למה עושים הפסקת אש???רועישםטוב

סוף סוף אחרי עשרות שנים מכים בהם כמו שצריך ויש הזדמנות לעקור את הבעיה מהשורש, ודווקא בשיא ההכאה

עוצרים את הכל ומפסיקים??? 

בשביל מה??? שעוד 3-5 שנים כל זה יתחיל שוב פעם, והפעם הם ידעו יותר טוב איך להתגונן ואיך לתקוף???

למה לא להשלים את העבודה???????

..רועישםטוב

עוד כמה שנים טראמפ לא יהיה ואולי יהיה איזה טמבל כמו ביידן או קמלה והם יבנו שוב פעם אלפי טילים או גרעין ויהיה יותר גרוע

כי הם ילמדו את כל הלקחים. אני לא מבין מה ההגיון, הכל עקום.

מה ההגדרה שלך ל"להשלים את העבודה"?ברגוע
לחסל את כל החיילים והנשק של איראן? זה יכול לקחת שנים
שתי מטרות היו למלחמה: השמדת הגרעין, ואיום הטיליםאיתן גיל

השמדת הגרעין הושלמה, אבל לא בלתי אפשרי שהמוטיבציה להקים הכל מחדש הוסרה אף היא, אחת ולתמיד.

כך או כך, כל עוד נתניהו מחזיק בהגה, סביר שלא תהיה פצצה גרעינית.

לעניין איום הטילים נוצר מאזן אימה, וסביר להניח שהאירנים שהפסידו בפועל יחשבו מסלול מחדש.

זה לא או אוהסטורי

בלבנון לדוגמא, יש הפסקת אש כבר חצי שנה ובמהלכה אנחנו משלימים את העבודה.

מחסלים ומפציצים שם פעם/פעמיים/שלוש בשבוע, בלי נפגעים מצידנו.

לא חושב שזה יהיה גם באיראןברגוע
בלבנון אנחנו תוקפים ארגון טרור, לא מדינה 
זה לא מאוד משנההסטורי
כל עוד שהעליונות שלנו, אנחנו החזקים בסיפור.
זה מאוד משנהאיתן גיל

מרחק אוירי תל אביב ביירות- 210 ק"מ

מרחק אוירי תל אביב טהרן- 1600 ק"מ.

עבור ביירות וסביבותיה, המטוסים שהצטייד בהם חיל האויר הם לכתחילה, בעוד שלטיפול באיום האירני הם בדיעבד, מה שמחייב תדלוק אחד לפחות באויר, וסיכון בינוני גבוה לטייסים שלנו.

מטוסי חיל האויר שלנו הם מסוג F (פייטר) ולא מסוג B (בומבר), ולאור האיומים המתמשכים, טוב יעשה חיל האויר שלנו אם יצייד את עצמו בכמה טייסות כאלה.

זאת ועוד, במקום מטוסי B. יש לנו את התנועה לאיכות השלטון (קפלן) שבכל רגע נתון עלול ועשוי לקבל סעד פוליטי מבג"ץ שיהפוך את ההישגים ההירואיים עד כה. 

אולי מספיק עם הנהי והייללת??הסטורי
המטוסים שלנו הגיעו היטב לטהרן ואף מזרחה ממנה. במשך 12 יום המטוסים שלנו שלטו לחלוטין בשמי אירן. גם את הכורים שבסוף ארהב הפציצה, יכלנו להשבית עם מה שיש לנו, רק שזה היה לוקח יותר זמן וממילא יותר אבדות.


המפציצים הספציפיים שמסוגלים לטוס 37 שעות רצוף ולהטיל פצצות שחודרות בונקרים עמוק בהר, הם מפציצים שהחוק האמריקאי אוסר למכור למדינות זרות ואין לאף מדינה חוץ מארה"ב כאלו. אגב, בד"כ ארה"ב שחוששת לאבד אותם, שולחת אותם אך ורק אחרי כמה ימים שהמטוסים הרגילים *שלה* מנקים את השטח מנ"מ. פעם ראשונה שהם סמכו על צבא זר שניקה את השטח. זה בהחלט מעיד שהגענו לרמה של מעצמה איזורית.


העובדה שעדיין יש לצבא ארה"ב יתרון מסויים עלינו, לא מפחיתה מגודל ההישג. אירן חטפה מכה קשה, המסר הועבר גם לטורקיה, מצרים וכל מי שמתכנן לאיים.


כמובן, אסור לנוח על זרי הדפנה. בדיוק כמו בלבנון צריך לעמוד על המשמר ולהבהיר, גם צבאית, שלא נסבול התעצמות מחודשת.

עושים הפסקת אש מתוך מכלול אילוצים, עלות ותועלתפ.א.

ברור שמצב אידיאלי היה להמשיך ולהכות בצורר האירני, להשמיד ולפרק את השלטון האיסלאמי השיעי הקיצוני.  


מצד אחד הגענו להישגים יפים במלחמה. בפרט בנושא הגרעין.  

מאידך - מלחמה עולה הרבה מאוד כסף.  עשרות מיליארדים של שקלים בשבוע.  

עלות ישירה של הפעלת הצבא, חימושים, מטוסים, טילים, עלויות עקיפות עצומות של השבתת המשק והכלכלה, השבתת נמל התעופה, עלויות עצומות של הרס בתים ושכונות ואז שיקום ובניה מחדש שיימשכו שנים, מימון ממשלתי של האלפים שפונו מבתיהם, בהמשך התדרדרות מצב המשק והכלכלה ככל שהמלחמה תימשך..

איך בעלות הברית לא הגיעו למסקנה הזאת?shaulreznik
והמשיכו להשמיד את הרייך השלישי?
יפה כתבת - בעלות הברית, כל המדינות שנלחמו.פ.א.

ולא מדינה אחת לבדה. 

 

ובעיקר הנטל - ארה"ב. 

 

שתי המטרות הראשונות הושגו, בשביל מה להמשיך?פשוט אני..
אני לא בטוחזוזיק העכבר

שבאמת המטרות הושגו לטווח הארוך. ברור שפגעו ביכולת להשיג פצצת אטום בטווח המיידי. בטווח הארוך זה לא ברור. אותו דבר ביכולת לייצר טילים בליסטיים תוך שנה שנתיים יתכן והם יכולים לשקם את כל המלאי. אני לא יודע מה המצב ויש לי הרגשה שגם נתניהו לא באמת יודע, כי יש כאן הרבה נעלמים. 

למשל: סבירות גבוהה שכן הצליחו האיראנים לשמור על האורניום שכבר מועשר לרמה של 60 אחוז. מדובר על כמה מאות ק"ג חומר שלא אמור להיות מסובך מדי לשנע ולהסתיר אותו. 

 להבנתי, בהינתן ויש להם צנטריפוגות - תוך פחות מחודש הם יכולים להעשיר אותו לרמה של פצצה. אם האיראנים משקמים את ההגנה האווירית שלהם . אולי גם הסורים יצליחו לעשות זאת בסיוע הרוסים ואז הנתיב הפתוח דרך המדינה שלהם נסגר ויהיה הכל הרבה יותר מורכב. 

בקיצור, להערכתי אין לנו שום וודאות שהבעיה באמת נפתרה לטווח של 5 שנים קדימה. ניצחון של הדמוקרטים גם ייצור בעיה רצינית. 

 

זה לא שאני יודע מה אפשר לעשות אחרת, ולא בטוח שיש פתרונות אמיתיים למצב כזה מורכב. הדרך היחידה שתשנה את המצב מן היסוד זה שיקרה מה שקרה בסוריה והמלחמה תעורר הפיכה. 

מאוד לא בעד ההפסקה אבל באו ננסה גישה חיוביתשרופה על העם

1 המשיח יגיע

2 לא יצליחו לבנטות גרעין ב20 שנה הקרובות

3 לא נצטרך את ארצות הברית כדי להגן על עצמנו

תוסיפו בעצמכם... תתרגלו לגישה חיובית...שרופה על העם
פעם הבאהרועישםטוב

פעם הבאה:

* איראן בונה כורים אך ורק בעומק 150 מטר מתחת האדמה כאשר הכל מלמעלה פלדה + בית חולים כך שאין שום דרך

בעולם הזה להפציץ.

* איראן בכלל לא מתעסקת עם כטבמים ושיוט, הכל טילים בליסטיים עם חומרי נפץ מתפזרים במשקל 2 טונה,

עם שכלולים חדשים כדי להתחמק מיירוטים. בונה 20-30 אלף כאלו ואלפי משגרים ששמה בתת קרקע מבוצר עם פתחי יציאה מבוצרים

שאין דרך להפציץ או שקשה מאד להפציץ.

* איראן מחמשת את חיזבאלה, החותים ועוד באלפי טילים בליסטיים המשוכללים הנ"ל.

* איראן מחמשת את הפרוקסיז בפצצות גרעין אמיתיות שתצליח לייצר או בפצצות "מלוכלכות"

שאותן היא יכולה לייצר כבר עכשיו.

* איראן מחכה לאיזה נשיא אמריקאי מטומטם עויין ישראל כדוגמת קמלה.

ואז... בלילה מר אחד... הכל יתחיל. ומי שיישאר בחיים יגיד (אם יזכור) "אה וואלה

אני זוכר שמישהו כתב שזה יקרה בפוסט בפורום של ערוץ 7"

 

את כל זה אפשר למנוע בעבודה של שבועיים-שלוש עכשיו. אבל, כמו שנהוג אצל ביבי שלא מנצח שום דבר - 

לא יקרה.

 

 

אתה אמיתי???הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ח בסיוון תשפ"ה 23:59

בזמן שאתה גיבור מקלדת שכמותך כתבת כאן הודעות ממורמרות - נתינהו פירק את כל טבעת האש שנבנתה סביבנו. לא בונים כורים גרעיניים ביום אחד ולולי אובמה ימ"ש אירן היתה מתפרקת מהסנקציות לפני חמש עשרה שנה.
 

כמובן, אם יש לקח משמחת תורה שעבר הוא שאסור לתת לאוייב להגיע לרגע. אנחנו עושים זאת בלבנון טוב מאוד. נכון לכרגע, למעלה מחצי שנה אחרי - הפסקת האש בלבנון היא כזאת שאנחנו אוכפים אותה באש, בלי נפגעים מצידנו בכלל ועם כמה נפגעים כל שבוע בצד שלהם. המבצע הזה היה 'היום פקודה' שבשבילו סולמני שר"י בנה סביבנו את כל הטבעת. חוץ מטיל חות'י אחד ביום - כל הפרוקסיז מפורקים לחלוטין והסתפקו בהודעות גינוי...
 

לולי הדאגה (המוגזמת מבחינת שיקול דעת לאומי) לחטופים, גם הסיפור של החמאס היה נגמר מזמן. כרגע רצועת עזה בדרך להפוך לארגז חול.

 

כמובן - אסור לנוח על זרי הדפנה, אסור להוריד את העיניים. אבל, אחרי אחד המבצעים המזהירים בתולדות העולם, כשהשגנו שליטה אווירית מוחלטת בשמי מדינה עויינת וגדולה מאיתנו בהרבה ובכל הדרך אליה (בזכות זה שהשמדנו את צבא סוריה!) לזלזל ככה במנהיג שהוביל זאת, זה עיוורון מוחלט.

לא הבנתי למה אתה מצפהפשוט אני..

גם אם נשמיד את כל איראן ונהפוך אותה לארגז חול,

ויישארו שם כמה מיליוני תושבים בחיים,

הם יוכלו לבנות מתקן גרעיני בעומק 150 מטר וכו'.

 

 

השמדנו מתקנים שהם בנו במשך עשרות שנים, והוציאו עליהם מיליארדים, וחטפו בגללם סנקציות שריסקו אותם.

האם איראן תנסה שוב ללכת להרפתקה כזאת? ימים יגידו. מה שבטוח זה שהניסיון האחרון שלהם כאב להם מאוד מאוד, ובכל מקרה אין שום דרך למנוע את הדברים שאתה כתבת עכשיו, מלבד יישום באש של הפסקת האש (כמו בלבנון).

אוי זה מעולהפשוט אני..

יחי ההבדלshaulreznik
ה' היה עם משה (ועל הדרך כמה וכמה פעמים הציע לו למחוק את עם ישראל הסורר וליצור עם חדש). היום אנחנו חיים בהסתר פנים, עם מנהיגים שאינם שומרי תורה ומצוות.
עוד 10-15 שנים מעכשיורועישםטוב

 

בעשר עד חמש עשרה השנים שחלפו איראן עם כל הידע המתקדם וכל הלקחים שלמדו בנו במהירות

מפעלים ומתקנים עמוק באדמה איפה שאפילו מפצחי הבונקרים לא מגיעים ומעליהם בנו בתי חולים

כהגנה נוספת ממדינות להפציץ.

במפעלים ובמתקנים המשיכו בייצור פצצות הגרעין (חומר מועשר כבר קיים) וטילים בליסטיים.

 

בתאריך 25.06.36 (אחרי 10 שנים )או 25.06.41 (אחרי 15 שנה):

 

לאיראן יש 20,000 טילים בליסטיים של 2-3 טון כל אחד.

ל-3 פרוקסיז מסביב יש 5,000 טילים כאלו כל אחד.

ל-2 פרוקסיז יש לכל אחת פצצת גרעין אחת (או שתיים) אמיתית או מלוכלכת.

באמריקה יש נשיא חלש ומבולבל כמו ביידן או עויין ממש כמו אובמה או קמלה.

 

ואז בלילה אחד מפציצים את כל מדינת ישראל עם כל מה שיש.

 

שליש עד חצי מהמדינה נמחק כמעט לחלוטין, ויש כ-2 מיליון הרוגים.

 

ואז כולם יגידו - וואי, אם רק ב25.6.26 היו ממשיכים שבועיים להפציץ 

כל זה היה נמנע.

לך לישוןפשוט אני..
לא יקרה. נקסט.הסטורי
מה שרואים מאוסטרליה לא רואים מפה.איתן גיל
כי ביביshaulreznik
האיש הוא אלוף בלא לסיים מלחמות
אתה צודק, היה צריך לכבוש את כל אירןאיתן גיל

ולהקים בה חיל מצב, ומינהל אזרחי.

לא אמרתי זאתshaulreznik

די ברור שבגלל הצעקות והקללות של טראמפ ישראל לא סיימה להפציץ את בנק המטרות המקורי.

את בנק המטרות המקורי, ישראל סיימה לחלוטין.הסטורי
פגענו לדברי אנשים ישרים שגם יודעים מבפנים, במאה ועשרים אחוז מהמטרות. היה אפשר יותר, גם ליותר הזה היה מחיר גם בדם יהודי.


היתה התלבטות האם להמשיך במטרה לערער את המשטר עוד יותר, צעד שלא היה במטרות המקוריות של המבצע - לבקשת טראמפ עצרו כאן. חשוב לומר, עם כל ההישגים המדהימים שלנו, צריך הכרת הטוב לטראמפ על תרומתו ללחימה ויש מקום גם להתחשב בבקשותיו.


ישנן עוד דרכים להמשיך לערער את המשטר שם, שכבר חטף מכות קשות מאוד. כחותינו ימשיכו בהם גם אם לא במבצע רשמי (שגורם גם לעורף שלנו לספוג אבדות קשות ולמשק לשלם הרבה מאוד), כמו שממשיכים ללא הפסקה לכסאח את שרידי חיזבאלה שממשיכים להשתקם.

ממש לאshaulreznik

תקשיב לסוף הראיון:

המטרות שהוא הציב שם אינן מטרות המבצעהסטורי
אלא המטרות שלדעתו צריך להציב, בשביל לסיים את שלטון האיטולות. נחמד, אבל לא קשור למטרות המבצע.


מטרות המבצע, כפי שהקבינט הציב לצה"ל מולאו לחלוטין והרבה יותר מזה.

מה אתה רוצה שהוא עוד יעשה?שרופה על העם

להזכירך לאיראן יש קצת יותר כוח מלנו ונשק...

אנחנו תלויים בטראפ ואם הוא אמר לגמור אנחנו צריכים

השמדנו את האיום שאיים עלינו... להקים מדינה בטהראן לא יקרה כי אנחנו לא נצליח להשמיד אותה גם אם מאוד מואד נרצה

אחרי 4 ההרוגים בב"ש...shaulreznik

צה"ל היה לעשות הרבה מעבר להשמדת מכ"ם אחד בודד.

אני גרה בבאר שבע נראלי אני מבינה את זה הכי טובשרופה על העם

ב, הוא לא יכול לצאת נגד העוזר היחיד שיש לו מה נעשה?! 
גם אני הייתי רוצה שטרמפ לא ישלוט בביבי ובי אבל עד באת המשיח כנראה זה מה שיקרה ונצטרך לעשות את הבקשות של טרמפ.
חוץ מזה המכ''ם הבודד שחוסל זה מה שאתה רואה.. מאמינה ומקווה שהמוסד עושה עוד דברים במעמקי איראן

גם אני הייתי רוצה אחרת שלא תחשובשרופה על העם

אבל נראלי שהבנו אחרי שבועיים בבית שצריך לנסות להוציא מכל דבר את הטוב והסתכל על הצד החיובי... לא אשקר שהיום בכיתילחברה שלי על זה ששילמנו מחירים כל כך כבדים ובסוף לא חיסלנו אותם לגמרי אבל מאז מנסה להרים את הראש ולהסתכל על הצד הטוב
1. חזרנו לשיגרה מאמינה שכל ההורים שפה מברכים על זה
2. השמדנו את הדבר שבאמת איים עלינו

ו3. צריך תפילות אין מה לעשות עדיין יש חטופים עדיין יש מלחמהוהכי חשוב עדיין לא הגיע המשיח

טראמפ מודה שתוכננה תגובה עוצמתיתshaulreznik
מה אתה רוצה שנעשה?שרופה על העם
לא הבנתי את הכותרתפשוט אני..
איך מגורים בבאר שבע מקנים לך הבנה שאין לתושבי חולון או תל אביב או טירת צבי או אילת או מנהטן?


הרגשת שייכות גדולה יותרשרופה על העם

אבל לא בהכרח הוא פשוט דיבר על באר שבע

3 תשובותפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ה 22:13

א.

קודם כתבת שאת יותר מבינה, כלומר שכל,

עכשיו את מדברת על תחושת שייכות שזה רגש.

כמובן מדובר בשני דברים שונים לחלוטין.

כשהבן שלי צרח מכאבים בגלל אפנדציטיס הייתה לי תחושת שייכות עצומה והזדהות עם הכאב כמו שמעולם לא הזדהיתי עם כאב, אבל זה לא אומר שהייתה לי הבנה כלשהי איך לטפל בזה. בשביל יש הלכתי לרופאים.

 

ב.

אם כבר, תחושת שייכות פוגעת בשיקול הדעת.

 

היית רוצה ששופט ישפוט את מי שפגע בבן שלו?


 

ששר הביטחון יחליט על מינוי בנו לאלוף?


 

שראש ממשלה יחליט כמה אסירים נשחרר תמורת בנו החטוף?


 

 

ג.

ומכל מקום, עצוב לי מאוד שאת חושבת שתושבי באר שבע יותר עצובים או יותר שייכים מאשר תושבי עיר אחרת.

לא לזה התכוונתישרופה על העם

וקצת עצוב שדווקא לדבר השולי בהודעה הכי התייחסת

חחח זאת הייתה הכותרתפשוט אני..
הכותרת היא הדבר הכי שולי?
זאת היתה התגובה למה שהוא כתבשרופה על העם

וחוץ מזה אני חושבת שעם אני גרה רחוב וחצי משמה אני יותר שייכת

אי אפשר להשיג הכלshindov

רצית עזרה אמריקאית. צריך לשלם על זה. ככה זה עובד. צודק או לא צודק.

הם יכולים לחזור ולהעשיר אורניום תוך מספר חודשים בורועישםטוב

למה עצרו??? איזה טמטום מוחלט!!!

עוד כמה שבועות והיו עוצרים את זה מהשורש.

 

 

 

 

https://edition.cnn.com/2025/06/29/world/iaea-iran-enriched-uranium-intl 

וישראל יכולה לתקוף תוך כמה שעותפשוט אני..
שנתייםרועישםטוב

12 ימים של עשרות הרוגים, מאות פצועים, מעל 10 אלף חסרי בית,

22 מיליארד שקל ועוד לא יודע כמה נזקים עקיפים, בשביל מה - בשביל משהו

שיקח שנתיים לשקם???!!!???!!!!!!!!

וכל זה יכול להמנע אם רק ימשיכו עוד כמה שבועות להפציץ שם את הכל.

אם לא - יוני 2027 שוב פעם, והפעם ידעו ***הרבה יותר טוב*** איך לשים

את הכל הרבה יותר עמוק באדמה, ידעו איך לבצר יותר טוב, איך להגן יותר טוב,

איך להתקיף יותר טוב וכו' וכו'.

כמה אנשים ימותו בפעם הבאה? כמה יפצעו? כמה חסרי בית? כמה מיליארדים

זה יעלה? כמה טמטום זה לעצור עכשיו???!!!????

 

 

נו די אתה לא רציניפשוט אני..

א. באיזה תנאי זה ייקח להם שנתיים?

בתנאי שישראל וארצות הברית יאפשרו להם לעשות זאת, ולא יתקפו תוך כדי.


 

אחרי מה שאני רואה בלבנון, אני סומך סוף סוף על המדינה שלי שהיא לא תאפשר לזה לקרות.


 

ב. מאיפה אתה מביא את זה שאם המבצע היה נמשך, אז זה היה מרחיק אותם זמן משמעותי נוסף מפצצה?


 

ג. למה אתה חושב שהם עכשיו יבנו ''הרבה יותר עמוק באדמה''? אם זה היה פשוט אז הם היו עושים זאת כבר קודם.


 

ד. תיאורטית, אין עומק שהפצצות האמריקאיות לא יכולות לחדור, אם מטילים אותן אחת אחרי השנייה לאותה הנקודה בדיוק.

 

ה. ההישג הגדול של המלחמה הזאת הוא לא ההפצצות עצמן, אלא הצהרת הכוונות של ישראל וארצות הברית: אתם בניתם במשך שנים, השקעתם מיליארדי דולרים שאין לכם, הרעבתם את האוכלוסייה שלכם, ספגתם סנקציות שהשפילו אתכם והורידו את רמת החיים שלכם את מתחת לרוסיה הקומוניסטית וכו' וכו' - ואת כל זה השמדנו תוך 12 ימים. 

 

לא בטוח שהאיראנים ירצו שוב ללכת על ההרפתקה הזאת, ואם כן - אז אני מחזיר אותך לסעיף א.
 

 

כיוונתי לדעת גדוליםפשוט אני..אחרונה

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

יש לי גיסה פסיכולוגית חרדיתoo
אבל היא לא למדה שם

וזו שלמדה בבר אילן כבר מסיימת תואר שני בשנה הקרובה 

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..אחרונה
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..אחרונה
דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

אולי יעניין אותך