"כ לא מוסיף יותר מידי לבלאגן של יום שישי...
 
שבת שלום!!
קוסקוס משקית, רוטב מהיררצון הרצונות
קוסקוס משקיתתהילולה
רוטב מושקע ומלא ירקות. משו משו
שניצלים וקציצותשחרחורת
אצלנו וגם אצל הורי מאז שאני זוכרת את עצמי אוכלים שניצלים טריים או קציצות טריות בפיתה...
נקניקיות עם צ'יפס קפוא משקית.כרבע שעה בתנורד.
בתוספת קצת שמן ומלח. אפשר לשים על השולחן קטשופ. אפשר גם לחמניות/פיתות. כמעט אפס מאמץ. אם יש תנור טורבו - אפשר להכין גם במקביל לדברים אחרים בתנור הבשרי.
וויש,לא בריא בגרוש...מתקשה
קציצות\שניצלים\קינואה\אפונה + סלטים מגוונים רבים (אמאשלי קוראת לנו לעזור לה כמובן)
לחמניות ביתיות ועוד...
אצלנו- ישירות מבית הורי:+mp8
מכינה לשבת סיר מרק עוף ענק, עם עוף ירקות וכו'- וזה האוכל גם של יום שישי (בפרט של ימי שישי הארוכים שמספיקים להיות רעבים כמה פעמים) בתוספת איטריות/ שקדי מרק/ קניידאלאך וכד'.
זו לא טרחה נוספת- כי זה מבישולי השבת, אפשר לאכול כמה שרוצים (מאז נישואי- אני מבשלת מרק בסיר של 10 ליטר), מקסימום אם נשאר- אוהבים לאכול את זה אצלי במוצ"ש- או לארוחת צהרים של יום ראשון.
קובהאנונימי (פותח)
קונים שקית קובה מוכן ומכינים לו רוטב כמו שכתוב על השקית. מעדן. עוד מבית אמא לא מוותרים על קובה!!!
מקרוני+רוטבאנונימי (פותח)
......הדריכני
טוסטים! זה כייפי וזה רץ...ואם לא אוכלים את זה שעה לפני שבת זה לא כזה משביע, כל אחד - אחד!
דגני בוקר גם אחלה, אבל זה די הוצאה לשישה נפשות כל שבוע...
 
הכנת אוכל ליום שישי בצהרייםNAVA
שלום רב,
 
 
הרעיונות שאפשר להכין:
קציצות ביתיות - חזה עוף+פטרוזיליה+לחם+בצל+גזר+מלח+פלפל+כמון
אורז
 
או
בתנור לאפות - תפוח אדמה, בטטה , קישואים והכל
 
ולאפות גם דגים
 
תוספת להכין פירה
 
לקינוח כדורי שוקולד
 
 
מקווה שעזרתי
 
 
 
>>>>ג'ינג'ית מנמשת
בבית אצלנו מזה שנים ...אוכלי תפו"א /פסטה - שלוקח להכין ממש בדקה
ותוספת בשרית דהיינו שניצלים או אצלנו לדוגמא אוכלים גרונות הודו..מזין וטעים ולא קשה להכין...פשוט מטבלים ושמים בסיר..(רק שהבישול לוקח בערך שעה וחצי - שעתיים אם אין לכם סיר לחץ ששם הם מתבשלות 20 דקות)

משביע וטוב וחוסך המון בלאגן ונשנושים וכולם שמחים..
בהצלחה
רעיונות מבית אימי חמותי ומה שאנחנו נוהגיםמוריה בשמחה
בשרי:
אמא שלי מבשלת ממש ארוחה- סופריטו(עוף עם תפו"א), קוסקוס, קובה, אורז עם בשר טחון וכבד,  ואת השאריות אוכלים במשך השבוע אם מה שנשאר משבת.
כשאין כוח או זמן היא עושה על האש (יש להם מנגל גז בגינה)- שניצל, עוף, כבד,קציצות , ביחד עם ציפס וסלט.
אני עושה את זה על מחבת בלי שמן, יוצא מעולה ובאותה המחבת אני גם מטגנת את הציפס, וככה חוסכת כלים.
 
חלבי:
אצל חמותי היא מכינה סיר אחד של אורז לשבת וסיר אחד ליום שישי ואוכלים אותו עם חלב (מכינים רגיל ושופכים חלב לצלחת-כמו דגני בוקר), מי שאוהב מתוק אוכל את זה עם דבש וקינמון ומי שאוהב מלוח עם חמאה ומלח.
אנחנו אוהבים את זה מאוד עם פתיתים- מבשלים רגיל או עם אבקת מרק פטריות ומוסיפים חלב בצלחת- מי שרוצה מקרים עם גבנ"צ.
 
פרווה:
כאשר אני מכינה לחם בבית אני עושה כמות גדולה יותר של בצק ומכינה פוקצות/פיצות (משטחים את הבצק על תבנית כמו  פיתה עירקית- מורחת רסק ומפזרת תוספות- טונה, בצל, זתים, גמבות, פטריות זעטר ואפשר גם גבינות.
אם יש כוח מכינה ליד סלט ואת מה שנשאר(אם נשאר) אני מוציא בסעודה שלישית או מקפיא לשעת חרום.
 
וואו!!כל זה ליום שיש בצהריים?אביוס
אצלנו אוכלים מהאוכל של שבת...
כשאת מכינה שניצלים--אפוש
בס"ד
תכיני כמה עודפים...
אצלנו למשל כל יום שיש קונים כמה פיתות וכל אחד עושה לעצמו (עם סלטים/חביתה/פסטרמה..אם יש שניצל..)
ב"הצלחה רבה
פשטידת תפו"א/ מרק שעועית.../לטקסאנונימי (פותח)
חלות שהכתי לשבתאמא ל-5אחרונה
מכינה כמה לחמניות בודדות- 10
הילדים היו חוזרים מהגן לניחוחות החלות החמות וחוטפים איזה שתיים בלי כלום.
בעלי ואני שמים עם סלט של שבת, אבל אין ארוחה ממש.
למי יש זמן?
ב-ל-ג-ן!!!!!!!!!!clifford

אנשים הבו עצה!!

לצערי הרב החדר שלנו כמעט תמיד מבולגן בטרוף!!

אני לא בן אדם מסודר מאד אבל החדר הזה מגיע לרמות בלגן שאני לא רוצה להכיר...

תמיד כשמסדרים את הבית החדרים היותר ייצוגיים מקבלים טיפול הולם יותר ולחדר שלנו בסוף לא מגיעים/ לא נשאר זמן.

תכל'ס אני שונאת את המצב הזה וכל ערב כשהולכים לישון שפוכים ושוב לא הספקתי לסדר אותו אני מתבאסת ומרגישה כמה

זה פוגע בנחת, ברוגע ואפילו בזוגיות אבל בכל זאת לא מצליחה לשנות את זה.

 בעיקרון הדלת כמעט תמיד סגורה אבל אם באים אורחים ובמקרה היא לא- זה גם פדיחה עולמית


בקיצור- מה עושים??
נשמע מוכראנונימי (פותח)
אני משתדלת כל בוקר כשאני קמה- לפרוס את השמיכה יפה על המיטה לא יאומן איך זה משנה את ההרגשה של החדר והבלאגן כבר לא נראה כל כך נורא. שווה לנסות
איזה איכסון יש לך בחדר?מאמע צאדיקה
כלומר- יש לך ארון? מדפים? מגירות?
 
יש בחדר עוד משו צדדי? (למשל- פינת עבודה, או מתקן כביסה מתקפל שתמיד שם... או כל דבר אחר שאוסף בלגן?)
 
את יכולה לאפיין ממה מורכב הבלגן?
 
אולי הפיתרון הפשוט- להתחיל לסדר מהחדר.
ותמיד ישאר זמן לחדרים הייצוגיים- כי חייבים...
גם, אבלראו כי טוב
גם אני הייתי תמיד משקיעה במקומות שחשופים לאורחים: הסלון, המטבח, פינת האוכל. אך ברוך ה' כשהגיעו הילדים, הגיע הבלגן, והוא חוגג במיוחד בסלון, במטבח ובפינת האוכל.
ומכיוון שאני לא יכולה להיות במרדפים כל היום, שיניתי את סדרי העדיפויות.
אני תמיד דואגת שחדרי השינה שלנו ושל הילדים יהיו טיפ טופ, כי זה מרגיע לישון בחדר מסודר, ותכלס - יש יותר סיכוי שהם ישארו מסודרים, אז כשאני רוצה קצת נחת - אני הולכת להציץ עליהם.
ובסוף היום אני משקיעה בסלון ובמטבח.
אז מה העצה שלי?
לא חייבים לחכות עד שיבואו הילדים (ואולי הם כבר באו?) - התחילי בחדרים (וזה לא חייב להיות ניקיון יסודי - רק מראה מאורגן), כי וזה לב הבית, ואולי זו הכנה טובה לא להתרגש מאיך שהבית נראה, כי בעזרת ה', עם ילדים, צריך לשמור את הכוחות לדברים חשובים יותר.
מה עוזר לי?אמא ל-5אחרונה
ראשית להתפטר מדברים לא רצויים:
אם קשה לך/ם תביאי מישהו שיעשה את זה ואת תהיי לידו , חברה טובה, אחות,אמא וכד'
על הרצפה צריכים להיות מינימום דברים: מיטה(ללא ארגז-אבק) , בד"כ מיטת תינוק- לא יצאה משם כבר 10 שנים, תמיד יש תינוק תורן.ארון ושידה (לי אין מקום לשידה) וזהו.
הבלגן שיכול להיות הוא- נעליים , בגדים ואולי משחקים: אוספים לפי המיון וקוראים לילדים לקחת צעצועים או כל חפץ ששייך להם.
אם זה חדר בעייתי לך- תתחילי ממנו ראשון, לי זה עוזר.
בעלי אוהב להכנס לחדר שינה כשהוא מסודר, וזה נותן לי מוטיבציה לסדר אותו ראשון.
יש בזה משהו מרגיע לאחר העבודה, להיות במקום הפרטי שלך ולהרגיש שקט פנימי- בעקבות החיצוני.
 
באופן כללי, אני נעזרת בילדים (הגדול -בן 10) לאסוף בקבוצות:
 נעליים
בגדים מלוכלכים
משחקים
אפילו לפנות כלים יבשים- לימדתי את הגדולים.
וזה כיף, עם הזמן הם יכולים לעות את זה בעצמם ופחות בהדרכתי (אבל לא ביוזמתם- חלילה)
 
בהצלחה, סדר זה דבר שמאוד מקל על החיים, למרות שיש בי מודעות גדולה לסדר, אני לא מצליחה לארגן את הגן שלי ברמה שאני רוצה.
מאוררי תקרה-פאז
מישהו שמע?
יש לו? מכיר?
 
כמה עולה?
מקרר באמת?
חסכוני?
לאיזה גודל דל חדרים זה טוב?
איפה קונים?
אלה שיפים הם גם מאווררים טוב?
ובקיצור,כל אינפורמציה, וכמה שיותר מפורטת, תעזור!
 
תודה!
אני מכירהיהודיה מא"י
להורים שלי יש משהו ממש מעולה, שמקרר להם בצורה מדהימה סלון ענקי. הם גרים ברחובת, וכמעט שלא מדליקים מזגן. אבל זה מאוורר של פעם, עם מוטת כנפיים ענקית, ומנוע שעובד בדרך אחרת. הם קנו אותו לפני איזה 20 שנה בערך, והיום כבר לא עושים דברים כאלו
אבל גם מאווררים שקונים היום עושים עבודה טובה מאוד וחוסכים הרבה חשמל. מה שחשוב שהגודל יתאים לגודל החדר. ולא נראה לי שכדאי לקנות את המאוררים עם הצורות הדקורטביות של הכנפיים, אבל לא ניסיתי.
החלום שלי לגמרי!!מאמע צאדיקה
כל מקום שהתארחתי בו- והיה מאוור תיקרה- היה פשוט נחמד!!
מה גם שזה חוסך עוד "דחליל" שיעמוד על הריצפה...
יצא לי להכיר כמה כאלהמשה
מבחינת התמודדות - עוזרים להתמודד עם עומסי חום בינוניים ועם חדרים בעלי תפוסה בינונית (כלומר, שהם לא מלאים ממש באנשים).
כשהמאוורר עובד בהספק ראוי - הוא עושה עבוד יפה. הכבל  שמשתלשל ממנו כדי לשלוט על המהירות - מעצבן ומציק.
 
יש פתרונות שעולים יותר כסף ומאפשרים שליטה נורמלית (ולא ניסוי וטעיה בחבל) על המהירות שלו. במקרים האלה אפשר גם להפריד בין המאוורר לתאורה ולחבר, למשל, שעוני שבת אחרים לכל אחד מהם.
נהדריםראו כי טובאחרונה
לחדרים לא גדולים, לימים לא חמים במיוחד, הם יפים ובעלי 3 מצבים בד"כ.
ניתן להשיג במחסני תאורה ודומיהם, לא מאוד יקרים, אך צריך מישהו שיודע לקדוח בתקרה, ולהתקין בצורה בטוחה.
נקודה למחשבה: ההורים שלי התקינו בכל חדר כזה, ובאחד החדרים לא שמו לב שהתקינו קרוב מידי לארון בגדים, וכשפותחים את דלת הארון למעלה - זה נוגע במאוורר, אז ערכו מדידות לפני...
לא חשה בטוב...א.א.ק
שלום!
אני די חדשה פה..
אבל תקועה עכשיו בבית לפחות לשבוע, גילו לי מחלת הנשיקה, או מונו, איך שתעדיפו לקרוא לזה..
משועממת קשות, ואין לי כוח לעשות יותר מידי דברים שדורשים לצאת מהמיטה (לקפל כביסה, לשטוף את הבית, לגהץ, וכו')
יש למישו רעיונות מה עושים עם המונו הזה??
תודה רבה..
אני
זה היה לי כשהייתי ילד. זה עובר אחרי חודש בערךדני-יהונתן
קודם כלראו כי טוב
קחי עזרה בעבודות הבית כדי שלא תגיעי למצב חסר שליטה שרק יעצים את תחושת העייפות.
רפואה שלמה!!אם הבנים12
זה לוקח הרבה זמן של מנוחה וחולשה זה מה שהגוף צריך!
 
בערת ד' שיעבור בקלות...
תודה רבה!!!א.א.ק
ברוך ה', שמחה לבשר שכבר מרגישה טוב יותר...
בעלי הצדיק עזר מאוד מאוד עם הבית, (בעיקר עם כלים ודברים בסיסיים),
וגם לומר תודה לה' שזה הגיע דווקא בזמן הזה, בלי ילדים ברקע, כשאני עוד לא עובדת...
איזה טוב ה'..
שיהיה שמח! 
אם זה עדיין רלוונטיcliffordאחרונה
ספרים, ספרים ספרים!!!! מעביר את הזמן מהר ובהנאה!

חוץ מזה שאם יש משהו שבא לך ללמוד- נושא שאפשר מהאינטרנט או משהו קדוש זו ממש הזדמנות!!

רפואה שלמה!
יום הולדת לבעליאנונימי (פותח)
הי! יש לבעלי יום הולדת בשבת ואין לי מושג מה לעשות לו!
חשבתי לקשט את הבית עם בלונים כשוא יהיה במקווה. ובזה נגמרו לי הרעיונות!
יש למישהי ככה פצצה מתקתקת של רעיון??
גימטריהנחשונית
תעשי גימטריה של הגיל שלו ולפי התוצאות תחשבי על רעיונות.
מחשבון גימטריה  http://www.c2kb.com/gematria

להחביא בכל מיני מקומות מתנות קטנות עם פתקיםאני ירושלמיתאחרונה
חמודים, ואז לבקש ממנו באמצע הסעודה:'חמוד אתה מוכן להביא את שקדי המרק?' וכהוא יגש לארון הוא יגלה שם גם את ההפתעה הקטנה שהכנת לו. את יכולה להחביא בכל מיני מקומות שאת יודעת מראש שהוא נוהג להגיע אליהם בשבת. לדוג' מדף חולצות השבת שלו.. מתחת למפית החלות.. בתוך הספר או להבדיל העיתון וכו'...
יום נישואים שמח לנו!!! אביוס
מזל טוב !  שתזכו לעוד הרבה כאלה משה
מזל טוב!אלעד
אושר ועושר!
אלעד ובת מלך
מזל טוב, תזכו לשנים רבות ביחד!נחשונית
כיף תודה רבה!! שתזכו גם אתם אביוס
מזל טוב!אם הבנים12
בס"ד
 
שתזכו לעוד הרבה שנים טובות ומאושרותיחד!
מזל טוב. "זוג ותיק".. תִשמחו ותשַמחו.ד.
טוב מאוחר..אבא שמואלאחרונה
תזכו לעוד הרבה שנים טובות ונעימות!
ה' ימלא חסרונכם!
איך עוברים דירה?אביוס
איך אורזים, במה מתחילים?
יש לנו עוד חודש וחצי אבל ביום שבו מתקיים המבחן הראשון-אנחנו בדיוק צריכים לפנות את הדירה.
 
איך מתחילים? במה?
 
אשמח לעצות.
 
להתחיל בלאסוף ארגזים מאסיביים וחזקיםמשה
במכולת למשל.
 
 
לארוז דברים לא שימושיים בשוטף כמו למשל ציוד שנמצא בארונות ללא שימוש, ציוד רזרבי על סוגיו.
 
לאט לאט להתחיל לצמצם ארון בגדים (אפשר לארוז בקלות בגדי חורף/קיץ בתלות בעונה), לארוז ציוד חשמלי שביר ולא בשימוש (תנורי חימום בקיץ למשל) וכן הלאה.
 
 
יש ציוד שעדיף להוביל בעצמכם, ואם יש רכב - עדיף לפני יום המעבר, מחשב אישי למשל, או תכשיטים וציוד יקר ערך אחר אפשר לשים אצל ההורים או אם אפשר כבר בדירה החדשה.
 
 
"ויסעו ויחנו"אלעד
את החפצים המרובעים (כמו ספרים)- לאסוף ולסדר בארגזים כבר עכשיו
את הבגדים- בשקיות אשפה גדולות וחזקות או במזוודות
את כלי המטבח- לזרוק לארגזים ענקיים
 
כדאי לרשום על כל ארגז ושקית מה תכולתו
 
לתאם עם חברת הובלות יום ושעה מדוייקת (יש להם תחביב לדחות עוד ועוד את מועד ההעברה) ולהסביר להם בדיוק איפה אתם גרים, באיזה קומה- ומה היעד שלכם.
 
והכי חשוב- להתחיל לארוז כבר עכשיו!
בהצלחה!
דרך צלחה!ראו כי טוב
עצות נפלאות קיבלתם.
כמה הערות קטנות:
* נצלו את המעבר להיפטר מחפצים שאינם בשימוש!!!
* ספרים - לארוז בקרטונים קטנים, כי הם מאוד כבדים לנשיאה.
* אם יש לכם חדר שאינו בשימוש תמידי, רכזו בו את כל הארגזים שנארזו.
* כתבו "שביר" בגדול על קרטונים רגישים (גם אם אין בהם רק זכוכית) כדי שהמובילים יהיו רגישים יותר.
* אם כבר סיכמתם מחיר גלובלי עם המובילים ללא קשר לכמות הארגזים - אל תנסו לחסוך. השתמשו בארגזים רבים יותר, אך קטנים יותר כדי להקל על המשא, אך בעיקר גם על הפירוק!!!
* כנ"ל לגבי הדירה אליה אתם עוברים - אם יש חדר נוסף, שימו בו את מירב הקרטונים, כך שתוכלו לפרקם בהדרגה ללא שיפריעו לשטף החיים.
בהצלחה!
קובעים לכל חדר בבית החדש צבעתותים
וקונים פתקים בצבעים שקבעתם,
על כל ארגז שאורזים מדביקים בחוץ פתק בצבע של החדר אליו הוא מיועד וביום המעבר תולים על דלת של כל חדר פתק בצבע שלו.
זה עוזר כי ככה המובילים יודעים איפה להניח כל ארגז ואתם לא צריכים להיות שוטרי התנועה שלהם... 
הי! אהבתימשה
אנחנו עשינו את זה עם טושים בצבעים שוניםנווה מדבר
יותר קל לכתוב עם טוש בצבע שונה, מאשר להדביק פתקים...
 
אבל בגדול, הרעיון היה ממש מוצלח וחסך המון זמן!
אנחנו קנינו מדבקות עגולות הכי גדולות שיש...אנונימי (פותח)
והדבקנו על המשקוף את הצבע המתאים.. שיטה מעולה!!!!!
בהצלחה
אנחנו השתמשנו בארגזי קולהביצת עיןאחרונה
לכל הספרי קודש והטור של בעלי לקחנו ארגזי קוקה קולה והכנסנו פנימה כך שזה לא היו הרבה ספרים בכל ארגז, כלמור הארגזים לא מאוד כבדים ופלוס נוסף שהיתה להם ידית נשיאה, שזה יותר קל לסחוב גם למי שעובר עצמאית.
יואו!!תודה...כמה זמן לוקח לארוז בערך?אביוס
אני לא מסוגלת לחשוב על זה!!!
מחפשת רעיונות לאוכל עם גבינת עיזים..אביוס
יש לי אחת בבית ואין לי מה לעשות איתה ולא רוצה לזרוק..
 
יש רעיונות?
ירקות "מוקפצים"שמי
לטגן בשמן זית בצל קישוא ועוד כיד הדמיון
להוסיף את הגבינה ו 2 ביצים עם זעתר או אורגנו
סליחה על הבורות אבל ביצים קשות?אביוס
לאכול עם אבטיח כמובן!נחשונית
להוסיף לסלט ירקות, לסלט פסטה קר, על טוסטים.
לאכול עם כפית- ליד פיתה\זעתר\שמן זיתמאמע צאדיקה
מה באמת?אוכלים את זה עם סלט? ואבטיח??אביוסאחרונה
זה טעים בכלל? (הגבינה עצמה...לא יודעת מה זה עושה אצלי בבית!!)
דברי תורה בהעלותךאמת מארץ

דברי התורה השבת לרפואת חיה לירון בת שריתה ואילן מנחם בן חנה

 

דבר תורה נקודתי

השבת אנו קוראים את פרשת "בהעלותך". בתחילת הפרשה ה' מצווה את אהרון להדליק את הנרות במקדש. התורה מספרת לנו על התמדתו הגדולה של אהרון במעשה ההדלקה, ומשתמשת בביטוי: "ויעש כן אהרון". "ויעש כן" – אהרון עשה את אותו מעשה בדיוק פעמיים ביום: בבוקר ואחר הצהרים -יום יום, במשך כל ימי חייו.

אולם, אהרון עשה את אותו המעשה בדיוק - מידת ההתלהבות שהייתה מנת חלקו בפעם הראשונה שהדליק את המנורה דבקה בו למשך כל ימי חייו, בכל יום הוא התלהב מחדש, בכל פעם הוא שמח מחדש, השקיע והודה לה' על כך שזכה במצווה הגדולה הזו.

לא סתם תופעה זו מגיעה דווקא במנורה. את המנורה מדליק אהרון בבוקר – לאחר הלילה, ואחר הצהרים – לקראת ערב. בסמיכות לזמן בו מגיע החושך הדליק אהרון את המנורה. האדם תמיד מחכה לאור, הוא שמח בו כל יום ומחדש, ומבין את הנחיצות שלו.

אם נחשוב על המצוות בצורה כזו, אם נבין שהמצוות נחוצות לנו וחיוניות עבורנו – שהן המהוות את הקשר שלנו עם בורא עולם – או אז נשכיל לשמוח בהם מחדש מידי יום ביומו.

שבת שלום!

 

 

דבר תורה מעמיק

קוראים אנו השבת את פרשת "בהעלותך". פרשה זו סוערת ומפותלת, ומתווה בפנינו מסלול של עם העולה ויורד, מתקדם ונסוג.

בתחילת הפרשה אנו קוראים על מצוות הדלקת המנורה. מנורת המקדש – שהדלקתה מעידה על חיבתו הגדולה של בורא עולם לבניו, על כך שהוא – שאינו צריך לכך שנאיר לו, מעניק לנו את הזכות ל"האיר לפניו", בכדי להראות על אהבתו הגדולה אלינו.

לאחר מכן אנו למדים על הכשרת הלווים לעבודת המקדש. הלויים, שביחד עם הכוהנים מהווים את הגורם המחבר בין עם ישראל לבוראו – עוברים תהליך של התקדשות וכפרה לפני כניסתם לעבודת אוהל מועד. בהמשך, מספרת לנו התורה על מספר יהודים שהיו טמאים בי"ד בניסן, ולא יכלו להקריב את קורבן פסח. אנשים אלו באו לפני משה בבכי, ושאלו אותו מדוע נגזר עליהם שלא לקיים את מצוות הפסח, כיצד יוכלו להשלים את העובדה שהיו טמאים ולכן לא הקריבו את הקורבן? יהודים צדיקים אלו מבינים את החיסרון העצום בכך שהם נמענו מלקיים מצווה, ומתעניינים כיצד ניתן לתקן זאת. משה מביא את דבריהם לפני ה', המחדש חידוש נפלא: פסח שני – הזדמנות שנייה להקריב את קורבן פסח.

אחרי דברים אלו מתארת לנו התורה את הצורה בה הנהיג בורא עולם את עמו במדבר: השגחה פרטית נפלאה הייתה מנת חלקם, והם זכו להכוונה מדויקת על כל צעד שעשו: "על פי ה' ייסעו, ועל פי ה' יחנו". עם ישראל זוכה להשגחה ניסית.

לאחר מכן, התורה מספרת לנו על כך שמשה הכין חצוצרות כסף, כדי לשוות הוד והדר לצורת התנהלות מחנה בני ישראל. לפני היציאה לדרך, כמו גם היציאה לקרב – היו הכוהנים תוקעים ומריעים בחצוצרות, וקוראים לכל העם להתאסף ולבוא.

בהמשך התורה מתארת את הצורה הנפלאה בה מחנה עם ישראל היה מסודר, על המלכותיות והטקסיות – כיאה לצבאו של מלך מלכי המלכים, בה נקטו בני ישראל.

לאחר מכן, בפרשייה מיוחדת במינה, המסומנת ע"י 2 אותיות "נ" הפוכות, מספרת לנו התורה על ארון הקודש שהיה עומד באמצע מחנה בני ישראל. על שני לוחות הברית שניתנו בהר סיני שהונחו בתוכו, ועל העדות הנפלאה שהעיד כי בורא עולם בחר בעמו, והוא משרה בו את שכינתו בתמידות.

ברגעי-שיא אלו, בשעות המיוחדות והמפעימות הללו, עומד עם ישראל ומתלונן. עם ישראל בוכה ומתמרמר על כך שהוא זוכר את האוכל הטוב שאכל במצרים, שנמאס לנו מה"מן" שהוא מקבל מידי יום ביומו ושהוא מתאווה לאכילת בשר. באותה שעה מתחילה לבעור אש בקצה המחנה, ורק לאחר תפילותיו של משה האש נרגעת. משה מתפלל אל ה' שיביא בשר כדי שהעם יוכל לאכול ולהירגע. בתגובה, ה' אומר למשה לומר לעם, שהם יקבלו בשר עד שיימאס להם ויצא מאפם, ואכן כך היה.

לאחר מכן, משה מאציל כוחות נבואה על שבעים הזקנים המכובדים שבעם, וממנה אותם לעזור לו להנהיג את העם.

בסיומה של הפרשה אנו קוראים על כך שמרים ואהרון מדברים נגד משה אחיהם, ומרים נענשת בצרעת. הפרשה מסתיימת בכך שעם ישראל כולו חיכה למרים 7 ימים עד שנטהרה מהצרעת, ורק אז הענן התרומם, ועם ישראל המשיך במסעו.

פרשה זו תמוהה היא ביותר. מלאה היא סערות ופיתולים, סיבוכים וקושיות. עם ישראל שעמד בשיא תפארתו, שזכה לארון הברית שעומד בתוכו, שצווה להדליק את מנורת המאור בבית המקדש, ושבמשך ארבעים שנה הלך במדבר ע"פ הנחייתו של בורא עולם – נופל עד כדי כך? עם ישראל המקבל מידי יום את המן, בו אפשר לטעום כל טעם שרוצים, מתגעגע ל"אוכל" שאכל במצרים כעבד?

חיינו שלנו נראים אף הם ככה. הם מלאים תהפוכות: עליות וירידות, נסיקות ונסיגות, חושך ואור. ברגע אחד אתה נמצא למעלה - זוכה אתה להרגיש את הקרבה לשכינה, ובמשנהו אתה עמוק עמוק למטה – חש מנודה ונזוף, רחוק ומאוס.

לקח עצום מאין כמותו לוקחים אנו מפרשת "בהעלותך". פרשה סוערת המלווה את עם ישראל בגודלם ובנפילתם, בהצלחתם ובכישלונותיהם, בירידות ובעליות. אסור לאדם להתייאש מנפילות, ואל לו להתגאות בהצלחה, חובה עלינו לזכור שעבודת האדם בעולמו כוללת מצבים של עליה והתקדמות, כמו גם מצבים של נפילה וירידה. "אם אסק שמיים – שם אתה, ואציעה שאול – הינך" אומר נעים זמירות ישראל בתהילים. גם כשאנו נוסקים לשמיים, וגם כשאנו שוכבים בשאול תחתיות – בורא עולם נמצא איתנו. אסור לנו לפחד מנפילות, ואל לנו להתגאות בהצלחות. שומה עלינו לזכור כי בורא עולם נמצא עימנו בכל המצבים כולם.

שבת שלום אחים ואחיות יקרים!

 

כמידי שבוע, המקום לכל הדיונים על פרשת השבוע:

http://www.facebook.com/topic.php?topic=13901&uid=160950736023

 

 

דף מעוצב ובו דברי התורה:

https://docs.google.com/fileview?id=0B5D6mUdMAzKhMTVjODdlMGUtOTU3Yy00ZTE2LWE5MjQtNTdkZWFhZjdiNTMz&hl=iw

 

תודה. יישר כח.ד.אחרונה
מקרר חופר-פאז
הגיוני שמקרר טוב וחדש של חברת שארפ שקנינו לפני 9 חודשים התחיל להרעיש לנו??
 
ועוד קנינו אותו כי הוא שקט.....
יש לנו עדיין אחריות, אבל זה בכלל קשור ועוזר??
הגיונייהודיה מא"י
אבל תפנו אליהם מהר, לפני שנגמרת האחריות.
9 חודשים? נו זה ברור!נחשונית
זה הצירי לידה שהתחילו. כואב לו. גם בחדר לידה אין שקט. רק תודיעו לנו מה נולד: חומוס-בן או טחינה-בת...
מהר מהר לתמיכה - לפני שנגמרת האחריותמשה
תנצלו את הזמן כל עוד יש אחריותאמא מסורה
במקביל תבדקו אם המקרר צמוד מידי לקיר, לפעמים מקרר שצמוד לקיר מרעיש.
לא יודעת מה הקשר בין הדברים, אבל אצלינו אם המקרר מרעיש אני יודעת שהזזנו אותו עד הקיר וברגע שמזיזים אפילו בכמה מלימטרים מהקיר זה כבר משפיע.
 
יש לנו מקרר של שארפ.
את יודעת למה זה?אלעד
אני כמעט בטוח שהמאוורר (הוא מקור הרעש) מתאמץ יותר לשמור על איזון הטמפרטורה כשהמקרר צמוד לקיר ואין לו מרחב איוורור טבעי
לפעמים מספיק לשמן אותו עם שמן מכונות פשוטמשהאחרונה
הספריי הזה שקונים בכמה שקלים ומשחרר כל מיני דברים כאלה.
כמה קוב מים אתם צורכים בחודשיים?משה
לצורף מעקב סטטיסטי בלבד ונסיון להשוות - אנחנו צורכים בין 2 ל-6 קוב בחודש.
שאלה חשובהיוני ע

מה דעתכם לגבי עמידה בצפירה?כי  לי זה נראה כעבודה זרה.

אז כולנו עובדי עבודה זרה?אנונימי (פותח)
חג עצמאות שמחא.ביש

חג עצמאות שמח

מזכיר ליא.ביש

בליל יום הזכרון של שנה שעברה, בזמן שהחזן אמר קדיש לפני שמונה עשרה, החלה צפירה. החזן הפסיק ומהקהל נשמעו קולות נו נו נו... אם לא הגבאי בעל התושיה שהפסיק את המריבה לאחר התפילה, יתכן שבין חללי מערכות ישראל היינו מוצאים עוד שני שמות. לא מצחיק! 

יש בזה אמת שהרי זה מנהג גוייםאסף ט
ועוד שהחילוניים חושבים שבזה יש נחת רוח לניפטר או בהנחת זר פרחים ולדעתם מי שעובר על כך ולא עומד כאילו עבר על הדבר החמור ביותר בתורה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שאלה לחכמיםגולדה.

למה הציבור הלא דתי מחוייב להתעצבן על פי חוק בסיטואציה שלא עומדים בצפירה, ומנגד אדם דתי מאולץ לא להתעצבן בסיטואציה שמישהו נוסע ברכב בשבת מתחת לחלון ביתו.

איזה גויים נוהגים בזה בדיוק?טלי10
נא לתת תשובה שיש לה סימוכן, ולא סתם מנטרות שרגילים לומר בלי לבדוק.
זה כי במדינת ישראל כרגע החילונים שולטיםאנונימי (פותח)

הם הרוב והם מכתיבים את הכללים ואנחנו מנסים לשמור פה על צביון יהודי, ולכל דבר בקדושה רבים רבים המתנגדים.

אבל בע"ה עוד הכל ישתנה.

ועניתי מה נראה לי ולא כי אני חכמה.

ואם נותנים לצפירה אופי אחר?תהילים למשל,זה עדיין~א.ל
מנהג גויים?
צפירה באירועי זכרון באה מכללי הטקס הבריטיםא.ביש
מנחם בגין גירש את הבריטים מהארץ, אבל כשנבחר לראשות הממשלה תש כוחו ולא יכול היה להשפיע על אירועים רישמיים. כך למשל, מנחם בגין רצה למזג את יום הזכרון החל על פי חוק בכ"ז בניסן, יחד עם תשעה באב ולא עלה בכוחו. השמאל הקיצוני חשש שגורמים דתיים משפיעים על מנחם בגין, מתוך כוונה להכניס קצת יידישקייט למדינה.  
אין בין צפירה לע"ז שום דבר משותףאלעד

אפילו איסור "חוקות הגויים" אין כאן, לפי רוב הדעות, הואיל וזה לא מנהג רע (גם המשקפיים שלך זה מנהג גויים, וגם המכנסיים והרכב והכל)

אז איך לעזאזל הגעת לעבודה זרה?

תגיד לי גם על חילול שבת אתה מתעצבן כך?יוני ע

משום מה נראה שהציבור שלנו קרי הדתי לאומי צריך לרענן את שורותיו בכל הנוגע למדיניות הכפיה החילונית.

שהרי אם אתה באמצע לימוד תורה ויש צפירה בטח לא היית מעיז להפסיק לימוד תורה בכדי לעמוד?

לרענן תמיד טובאלעד

אבל הגזמת. אף אחד לא טוען שנסיעה בשבת היא עבודה זרה

בישיבות שלנו בהחלט מפסיקים מהלימוד ל2 דקות, ומתייחדים יחד עם כל עם ישראל בזכרון ואמירת תהילים ותחינות על כל אלו שאפשרו לנו לשבת וללמוד בנחת. יהי זכרם ברוך

כאן אני לא מסכים איתךא.ביש

בחינת "חוקות גויים" נעשית לגבי מנהגים או טקסים שאינם שנויים במחלוקת. אתה עצמך טוען: "לפי רוב הדעות", ובמחילה מכבודך לא הרי זה כהרי משקפיים וכל הנהגות של יחידים.

ההתנגדות האובססיבית לצפירה באה ממקור אידיאולוגי אשר שולל עקרונית את מדינת ישראל כישות עצמאית, אבל יש גם אחרים שלא ממש שלמים עם הצפירה. בל נשכח ששאלת הצפירה עלתה על שלחן הניתוחים סמוך לאחר הגירוש מגוש קטיף. הנה עוד הוכחה מדוע הצפירה אינה בגדר "מנהג לא רע".

נבין שישנם תומכים בקביעת עבירה בחוק לגבי מי שלא עומדים בצפירה, ומטבע הדברים שיקומו מתנגדים ויטענו "עבודה זרה", ו"יהרג ובל יעבור"

משהו יפה..chayale
"כל-כך הרבה אנחנו החילונים אוהבים להגיד שישי כפיה דתית, הנה מקרה מובהק של כפיה חילונית. כי יהודי דתי, יהודי חרדי, בכל אורחותיו רוצה להבדיל את עצמו מדרך של גוים וללכת בדרך שלו שהיא על-פי קוד של ההלכה, של התנהגות יהודית. בשביל יהודי דתי לכבד מת זה על ידי שאתה אומר עליו 'קדיש' אתה אומר עליו 'קל מלא רחמים'. יש איזשהוא קוד התנהגותי מאד ברור. צפירה, פרחים זר עם סרט שחור זה לא בקוד התנהגות שלהם"... ● אמנון לוי, עיתונאי חילוני, מסביר ב"קול-ישראל" מדוע החרדים לא עומדים בצפירה  להאזנה

להאזנה




ירון דקל: שלום לעתונאי אמנון לוי
אמנון לוי: שלום ירון
ירון דקל: "אנחנו נדבר על מגזר אחד שתמיד מצולם בטלויזיה כמי שאיננו מכבד את ה'צפירה' וזה המגזר החרדי"...
אמנון לוי: "נכון, והאמת היא שאני כבר הרבה שנים רוצה לדבר על זה ואפילו בחריפות כי בעיני זו דוגמא להסתה בוטה ומכוערת נגד החרדים, בענין הזה".
המראיין: "מדוע"?
אמנון לוי: תראה "באמת כל שנה מצלמים את החרדים בבני ברק ובירושלים שהם לא עומדים בצפירה ביום הזכרון לחללי צה"ל. וזה מכוער, למה? כי קודם לא במקרה בוחרים, את יום הזכרון לחללי צה"ל כדי לצלם אותם שם. אבל, הם גם לא עומדים ביום הזכרון לשואה שחל בדיוק שבוע לפני כן. גם שבוע שעבר, בצפירה ליום הזכרון לשואה, חרדים לא עמדו. החרדים היותר בא נגיד אדוקים, חלק מהחרדים אגב כן עומדים, חלקם הגדול קשה להם עם הצפירה. והם לא עומדים גם ביום השואה, עכשיו אתה אומר, ביום השואה זה לא חללי צה"ל שהם מואשמים בנכור אליהם...זה אבא שלהם, זה אמא שלהם, חסידויות שלמות נשרפו בשואה. הרי אי אפשר להגיד שהשואה לא מענינת את החרדים? אז, אולי הסבה היא בכלל לא ענין של כבוד וזכרון ויש פה הסתה"?
המראיין: "הסתה של מי, של הצבור החילוני נגד החרדים"?
אמנון לוי: כן כן "יש פה כפיה חילונית"...
המראיין: "ומה עם לכבד את רגשותינו שלנו החילונים העומדים דום"?
אמנון לוי: "אז בא נדבר על זה רגע, אתה יודע כל כך הרבה אנחנו החילונים אוהבים להגיד שישי כפיה דתית, הנה מקרה מובהק של כפיה חילונית. כי יהודי דתי, יהודי חרדי, בכל אורחותיו רוצה להבדיל את עצמו מדרך של גוים וללכת בדרך שלו שהיא על פי קוד של ההלכה, של התנהגות יהודית. בשביל יהודי דתי לכבד מת זה על ידי שאתה אומר עליו 'קדיש' אתה אומר עליו 'קל מלא רחמים'. יש איזשהוא קוד התנהגותי מאד ברור. צפירה, פרחים זר עם סרט שחור זה לא בקוד התנהגות שלהם"...
המראיין: " מאה אחוז, ומה עם לכבד את הרוב החילוני, או דתיים אחרים שמכבדים את חללי צה"ל בצפירת דומיה?
אמנון לוי: "אז בא אני אשאל אותך - נניח שמחר ש"ס עולה לשלטון, או מפלגה חרדית יותר קצונית מש"ס והיא אומרת אנחנו רוצים לכבד את זכר חללי צה"ל אבל בדרכנו. אשר על כן, בשעה 11 ביום הזכרון אין צפירה וכולם, כולל אתה, ירון דקל החילוני, חיבים לבוא לבית כנסת ולהגיד קדיש לזכרם של הנופלים"...
ירון דקל: "אז אנחנו, נגיד לא, לא יעלה על הדעת"!
אמנון לוי: "זה בדיוק הנקודה, זה בדיוק הנקודה ירון. אנחנו דורשים היום יותר מדי. למה שלא נכבד, אתה יודע, גם להם יש נופלים גם להם יש מתים, מדוע שלא כל אחד בדרכו יכבד את המתים האלה. זה בכלל לא קשור לזלזול בזכר החללים. זה מכוער להגיד את זה! זה הסתה! כי יודעים את זה, מי שקצת בקי בהלכות החברה החרדית יודע את זה. אין לזה שום קשר לכבוד לנופלים".
המראיין: "אני חייב לומר לך שדברים כאלה אני לא זוכר ששמעתי, בודאי לא מפי איש חילוני. זה דברים שנשמעים בדר"כ מפי הדוברים המובהקים של הצבור החרדי, אבל מפי עתונאי חילוני, או חילוני בכלל, לא שמענו"...
אמנון לוי: "תראה, צריך קצת להכיר את החרדים, באמת קצת, כדי להבין שה לא הענין. בשנים האחרונות, הגל הפטריוטי הלאומי שוטף את החרדים באופן שהרבנים שלהם רואים בזה איום. כל הענין של להגיד נכור לחללים ובגלל שהם לא משרתים בצבא אז לכן לא אכפת להם מאלה שמתו, זה כל כך 'נמוך', זה כל כך נלוז"...
המראיין: "אין בזה שום אמת"
אמנון לוי: "אין בזה שום אמת. אבל יש בזה אמת אחת אחרת נורא גדולה , החוסר סובלנות שלנו, אתה יודע אני רואה את זה בצפירה...".

זה פסוק מפורש "והרעותם בחצוצרות".צלי אש
"והרעותם בחצוצרות" מציין יום שמחהא.ביש
לפי זה צריך לקיים את הצפירה בעיצומו של יום העצמאות. לא נראה לי שמישהו יפסיק לנפנף על הגחלים בהשמע הצפירה.
אמר לי מישהו שהתחרד בעקבות נישואי ביתו עם חרדיא.ביש

באירועי יום העצמאות לשיטתם של המיזרוחניקים כהגדרתו, יש מוטיב של ניגוח החרדים מטעמים אידיאולוגיים.

שאלתי, האם לא היו דברים מעולם, ולא מיני ולא מקצתי.

 

וכי תבואו מלחמה על הצר הצורר אתכם.... והרעותם בחצוצלי אש
ואולי ביום הזיכרון יש ניגוח אידיאולוגי מכיוון אחר?כלנית1
איך היית מרגיש אם אתה בזמן הצפירה ברחוב ורואה חרדים מתעלמים כאילו היא לא קיימת? מי שיש לו בעיה, ישאר בבית בזמן הצפירה, יאמר תהלים, או שלא יתייחס. אני מרגישה בזה ניגוח וזילזול בדתיים ובחילוניים שמתו על קידוש השם כדי שאותו אחד יוכל לשבת בשלוה וללמוד תורה, כאשר חלק מהתמיכה בו הוא על חשבון משלם המסים ששירת בצבא.
למה תפילה חגיגית, או סיפורי מלחמה, שירי יום העצמאות וכו' אמורים לנגח את החרדים? אף מזרוחניק (ביטוי מזלזל שאני שונאת והיחידים שמשתמשים בו הם החרדים, שלנו אין כל כינוי עבורם) לא עושה טקס או שומע סיפורים ושירים או עושה "על האש" כדי לנגח חרדי. הוא עושה זאת כדי להודות לה' על המדינה שנתן לנו, גם אם מצבה היום הוא לא בדיוק כפי שהיינו רוצים שהיא תהיה (קצת יותר ימינה, קצת פחות חזירים בחנויות, לא רק בעידן השפעת,..)
הויכוח יתחדש בשנה הבאהא.ביש
אבל עד אז, דין צפירה כדין כיסוי ראש. זאת אומרת אם כפיה, אז גם כאן וגם כאן, ואם בחירה, אז גם כאן וגם כאן.
למה ? מה הקשר בכלל לעבודה זרהאנונימי (פותח)

כולה דקה בה עומד עם ישראל מתאחד עם עצמו למען הכלל ויש דקה שנתית בה העם ביחד לא שונאים אחד את השני אלא זוכרים את אלה שהיו שליחים קדושים למקום ובזכותם אנו פה היום.

מה רע שיש משהו מאחד ושם אותנו בפרופוציה על החיים היום אנחנו כאן ומי וידע לכמה זמן.

למה להפוך כל דבר לשלילי? לטעמי זה מאוןד קטנוני, יאללה זרום......

כל האחדותאנונימי (פותח)אחרונה
האחדות הזאת של העמידה בדקת הצפירה היא מדהימה - אפשר לומר פרק תהלים
אבל מנהג אחר לדוגמא - להביא זר פרחים לקבר - זה ממש מנהג גוים
איך מגדלים כלב בבית?אביוס
גרים בבנין..
ומה עושים איתו כשנוסעים שבת?וכשאני בלימודים? והוא בעבודה?
 
אפשרי או מופרך?
 
אנחנו ממש רוצים..
מסכימה, זו הפעם הראשונה ששמעתיאביוס
לא לגדל כלב מהתירוץ של השכנים.
 
סליחה מכולם, אך זה נשמע לי קצת מופרך..
 
ונכון אנחנו באמת צריכים ללמוד הרבה אבל כנראה שנחכה עם זה קצת לזמן שנהיה יותר בבית...
מתנה לבעליאנונימי (פותח)
למישהו יש רעיון מה אפשר לקנות לבעלי מתנת יומולדת??
קודם תכתבי אם הוא אוהב ספריםד.
או סוג אחר של דברים. אם הוא בן 22 או בן 80, ואז - יש כיוון...  ברוך ה' שהנושא מעסיק אותך. שיהיה במז"ט.
הוא בן 23....אנונימי (פותח)
והוא די אוהב ספרים, אבל יש לו מספיק...אני רוצה משו מקורי יותר...
אולי מסעדה...? יש לכם המלצות??? באזור ירושלים ולא יקר מדי....
תודה
אוקיינחשונית
מה הוא אוהב, חלבי, בשרי, מזרחי, איטלקי, דרון אנריקאי, משהו אחר? מה התקציב?

אני תמיד מנסה לקבל רעיונות מגימטריה. אז גימטריה של 23 זה חדוה וגם חוט. אז אולי תכתבי לו משהו על "והחוט המשולש לא במהרה ינתק" - אתה, אני וה'. זכו שכינה ביניהם וכו'. נסי לגמטר גם את שם בעלך. אולי יצא לך משהו מעניין. בהצלחה ויומולדת שמח!
מחשבון גימטריה
http://www.c2kb.com/gematria/?word=23&x=40&y=13
יש מסעדה נחמדהשושנהאאחרונה
בממילא... גם תוכלו לטייל ברובע אחכ. המסעדה די חדשה , קוראים לה ספגטיס, זה אפילו מהדרין
 
אולי אתם תהיו הכתובת הנכונה.. אנונימי (פותח)
בס"ד

משעשע לכתוב בפורום הזה.. בקרוב אצלי... ;)

יש לי שאלה ואולי תוכלו לסייע-

בשעטו"מ"מ"מ ההורים שלנו יפגשו סוף סוף השבוע (יש שהיו קוראים לזה בלעז וואערט)
ואני נבוכה כולי!

ההורים שואלים למה להתכונן , ולי אין מושג.. אף פעם לא עשיתי... (וגם הם לא..אני הבכורה.. ;)

על מה הולכים לדבר? מה מכינים? מה מבשלים? מה צריך להיות מוסכם מראש? מה עושים? מה לובשים?מי ומי בבאים?

יהודים רחמנים הושיעו!
חח..
שנשאל רק שאלות משמחות!
בשורות טובות
זה תלויראו כי טוב
מאוד במנטליות ובהורים ובמה שמקובל בחברה שבה שניהם חיים.
בד"כ יש את הצד הלא-פורמלי של ההיכרות, פטפוטים וכו', יש כאלה שעושים סעודה משפחתית מצומצמת רק של ההורים והחתן והכלה לעתיד, כדי לשחרר את האווירה, או רק כיבוד קל.
בשלב כלשהו הזוג הצעיר "נעלם" מהשטח ונותן להורים לנהל ענייני מבוגרים.
כל אחד מהצדדים משתף את הצד השני כיצד הוא יכול לעזור כלכלית בהוצאות החתונה ובשאר עניינים (ופה זה מאוד תלוי במה מקובל - חצי חצי מהוצאות החתונה או כמה שכל אחד יכול לתת, מוצרי חשמל - על ההורים או על הזוג וכו')
אם יש לכם הזוג דעה מסוימת לגבי מה אתם הייתם רוצים בכל מאודכם לממן - דאגו ליידע את ההורים קודם (למשל: יש כאלה שלהורים שלהם אין יכולת כלכלית לעזור ומראש כדאי לומר שאתם לא מצפים לשום עזרה, ולהיפך שאתם רוצים להיות עצמאיים... או שיש כאלה שאת חדר השינה למשל מקפידים לקנות בעצמם מכספם ועוד...)
אחרי המפגש ההורי, יש את מפגש החברים.
יש שכבר מתקשרים לחברים בזמן שההורים מדברים, ויש שמקפידים רק אחרי שהדברים יושבו בין הצדדים ואין חילוקי דעות, להתקשר ולהזמין את החברים.
ואז עורכים שולחנות עם עוגיות, בורקסים, שתייה וכו'
מקווה שזה עזר, תבדקו מה מתאים לכם!
בלבלת.יהודיה מא"י
וורט זה מפגש של ההורים, ורק של ההורים. אפילו החתן והכלה לא חייבים להיות נוכחים. מקובל לעשותו אצל הורי החתן. זה לא אירוע, זה מפגש הכירות. אם אתם נמצאים (מומלץ) אז אפשר גם לדבר גם על המתנות המקובלת - תכשיטים ופמוטים עבורך מהוריו, וש"ס (או ספרים אחרים) עבורו מהוריך. לא חייבים להקפיד אם יש קשיים כלכליים.
במפגש ההורים מסכמים את הענינים הרשמיים. תקציב לחתונה, תאריך כפי שמוסכם גם על החתן והכלה, תאריך למסיבת אירוסין, ואיזה סיוע לתחילת הדרך ההורים רוצים ויכולים להעניק לילדיהם.
מסיבת האירוסין, כולל שבירת הצלחת, המשפחה המורחבת והחברים נערכת במועד מאוחר יותר, מקובל אצל הורי הכלה. וגם אז מקובל להזמין את המשפחה לארוחה ואת החברים מאוחר יותר, לריקודים.
לאו דווקאהביצה שהתחפשה
בס"ד

אצלנו הוורט היה איתנו [הזוג] וההורים. בהתחלה דברו על דא ועל הא [הם לא הכירו לפני זה..] ואז לאט לאט סיפרנו להם שאנחנו רוצים להתחתן..
ואחרי ההתרגשויות והבכיות והכל, [כולם ידעו, כמובן, שזה יגיע. אבל לא תכננו כ"כ מהר...], ההורים עברו לשלב המעשי.

את הש"ס והתכשיטים והטבעת קיבלנו במסיבת האירוסין, חודשיים אחר כך.

ולא, לא שברנו צלחת...

לא התכוונתי שמקבלים את המתנות בוורטיהודיה מא"י
אלא שהוורט זה זמן טוב לדבר גם על זה.
את השולחן ערוך שבעלי ביקש במקום ש"ס הוא קיבל כמה חודשים אחרי שהתחתנו.
ובאמת לא כולם נוהגים לשבור צלחת.
אבל איזה קורעים, ההורים הגיעו לוורט בלי לדעת שזה הולך להיות וורט?
מזל טוב!שחרחורתאחרונה
קודם כל מזל טוב!
העיקר בוורט זה באמת המפגש בין ההורים, אצל ההורים שלי משתדלים בוורט (שלי ושל אחיי) להתרכז בלהכיר את הורי בן הזוג ושתהיה אווירה  נעימה כי זה באמת העיקר ומדברים באופן כללי על ענייני כסף (בלי לרדת לפרטי פרטים)
את ענייני הכסף היותר ספציפיים- מי קונה מה, מי משלם מה וכו קובעים לפעם אחרת או בבית של הבן הזוג או סתם בבית קפה- תלוי בסגנון של ההורים.
מתלבשים רגיל אבל יפה. אנחנו יצאנו מיד כשההורים התחילו לדבר והתחלנו להודיע לחברים.
יש מנהג שהחברים מגיעים אחרי הוורט למיני אירוסין.
אבל הכל בערבון מוגבל- יש אלף סוגים, אלף דרכים ואלף מנהגים איך לעשות וורט!
העיקר שיהיה בשמחה ובשלום!
ספרי איך היה!!!
אהבה אמיתית באה רק אחרי החתונה?אנונימי (פותח)
אואה. שאלת השאלות!~א.ל
אשמח לשמוע את תשובותיכם המחכימות ביותר
היא לא באה,ראו כי טוב
צריך לעבוד עליה.
ולדעתי, האהבה או מה שנקרא "ההתאהבות" או "ההרגשה" שלפני החתונה, היא המנוע של הרצון לעבוד יחד, וצריך בכל הזדמנות להיזכר בה כדי להמשיך ולבנות.
כדי לאהוב מישהו צריך להכיר אותו, ולהכיר את בן הזוג אפשר רק אחרי החתונה,
וזה לוקח המון זמן להכיר, כי אנחנו כל הזמן משתנים וגם בן הזוג שלנו, ולוקח זמן להכיר כ"כ הרבה רבדים,
וכאשר מכירים מישהו - עם כוחותיו וחסרונותיו, ובכל זאת אוהבים אותו - אז זו אהבה אמיתית.
ואני מוסיפה-רצון הרצונות
נראה לי שככל שעובר הזמן כשבסך הכל טוב, עם עליות וירידות,
כשעוברים ביחד חוויות של גידול ילדים ועוד,
הקשר מתהדק,
מבינים בעומק הכי גדול שאנחנו קשורים בקשר חזק ואמיץ,
וזה חזק פי מליון מהאהבה של לפני החתונה.
כן!!!!!!!!!!!!נסיכה בפיתה
אחרי החתונה הלת נסגרת.....ו....אתםלבד..את מתמודדת שוב עם היציאה הזאת שלו שאת לא סובלת..והוא פתאום רואה איך שאת נראית כשאת קמה בבוקר....ועוד יום ועוד יום אין לאן לברוח וצריך (חייב )לעבוד על התקשורת ועל הדרך החדשה שתשלב את שניכם וזה מה שיוצר חיבור אמיתי ואהבה.
ולפני החתונה אהבה היא מזוייפת?!מאמע צאדיקה
ברור שיש אהבה שמתגלה ונבנית עוד לפני האירוסין... היא תנאי הכרחי לקשר (יחד עם עוד כמה תנאים... ואכמ"ל)
גם ברור שאחרי החתונה יש בוג של "הסלמה" או "עליית מדרגה" (או כל מכבסת מילים אחרת...) האיכות האהבה שבקשר (שנובעת מכניסה של מימדים פיזיים\ קשר של ברית ניששואין\ מגורים משותפים\ ועוד כמה גורמים)
וגם ברור שכשיש ילדים ופרוייקטים משותפים בחיים- זה מגדיל את הקשר והאהבה בין בני הזוג.
היא לא מזוייפת, היא מדומיינת...רצון הרצונות
לפני-
פרפרים בבטן,
הראש מלא במחשבות רק עליו,
הלב יוצא...
 
ואז...
מתחילים החיים.
מה לפני כן לא היו חיים?
היו, אבל בניוטראל מטורף.
 
רעיון נחמד לדיון!יוקטנה
בגלל שאני באה מהתחום של הריון ולידה, אני אשתמש במשל הבא: 
האהבה אחרי החתונה, מבשילה בדומה להבשלה של האהבה אל התינוק אחרי לידתו. 
עוד כשהוא ברחם אנחנו אוהבים אותו, ואנחנו מחכים בקוצר רוח לחיבוק ונשיקה הראשונים אחרי הלידה  
כמו עם הילדים, הקשר מתחזק הודות לחיים המשותפים ולחוויות המשותפות. כמו עם ילדים, המגע הוא הביטוי היפה והנחמד ביותר לאהבה, ולכן מומלץ לנצל כל רגע פנוי לבילוי צפוף-צפוף עם הקטנטנים - ביום וגם בלילה! כך מנצלים גם את זמן השינה לחיזוק הקשר  
אין שום קשר או דמיוןנמרוד
בין אהבת הורים לילדיהם לבין אהבת בני זוג.
 
וואו איזו תגובה מעמיקה ומחכימה!יוקטנה
תודה ששתפת אותנו במחשבותיך המעניינות 
תודהנמרוד
כן, ואם מטפחים נכון, ומתייעצים בצמתים אז...אחותואחרונה
אחרי 5 שנים היא מקבלת גוון חדש... אחרי 10 שנים היא מתעצמת... ואחרי 15 היא משהו אחר ומיוחד... ואודיע לכם בעז"ה מה קורה אחרי 20....
רק תמיד לעמוד על המשמר, לטפח כשכיף ביחד, לתמוך כשקשה למישהו, ולהעזר במי שצריך כשקשה לשניכם, להיות עניו מספיק כדי לקבל בקורת בונה ועוד יותר עניו לפני שמעבירים בקורת ("בונה")
הרבה שמחה, ידידים!!!!